"La sanità nelle carceri dopo la riforma Bindi" organizzato dalla Società San Vincenzo De Paoli (c/o ex hotel Bologna - via Santa Chiara 4/a)

Buongiorno aggiungi
Ecco si erano riuniti per questo quarto convegno stato organizzato da allora
Davanti
San Vincenzo de'Paoli nettamente ai volontari di Regina Coeli morenico per volontari Regina Coeli insieme
San Vincenzo di volontariato costituito questa associazione Civiltà in carcere proprio per portare avanti una lettura della realtà carcere che mirasse a focalizzare un po'i punti cruciali in questa in questo particolare ambito vale carcere questo è il quarto convegno che facciano
Io vorrei prima di tutto salutare illustri ospiti che sono qui con noi
Alla mia sinistra c'è la senatrice Ersilia Salvato che vicepresidente del Senato della Repubblica che salutiamo e ringraziamo per essere qui con noi puntuale come sempre cioè accompagnare questo cammino
Poi abbiamo sottosegretario con rigore della giustizia che rimarrà con noi per un po'perché poi deve ricorrere a fare
E interpellanze al Senato al alla Camera
Abbiamo anche il sottosegretario alla Sanità L'Abate Grazia salutiamo e ringraziamo per la sua presenza
Con noi sua eccellenza monsignor Rizzato elemosine sua Santità
Ci dona una mattinata rende questo ne siamo veramente grati
Ed è arrivato tra noi anche i responsabili della assume a Roma no il dottor Cosimo Giovanni Speziale
Che salutiamo e ringraziamo per la sua presenza perché è il settore che sta entrato in carcere quindi è la prima persona interessava posso questo discorso della sanità in carcere
E poi ho avuto un po'tutti gli amici che hanno voluto darci in questo momento con noi anche l'ispettore generale dei cappellani monsignor Caniato semestri di fondo
Per Giorgio Benvenuto tra di noi eccolo
C'è il direttore di Regina Coeli
Ci sono le persone interessate a questa tematica
Ha mandato un telegramma il presidente del senato messaggio l'importante lavoro leggo
Carlo Gilardi Giovanni responsabilità San Vincenzo Pedone illum sono profondamente dispiaciuto di non poter intervenire come avrei voluto all'incontro sul tema la sanità nelle carceri dopo la riforma Bindi
Che ha luogo oggi nei locali dell'ex albergo Bologna
Eccetto questa un'occasione preziosa per una riflessione sul delicato tema della delle condizioni sanitarie negli istituti di pena
Che come la San Vincenzo De Paoli presta la propria opera all'interno delle carceri sa che la dignità ciascuno deve essere difesa quale beni disponibile soprattutto in realtà dove il vivere quotidiano spesso non ne tiene conto
Desidero far giungere ai presenti a tutti coloro che si sono impegnati per la migliore riuscita dell'evento un saluto affettuoso unitamente all'augurio di buon lavoro
Ma più di tutto un pensiero di sincera gratitudine ai volontari che con la loro opera sediziosa porto un aiuto e speranza dove l'occhio nella società cosiddetta civile
Non vuole vedere cordialmente senatore conci
Io ho messo in cartella una brevissima introduzione
Prima di oggi
Legge la vorrei che
Giovanni dottor Giovanni Gini tessono saluto per conto della San Vincenzo e come dire facesse gli onori di casa
Lui che responsabile un po'l'anima della realtà Vincenzina allora
Ringrazio vivamente il padre di tre anni per le sue affettuose parole di anch'io mi associo all'Ulivo nel saluto nei confronti dell'autorità presenti e di tutti gli amici di tutti gli ospiti come accennava padre Vittorio è la quarta volta che ci riuniamo
Succo istanza appunto metodica distanza annuale su questo argomento che è quello dei problemi per la detenzione a problema esploso in tutta la sua virulenza in questo ultimo periodo
Quando riceviamo a a organizzare questo convegno circa due mesi orsono e non dico che fummo profetici ma certo poco ci manca
Noi vivendo da fuori e questo problema come volontari che ci rendiamo però nel contatto che abbiamo con il mondo dei detenuti quanto sia idee alto notevole il disagio che viene vissuto non entriamo assolutamente sulla problema detenuto prima reato commesso ci rendiamo conto che ci sono anche le vittime del reato
E e quindi non facciamo nessun Apologia di chi ha commesso dei delitti però c'è rimane uno zoccolo duro insuperabile che è quello del rispetto della persona umana questo rispetto l'abbiamo già detto imbarcazioni dei precedenti convegni lo ribadiamo anche adesso con molta fermezza
Bah basato soprattutto su un discorso di igiene e quindi dis il sovraffollamento porta a cascata una serie di disagi che sono di tipo fisico di tipo ambientale
E manca anche a volte pure in presenza di scarse risorse economiche
Forse senso organizzativo migliore nel selezionare i detenuti dividerli nel sapere quindi e come dire così aggregare meglio perché sicuramente la promiscuità del sovraffollamento sono i principali ostacoli di quell'opera di recupero che e e nessuno così che supportata dalla norma di rango costituzionale
Come organizzazione di volontariato cerchiamo di dare con i limiti che il volontariato porta con sé quindi numero scarso di risorse di persone eccetera una risposta concreta come San Vincenzo romana
Embargo che esiste un centro per ex detenuti per detenuti in regime di semilibertà o in affidamento ogni licenza una la cooperativa articolata sottolinea tipi di attività cerca di dare appunto attraverso il lavoro la risposta al discorso del reinserimento è un discorso molto difficile
E con molta sincerità è alcuni a volte ci si riesce altre volte no
Questo però non è un motivo per abbassare la spugna occorre insistere e ecco nell'ambito di questo tipo di insistenza in senso di questo convegno sì sì prospettano alle autorità presente il vero stesse lo sanno meglio di noi la realtà che si vive e nell'interno delle regioni vero si vuole soprattutto ecco insistere con l'autorità per dire che c'è si può trovare una soluzione attraverso la buona volontà attraverso la collaborazione di tutte le forze sociali ribadisco ringraziamento a tutti quanti
E di nuovo però volentieri la parola apparve tramite tra l'altro fatta moderatore perché il giornalista Pamparana all'ultimo momento è stato coinvolto in impegni professionali grazie ancora a tutti
E abbiamo un po'i lavori
Brevemente
Ecco l'idea di incontrarci con la San Vincenzo per dar vita a un'associazione civiltà in carcere è nata tre anni fa nel novantasette
E ci ha spinti imporla questo una circostanza particolarissima quella che l'istituto di Regina Coeli
Insiste sta costruito sulle degli itinerari giubilari
E guardarci attorno sicura si vedeva un po'ecco quello che era la macchina che stava per partire
A degli dei palazzi poi ristrutturare le piazze tutte cose bellissime
E ci domandavamo se non era il caso di guardare oltre le mura
Ecco per questo un po'abbiamo dato vita a queste associazioni che mira proprio come dicevo in apertura sottolineare la realtà umana che c'è
Questo è il quarto convegno i primi tre hanno avuto questi temi reinserimento sociale dei detenuti
Nel novantasette la dignità della persona e il tema del lavoro nel novantotto e il trattamento e la custodia lo scorso anno
Come
Molti sanno lo scorso anno questo convegno si è svolto all'interno del carcere di Regina Coeli
Nell'ambito di quelle che erano le famose celle con lo spioncino su nel soffitto
Adesso non ci sono più attualmente occupato per lo spazio dalla matricola
Ma
è stato il suggestivo introdurre una discussione proprio nel posto dove c'era Silvano una storia
Vissuta dalla società
Quest'anno vogliamo soffermarci sul tema della sanità
Un argomento richiamato dalla recente riforma sanitaria che sta andando un'attuazione questi giorni e a che ha in mente
Da fatti di cronaca che spesso sollecito l'opinione pubblica ad interessarsi del carcere per vicende che toccano da vicino parigino di detenuti
Io ho scritto qui di andare oltre il fatto tecnico
Ascolteremo la relazione del dottor Franceschini sanitario Regina Coeli
E
Sentiremo prove evolversi
Di vari passi ci sono per arrivare a organizzare all'interno delle carceri un po'il sistema di assistenza sanitaria
Io però fin da adesso
Vorrei che pensassimo ad alcuni nodi particolare
C'è il noto della tossicodipendenti
Portiamo in carcere il ragazzo tossicodipendente e soluzioni
E poi una volta dentro come come essere vicino a questo personaggio
L'altro nodo importante che sta crescendo di giorno in giorno e l'insieme dei detenuti mentalmente disturbati
Vengono portati in carcere
Evitare circensi dire questa difficoltà quotidiane
Come trattarli
è in carcere la soluzione
Quali i voti ci sono la società perché non si è avviata la risposta che il carcerato sono tutti interrogativi che vengono al pettine
Poi abbiamo il la presenza di sieropositivi
Poi c'è la presenza di malati di AIDS conclamata
E poi le varie patologie infettive
Inoltre non ultimo il problema dei ricoveri nell'ospedale
Ecco sono tutti temi che vengono fuori e mi sembra molto opportuno ritrovarci qui oggi
Non per risolvere chissà che cosa aperta ci consapevolezza per conoscere
Se i problemi non si conoscono
Difficilmente si possono trovare una soluzione
Ecco quindi siamo qui persone che vivono all'interno del carcere persone che vivono nel palazzo dove si prendono le decisioni persone che fanno parte del tessuto amministrativo un po'per guardare dentro questa tematica la sanità nelle carceri cogliere quelli che sono i punti importanti
Davide presente un po'tutti ecco io mi auguro vivamente che proprio stand insieme ci si possa aiutare ognuno mettendo la propria parte
E con questo passo la parola al dottor Franceschini che tiene la relazione sul sulla assistenza sanitaria nel carcere dopo la riforma Bindi
Io ringrazio per la possibilità di parlare a questo convegno ringrazio della San Vincenzo De Paoli egli partecipa
L'assistenza sanitaria alla popolazione detenuta sta affrontando una fase di profonda revisione organizzativa e strutturale
Ritengo che per ben comprendere l'indirizzo del cammino appena iniziato sia necessario rivedere sinteticamente la cronistoria di tale percorso
Nel mille novecentosettanta viene varata la legge numero settecentoquaranta per disciplinare la struttura sanitaria delle modalità di assistenza negli istituti penitenziari
Si prevede l'assistenza attraverso attività di medicina di base di medicina specialistica di medicina d'urgenza di assistenza infermieristica a tutti i livelli compresa l'assistenza di tipo ospedaliero svolta nei centri
Con la legge trecentocinquantaquattro del settantacinque gli ordinamenti penitenziari
Si stabiliscono le correlazioni tra l'assistenza sanitaria penitenziaria delle necessità giudiziarie di custodia
E di rapporti di tutto questo con il territorio
Si rimarca in questa fase cose importanti
La necessità di assistenza psichiatrica in tutti gli istituti
Viene posto un vincolo ogni istituto deve avere una convenzione almeno con un già vista se c'era
Nell'affrontare nel novanta il fenomeno della tossicodipendenza con il testo unico trecentonove e in particolare con la legge centosessantadue si tocca all'organizzazione sanitaria penitenziere di presidi di specifica assistenza ai detenuti tossico di
La sanità penitenziaria in pratica viene modulata progressivamente per fornire risposta alle necessità assistenziali che nel tempo si presentano come emergenti
Gli interventi sono misurati su mezzi e su risorse che concesse all'amministrazione penitenziaria non sempre risultano adeguati
L'assistenza è assicurata da personale medico infermieristico che opera a diversi livelli anche in altre strutture sanitarie del territorio
E da questa attività esterna trasferisce aggiornamenti criteri assistenziali all'interno degli istituti
Nel Progetto della finanziaria dal novantasette viene proposto un articolo che prevede la unicamente per l'assistenza sanitaria detenuti venga esercitata dal servizio sanitario nazionale
L'articolo viene stralciato ritenendo che l'argomento debba essere approfondita maniera Bipop
Novantotto qui della discussione e l'approvazione della legge numero quattrocentodiciannove
Con la quale si delega il governo a predisporre un decreto per la razionalizzazione del servizio sanitario nazionale e per l'adozione di un testo unico in materia di organizzazione del funzionamento dello stesso servizio sarebbe
L'articolo cinque di tale legge delega al governo per emanare entro sei mesi uno o più decreti legislativi di riordino della medicina penitenziaria fissando alcuni principi e criteri direttivi
Tra questi alla sperimentazione di modelli che garantendo il diritto alla salute delle persone detenute riconduca il personale e strutture dell'amministrazione penitenziaria nel servizio sanitario nazionale
Mediante forme di progressivo inserimento si specifica la necessità di dover salvaguardare l'esigenza di sicurezza l'attività di certificazione fini di giustizia che caratterizzano un delicato aspetto della medicina penitenziaria
Il processo di riconduzione deve avvenire l'otre senza oneri aggiuntivi a carico dello Stato perché si ritenuto eccessivo il costo dell'assistenza detenuti esercitata dalla medicina penitenziaria rispetto ai costi dell'assistenza fornita dal Servizio sanitario nazionale
Esistono cifre calcoli statistiche che probabilmente almeno all'inizio sono stati tratti da notizie e valutazioni che non hanno tenuto conto della realtà e che è seguito saranno acquisiti con maggiore precisione
Con il decreto legge duecentotrenta del giugno novantanove inizia il percorso vero e proprio per la riforma Bindi per il settore penitenziario
Decreto si articola in nove sezioni che affrontano i diversi elementi da considerare
Il principio generale riporta il principio del diritto alla salute delle persone detenute internate garantito dal livello di prestazione analoghi da quelli garantiti ai cittadini liberi
In particolare che l'articolo uno si stabilisce che ogni istituto ricade sotto la giurisdizione delle astrusa nel cui territorio serissime
Che tutti i detenuti mantengano l'iscrizione al servizio sanitario nazionale che adesso siano iscritti gli stranieri per il periodo strettamente legato alla detenzione a prescindere da regolare titolo di permesso di soggiorno in Italia
