In discussione al Senato la riforma delle forze di Polizia e la nuova legge sui pentiti. De Santis ricorda il "Caso Tortora" e la sua esperienza di poliziotto in relazione al dibattito sui pentiti

Doriano Di Benedetto presidente della Commissione Difesa del Senato ancora villini in questi giorni sulla vicenda riforma dell'arma dei carabinieri intanto la il disegno di legge approda all'Aula si appresta a licenziarla che cosa si può dire ma intanto il
E veleni provengono soltanto da alcune francesi che sono a mio avviso del tutto da non considerare perché il Parlamento affrontato con grande impegno la discussione di questa legge è stato business qui è stato un confronto serra dato molto intenso tra tutte le forze politiche e credo che mille disegni di legge che verrà approvato mi auguro al più presto dal dal Senato rispecchi esattamente quelle che sono le esigenze Perron
Un diritto del cittadino ad essere tutelato da corpi di polizia più capaci ed efficienti tra Luigi Follieri senatore del
Partito popolare relatore della disegno di legge di riforma lei collaboratore di giustizia o pentiti che dir si voglia la mattinata ha visto un ma lunga possiamo dire riunione i confronto fra senatori della maggioranza e della opposizione del Polo proprio sulla materia in questione è stato trovato un accordo sul punto più spinoso quello dei colloqui investigativi e quindi il provvedimento avrà ormai vita facile in aula ci spieghi intanto com'è andata e credo
Così è andata ad perché abbiamo tenuto una riunione che potremmo definire aperta a tutti i gruppi tant'è che vi hanno preso parte sia i senatori della maggioranza che dell'opposizione alla fine abbiamo superato i due punti spinosi che registravano delle divergenze tra il Polo delle libertà il centrosinistra
Il primo riguarda i centottanta giorni entro cui il collaborando deve dire tutto quello che sa e deve sottoscrive è il cosiddetto verbale della collaborazione il polo chiedeva la riduzione a centoventi a novanta o a centoventi giorni alla fine è prevalsa l'idea che le scelte che si sono che sono state fatte in Commissione e cioè che periodo non potesse essere inferiore a centottanta giorni era possono delle scelte
Non potevano non potevano essere derogate perché perché i pubblici ministeri impegnati in grandi attività purtroppo hanno bisogno del tempo utile
Per acquisire quei ragguagli necessari poi alle future successive investigazione l'altro punto controverso riguardare i colloqui investigative e su mia proposta risolto il contrasto in quanto è stato stabilito che tra i vari obblighi a cui e tenuto colui che collabora è stato inserito anche l'obbligo di riferire quali eventuali colloqui investigativi egli abbia avuto quindi collaborante deve dire tutto quello che sa deve rispettare alcune alcuni obblighi appunto che sono contenuti nella legge e tra questi anche riferire chi dove e quando con chi dove e quando ha avuto i colloqui e naturalmente poi sarà valutata dal magistrato sarà valutato questo contatto che il collaborante a
Avuto prima che si decidesse a fornire notizie utili alla giustizia quindi si Proxima a questo punto ipotizzare entro la giornata
Il voto finale sul provvedimento in aula guardi io credo che tra esame degli emendamenti ce ne sono stati approvati già sette
E dichiarazioni di voto il tempo necessario credo che non debba essere superiore alle tre ore ecco per per largheggiare
Riprendiamo l'esame stamani alle dodici e mezza e Puy dopo la sospensione con la ripresa dalle sedici e trenta per le diciotto dovremmo farcela il senatore De Santis del gruppo del centro cristiano democratico oggi all'ordine
Mento sul riordino delle forze dell'ordine in particolare la riforma dell'arma dei carabinieri lei è un funzionario di polizia cosa ne pensa anche alla luce di queste forti polemiche dei giorni scorsi
Dove innanzitutto questa questa è un tentativo di mettere Ordine di riorganizzare le forze di polizia pronti ad dico che è partito male nel senso che ha subito le pressioni da internet Enzo nasce come provvedimento che riguardava solo l'arma dei carabinieri e in particolare la possibilità per l'America vede asse Forza Armata autonoma
E poi si è trasformato in un
Un
Riordino tentativo di organizzare con la richiesta del governo di avere la delega tutte le forze dell'ordine e ciò appostato anche ad approssimazione ad alcune né speriamo che sede di attuazione minimizza divide
Gilles arrivi ci sia un confronto sereno tra le forze politiche
E con
E le rappresentanze io veramente si possa organizzare la Mater aria vista dall'esigenza del cittadino perché mi pare che questo sia il dado principale che emerge