E che i detenuti ed internati siano esentati dalla partecipazione alla spesa per le prestazioni sanitarie erogate dal Servizio sanitario nazionale
Quindi è una forma di assistenza direi molto particolare prioritaria rispetto ad altre forme di assistenza del Servizio sanitario
Vengono definite le rispettive competenze
A livello nazionale regionale e locale vengono indicati i criteri per la formazione del Progetto obiettivo per la tutela della salute delle persone detenute
Vengono definite la durata e le modalità per la fase sperimentale
Vengono stabilite le modalità di transizione del personale delle risorse e delle strutture dall'una all'altra amministrazione
In particolare si determina che alla data del primo gennaio due mila vengono trasferiti i settori dell'assistenza ai detenuti tossicodipendenti del settore della prevenzione
La prima esigenza
Conquisto è ovviamente quella di formulare un panorama della di terminologie delle necessità assistenziali negli istituti penitenziari
E di mettere mano alla stesura del decreto per il progetto obiettivo ed a tale scopo viene nominata una commissione che dallo stesso tavolo personale tecnico del ministero della Sanità delle giuste
I dati raccolti sono stati più volte citati
Compreso nella stesura del progetto obiettivo ma ritengo utile riferibili succintamente perché rappresentativi di una realtà che propone riflessioni di un certo rilievo
La popolazione detenuta era nel novantanove di circa cinquanta mila unità contro i trentacinque mila posti consentiti dagli spazi esistenti
Quindi con criteri di deciso subdolamente
Di questi quindici mila erano tossicodipendenti due mila cinquecento sieropositivi per Achtung cifra comunque sottostimata per la non obbligatorietà del test
Quattro mila ed oltre alle persone con alterazione della sfera psichica
Tredici mila stranieri
Con le problematiche di comunicazione allegata la diversità di lingua di regole sociali di cultura e di valutazione delle malattie
Non va sottovalutata l'alta incidenza di patologie infettive quali l'epatite tubercolosi undici
Nel due mila alla popolazione detenuta ha raggiunto quasi del cinquantacinque mila unità le turnover degli ingressi re ingressi si calcola passato tre sugli istituti di circa centoventi mila unità per anno
Già dal confronto di incidenza di tossicodipendenza dalla comunità detenuta circa il trenta per cento
Popolazione detenuta è un pari campione di popolazione libere emerge la necessità di impiego di maggiori risorse a favore della prima
Interventi sono più
Pressare
Ed in effetti proseguendo l'esame della situazione generale
Proprio in Commissione seduto constatare delle limitate risorse fino a quel momento impiegate seppure hanno consentito la risposta alla domanda di salute amministrata dall'organizzazione che presenta notevole elasticità nei suoi ruoli risultano non sufficienti se confrontate con quanto richiederebbe l'attuazione dell'assistenza con i parametri organizzativi del servizio sanitario nazionale
L'esame dettagliato dei dati relativi all'attività di assistenza ha inoltre sottolineato la rilevante necessitata la partita sanitaria svolta negli istituti penitenziari
In termini di certificazioni e valutazioni caratteristiche proprie del settore giudiziario penitenziario tale da configurare una branca della medicina con piccole retta pronti
La commissione tecnica interministeriale ha lavorato sul Progetto obiettivo per la tutela della salute delle persone recluse internate fino a tutto l'autunno del novantanove
Quando i risultati del lavoro sono stati consegnato al Governo per la formulazione dei relativi decreti pubblicati successivamente al venticinque maggio ed
Si conclude la fase generale a livello nazionale ci andiamo ora a esaminare le realtà locali e direi prevalentemente acquista dalla Regione Lazio Miccoli da una certa
Conoscenza
Si avvia a gennaio a livello regionale e lo studio per il passaggio dall'attività di assistenza detenuti tossicodipendenti a carico del servizio sanitario nazionale
Previsto dal decreto legge duecentotrenta dal novantanove e deve iniziare dal primo gennaio due
In Regione Lazio che si era proposta fin dall'estate del novantanove quale candidato alla sperimentazione
L'assessorato regionale del Provveditorato regionale dell'amministrazione penitenziaria nominano un gruppo tecnico
Esaminata la situazione del personale e delle risorse che devono transitare ad aziende ASL è interessante e ai bisogni del settore
Procede a stilare un protocollo operativo relativo agli interventi delle procedure nelle strutture detentive sia per adulti che per migliori
Il settore minorile durante i lavori ha assunto una particolare importanza perché si è ritenuto che sia un nodo cruciale di prevenzione per
La titolarità per l'assistenza ai detenuti tossicodipendenti dal primo marzo due mila
Quando viene approvato il protocollo regionale compete alle ASL e anche tramite queste Reserve dei rispettivi istituti che coordinano funzionalmente le risorse del personale del presidio che abbiamo visto nato dalla legge centosessantadue
Anche in questo caso si rileva che le risorse transitate non consentono di completare gli organici previsti
E più seri si devono rivedere i quadri del personale congiunto sedersi al presidio risposta perché sono necessari fondi economici maggiori per esempio per il pagamento delle reti di via comunità per le quali il SerT dell'istituto allora il titolare
Non viene affrontato per il momento il settore della prevenzione che riguarda l'aspetto molto più ampia l'organizzazione degli istituti
Si tratta infatti di predisporre piani locali che oltre alla prevenzione secondaria delle patologie delle appresso stringhe assoluzione
Intervengano sulla prevenzione primaria Janet ambientale sull'alimentazione e sulle procedure per la sicurezza del lavoro
Sulla sicurezza del lavoro e recentemente è intervenuta anche una legislazione particolare che delega
L'estrazione penitenziaria attraverso un organismo a sovrintendere alla sette sei per le strutture per l'infanzia
L'argomento viene ripreso e ribadito con la pubblicazione del decreto del ministro alla sanità della giustizia del venticinque maggio due mila
Con il quale si stabiliscono le linee guida del progetto obiettivo per la salute dei detenuti ed internati e tra queste la prevenzione sia primaria che se non
è un documento di estrema importanza programmatica che esamina capillarmente la necessità sia assistenziale sia socio sanitario
Si stabiliscono le aree di intervento per l'attività di cura dalla medicina generale alla specialistica alla tutela della salute mentale eccetera aree di intervento già presenti nella medicina penitenziaria
Si individuano gli obiettivi da raggiungere
Particolare rilievo assume l'assistenza alle malattie mentali alla tossicodipendenza la malattia effettivi alle necessità degli stranieri
Si individuano modelli organizzativi diversificati a seconda dell'emissione degli istituti prevedendo anche per quelli a maggior capienza un impianto di tipo dipartimentale autonomo data la specificità del settore
Dalla sperimentazione dell'applicazione di tali modelli si dovranno voi tra conclusive forme di assistenza
Si definiscono i compiti dello Stato delle Regioni dell'azione
Con la pubblicazione del decreto del ministro della sanità e della giustizia del primo giugno due mila si indicano le regioni nelle quali la sperimentazione avrà luogo e quindi un'azione toscana
Al momento e Regione Lazio si sta affrontando la fase della definizione del progetto obiettivo
è di mia conoscenza al fatto che in un'ASL romana è stata emanata nei giorni scorsi la settimana scorsa per la precisione una delibera che ha nominato un gruppo di lavoro tecnico per lo studio dell'applicazione progetto obiettivo
In un'altra sul si è scelto di procedere con l'esame diretto dei problemi da affrontare con l'intervento concorde del commissario straordinario vigenti dipartimento per la la e della direzione amministrativa e sanitaria dell'Istituto organizzazione interessato
Ieri c'è stata una riunione in Regione che ha definito quello che era un aspetto mancante fino a questo momento e c'è proprio la l'intervento a livello regionale
Del coordinamento degli interventi nelle varie assoluta
Quindi oltre ripetere i principi generali del progetto obiettivo in Commissione sono stati sollevati tre aspetti direbbe possono dare un
C'era una
La nuova
No no importanza a questo tipo di percorso
Si è pensato di
Innanzitutto aprire una commissione tecnica che esamina sarà prima gli aspetti tutte le ASL correlate quindici istituti della regione Lazio
Si è parlato della la formazione e da questo punto di vista esistono delle iniziative della medicina penitenziaria che danneggiano formazione nel settore di quindi possono eventualmente partecipare a questo tipo di l'iniziativa perché la formazione è un elemento estremamente importante
Nell'applicazione di quelle per l'assistenza e la rabbia che
Un altro punto estremamente significativo credo sia quello di
Provvedere a un'iniziativa di correlazione interregionale tra le regioni che dovranno procedere alla sperimentazione
Mentre in Comune quelle che sono le esperienze e il rilievo dei punti critici di un percorso di questo diritto e quindi vedere anche le eventuali soluzioni che sono così ideate
Ed eventualmente adottate ad nelle altre regioni
Cito dal testo del progetto obiettivo e del gruppo di tutta la situazione
Il trasferimento dell'assistenza sanitaria negli istituti penitenziari al servizio sanitario nazionale consente di superare una separatezza storica tra culture ed esperienze diverse che era una finalità comune
La salute delle persone sempre e in ogni caso tenendo conto della specificità delle condizioni ambientali
Ci saranno nodi da affrontare per
Vedere di di di proseguire fino a una soddisfacente conclusione dell'iter
E ci saranno molti nuovi tra i più pressanti impegnativi vedo quello legato al settore della prevenzione
E quindi alle modifiche ambientali conseguenti allo stato della maggior parte delle strutture penitenziarie balene sovraffollamento di di vivibilità degli ambienti di spazi che molto spesso negli istituti ma
Secondo il calcolo dei termini temporali definiti dal decreto legge del
Novantanove numero duecentotrenta successivi
Il termine dalla sperimentazione è fissato al trenta novembre due mila
E ciò lascia ben poco ai tempi tecnici per una sperimentazione che sia in grado di fornire soluzioni alternative adeguate
Quindi una delle iniziative proposte anche ieri allora riunione in Regione era quella di intervenire
Per richiedere una dilatazione dei tempi sperimentali per avere tempo proprio di realizzare delle delle cose che in qualche modo funzionalmente
L'altro punto critico che emerge dall'impianto illustrato l'insufficienza delle risorse
Che allo stato attuale non consentono certamente di soddisfare tutte le esigenze di raggiungere
Un problema del personale con cui parlavamo
Prima del riscontro con la sottosegretario alla Sanità
Del personale filante questo momento si è parlato solamente in termini così estremamente vaghi
Giustamente senza alcun secondo il sapere
Come utilizzarlo quanto ottimizzarne che è un ruolo riservare a questo tipo di personali quindi quante unità di questo personale che attualmente sta lavorando nelle file del ministero della giustizia dovranno transitare e in che modo nel servizio sanitario nazionale
Qui sta il nodo che io ritengo abbastanza delicato perché richiedere un partecipazione incosciente
E disponibile a una sperimentazione che probabilmente alla fine vedrà anche la risoluzione alcuni contratti di lavoro questo da questo punto di vista
Pone anche dei dei problemi di valutazione e forse
Se fosse possibile sarebbe bene fin d'ora specificare una previsione per quanto vaga USA ma perlomeno dare delle indicazioni dipinti intenti
Un turista
E conclusione si è iniziato un percorso che per essere portato a termine necessità oltre che di solito premesse di disponibilità effettiva partecipazione da parte di tutti coloro che ne sono coinvolti ed interessanti
Vi ringrazio per la sua
Salutiamo e ringraziamo il lettore
Franceschini questa puntuale presentazione cammino credo aggiunge
Me lo ricordo Sisters aiutarli ad aiutarci sta facendo
E prima di passare la parola
Allora onorevole parla stand sottosegretario alla Sanità alloggiate grazie ai criteri quali lasciarci tentare di rispondere
Alla Camera delle interpellanze Viorel salutarono per tutti passa dal giudice
Scopelliti è già arrivato
L'onorevole marito al Polo in jeans la tendenza al momento
Onorevole vadano Georgia
Qui
L'assessore saporito la Provincia Roma
L'assessore
Chimica scomode
Ringraziamo come questo senza
Anche segnalarlo
Due telegrammi che ci sono giunti uno dal ministro no
Ne visto cardinale Salvatore Cardinale l'altro
Tra loro proprio la polizia Giolitti Gennaro
E un messaggio dell'onorevole Livia Turco cosche hanno espresso allora vicinanza come strumento di lavoro
Giochiamo opportuna
Posso posso sottosegretario Labate grazie deve lasciarci
Innanzitutto sentito ringraziamento versano in Champions da parte del ministro Veronesi dell'intero monastero
Della sanità che ci offre con questo incontro stamattina di mettere a confronto le reciproche esperienze
Delle amministrazioni interessate al processo di riforma del sistema salute dei detenuti nelle carceri
Sia
Parte che ha introdotto la nostra iniziativa sia il dottor Franceschini hanno diritto quanto sul Terrinoni legislativo e regolamentare sia stato fatto nel rispetto dei principi riformatori
E quanto il lavoro negli ultimi tempi sia stato caratterizzato dalla necessità ti mettere a fuoco dentro linee di indirizzo precise il riferimento al progetto obiettivo non è senza significato
La predisposizione di un quadro programmatorio attraverso il quale trasferimenti di funzioni e modelli organizzativi incontrassero i grandi criteri della salute e la tutela della salute dei cittadini
Che condividiamo molto e qui lo spessore culturale del processo riformatore
Ancorché detenuti contorno diritto costituzionalmente protetto inalienabile assolutamente insostituibile come il diritto alla salute
Dottor Franceschini ha presentato anche alcune tendenze di quattro generale della sua con la salute nelle carceri
Nel nostro Paese a conforto dell'idea che tutto il processo programmatorio e la costituzione di un progetto obiettivo come guida essenziale
Per le regioni che partono in fase sperimentale per poi estendersi tutte e venti le regioni italiane
E un quadro che dal punto di vista dell'osservazione scientifica epidemiologica la testa so perché preoccupazioni non solo per le patologie poca tema vorrei fare un'ultima correlazione mi pare lei ne facesse cenno
Anche l'ingresso come detenuti nelle nostre carceri
Della popolazione immigrata nel nostro Paese
Non solo porta la considerazione che le amministrazioni interessante
Se devono svolgere un'attenta osservazione dei fenomeni ma soprattutto comporta per le nostre amministrazioni anche la capacità nel mettere a punto modelli organizzativi di informazione innanzi
Basati sulla prevenzione e la cura e la riabilitazione dito mi raccontò di un atto Julia Rita
Chi ha bisogno come dire da parte degli operatori delle strutture ricettive del servizio sanitario nazionale un'attenzione ancora più sollecita là dove appunto non solo fenomeni epidemiologici da un lato ma proprio differenti modalità cultura anti approccio alla malattia tendono molte volte a far sottovalutare
Fenomeni che tutti hanno una loro degenerazione in una con cremazione stati acuti che naturalmente propongono interventi in campo sanitario di notevoli proporzioni spessore anche sul terreno scientifico
Di ciò anche da ciò credo sia derivata anche la necessità di pensare e ripensare modelli organizzativi
Tutt'affatto simmetrici all'organizzazione esistente nel servizio sanitario nazionale forse ma anche il nostro sistema in corso di riforma come loro sanno stiamo applicando le forma
Indi numero duecentoventinove e forse questi nostri modelli organizzativi soffrono ancora
Di una rigidità organizzativa e strutturale e che presentano processi come diretti non facile permeabilità
All'integrazione con un fatto così pregnante importante come quello che ci deriva dalla riforma della medicina penitenziaria Glee credo la scansione di modelli organizzativi
Da parte del servizio sanitario nazionale nell'accogliere trasferimento di funzioni
Personale e patologie da affrontare caratterizzato da una certa modulazione a seconda dell'entità delle strutture pronte a ricevere intervenuti con il loro pieno diritto alla salute
Il dottor Franceschini ha detto quanto anche negli ultimi mesi anche forse con un processo di accelerazione degli adempimenti legislativi e regolamentari ritorni distrazioni giustizia sanità abbiano fatto
Sì no all'ultimo decreto che consente di far partire nel nostro Paese la sperimentazione ma vorrei ricordare che accanto a questo quel decreto e soprattutto istituito un organismo molto importante
Che il Comitato di monitoraggio e sorveglianza del fenomeno
Perché ancorché tutti convinti che anche modelli teorici validati scientificamente sul piano dell'organizzazione
Pensati e ponderati in quel lavoro tecnico anche con le regioni
Siamo oramai tutti convinti che nessuno in questo Paese Possa magico immaginare che anche le fasi sperimentali siano la trasposizione meccanicistica di un modello organizzativo
E come tale hanno bisogno di essere osservati
Avere quelle caratteristiche di flessibilità capaci di correggere
Errori nel corso dell'applicazione e anche capaci di implementare l'osservazione immaginare come la sperimentazione quando sarà estensibile a tutte e venti le regioni italiane possa accogliere il frutto migliore
Di questa sperimentazione gestionale dei passaggi delle funzioni e delle competenze nelle tre regioni summenzionate
E naturalmente come dire primo problema sollevato il ministero della Sanità ma ora mi spiace l'onorevole Corleone andato via ma ritornerà
Proprio in una recente riunione avvenuta la scorsa settimana le due amministrazioni hanno concordato che ancorché si predispongano a mettere in piedi il decreto ministeriale entro il trentuno dicembre
Del trasferimento delle funzioni le due amministrazioni sono d'accordo nella scelta dell'estensione del periodo sperimentale
Poiché sul piano organizzativo scientifico e di politiche della salute nessuno di noi ovviamente potrebbe avallare l'idea che un processo partito il sedici giugno il trenta novembre se in grado di darci Tatti effettuati sperimentazione su cui il ragionare per rimodulare le posizioni ancorché sperimentali quindi questa è una prima risposta che mi sento di dare al Agli oneri interrogativi che sono stati posti dall'introduzione perché la consapevolezza nostrani piena l'esigenza della dilazione temporale è un dato materiale su cui un processo sperimentale vede oggi poggiare per poter dire sei modelli previsti sono effettivamente efficaci in direzione della tutela della salute
Della popolazione detenuta nelle nostre carceri
Ma giustamente qui sono stati sollevati i due problemi sono sotto questi due mi intrattengo e ringrazio ancora a terra pazienza che hanno nell'ascoltare le mie osservazioni
Il primo a una riflessione che è venuta avanti da parte delle amministrazioni centrali anche in tutti i comitati che hanno preparato gli occhi dei decreti il Regolamento che come loro sanno inattesa verifica tecnica nella conferenza stato regioni
Che giorni diciamo ci darà le sue opinioni per vedere i criteri correttivi
E un primo elemento di valutazione che abbiamo congiuntamente fatto nella coerenza a di essere un governo del paese crede profondamente quei principi ispiratori della riforma
E che certamente diciamo l'enfasi con cui si è partiti immaginando e occorreva forse anche forzare per far partire un processo riformatore
E nel quale si immagina dopo un processo di questa natura come una riforma a costo zero
è un problema che ovviamente non sono nelle parole del dottor Franceschini nelle realtà che vanno alla sperimentazione è un problema che arrivino in questi gli ultimi due mesi abbiamo cercato di affrontare con gli occhi della realtà
E ci rendiamo conto da un lato che per le esigenze più generali del servizio sanitario nazionale che è in corso di un altro profondo processo riformatore soprattutto in ordine l'esigenza che il dottor Franceschini rammentava innanzitutto per la fase di prevenzione e chiama in causa il momento credo che questo convegno al di là del valore della riforma della medicina nei nostri nelle nostre carceri
E pochi per il momento una pregnanza fondamentale perché ci richiama ad affrontare in questo momento un problema che se messo insieme alla situazione generale che sta soffrendo
Il sistema carcerario italiano ci dice di quanto accelerazione
E di quanta concreta progettualità in coerenza anche dal punto di vista risorse economiche dobbiamo mettere celermente in campo perché tutti i processi riformatori a cui o abbiamo pensato o stiamo pensando minimo
Questo problema
Il detenuto è detenuto
Sconto ovviamente per le gravità dei delitti commessi le proprie pene tuttavia detenuto e una persona quindi inalienabili nessuno può ignorare
Perché diciamo sono l'essenza vera poi di una civiltà di uno Stato moderno e democratico allora per ritornare a noi la riflessione è che questa riforma a costo zero non può essere non può essere per lei oggettività qui presentate
Perché affrontare la prevenzione significa affrontare in primis una prima riorganizzazione in termini igienico sanitario
Anche banalmente igienico sanitari
Perché affrontare effettivamente il sistema delle cure le patologie
Esistenti in accordo e l'integrazione con i modelli organizzativi delle unità sanitarie locali chiamando in causa i processi di integrazione delle funzioni professionali che già sono svolte oggi
Da circa quattro mila medici in tutte le carceri italiane e che si devono incontrare incrociare con i dispositivi legislativi delle norme che regolano lo stato giuridico del personale del servizio sanitario nazionale
Problema non piccolo e non indifferente
Tenuto conto che la nostra normazione in seguito alla riforma duecentoventinove interpone sul piano dell'ordinamento giuridico
Anche dei vincoli giuridici in termini di rapporti esclusivi inderogabilità questi principi
Organizzazione i contratti collettivi nazionali di lavoro che pongono problemi temporali modalità di comportamento dentro la struttura e non Abissi apre un primo problema
Se vogliamo onorare fino in fondo l'abilità e l'esercizio della medesima entro il trentuno dodici due mila con me ci poniamo il problema del trasferimento delle funzioni con un'ottica saggezza sperimentale da un l'altro da un lato e dall'altra con un'ottica di chi personale funzioni trasferite le inserisce in un contesto che per essere pronto a riceverlo come dire potete vedere una gradualità di affermazione
Dei principi e dei passaggi stato detto abbiamo già una prima fase di avvio sulla funzione preventive sulle tossicodipendenze
E tuttavia il problema non è di semplice soluzione se si pensa che su cinquecento novantatré quindici
Che effettuano il servizio del prossimo
Posizione
Qui lo status giuridico di questo personale per conoscerne almeno lo stato d'indipendenza dell'Unità sanitaria locale il regime di rapporto convenzionali in regimi contrattuali anche attore prestati dentro le carceri per poter vedere inserire proprio in base al progetto di tipo nazionale dentro l'ambito distrettuale la funzionalità di un lavoro a cui corrisponda come dire gratificazione certezza del personale confronti
Quindi secondo problema noi onore Remo la delega stiamo lavorando celermente con le amministrazioni congiunta e stiamo pensando anche ad un'iniziativa comune
Per definire calcolati fabbisogni calcolati passaggi quanti risorse economiche le due amministrazioni destinano questo processo ma soprattutto come conduciamo voglio dirlo con molta sincerità
Anche una battaglia con il ministero del Tesoro
Perché ci sia un po'umida di risorse aggiuntive che ci consenta almeno nell'anno due mila e uno Kiss sostanziale i primi pezzi dei passaggi dei trasferimenti delle funzioni del personale e dell'esercizio in questo caso io mi auguro non solo in senso preventivo ma anche curativo un esempio banale
Attrezzare tutti gli ospedali italiani così come Progetto obiettivo dice
Con zone nelle varie edizioni dipartimenti dedicate allo stato di alcuni siete al cittadino detenuto che ha bisogno di un intervento chirurgico oggi una particolari prestazione è un processo che oggi si sta incontrando con la costruzione complessa la ristrutturazione complessiva
Del nostro patrimonio spiega Grillo che tuttavia ha bisogno di una verifica sul campo in accordi di programma dove grandi nosocomi stanno in ristrutturazione perché nella progettazione sia prevista la parte di vita
Proprio per consentire anche sul terreno un anticipo un trasferimento di funzioni che sia efficace razionale efficiente pronto ad accogliere questo tipo di prestazione del trasferimento delle funzioni
Ecco io terminerei dicendo
Che le due amministrazioni sono attente hanno molta attenzione a questo processo perché estremamente convinte che se non esercitano il loro potere e le loro funzioni in accordo con le regioni italiane sia nella fase sperimentale che nella fase di indirizzo con decreto interministeriale di dicembre
Del trasferimento delle funzioni il problema non è che lasceremmo risolto un problema delicatissimo per il nostro Paese per la società italiana problema è che sapremo mancato la capacità di raccogliere un processo riformatore tanto sentito tanto atteso che il nostro Paese
A conti evidentemente forse è spesso una lentezza burocratica e una sordità
Anche amministrativa che non fa conto con la necessità di implementazione
Umana ed economica e organizzativa dei processi riformatori
Mente come dire a rischio
Un tema sul quale tutti e in modo particolare i puritani cedette dato con la vostra esperienza la possibilità di riflettere sul campo commenta l'accesso di riforma della vicina penitenziaria poteva essere attuato nel nostro Paese
Senza traumi con sperimentazioni dignitose
Ma anche ritrovando in questo un profilo culturale comune la tutela della salute
Appunto oltre le mura e io credo che questo valore fondamentale per tutti noi noi grazie
Se proprio dal sottosegretario per queste puntualizzazioni
Io sottolineo tabella frasi che ha detto si sta lavorando e non si può dimenticare che dietro le spalle ci sono delle persone ma questo credo che debba essere con
L'idea madre del lavoro anche nel palazzo seguendo la decisione abbiamo tra noi
Il presidente dà la Commissione affari sociali della Camera dei deputati
Poi abbiamo il
L'assessore ai servizi sociali della provincia di Roma diciamo l'assessore ai Servizi sociali del Comune di Roma voglio fare una lettura da questa angolazione un po'del problema
Ascoltando prima la senatrice condivisibile e poi ascoltando l'onorevole saporito e poi l'onorevole
Altamente evocativa che so che quelli passati non possono specifico sanitarizzazione stretta
Intanto vorrei ringraziarvi questa iniziativa per quest'invito
Che se ad altri momenti di riflessione
E di discussione che hanno sempre da otto membri su un grande contributo alla volontà delle istituzioni perché il confronto che ci è stato lo scorso in altre occasioni e sulla materia del
Il carcere dell'ente del la possibilità di risolvere i problemi più ingenti lavorando discutendo con chi quotidianamente affronta questi problemi io credo che sia una grande opportunità per le istituzioni
Credo anche che dell'introduzione per quello che riguarda appunto il tema della della medicina penitenziaria dibattito che io personalmente ho seguito controverso
Faticoso che sicuramente come tutte le riforme forse più di altre riforme chiama in causa un coraggio una determinazione di sperimentale di mentre appunto coinvolgere su oggetti impegnati
Che forse non sempre si è fatto in questo caso ma chi in particolar modo a me pare tanto quando fotografando come l'introduzione affatto una realtà in itinere incompiuta
Si sente sotto traccia una preoccupazione che io credo di aver colto che vorrei riportare che quello che si rimanga a metà del guado