Tutto è stata interpretata come se fosse solamente ed esclusivamente un fatto che riguardi le forze di polizia invece tutto dovrebbe essere finalizzato
A organizzare le istituzioni lo Stato perché rispondono meglio ai bisogni alle necessità dei cittadini
E quinto questa polemica scatena nata no
Tra
Rappresentanti sindacali da un lato alle corde dell'Associazione funzionari e dall'altro Pappalardo dell'arma dei carabinieri insomma anche dei metodi queste telefonate in diretta con D'Alema insomma la dicono lunga su quelle che
Sono le interferenze nei riguardi dal Parlamento interferenze di mia complice anche il Governo insomma l'ora questo a può diciamo sfiduciato ancor di più scoraggiato i cittadini che si aspettavano riguarda
Are a un coordinamento effettivo di vedere la funzione dei sindaci maggiormente amplificata da questo provvedimento con la dotazione di Ri sorse economiche insonni così da poter mettere in leasing in condizione di operare per le proprie collettività tutto questo non è stato il coordinamento rimane quello che era ognuno va per fatti suoi praticamente insomma rimane solo un fatto un tentativo sulla carta per riordinare il lavoro delle forze di polizia e l'attività sul territorio niente
Rione si è scontrato con poi lo spirito di corpo presenta dei carabinieri ma ricco e con la vedo in proporzione io
Ho detto già
In una intervista e lo fate voi di radio radicale che ringrazio per l'attenzione che avete sempre
Io dico che sono stati atteggiamenti scomposti e forse anche interessati da parte dei Aliquò e da parte di Pappalardo non crede che sia veramente gli Interpol al sentire delle istituzioni polizia delle istituzioni carabinieri sono stati un po'i responsabili perché cittadino convinto adesso che c'
Sì uno scontro la polizia e carabinieri ciò non è l'ho detto anche il capo della polizia che ha avuto parole di apprezzamento e apprezzamento per i carabinieri lo ha detto il comandante eccetera per l'Arma insomma invito i cittadini a tenere presente per quelle che sono veramente il lavoro che vedo forze di polizia fanno sul territorio con grande dedizione con grande sacrificio certamente non lo fanno e lo stipendio dico che c'è non hanno straordinari adeguati certe aree sono distrazioni sicuramente da parte della politica ma io credo che questo vada guardato da parte dei cittadini consegnare di di coraggio mentre fiducia le istituzioni ci sono polizia carabinieri Finanza lavoro che lavorano tanto lavorano bene sicuramente avrebbero bisogno di più risorse economiche il più dotazione alcuni Mezzi non possono andare a morire una FIAT Uno devi carabinieri finanzieri nel brindisino contro una macchina blindata dei contrabbandieri insomma quando paga e qui a Roma il presidente uscente Scalfaro il presidente della Repubblica uscente chiedono seconda macchina insomma io credo che tutto vestito o se da parte della politica deponesse tenendo presente sì devo dare delle risposte con interesse l'interesse del Paese insomma non come fatto di corporazione della polizia o dei carabinieri ecco quindi le interpretazioni
Ho avuto al pubblico Pappalardo solo sbagliato chiudiamo sull'altro provvedimento all'ordine del giorno dell'aula del Senato quello probabilmente che troverà Ivo tenuti definitivo nel pomeriggio parliamo la riforma dei pentiti lei quale
Motivati polizia adesso Entente poliziotto da moltissimi anni e ci può raccontare
Esperienza sul campo con i pentiti per esempio e il caso Tortora anche lei visse in prima persona pari debbo dire che pentiti sono una realtà efficace per il contrasto della criminalità io ho avuto la possibilità ecco la la fortuna di gestire i primi pentiti tre napoletana e casertana quando non esisteva ancora la legge
Se i collaboratori di giustizia e fummo proprio noi perché avevamo delle difficoltà concrete a sollecitare le forze di polizia fumo quelli che per
Rino sollecitammo la legge così com'era stato fatto per il terrorismo nel nostro Paese è chiaro che i pentiti però