Io credo con voi che questo sia il pericolo più grande perché quando si affronta una materia tanto delicata che punto coinvolge la vita delle persone educazione che soffrono più di altre
Che sono esposte più di altre a tema della perdita della salute
Credo che ci voglia Fabrizio poca determinazione quel coraggio delle riforme anche forse se poi si sbagliasse forse andranno corrette non lo so ma che sicuramente supera il rischio che rimane a metà del guado in cui si dice vogliamo fare ma non possiamo in cui vogliamo sperimentare però intanto io qui devo
Registrare una fatica nell'avviare una sperimentazione
Troppo tempo si è atteso io capisco che ci siano appunto su questa materia difficoltà forse anche conflitti perché situazioni consolidate anche tra due amministrazioni diverse
Centrali portano io credo sono abituata a parlare molto francamente credo che queste cose vanno dette credo che ogni sforzo dovesse esser fatto in quello che resta il fatto per superare queste difficoltà anche dichiarazione tra istituzioni diverse che non possono pari grado negativamente
Appunto sulla quotidianità sulla vita delle persone bloccare a metà del guado riforme che condivise non condivide vanno una volta che si è scelto di imboccare quella strada portata a compimento
Portati appunto nella quotidianità migliorando la quotidianità della vita le persone che questo poi l'obiettivo
Informatiche si allargherebbe
Dopo la riforma Bindi la prima cosa che gli operatori a dire che ancora non c'è il troppo riforma della sanità penitenziaria
E che forse il ministro Bindi che forse il giovane ha tolto alcunché dirigista riversi avrà operato cosa positiva cose discutibili sicuramente su questo ha una responsabilità diciamo inferiore perché il Parlamento si è impegnato moltissimo perché si facesse questa riforma
Perché considerava del due mila un anno in cui non si poteva più sopportare un'organizzazione carente
I finanziamenti ma anche e soprattutto di utilizzazione di presenza e credo che forse sia sbagliato
Come dire ora io credo che il governo con il sottosegretario portate si è impegnata che credo abbia la delega particolare su questo si è impegnata sul terreno del finanziamento sul terreno dell'accelerazione ma quando forse questo era necessario la prima cosa che si decide all'allungamento della sperimentazione
Cominciare un qualche preparazione perché è giusto sperimentare ma è anche giusto darci degli obiettivi magari parziale magari cominciamo dalle cose più urgenti ora che io credo che quando il Parlamento si è impegnato su questo un'indagine conoscitiva che nel novantaquattro aveva dato che i risultati quindi già il parlamento del novantaquattro si era impegnato su questo
Già altri risultati dicevano nell'introduzione dicono che i costi sono alti ma non perché si debba spendere meno perché forse per dare un'assistenza
Bronzo
Per dare un'idea di prevenzione e di cura di riabilitazione occorre spendere di più in situazioni date ma il problema è quando si spende di più e poi i risultati di condizioni
Esattamente
E di diritti delle persone non sono sufficientemente diciamo non corrisponda sufficientemente agli investimenti ora ma bisogna investire di più ma con l'obiettivo che cerco di portare davvero compimento una riforma insisto faticosa
Che apre dei conflitti che tiene conto anche e che va contro anche situazioni consolidate vede si è parlato a bordo come in tutta la riforma del ministro Bindi del problema dei medici
Su questo fronte io credo che il personale
Diciamo il personale che su questo è impegnato ha sperimentato ha maturato una esperienza particolare sia bene prezioso
Tutti quelli che hanno maturato non parlo padre volontariato che su questo Forza da insegnare tutto e tutti
Sussurrano le priorità sulle necessità sua chi ha maturato
Un'esperienza io credo che possa soltanto pensare che questa esperienza le istituzioni vogliano mettono a frutto valorizzarla tenerne conto non è possibile pensare diversamente
Ma non è possibile che ogni riforma da quella generale
Nella sanità a quanto specifica che non a caso è stato una delega parte perché si capiva che ci vorranno tempi modalità sperimentazioni diverse
Non è possibile che poi come dire il messaggio che arriva il problema diciamo del personale medico è un problema
Ma a mio avviso non è il problema principale
Carlo ci pare sono le condizioni di salute e di assistenza nelle carceri quantomeno dobbiamo dimenticarlo e credo che sia importante ribadirlo perché se no perdiamo di vista l'obiettivo l'obiettivo dell'artista
Allora
Noi
Sappiamo io so che tutti i problemi capace non si risolvono con questo e forma
Credo che alla base del problema che non lo discutiamo oggi c'è sicuramente il sovraffollamento della popolazione carceraria Tiziana più perché tacerlo anche in questa sede
Credo che il grande tema anche delle pene alternative incompatibilità tra carcere e alcune patologie padre ribadite ad esempio anche in questa sede
Credo che le priorità va be'Progetto Obiettivo che parla del problema degli stranieri come popolazione più a rischio ovvio problema dei tossicodipendenti su questi sicuramente ancora non si è capito quanto il carcere può restituire qualità dell'architetto unità
Come persona e come possibilità di avere un futuro poi fuori dal carcere ed altro che siamo in questa situazione e che forse pensare soprattutto con la con la medicina penitenziaria e sarebbe un errore io quindi credo che questo vada inserito diventa una necessità
L'approccio di riforme più generali a questo problema una qualità della vita
E e al sopra affollamento alla popolazione carceraria al tema delle pene alternative al tema dei minori
Ecco io credo che un caso isolato in questo quadro lo si possa affrontare con una gamma credo che sicuramente la questione no non tanto sulla sulla questione della salute che procedere con Progetto Obiettivo per obiettivi e verifica dei risultati degli obiettivi di salute raggiunta che è un tema che più in generale a vogliamo affrontare ormai che la sanità con i piani punto che di
Ogni anno quali sono le patologie Problemi rischi
E gli investimenti poi la misura dei risultati di questi investimenti che sono investimenti economici ma sono anche investimenti di risorse umane
Che vanno ammessi dentro questi progetti
Ecco io la difendo questa questa riforma
La collega Scopelliti l'alcol ci siamo scambiati la difendono perché lì ha un obiettivo che quello di una riorganizzazione del sistema
Che è oggettivamente vecchio insufficiente inadeguato a rispondere al bisogno di salute della popolazione carceraria sapendo bene che non è questo l'unico problema
Col cuore perché già appunto affrontando il sovraffollamento affrontando acquisendo la popolazione tossicodipendente affrontando diversamente anche il tema della popolazione per gli stranieri con tutti i rischi di di di marginazione nell'emarginazione e difficoltà nel comprendere di TTT i rischi di autolesionismo urgente Anna diciamo della psichiatria intesa come salute mentale da affrontare anche in questa sede e allora io voglio chiudere
Con un punto
Che credo che noi abbiamo oggi il ritardo il Governo ha iniziato la sperimentazione
Credo che somma cioè dobbiamo anche dire
Forza si era iniziata e i conflitti anche tra le amministrazioni Talese fossero stati come dire utili si fosse operato forse da soli capendo la portata l'obiettivo al valore
Diciamo di della riforma forse si poteva anche accelerare prima questa fase di riforma
Ora credo che non abbiamo tempi stretti sottosegretario Labate ci dice le allunga Remo per la sperimentazione ma non gli basta questo anche dal governo e io mi auguro del governo a sabbia genere l'allungamento della sperimentazione con l'operatività
Degli obiettivi su fuori dai qualità e risorse economiche umane e di personale questo significa sapendo
Che è fondamentale il ruolo del volontariato e di chi è impegnato assente su questi temi io credo che noi abbiamo in mente una risorsa preziosa
Noi sappiamo che inserire nel servizio sanitario nazionale con le peculiarità con tutti gli aspetti della sicurezza con tutte le cose che vanno tenuto conto che non sto qui a dirlo o la platea consapevole io so che però la riforma generale della sanità ci offre anche altre opportunità perché insieme al distretto noi abbiamo la possibilità di far progettare neanche il mondo delle associazioni
Generalmente entro questa progettazione e nella gestione dei servizi il mondo del volontariato
Quindi anche
Questa riforma a due
Come dire venti enne a due collegamenti in Umbria e in generale con pezzi di riforma di modifica che da non esser forti rispetto al mondo carcerario
Ebbene il terziario dall'altro con l'insieme delle riforme sanitari e dell'assistenza
è evidente che se noi sappiamo che era essendo in collegamento col distretto possiamo mettere invogliare anche tante esperienze e risorse che ci sono sul campo io credo che questo possa anche accelerare donne cubane poi ritardo
Qui il ritardo che si è accumulato per quello che riguarda la Commissione affari sociali
Noi abbiamo sempre dato la disponibilità
A monitorarli e a lavorare insieme al governo e alle altre istituzioni e al voto per l'associazionismo su questo tema
Credo che sarà necessario ancora in questa prossima fase tenere alta l'attenzione non solo perché c'è la Finanziaria occorrono risorse eccetera ma anche perché io credo che il pericolo da Scott d'appunto da sconfiggere insieme sia quello che dopo aver sollevato tante polemiche ma anche molte aspettative si manda in mezzo a una sperimentazione che poi funzionicchia non funzioni che alcune Jones
No oggi dobbiamo altro cercare condominiale cinque
Forse anche utilizzare queste risorse la vostra esperienza nella commissione che sta lavorando direttamente dalla Commissione che ministeri hanno composto che potrebbe trovar posto l'esperienza richiamavo rotto sul campo
Perché si indichino le strade magari scorporando le cose più urgenti perché nei primi mesi del due mila uno comunque alcuni pezzi di questo progetto siano operativi in tutte le carceri italiane poi ci sono alcune sia che sappiamo
Già funzionano benissimo sono dei fiori all'occhiello della medicina penitenziaria altri realtà sono come dire molto arretrate sia come investimenti e il personale sia come risorse io credo che però che presenti questi due collegamenti un mondo che chiede riforme
Quello
Carcerario della Giunta privata della libertà e quindi la questione delle pene alternative al sovraffollamento dall'altro la riforma generale della sanità con le opportunità che offre
Poi alla fine di questo percorso saranno possibili aggiustamenti miglioramenti ma noi chiediamo e dobbiamo concentrando gli stessi soprattutto interistituzionali che operano in questa in questa direzione di fare vedere il risultato cioè che
Non saremmo
Soddisfatti di un lavoro iniziato che stenta nel suo cammino solo quando nella quotidianità che furono o di mille carcerati contratti diversi un cambiamento alla mattina
Del giorno in cui appunto ci sarà bisogno una richiesta e quella richiesta con una visione nuova che quella diciamo del progetto riformista seduta dare immediatamente una risposta
Prima di dare la parola d'ordine saporito rivoluzionaria parlarne
La dottoressa Rosa raggiunge a che vedere lasciare e mente consigliere regionale e fa parte della
Della commissione regionale di sanità quindi può darci un contributo prezioso essi vi ringrazio mi scuso perché purtroppo dopo un altro impegno qui non posso mancare
Io credo che
Per le regioni risparmi
Partita diciamo della sanità carceraria si presenta con un vero e proprio banco di prova
E comunque non banco di prova per le amministrazioni neo elette nella
Nel dell'aprile scorso perché non ci sono in realtà precedenti
E perché una perché io ho la sensazione che è vero che ci sono problemi nazionali
Però è vero che il successo di questa sperimentate la passaggio diciamo
E di lì integrazione per la NASA della stante la sanità carceraria con il servizio sanitario nazionale passa attraverso la capacità delle regioni di gestire la sperimentazione
Se le Regioni non si dimostra in grado di gestire la sperimentazione fallisce
Fallisce il progetto
Per una ragione semplice se non altro perché il servizio sanitario nazionale è in mano alle regioni in grande misura naturalmente ci sono alcuni problemi che vanno sciolti
E credo che le Regioni ne dovrebbero essere protagonista in sede di Conferenza Stato Regioni problema lasciate sono soprattutto due
Uno la voce delle risorse
Io faccio un esempio banale
I farmaci per per la essendo nel Lazio tradizionalmente noi attendiamo i farmaci a tutti farmaci sono costosissimi come no
è un problema se volete banale ma che riguarda la vita la sopravvivenza
Bettini centinaia e centinaia di persone
Seconda questione la gestione del personale noi oggi abbiamo un personale che è funzionalmente credo che sia questa la la dizione esatta funzionalmente
Diciamo praticamente funzionalmente funzionalmente trasferito
Il che vuol dire che però risponde voi
Anche se lavora con il servizio sanitario nazionale risponde alla guida del ministro alla Giustizia del Ministero di Grazia e Giustizia con il risultato per esempio che se uno va in pensione non si sa chi lo costituisce
Chi è che fa il concorso scritto iniqua perché la lettera diciamo la Regione non ce l'ha la sua pianta organica e contemporaneamente l'amministrazione carceraria gliel'ha detto se non è compito mio e quindi non lo sostituisco
Questo che può creare una
Tanto vale e avevo capito però bisogna sapere zeppa sapere però concretamente purtroppo chi poi voglio dire concorso può assumere la persona può coprire imposto purtroppo queste sono le questioni su cui le amministrazioni si trovano di fronte diritto questo però io credo che lei regioni come sempre queste prove questi problemi si risolvono se c'è una forte volontà politica
Noi abbiamo avuto nei primi mesi di quest'anno l'esperienza che è quella della partenza della tossicodipendente aveva diciamo una cosa dei tossicodipendenti
è evidente quanto è importante il Lazio e quanto importante Roma che ama tra i almeno tre grandi carceri con grandi problemi Regina Coeli Rebibbia Casal del Marmo
Quindi anche il carcere minorile con tutti i problemi che ha già già si diceva quanta popolazione giovanile cioè nel carcere di Regina Coeli
E quindi quanta popolazioni tossicodipendente cioè nel carcere di Regina Coeli una forte volontà politica ha consentito di ribassare da una sentenza da avente sanitaria
Ad un'integrazione per esempio nel carcere di Regina Coeli ma anche nel carcere di Rebibbia e anche nel carcere San nel marmo buoni Ser d'il che vuol dire aver cominciato a dare il metadone che vuol dire aver cominciato un percorso di recupero anche dei ragazzini dei ragazzi carcerati
Che consente il recupero dal punto di vista della tossicodipendenza e quindi forse anche di contribuire ad un'azione del carcere che non sia solo contenitiva
O punitiva ma anche di recupero di recupero generale
Io spero naturalmente perché è chiaro che nelle carceri essenziali soprattutto nell'approccio arrivi e servizi di bassa soglia vere politiche di riduzione del danno e che questa politica rimanga e rimanga sì rafforzi da parte dei SerT perché non fanno solo riduzione del danno anzi fanno riduzione del danno per meno del trenta per cento dalla loro attività nel Lazio
Ma questa politica si rafforzi perché nel carcere e essenziale la bassa soglia cioè essenziale il rapporto la costruzione del rapporto con il servizio
I ragazzi di persone e e diciamo non hanno un gran rapporto con istituzioni pubbliche e in generale con la comunità civile con la comunità civile che dice
Quindi io credo che sia necessaria una forte volontà politica devo dire dove le aziende si muovono questa cosa c'è per esempio nella Roma B
Mi pare che l'ausilio che veniva citata sia questa sia costituito già un comitato di coordinamento esecutivo c'è un gruppo paritetico
Per i verbali per verificare il passaggio delle competenze per la ricognizione del bisogno sanitario ebbe di orientare le risorse rispetto ai bisogni sanitari perché non è detto che bisogna sanitario di Rebibbia
Dove ci sono le donne precisa di bambini sia lo stesso di Regina Coeli
Ovviamente e dove è dove vini sia e tra l'altro dove si sta tentando di applicare i processi Progetto Obiettivo l'assoluta nelle carceri sia Progetto Obiettivo
Sulle tossicodipendenze della regione Lazio
è assolutamente necessarie un'azione fa parte di coordinamento regionale perché se insisto su questo punto se non c'è forte volontà regionale secondo me
Questo o progetto fallisce perché non c'è niente di più difficile intimo patentato integrazione servizi lo sa che far collaborare amministrazioni diverse
Tenendo conto che nel tessuto di Roma qui c'è l'assessore Piva
Noi abbiamo anche una reti ormai di servizi alternativi per ora servizi sociali che riguardano soprattutto ragazzi con problemi psichici
Persone con problemi psichici tossicodipendenti ma forse in opere un'operazione di integrazione potrebbero servire anche un'operazione più generale di aiuta il reinserimento anche venuti lì e in e della costruzione di un aiuto alla costruzione di pene alternative gran
Ringraziamo all'onorevole Rodano per la concretezza
Che ho problemi di fronte stando alla Regione credo alle abbiamo poi espulso della situazione
Vogliamo completare questo Giro
Tornano l'onorevole Saporito che l'assessore ai Servizi sociali della Provincia
Si vede che l'onorevole noto domande stanze Regione Provincia e Comune quindi in questa scaletta che venti il sistema delle Autonomie come nella regione rapidamente poi la Provincia panico abbattuta scusa anche perché finalmente il processo ci sono motivi di altre polemiche per cui ai quali può darsi che nel mio breve intervento vi saluto usciranno fuori
Io ho apprezzato il quadro d'insieme che la presidente Bolognesi affatto quando parlo del problema della sanità non come un avulso dal sistema delle emergenze che riguardano le carceri
Apprezzo questo inquadramento che c'è da fare a fare un salto di qualità dell'approccio generale della tematica e particolare perché rimanesse la sanità nelle carceri come un momento perlomeno nel dibattito ci separato rispetto al resto anche se poi nell'intervento che ho sentito il quadro d'insieme viene rispettato
La realtà è che l'approccio che noi facciamo anche come istituzione altamente parlo di me
Per le carceri nel sistema delle carceri un approccio sempre con diffidenza alle oltre con eccessivo rispetto talvolta addirittura con distacco
Qui non ci muoviamo come istituzione dice non sentiamo i direttori delle carcasse giusto fare questo però in qualche modo siamo sottoposti a gli orientamenti corretti in qualche parte
Del dei direttori delle carceri non ce l'ho nel mio territorio Saint
Tra cui tre di cui parlava l'onorevole Lovelli
E questo che cosa comporta che la fantasia la capacità politica delle istituzioni rappresentativo degli interessi generali anche quindi delle categorie deboli
In qualche modo vengono viene questa capacità viene limitata
Perché noi dobbiamo fare quello che gli elettori ci dicono e quando abbiamo fatto e ho fatto credo che gli elettori questo sì e quello no
Io devo non so se ci sono le lettere dal carcere chiedo scusa ma io l'ho fatto sei mesi fa un progetto col professor Aiuti di prevenzione dell'AIDS delle carceri fino adesso ha risposto un unico biglietto dedicarci
Non interessa questo fatto che facciamo a fare queste convegni di oggi
La le malattie di questo tipo mi pare sono una componente essenziale delle preoccupazioni di questo convegno beh non si trovi il tempo di rispondere sì o no
Io ho avuto una risposta solo di un direttore per pregiudizi perché ci sono motivi vale per carità titolo questo motivo se c'è un motivo poi Lotito
Non si non sia un motivo insomma pregiudiziale ideologica
Spero di no però videro perché allora si passa ad altre cose gli stessi soldi che ho destinato alla prevenzione legarci
Con un'associazione che fa capo al professor Loiodice io devo fare in altre cose ti posso destinare in altre cose per le stesse regista istigazione aumentarle
La la nostra iniziativa ludiche l'iniziativa artistiche le iniziative sportive
Ecco un altro motivo di rammarico
Ed oggi le Benvenuti che è stato un grande campione
Senta era disposta a fare incontri non del pugilato contro i carcerati
Per parlano di grande nessuno grandi sfide è un personaggio che tutti gli sportivi
Conoscono anche lì ho trovato strade pensavo di aver fatto una grande cosa mettere a disposizione spendendoci oppure qualche soldo qualche risorsa
Benvenuti che andava a fare l'incontro incontri connessi ornamenti carcerati con le persone fare conferenze ricordare sui sui riscontri concreti fitte cambiava il mondo che aveva lei aveva vinto alla corona pugilistica aveva guadagnato beh anche lì
Parla fai chiede e non si riscontra in meno
Ogni utile questo perché
Io mi rendo conto
Che chiede due lenta amministrativa se separazione delle amministrazioni
Quella carceraria e tutto il resto sia Comune sia Province sia Regione sia amministrazione sanitario
Una qualche cosa che e nella donna duro del nostro ordinamento però nella forza del del RIS dei responsabili vari settori che devono cercare di trovare dei punti di incontro e di dialogo costante
E vengo ad alcune osservazioni
Voi sapete non c'è la Rodano che io non sono d'accordo per esempio
Ma il salto nelle carceri io preferisco cerca di fare un salto di qualità lo dico da giurista utilizzava per le comunità di recupero di tossicodipendenti
Fare intese proprio nel settore carcerari con queste comunità la disponibilità ce l'abbiamo nel ma perché non lo facciamo perché non si danno risposte
è un fatto l'altra settimana abbiamo fatto abbiamo insediato di Otello l'osservatorio per il problema dei giovani parla della due giorni ma io sono a disposizione perché legittimamente legarci alla Provincia di Roma Hakkinen fanno molto a cuore
E molto a cuore il problema RCS spendiamo delle risorse perché se vorremo spendono di più Panasonic sorgente che complessivamente siano utili bene
Io sono don don don Mario Picchi don Cellini ma tra istituzioni importante altre comunità importante sono disponibili a fare
Queste ecco parlava all'apice pesare sardo forme alternative
Bene poi bene ecco io un recupero l'utilizzo una convenzione alcune comunità delle conclusioni ma potrebbe essere lavora vadano siete voi coraggiosamente proprio tenendo conto che ci vorrebbe un razzo in queste cose coraggiosamente ma possiamo porci
Se nascerà si facciamo le cose formali ecco ma quello dipendente funzionalmente ma non lo è della sanità della ma sono tutte aspetti il disaccordo il secondo ordine spetta invece degli obiettivi capacità di di approccio andavo con iniziative diversa rispetto a questo problema per legarci
Ora io soffro come tutti quanti voi politici chi si occupa di queste cose però sembra Salzano e l'ho detto al convegno sulla c'era anche l'assessore Piva degli aggrediti violento asilo gli esuli immigrati di stranieri perseguita dalla capito perché nella legge quaranta
Della Turco-Napolitano ormai non possiamo inserire delle clausole di farsi flessibilità immortale che Mantova e le risorse per questa è la è la legge Mancino quante risorse alcune di queste risorse non ben possono essere utilizzate a favore delle famiglie dei carcerati
Dei figli dei carcerati soprattutto di quei carcerati immigrati stranieri che sono ormai costituisce una maggioranza della popolazione carceraria
Anche lui decoroso che mi pare molto esperto di queste cose che guidava il coordinamento altri lavori al punto che una cosa politica debba deputati e senatori io spero che queste clausole di flessibilità nella legge quaranta vengono vengono vengono poste in maniera che i nella distribuzione alle regioni quindi a alle Province ai Comuni che l'opera come sapete Barbero che si possa avere
E sorse per programmi speciali per legarci un'ultima cosa
Falsa sarà una follia sul piano giuridico
Ma perché non possiamo pensare
Va un distretto socio sanitario solo per recarci
Perché noi dobbiamo funzionalmente
Se c'è una specialità del settore se ci sono tanti vincoli motivi di sicurezza e altre cose
Perché non possiamo pensare e una ipotesi che per mezzo di porre all'attenzione di questo convegno quindi agli autorevoli interventori che ci saranno di fare un distretto socio sanitario solo per recarci dice diviso poi per territorio come tutti i distretti ci possono avere la regionalizzazione una provincia facciano coi vicini
C'è un organismo che in qualche modo possa esservi situazioni trarre di risorse autonome quindi con un bilancio certo e assecondo anche voi della gravità del fenomeno insieme al collega spezzata ci sia cioè l'amnistia e l'indulto fittizi le risorse devono essere ovviamente inferiore rispetto alla popolazione
Le strade di queste cose però è un'ipotesi su cui mi permetto di legge per la vostra attenzione e il vostro
C'è anche il secolo di vostra giudice perché potrebbe essere potremmo nuovi separare la tematica relativa all'organizzazione anche della salute ma l'uso dell'assoluto anche del del sociale
De per per i carcerati da quel vincolo delle risorse generate in cui c'è un equilibrio sanitario che in ogni caso
Finisce con lo scoprire le classi che sono più di dei carcerati anche nel settore sanitario ahimè sono più deboli spetta agli altri grazie
Grazie onorevole
Questo sguardo dall'angolazione diciamo così sociale con l'onorevole Amedeo Piva
Intanto un ringraziamento sentito alla San Vincenzo per questa opportunità per investire ormai comunque ogni anno ci pone associazioni e anche responsabili delle istituzioni intorno a questo problema
Preso dalle varie angolature nel novantasette
Era l'edera inseguimento nel novantotto era il lavoro e e oggi la sanità io penso che sarebbe opportuno unico anche per darci soddisfazione alla San Vincenzo fare il punto su questi convegni per perché per noi è stata una partenza e infatti mi piacerebbe ritrovarmi insieme a voi per vedere alle conseguenze di cui compete l'istinto di quei conventi
Per esempio quell'hotel lavoro ecco mi piacerebbe magari andare insieme a vedere come la conseguenza anche di quel convegno c'è c'è una pizzeria piazza Carpegna
Gestita ai ragazzi di Casal del Marmo fatta insieme con iniziative della Caretta stento a Casal del Marmo questo sarebbe anche bello perché altrimenti ci limitiamo a fare dei convegni pugili enunciamo denunciamo delle situazioni
E non abbiamo la soddisfazione di vedere che stiamo andare avanti così
E i deve regolare le attrezzature del Parco del Pineto fatte con i ragazzi di Casal del Marmo
O anche come della nostra città interventi della due otto cinque della legge sull'infanzia sono stati proprio messi a disposizione anche di questo questa attenzione
Ai ragazzi e ragazzi delle carceri può anche sarebbe interessante
Sempre per questo doveva inserimento vedere come funzione in Quarta circoscrizione la casa eco delle di accoglienza delle mamme con bambini che nata proprio nella stessa struttura dove c'è un centro anziani Perego che che dinamica sono nato così buone Cupido qui le suore
Di San Vincenzo ecco come funzione come la casa vicino assessorato vicino a San Giovanni dove anche d'intesa con l'amministrazione comunale non sarà esclusivamente destinata averti trovato davvero quanta Siemens in greco con una detenuta oppure anche vennero in via di Bravetta
Questa squadra messa a disposizione da parte dell'amministrazione comunale a un'associazione con i suoi Paola che non è solo che laziale ma è anche che si interessa di con i problemi di Regina Coeli vedere con il volontariato questa sinergie sinergie c'è che nascono o anche fare un'analisi del lei dice cose essere il significato per i detenuti gli ex detenuti che si riunisse adiscono i vari miliardi che l'amministrazione ha investito sulle cooperative sociali
Per creare occupazione che hanno visto un primo e reinserimento anche lavorativo e lì spesso c'è il nocciolo del esiste non esiste reinserimento per tante persone che hanno avuto l'esperienza durissima del carcere oggi
Parlare di carcere il sanitario prioritaria fare un grande appello
Oggi anche come Amministrazione comunale un appello rivolto alla Regione
Alla Regione e dicendo che evitiamo proprio il il grande rischio ecco che in questo in definizione