No devono essere gestiti bene nell'interesse veramente della giustizia nell'interesse dell'investigazione ci vuole una grande capacità sì vuole la capacità di capire se il collaboratore autentico la legge che fu fatta sicuramente presenta delle lacune con questa riforma della legge sui collaboratori di giustizia speriamo che le cose possano andare meglio insomma pentitismo avrà a te non è andato bene bene quindi bisogna inquadrare un periodo entro il quale il collaboratore deve dichiarare tutto quello che sa è questo mi sembra un fatto positivo ma soprattutto sulla capacità di gestione un fatto probabilmente anche di capacità psicologiche e mi auguro che tutto è venuto in buona fede perché ci sono stati dei momenti in cui si è sospettato che i pentiti fossero manovrati non so da chi ma sicuramente tutti quelli che hanno avuto in gestione io mi ha allora che sia stato un fatto in buona fede perché comunque gli episodi sospetti sono tanti i cittadini non credo nemmeno più tanto nei collaboratori di giustizia dobbiamo dimostrare ecco di invertire rotta di Dida are questo strumento efficace credibilità si adotta la successiva fase di notte potrà Ines barriere caso Tortora ricorda ricordo il procedimento Tortora che il riscontro ritenuto dai magistrati del coinvolgimento di Tortoreto organizzazione camorristica fosse di aver rinvenuto in un'agenda sequestrata un latitante nel pugliese certo pubblica se non ricordo male il nome nel quale erano dato il nome di torto Renzo il numero di telefono quel nome non corrispondeva a Tortona Enzo la corrispondeva a Tortona Enzo era un casertano che aveva negozio di Pacini pari una sua convessa avevano avuto una relazione con questo camorrista latitante non ho fatto riscontro nell'immediato riscontro venne fuori perché lo rappresentarono gli avevo dati della difesa di tortura queste distrazioni queste superficialità sulle quali poi insiste tre magistrati e mi ricordo che un giorno portai fu il collaboratore di giustizia importante a Napoli perché era un capo della camorra desse una la sua versione dei fatti cioè aiutassero giustizia chiarire questo fatto di Tortona di Tortora mi ricordo che non non fu nemmeno verbalizzato rimase pochi minuti dentro con i magistrati io fui tenuto ori presumo volutamente perché non la si stessi stesso collaboratore poi da dire che su questo fatto d'oltre uno contro verbalizzare il regista gli impatti malafede cioè niente ma sicuramente forse la preoccupazione di non crei deve a questo collaboratore che voleva dare una versione diversa da quella che i magistrati volevano fosse la realtà
è una spinta forse inconsapevole in corsa che ha portato a commettere degli errori miagolii si è stato solamente questo anche perché Clementi stadi
Sono tuttora in giro e con incarichi anche più importanti quelli ricoperti allora quindi c'è da augurarsi che non si sarà così per un po'
La funzione anche nel per quello che fanno oggi dal CSM in questo sbaglia perché effettivamente quando poi emergono perché questo fatto di tutto è stato chiarito in sede processuale io credo che il CSM
Nel presente per il prosieguo delle carriere di questi magistrati gli incarichi successivi
I ricordi a chi ha senatore brasiliano si apre
Va dunque si arriva quasi all'approvazione della riforma dell'Arma dei carabinieri se è intervenuto in aula per dire cosa sì abbiam presentato un nuovo
Ma la nostra componente cioè Scognamiglio Folloni io e i due relatori per dire è ora di far presto basta con queste lunghezze abbiamo sentito quattro ore e le avete sentite anche voi ascoltatori sei erano i nelle tribune i nostri colleghi del Bundestag tedesco per i quali quello che facevamo era la Nibelunghi Lied la lunga saga tedesca di dodici ore Iceman via S. rapidi son due anni che si sta discutendo ci si è arrivati a un compromesso possibile come sempre non c'ho mai tutti contenti né tutti contenti i carabinieri nelle porzioni poi sia ebbene però i compromessi a buon facciamo presto o io personalmente sono molto favorevole ai due o tre tutti
Che prevedono che l'arma diventi quarta forza armata perché credo che con centotredici mila carabinieri è una forza armata e in più
Siccome io per diciotto anni e fino ad adesso affatto regolarmente conferenze lezioni alla scuola giudice ali dell'arma io veramente sono convinto cari ascoltatori che in momenti di crisi gamma dei carabinieri e il più valido
Baluardo per la sicurezza dello Stato però
Conclusione ci sono state polemiche nei giorni scorsi proprio in senso opposto l'esempio
L'Associazione Nazionale funzionari di polizia ha parlato di piano solo addirittura
Ma io in questo avendo fatto molti anni fuori alla Comunità europea penso che i funzionari di polizia o di quel cliché sì è altra cosa anche qui e dei carabinieri devono star zitti quelli che parlano sono i vertici i vertici hanno la responsabilità è il senso di decenza non si va a interessare l'intera nazione a questioni che sono discusse dall'aula della Camera e del Senato e dalle Commissioni parlamentari teniamola quel livello non facciamo in Europa i rappresentanti della Namibia