Ritardo di indicazioni
Allearsi e non ci troviamo un veicolo a a peggiorare la situazione
Ad avere eco nelle carceri un'assistenza sanitaria sospese
Genera difficilissimo prima
Adesso non ce la troviamo nelle regioni Lazio Toscana Puglia della sperimentazione perché non ci proviamo della nostra no ci troviamo a costrizione coloro che vivono nelle carceri Ender queste in definizione per questo mondo direzioni che vengono urgentemente Dante in particolare alle due aste competenti no amante inarrivabili
No TTT trovarci proprio in in gravi complicazioni di creare problemi invece i conti dare delle soluzioni per questo il mio è un grande appello che voglio fare ricorso si legge in questi giorni con la il dibattito sulla sanità nella nostra regione non tutti anche oggi pagine piene
E come sempre dico come sempre ancora sulle nomine
E un fatto importantissimo quello delle nomine non lo metto in dubbio
Tutto sarebbe l'unico che si aprissero gli stessi dibattiti con la stessa esistenza del preoccupazione su i nuove competenze in questo caso che passò il sedici giugno alla Regione
La competenza nella sanità comporre dico che si creassero da chi ha la responsabilità della sanità quel dibattito pubblico senior su queste nuove competenze anche perché e per andare al concreto come moderatore perché moderatore apprezza io spero che apprezzi anche la concretezza
è un noi abbiamo e a Sandro Pertini
Noi abbiamo la la decisione di realizzare no al Sandro Pertini in questa struttura
Destinatari vicino a Regina Coeli e quindi ci sono stanziati già oltre sette miliardi
C'è un bisogno urgente di avere belle direttive da parte della Regione all'ospedale per dire chi come si utilizza un così fanno sono sette miliardi e c'è tanta gente che è pronto a una salita dignitosa
Grazie
Grazie al quale l'orchestra capacità sintetica ma anche di toccare vibranti concreti abbiamo bisogno di questa concretezza credo un po'tutti
Non è che stiamo sul campo guardano guardano in alto intorno avanti evidenza capacità decisionale capacità divide i problemi dentro è molto importante
Prima di passare ha tutto un altro giro abbiamo quindi inviare
Professor col Cosimo Giovanni Speziale
Responsabile Roma renderà
Quindi prima di passare all'udienza posso lottare concreto ancora cori fa una piccolissima parentesi
Dicendo che questa settimana è un po'una settimana che venerdì scorso nelle carceri al centro perché aprile abbiamo celebrato il Giubileo delle carceri
Santo Padre è stata Regina Coeli
Stato un avvenimento altamente significativo per chi sta in carcere chi lavora ma anche per la comunità cristiana e e civile
Nel
Mi è parso veramente dividere un po'tutte le componenti dentro questo avvenimento
In questa settimana e poi si sta svolgendo Roma una manifestazione unica stava un po'faticoso metterla su che quella riservata all'arte nelle carceri l'arte reclusa nella settimana che si sta svolgendo
E che presepio oggi a come tema importante
La poesia e la letteratura ci sono delle manifestazioni che si stanno svolgendo e si svolgeranno questa sera e non ultima qualcosa
Nostre ispettore generale quindi la programmazione Caniato
A organizzato la busta era tende cosiddette cartoline inviate al Papa
Sarà presa questa iniziativa molto prima del Giubileo
Di chiedere a tutti i detenuti in quel modo di guidare un un disegno al Papa formato grosso modo cartolina e ne sono arrivate tante e monsignor Caniato d'accordo con la con le Poste Italiane Ilia sistematico delle banche che sono stati presentati al Santo Padre nella vicenda Regina Coeli e ora sono esposte nella chiesa di San Giacomo in via della Lungara fino al sedici
Già dalla gara altezza dell'incrocio con via San Francesco di Sales
è un'iniziativa molto molto bella che ha portato all'attenzione del Papa ma anche di tanti ecco la lettura che titolo di fanno dell'evento giubilare e anche del lavoro situazione al margine di questo discorso abbiamo visto entrando un dipinto l'opera re dell'inizio dipingi notorio del prova maestro Francesco guadagno
Una tematica strettamente legata al carcere sono tre detenuti che qua se si può non svincolate da loro condizione di detenzione e vengono illuminati da un da un raggio di sole ecco una copia di questo dipinto esso verrà consegnata dal maestro associati
Questo discorso che stiamo facendo vice viene tutto è bello ricollegare questo
Alla visita che il Papa ha fatto a Regina Coeli comunque che la sua attenzione
Allora al mondo dei detenuti di indagare maestà guadagnano
Venga avanti intorno all'arco solamente intrapresero consegnamo ha stracciato in monsignor frizzante
Così mentre aspettiamo chiodino
Ecco un altro giorno
Un grido contro ha offerto alla Santa vada dipinto fin dall'inizio mostrato e molti mi chiedevano o spiegazione al profitto il microfono per dare qualche amministrazione
Questo detenuto è un autodidatta che sta regina sembra diverso tempo disturbi fisici quindi al centro clinico
Egli ha fatto questo quadro ispirandosi a una pagina della dell'apocalisse dove si parla del grande largo con le sette teste il mandamento vasta questa pagina contenuti nulla no guardi dovessimo salgono al di testa rappresenta una piaga quindi a raffigurare il Papa circondato da questi mali del secolo e la figura del Papa domina incerto assai sono assicura
No dal dalla paura dottor nascerà da questa realtà assoluta e c'è la droga c'è ci sono i vari dittatori c'è dramma di ragazzi e così via
Ma
Sì
Sul
Ma
Se ne accende le far spazio ai flash io abitualmente faccio tanti patrimoni e bisogna avere sempre lo con l'unico alle esigenze anche dei fotografi che poi davanti alla storia elementi
In apertura avevo dimenticato di salutare monsignor Guerino oggetto che il direttore di allargare passaggi necessari intervenuto mezza una presenza veramente preziosi ora vorrei ripassare al discorso più strettamente sanitario
Ascoltando ecco le persone che stanno gestendo materialmente avuto tutto questo evento professore emerito al microfono
Ci faccia sentire fa commissario tanto da un punto di vista pratico questo inserimento
Ma come sapete una normativa cosa ancora in fase iniziale
I vari ministeri che ancora devono emettere varie circolare disposizioni per cui la la questione non è ancora definita
Il problema della derubarla della gestione del personale della dell'integrazione vera fra las la prevista dalla normativa il la parte sanitaria delle carceri non lontano trovare ancora una compiutezza ed ecco la necessità di questa fase sperimentale di cui si è parlato fino ad ora
Il servizio della gestione di questa normativa la possiamo ritrovare anche nei vari interventi sono stati fatti che sono d'accordo anche con in parte con il consigliere provinciale e non è un problema probabilmente di ieri
Politico un politico e c'è una parte gestione cioè di politica gestionale importante è una grande occasione perché se la si vede in senso positivo diceva vorremmo negativa produce in una bella cosa perché questa integrazione la sostituzione dei servizi che già perfettamente funzionavano
E praticamente un Hodonín cominciano a fare entrare soprattutto alla parte sanitaria
Ne è una sul territorio in una maniera più appropriati la più completa
Per per integrare nel capacità già presenti sul territorio con l'università spesso non espresse delle carceri e quindi riteniamo utile io anche Nesta esemplari che hanno seguito questi pazienti quindi è una grande occasione bisogna vedere come la sapremo gestire quale sarà la vera integrazione quando sarà la vera volontà di assistenza ambientate nel dei valori di facciata
Ecco io ringrazio penso viva per espresso in poche parole la sintesi è una cosa che non credo proprio
Allora agli ascoltatori interessa come si farà la cosa più importante che si faccia uguale buona volontà si si farà
Io sono convinto che ci riusciremo noi con una Riondato Tor Franceschini abbiamo trovato un interlocutore perché presente lo lo ha espresso anche a livello regionale
Un interlocutore che c'era immediatamente tolto molti dei problemi iniziali quindi io sono convinto che se il rapporto proseguirà allo stesso modo in tutta l'evoluzione della gestione sanitaria veramente forse sarà molto più semplice di quello che può sembrare la paura iniziale l'approvazione stranamente potrebbe svanire nel nostro buon senso diciamo grazie
Cossiga ritrovati e c'è qualche messaggio
Tu devi prego avevo preparato anche su un piano generale del discorso
Riguardo al problema
Della
Sanità e soprattutto dell'accoglienza
E detenuti Palmiro
Escono fuori
Ecco io penso che
Una società comunitari solo principi riesce ad affrontare il problema della devianza e di rapina
Senza cadono in una mentalità punitiva
Facendosi carico del recupero delle persone coinvolte
La chiesa e quindi la Caritas da sempre
Presente per infondere solide e speranza nella punta nella giustizia divina ci invita all'utenza e alla misericordia
Ecco probabilmente anche il discorso dei carcerati
Lo dobbiamo poter riportare al contesto che il Vangelo
Dunque lo stesso Gesù ha inserito tra le opere di misericordia quella di visitare i carcerati
E anche la Costituzione italiana riguardo della prima l'articolo ventisette al comma tre
Non mi dava adito ad ambiguità recepisce in pieno una grande tradizione mormonismo giuridico che ha caratterizzato il nostro Paese
Oggi parlare di rieducazione può sembrare un linguaggio di sua ma Totonero bisogna rimanere ancorati alla speranza che sia possibile lavorare per il reinserimento nella società del condannato parlando prima del discorso
Del lavoro assessore Piva citava che a Roma almeno su questo piccolo siamo riusciti a costruire qualcosa con ragazzi di Casal del Marmo organizzare una piccola cooperativa con la quale fargli imparare l'arte di fare il pizzo sono diventati pizzaiolo con maestro con pizzaiolo sardo che consente al giorno per giorno questo in una parrocchia di Roma alla progetti San Pio quinto abbiamo costituito proprio la Pizzeria
Dove a lavorare sono tutti ragazzi di Casal del Marmo e poi questi la mattina
Escono dal carcere vengono lì in parrocchia imparare stanno fino passiva vendono queste pizze hanno un lavoro oggi rispondevano nelle carceri e già per umani sono anche preparati a qualche cosa di più
La pena quindi ha una funzione carica di ambiguo emotività e quantomeno inconsciamente si pensa a chi è stato in carcere compia un universo di cui diffidare
In realtà la semplice ispirazione non è in grado di esercitare una funzione di Ravel socializzazione almeno che la società non si faccia carico di farci gol problema del recupero di chi ha sbagliato
è stato più volte detto che l'opinione pubblica riesce ad affrontare una questione delicata come quella carceraria come una sorta di pendolarismo
Fortemente condizionato mutilazioni Castrense talora con qualche apertura
Quando un fatto di cronaca evidenzia l'incomprensibile durezza comportamento collettivo
Più solitamente con atteggiamenti di chiusura quando vengono connessi diritti uguali sono implicati i detenuti o ex detenuti un caso di fughe dal carcere o abuso delle misure che il pene detentive
In ogni caso nell'altro
A parlare in un limbo attività che la ragione e siamo molto lontani dal pensare a ciò che può essere funzionale al bene delle persone interessate
Sono prendendo coscienza di un buon testo unico ambivalente
E così poco favorevoli a riforme meditate coraggiose si riesce a progettare un'azione mirata che consenta seppur faticosamente di ordinare i programmi di intervento fino alle quattro
In grado di coinvolgere l'opinione pubblica e la classe politica
Solo per la correttezza potranno essere ridimensionate le tentazioni giustizialiste nei quali si intende rispondere quasi metà fisicamente al senso di smarrimento palpabile nella società
Pertanto è prudente non coltivare nei detenuti soverchie illusioni
Ma gli stessi con grande senso di realismo pago comunque coinvolti in un'azione di affrancamento dal proprio ufficio del carcere di reinserimento nella società
Che nonostante il reato in precedenza commesso rimane lo sbocco naturale
In quest'ottica è fondamentale detenuto oltre ad essere a quanto inutile ampiamente favorevole sia il destinatario
Assistenza sanitaria efficace che venga la sua permanenza ulteriormente assistito
La Caritas
Proprio per formule ha un riscontro concreto in collaborazione anche con altre associazioni con le quali stiamo catturando soprattutto in questo contesto dell'anno giubilare abbiamo messo a disposizione una seconda casa
In via Milazzo proprio poco centrale accumulando ingenuo tutte le spese
Per dare ospitalità ad ex detenuti che non dispongono di allora non ci si vengono da venti a trovare usciti dal carcere in un solo con problemi sanitari da risolvere
Ma anche con il problema di un alloggio nessuno riconosce più nei familiari e amici
Quindi vicino a quella di Gianluca Borghi via dei Giubbonari e una seconda casa tornare in Consiglio di concretezza
E questa forse una piccola testimonianza che vorrebbero essere allo stesso tempo esortazione ad assumere un atteggiamento più responsabile verso coloro che sono stati i più sfortunati grazie
Ringraziamo maggior titola
La portata la voce primo così di questa chiesa che si sta aprendo sempre di più
Ecco aggiungiamo soltanto come parenti essi che livello così di volontariato
C'è anche in aperta la casa sull'Ardeatina la porta vanta la San Vincenzo con l'appoggio e il sostegno sua eccellenza e un po'di volontaria TG ospitò fino può ospitare fino a trenta persone di buon lavoro logoramento veramente prezioso si fa all'interno di questo discorso di un aiuto alle persone in difficoltà
Abbiamo un po'di tempo prima di dare la parola alla senatrice Salvato e poi ritorno dall'onorevole collusioni quindi a luglio per far le conclusioni abbia avuto cominciò da poterlo fare uno scambio di idee
Abbiamo la relazione del punto Franceschino abbiamo ascoltato le voci
Dell'Autorità che sono intervenute decreto con l'abbiamo dentro qualcosina anche da chiarire e possiamo fare proprio abbiamo una ventina di minuti interno sta piove gite su queste tematiche
La mia personale sensazione costante o qui e che questi momenti sono importanti importanti per i politici che toccano pur esso ecco
Chi lavoro nell'amministrazione di chi fa volontariato che svolge il ruolo di chi vive lungo la la strada
è importante che gli amministratori si sentono come dire in qualche modo sostenuti Vegagest importante anche per chi come noi vi lavora vario titolo
Ci occupiamo dei detenuti sì questa piccola porzione di società dove le difficoltà aumentano se fuori una situazione presa dieci in carcere presa sessanta al centro per tutti i risvolti che vengono a crearsi
E ritrovarsi insieme può parlare con serenità un po'diversi argomenti grossi aiuta un patto ecco in questo quadro di una collaborazione in una volontà di camminare insieme di aiutarci
Ecco qui non non siamo chi sta in alto che sta in basso chili ha ragione e chi ha torto siamo persone che cercano e con molta serenità di trovare la strada migliore
Siamo insieme in qualche modo va bene la mano per aiutarci
Vogliamo non può diventare il contributo anche facendo le domando facendo qualche intervento vedi possiamo ecco aiutare questo sforzo comune a ad avere un apporto
Prego padre Ernesto Condé Nast piacentino confratello francescano conventuale da due anni collabora come sacerdote volontario Parigi nascente
Chiedo scusa per questo intervento che brevissimo è una provocazione
Per quello che può essere una necessità che io ho riscontrato in questo poco servizio che dopo le sta dando una mano al padre Vittorio al carcere di Regina Coeli
Ho insegnato per vari anni etica professionale
Seguendo in particolare il testo abituale il testo basi per questa etica professionale non esiste tra le varie tematiche
Un'etica professionale dei lineamenti di odio professionale che riguardano il personale carcerario e tanto meno il personale carcerario non solo in genere mani quello medico
Non sarebbe forse il caso in qualche occasione organizzare un qualche cosa per questa etica professionale del servizio carcerario sia a livello dissi personale polizia diciamo riciclaggio per il comandante sette grana
Cinquegrana che voi è stato fatto soltanto l'anno scorso
Un piccolo Convegno di aggiornamento per loro ma solo ed esclusivamente per gli alti gradi del personale tanto meno spie esiste esistono indicazioni che riguardano il personale medico
è un augurio perché per noi che insegniamo anche geologia morale etica professionale con tutti i suoi risvolti lo sentiamo come una lacuna
Qualche altro intervento prego
Dedica al microfono signora
Salutiamo la senatrice ci lascia la ringraziamo per la sua presenza
Bernières soltanto testimonianza inviti a Manicone giaculatorie
Così o un gruppo di volontaria San Vincenzo
E
Diciamo testimonianza di un'esperienza molto molto interessante nel carcere di Casal del Marmo
Abbiamo portato questo carcere i ragazzi delle scuole delle scuole superiori
Prima di tutto non prima insomma che nell'attività ludiche abbiamo fatto dei concerti considerano perché ha casa alternativa ci saranno invertito moltissimo perché non dobbiamo diciamo dimenticare che l'attività pubblica e un l'attività
Importante a qualunque età figuriamoci quando si tratta di giovani
Abbiamo poi realizzato degli incontri niente Travica grazie e dei medici abbiamo
Per esempio fatto dei corsi di educazione sessuale
E abbiamo visto grande regalini di grande interesse che queste cose hanno suscitato nei giovani
Ma l'esperienza forse più bella da lei vissuta che è appunto nell'incontro con la comunità
Delle ragazze Sonera ragazze e donne
E al diamo ha parlato con loro di igieniche igiene personale di in modo di presentarsi alle persone di imporsi davanti alla gente
Io ho avuto una grande e venne riscontro ho capito che se non hanno niente di diverso la ragazza che io sono stato perché i loro problemi sono stati i miei
A volte ci sono queste barriere no
Si pensa bene anche la ragazza diciamo zingare sia diversa da noi sia una donna inversa
Ma non è tanto
La cosa poiché Nyarco non sono e la carica di affettività che queste persone hanno la il bisogno di esprimersi ricerca di dare poi senza che nessuno ne sollecitasse molto che noi non abbiamo detto io non sono qui perché ho commesso furto per esempio
E il fatto stesso che io abbia risposto che tutti cognome no
Di Noia è colpevole
Qualcosa non c'è nessuno che sia esistente dallo dall'errore dallo sbaglio
Li ha rincuorati posto ammette lei condizioni di aprirsi ancora di più
E allora ci sono state come dire la venisse un piano affettivo ho sentito un grande amore verso queste persone
Quindi io credo che un lavoro molto importante sia quello nelle scuole
L'erogazione dei giovani a interessarsi bene poveri eterei organici sani carcerati io ho pensato e appunto Nespolo Eugenia una grandine risorsa umana una grande capacità anche di in gare ritornare e per questo io chiedo hai rotto in maniera tale che anche la mentalità mentre i siti si chiama un pochino più un'attenta a certe cose quindi lavorare nei giornali
Poi i giovani per i giovani e credo una grande risorse per la società grazie
Sappiamo autorevole Giovanardi alcuni diamo anche la parola e con molto molto affetto presidente che se lei ci ha raggiunto lo ringraziamo veramente di cuore
Grazie dell'invito chiede aiuto a coprire questo spazio nel dibattito permettere poi trae le conclusioni che ne approfitto anche perché c'è il dottor Caselli già sottosegretario Corleone per portare il punto di vista di uno che ha fatto ai carabinieri e quindi diremo no dovrebbe in qualche modo più essere vicino alla sensibilità della gente comune
Perché è la cosa che io noto purtroppo è che ci sono due mondi assolutamente in comunicanti uno che è quello che ci interessa giustamente dei problemi dei carcerati del mondo carcere e l'altro mondo dei fuoriquota la gente comune
Che è ancora al ragionamento se non dalla pena di morte perché in Italia per fortuna non si è persa la pena di morte però appunto che le chiavi l'ascesi
Tutta la verità
E non si riesce a o sarà fatica terribile a ragionare invece in termini tali da coinvolgere le persone c'è un ragionamento elementare può capitare a me a mio figlio a mia moglie ai miei cari di avere un'esperienza di questo tipo poi negli ultimi anni è notorio che il numero delle persone toccata la vicenda
Di questo tipo è aumentato a dismisura in tutti i ceti sociali
Ho regolato le relazioni tutte con attenzione no
E mi sembra che tre o quattro cose si potrebbero fare
Anche se vedo che poi andato quando non si riesce a fare
Una depenalizzazione io ci credo perché e c'è una porta che uno ha commesso un reato e macchiato con un marchio di infamia e Greco criminale pagine dove minare anche il presidente le caseificio che è stato colpito da una sanzione penale per lo scarico
Sono la via Emilia Romagna telefonici Dario è un criminale o vicino ma non è che la multa allora questo marchio che il legislatore continua a immettere nelle leggi per cui tutti i comportamenti
Che non sono conformi alle leggi dovrà essere sazi compiti penalmente
Non moltiplica il numero delle persone che vengono controllate da un marchio di infamia mentre uno che prende una multa per sosta vietata o per eccesso di velocità non si sente un criminale neanche tagliate visto comunque menavano quindi certamente a restringere
Il caso nei quali ci può essere ristretti privata libertà personale
Poi cosa un'altra volta
E distinguere fra le fattispecie io sinceramente su una cosa sono critico quando centosei cento ragionamenti applicabili all'universo carcerario Brondi differenziale cioè viene applicato a tutti violento anche l'altro adesso è stato anche già condannato il signor bilancia Camassa altro diciotto donne non mi sento di fare un ragionamento nei suoi confronti
Di questo soggetto per le modalità in cui ucciso perché non malato nel nome di cui ha come su questi delitti
Certamente o un atteggiamento nei suoi confronti diverso da altre persone che stando in carcere per reati magari anche gravi ma che possano essere stati episodici che può essere essere collegate una situazione di disagio personale e familiare
Però se non si differenzia questo atteggiamento poi di sospetto e l'opinione pubblica sancendo perché nel momento in cui si accorge che una certa tendenza presepe legislativa parole la proprietà della casa ma non si capisce ancora o più se nel nostro Paese c'è qua non c'è l'ergastolo e il signor bilancia che mi dica dopo tanti anni Trenta ho diritto di sia dal gancio programma stato risolto da una che se non sono pentito e se anche o proprio come programma possibile ma sale di nuovo ho qualche dubbio che ci posso dire che così si è sparato dritto quel capo dalla maturata anche ognuno chiama stato né di persona diciott'anni inizio quarantotto comunque sono libero
Comunque comunque sono libero e la vita di colica massacro egli quelle donne a vivere e quaranta cosa vide allora la vite umane accusa cosa fare in un Paese nel quale si dice che abbassare una cinque dieci venti persone non vale neanche la privazione della libertà personale tra soci
Io sono sono sono problemi che mi pongo perché se no se mi va male venga arrestato e poi tornò libero ce ne va bene sono impunito e godrà dei benefici del reato ecco allora
Diversificare
Depenalizzare
Avere un concerto non di trattamento diversificato in caso l'ultima cosa che dico Belgrado cose che non capiscono di cacciarli ludico agli altri colleghi parlamentari o di banche con Leo
Perché il discorso fino a un anno fa non costruiamo nuove carceri questo non ho mai capito lo dice situazione indegna di persone civili
Costretti a vivere uomini e donne in una situazione umilianti senza servizi igienici affollamento promiscuità un un universo in cui quando uno capita di entrarci perde la dignità umana
Perché un Paese civile non può fare invece carceri civile umane dove rimanga la privazione della libertà come sanzione all'udienza una personale ironica paura di una persona anche le peggiori delinquenti che sia in una cella contare condizionata anche destato ci sono i soldi per dargli alcuni servizi igienici e la doccia e bagno televisore a colori
C'è stato il in quelle condizioni tra ottobre e io sono contento e contento mi sono corretto io perché non vedo messo a rischio l'amico L'Unità così penso il cittadino
E però dire non costruiamo nuove carceri perché in Italia più di cinquanta mila persone lo devono stare in carcere la mia visione del carabiniere
Nuoto semplicistica e ci sono sessanta mila persone che fanno gravi reati
La società dev'essere in grado di costruire case per cento mila persone bravi se no facciamo una quelli dei dei carcerati ora per cui se in un anno ci sono cento mila omicidi e non c'è posto per tutti i sessanta mila lasciamoli perdere
Re qualche difficoltà ora aderire un ragionamento che però è stato sviluppato in questi termini perché qualche aspetto per averci posa in opera Simeone ci muove nel senso di stabilire che è presente
Se sbaglio correggetemi no famosa frase
Se conseguita Colli persona omicida
Ottima dei benefici quindi esce dal carcere poi sequestro di nuovo un ciclo di nuovo non c'è un limite alla recidiva può fare una volta due volte tre volte e questi lacci e benefici
Io sono per i benefici però c'è una persona più volte nella sua vita tornato in libertà
Torno a commettere odiosi reati ho qualche dubbio non ci devono essere garanzie sufficienti per mantenere in carcere persone di un tale livello di pericolosità sociale o di mafiosi non pentiti politiche hanno fatto la loro vita proprio una università determina però credo che se ci fosse nell'ambito degli operatori carcerari di convegni come ospite come come fosse la possibilità di allearsi con l'opinione pubblica
Per fare capire che la battaglia che poi conduce io condivido sulla dignità del carcerato sulla possibilità di reintegro dopo il periodo passato in carcere
Giustamente per i reati quelle che una volta venivano detti
Sono quelli che nel mondo come si vive ai Castelli le ragazzate che però sceglierò la vita di una persona
Ecco se si riesce a ragionare in termini di alleanza propone pubblica mettendo questi paletti credo che poi si riesca a trovare le sensibilità in Parlamento e in mezzo alla gente e far capire che il caso non da Rossana Penna relax un momento doloroso per certi aspetti certe volte insostituibile per garantire la tranquillità e la sicurezza la gente ma anche un momento in cui la gente non viene nominato persone
Tra i presenti c'è qualcuno che vuole fare qualche intervento
Allora io darò darei la parola alla senatrice Salvato
Poiché io passerei avrebbe presidente Caselli leggere infine arriverà sottosegretario per le conclusioni
Voglio innanzitutto ringraziare vi ringraziarvi sentitamente per avermi invitato a discutere con voi
E voglio ringraziarvi anche fra le cose che ho ascoltato che mi hanno profondamente colpito non perché ci sia una incomunicabilità tra il pubblico
Ma perché evidentemente dove gli stessi politici facciamo non solo molto poco
Per dissipare incomunicabilità ma soprattutto per rispondere in modo non giustizialista così come è stato detto un attimo fa a quel senso di smarrimento che è presente nella società
Credo che noi politici abbiamo grandi responsabilità
Che non riguardano soltanto la gestione e le risposte concrete a datare ma soprattutto a mio avviso riguardano la cultura con cui noi stessi ci confrontiamo con queste tematiche e con cui e interrogano costruendo nella società culturale tra io ho ascoltato un attimo fa il collega Giovanardi non sono affatto d'accordo con quanto ha sostenuto non perché non ci sia bisogno di rigore e non perché non ci sia bisogno
Rispetto anche al carcere di ragionare concretamente a partire dai casi
Ma perché secondo me e c'è al fondo un'idea del carcere non come luogo di privazione della libertà che è il massimo della pena che si può dare una persona ma come luogo nel quale la società in una certa misura trova un risarcimento a questo suo senso di smarrimento e molto spesso trova una idea di vendetta che all'interno delle carceri si consuma anch'io come mio collega come ognuno di voi di fronte ai casi più efferati di violenza e di omicidi proprio questo senso di smaltimento fa ciò che preveda nel mio operare
è un'idea forse semplice forse anche utopistica ma alla quale credo fortemente e quell'idea che scritte nell'articolo ventisette della Costituzione
Per cui il carcere oltre ad essere luogo di privazione della libertà deve essere un luogo di socializzazione eseguita un'idea che è quella di non voler mai ancorare una persona umana acque sul terribile atto di violenza che ha compiuto altrimenti se non avessi quest'idea dovrei non soltanto dichiarare mio fallimento ma anche convenire con quelli che in varie parti del mondo ancora non sono continui a ragionare di pena di morte
Ma continuano ad eseguire sentenze capitali
Dovremmo però a questo punto anche di vedere i principi basilari della nostra convivenza e invece io sono convinta e per questo dobbiamo operare come legislatori per questo
Il mio è un grazie sentito voi il volontariato che lavorate nelle carceri tutti gli operatori
Che in via del carcere una persona può cambiare
E noi dobbiamo aiutarli a cambiare quando esce dal carcere quella e altre persone credo che forse su questo ancora abbiamo bisogno di ragionare discutere e lo dico con profondo rispetto delle opinioni degli altri ma sento che questa è la questione ed è questa la questione anche rispetto al tema del di questo nostro convegno io ho molto apprezzato la relazione i vari interventi vorrei aggiungere che cambiamento di cui abbiamo bisogno anche qui è un cambiamento culturale
A partire dagli stessi operatori
Perché non riusciamo a fermare che la salute è un diritto fondamentale della persona
E qui condivido fondamentale la persona detenuta un diritto che non può mai essere comprimibile con armamento eccezione rientrano nell'aria delle offerte trattamentali
Su cui non ci possono essere sospensioni così come qui è stato ventilato io capisco svolgo il rischio ma è anche un diritto al quale la risposta va costruita con altra cultura la sfida che c'è presente in questa riforma che abbiamo fatto che è una sfida a noi stessi ma anche una sfida i medici penitenziari e proprio in quel cambiamento culturale che viene richiesto non per responsabilità dei medici penitenziari
Ma evidentemente in questa figura minimo riassunto e più cose quello di essere non soltanto l'operatore in grado di dare risposta al diritto dalla alla salute ma quello riessere mediatore nei rapporti con la direzione del carcere e con la giustizia
Un intermediario interessi più generale dell'amministrazione carceraria
Quindi dev'esserci un salto di qualità
Un salto di qualità che dobbiamo costruire perché anche quindi spero di non viene cosa che possono essere avvertite come provocatorie ma permette personalmente il diritto alla salute viene prima del diritto alla sicurezza
E se viene garantito il diritto alla salute del cittadino detenuto siamo tutti quanti più sicuri ecco questo è quello che vorrei affermare e allora questo cambiamento culturale è presente nella riforma
Questo cambiamento culturale dobbiamo costruirlo assieme questo cambiamento culturale significa innanzitutto valorizzazione dove risorsa che finora sono state al servizio dei cittadini detenuti al servizio all'amministrazione penitenziaria che hanno in prima persona
L'incompiuto passò che io ritengo importantissimo io non so veniva biglietto stamattina dalla sottosegretaria alla vada alla fine che cosa accadrà io credo che noi dobbiamo operare
Perché tutte quelle risorse non solo siano valorizzate ma vengano riconosciuta per quello che se hanno fatto e vengono tutte quante alla fine integrate nel nuovo sistema sanità
Anche questa è una sfida perché significa poi configurare portare avanti un ragionamento che si misura con le risorse ma credo che questa assunzione di responsabilità dobbiamo fare la perché sono con questa soluzione responsabilità da una parte si può mettere fine a tutto quanto c'è stato negli anni scorsi le resistenza che io ho ben capito e che sono leggere
è difficoltà le preoccupazioni e d'altra parte possiamo partire non sono la sperimentazione ma nell'attuazione della riforma avendo forte questa risorsa
L'altra questione che ammette insomma preoccupa che voglio dire
E super cosa interveniamo
Qui ingiustamente nella relazione dei vari interventi innanzi tutto si è posto l'accento
Sulle questioni che non voglio definire emergenziali e vuole bandire non solo dal linguaggio ma proprio dai comportamenti questa cultura emergenziale che ci portiamo dietro
E che tanti guasti ha prodotto e continua a produrre quando voi avete detto le questioni prioritarie
E avete indicato alcune aree i detenuti tossicodipendenti l'ho molto apprezzato voglio dirlo al moderatore
Questo dubbio che era presente una sua domanda è il carcere la risposta più forte e più efficace rispetta questi detenuti io personalmente una risposta
Non voglio dirla questa mattina ma apprezzo molto il dubbio l'inquietudine di fronte a quello che poi ogni giorno ognuno di noi riesce a misurare nel suo agire quotidiano
Su i detenuti tossicodipendenti maggioranza in stragrande maggioranza ragazze e ragazzi giovanissimi e quindi la la priorità i detenuti tossicodipendenti i detenuti malati in dialisi detenuti ma i malati mentali una brutta accezione che questa siamo né altra ma insomma ci intendiamo
Le priorità che voi avete individuato benissimo lavoriamo su queste priorità a mio avviso però prima di queste c'è l'altra priorità il diritto alla salute di tutti i detenuti che significa prevenzione
Perché se non aggrediamo intervento della prevenzione non riusciamo a costruire a dare risposte e qui chiaramente e ieri piede in campo il dibattito di questi giorni
Non purtroppo poi lo dico con amarezza siamo immersi in una campagna elettorale iniziata già da alcuni mesi e che si parlerà ancora per altri mesi e quando si è in campagna elettorale non si riesce da nessuna parte non voglio quindi dire o l'una o l'altra parte ma da nessuna parte a ragionare in modo concreto in modo efficace sulle soluzioni da dare tutto si perda in questa questo conflitto in questa dialettica
Che molto spesso poi scade proprio anche Rispetto alle argomentazioni rispetto ai ragionamenti
E però noi abbiamo davanti questo grande problema
Vogliamo capire voi avete erogarsi eseguiti ascoltavamo costruire più carceri cosa che trovo anche contraddittorie con quanto si afferma la depenalizzazione perché se si fa una serie depenalizzazione è chiaro che alleghiamo locali Regioni costruire più carceri ma non voglio appunto stare dietro cosa degli anni egli passa oggi siamo a questo dato e un dato drammatico quello del sovraffollamento delle carceri
E insomma fra un parlamento è in antitesi a qualsiasi possibilità concreta di lavorare sulla prevenzione
Di lavorare sulla prevenzione allora la prima risposta dobbiamo costruire è la risposta al sovraffollamento
E quindi io credo che non soltanto con l'autorevolezza morale con voi e sono stati evocati atti di clemenza ma anche ragionamento appunto concreto l'indegnità
Oggi della vita quotidiana in carcere per la stragrande maggioranza detenuti che ne dovremo mettere mano a misura di clemenza continua cominciando a ragionare finalmente nel concreto e poi nazionale concreto vedremo dove si può arrivare a cosa si può arrivare ma questo non ragionare io ritengo che il responsabile perché altrimenti c'è ragioniamo di riforma sfide e però siamo come quelli che sono primi chiare mi perché nel momento stesso in cui igiene le questioni minimali non vengono Ovo anche inedite per quelle che esse sono non assicuriamo il diritto alla salute di nessuno
Io ho in mente tanti casi che sono accaduti nel corso dei mesi scorsi voglio citarne uno solo quella di quest'la giovanissima ragazza Tozzi Cilia
Mentre era in carcere per reati di furto legati al suo essere tossicodipendente
E stava tentando di uscire dalla tossicodipendenza e sappiamo quanta fatica costo fino alla tossicodipendenza si è ammalata di una cosa che fuori dal carcere banalissimo un ascesso dentario
Quella ragazza ha perso la vita
Allora credo che quando accadono cose come queste veramente dobbiamo non soltanto interrogarci ma dobbiamo ad alta voce dire la nostra responsabilità la responsabilità anche digiti tra politica e di chi assumere decisioni e non le assume allora credo che il primo terreno che nello su cui noi dobbiamo lavorare lavorare concretamente proprio il terreno della prevenzione
E certo lavorando sulla prevenzione poiché insieme alla prevenzione dentro la prevenzione ci sono le questioni che qui avete ricordato stamattina io ho sentito anche opinioni diverse rispetto alla sperimentazione
Quarantenni non dividiamoci su questa lavoriamo immaginiamo anzitutto a partire da un buon senso i decreti sono arrivati alcuni giorni fa
C'erano dei tempi è chiaro che questi tempi non sono più adatti
Perché se si comincia a sperimentare sul serio a giugno o agli inizi di luglio non possiamo dire che dopo qualche mese riusciamo alterare i risultati di quella sperimentazione
Allora senza burocratismi inutili e senza appunto dividerci su questo
Costruiamo anche rispetto a le alla sperimentazione
Quei tempi utili e necessari per poter dare un giudizio compiuto sulla sperimentazione e poter andare oltre poter procedere oltre così come sulla questione delle risorse qui c'è un nodo vero politico e c'è anche una responsabilità della maggioranza
Ma anche una responsabilità culturale che c'è in genere in questo Paese perché tutti pensano che le riforme si fanno a costo zero e questo non è mai vero le riforme hanno delle reti bisogno di risorse e credo che su questo dovremmo tutti quanti assume l'impegno al di là di maggioranza e opposizione avremo tra qualche mese la prossima legge finanziaria credo che rispetta la questione del carcere dobbiamo sforzarci in un esercizio di igiene tossicità che non è generosità verso gli altri cioè verso i cittadini detenuti e generosità verso la società
Perché quando si danno risposte quei cittadini detenuti Zidane risposta alla società e quindi la questione delle risorse deve essere affrontato voglio chiudere ancora ringraziandovi riprendendo una frase che poi che qui è stata letta dal relatore dal nostro
Vinti introducendo i nostri lavori da chi sta modellando il nostro dibattito non rasa che mi ha colpito anch'essa per il che profondamente vera essere capaci di guardare oltre le mura
è profondamente vero perché noi troppo spesso non sono siamo chiusi negli stessi e noi stessi ci costruiamo e cerchiamo intorno delle mura
E riusciamo a isolarci talmente Dhanbad sentire ascoltare da non vedere quello che accade al di fuori di lui ma soprattutto non vogliamo misurarci con quello che c'è oltre quelle mura
E allora io accolgo queste parole quasi come un appello euro
Radio uno Dinoi che quello di riconoscere nella danze la dimensione umana di quella persona
Spesso dimentichiamo questo genoma
Quando parliamo di carcere pensiamo che
Una dentro il carcere l'assalto alla normalità
Io credo denuncia non sono umanità ma riconosciuta nel senso che vantava interpretata ma innanzitutto rispettata ma quella della normalità ci appare
Ma
Grazie senatrice
Salvaguardia culturale
Nel mentre ne appunto cose e io vorrei sottolineare
I due aspetti argentato dedica una mostra riflessioni prima di tutto cambiare mentalità anche per quanto riguarda può questo settore e la seconda cosa e quello mettere al primo posto il discorso del diritto alla salute
Nel pomeriggio veramente importanti
L'onorevole Ombretta la senatrice Ombretta Fumagalli dovrà essere presente per impegni sopraggiunti può venire ci ha mandato i suoi contributi che alleghiamo agli atti
E comunque la ringraziamo pubblicamente perché da quanto stiamo dando vita a questi incontri le estendere stata poltronissima ci ha appoggiato ci ha sostenuti c'è accompagnata senza la ringraziamo veramente tipo prima di dare la parola al presidente Castelli
Vorrei chiedo scusa al territorio di Regina Coeli si un certo fermento che c'è stato non viene kermesse d'averlo presente quindi evitare lo faccia adesso direttore di dire una parola come se cercassero
Buongiorno
Un ringraziamento lavoro società Vincenzo le parole ringraziamento per tutti
Volevo fare un brevissimo intervento e
Terribile cioè
Questo mio breve intervento appartenuto mirato ad evidenziare le proprie vecchi la propria città di un istituto penitenziario
Di grandi dimensioni caratterizzato da una sensibile tanto di vetustà e della struttura
Il pensionamento turn over della popolazione detenuta
Un quadro siffatto impone già di per sé stesso scelte prioritarie molto niente
E e pertanto essenziale nell'ambito di contenuti nei decreti ministeriali del Pronto il ventuno aprile di quest'anno
Viaggiando per l'attuazione del Progetto obiettivo da parte del conto tenuto Dipartimento di prevenzione dell'ASL Roma di Roma competenti
Con ricognizione dei rischi soprattutto per la salute in ambito carcerario
Realizzando in questi interventi strutturali individuino soluzioni relative al miglioramento della salute
Compreso il regime alimentare chiede l'applicazione dello sulla sicurezza nei luoghi di lavoro anche se adesso la pendenza si è spostata
E la predisposizione di votazione i programmi sono persone saluto che coinvolgano tutte inutili ed operatori penitenziari
L'atteso necessaria Belviso Hellas competente ad otto programmi pluriennali per la prevenzione secondaria soprattutto con riferimento ad attività di screening riguardante le malattie infettive psichiatriche
Quando trova una soluzione primario per l'istituto Chōshū
A me pare sia quello della risoluzione o quantomeno della riduzione del danno ambientale che si sostanzia ad affrontare le priorità nell'ambiente malsano della mancanza di modo che attività sociale
L'ozio involontario derivante anche dall'non sufficienti possibilità lavorative
Condizione questa che faceva lo scatenarsi di atti di violenza e di autolesionismo da parte dei detenuti
Su questa linea sono contrabbassista alcuno contiamo ostacolo che notifica questa succinta elencazione
Il problema ancora purtroppo presente della gratuità delle prestazioni ambulatoriali così come prevista dall'articolo uno Corno numeri quattro cinque sei del decreto legislativo duecentotrenta del novantanove
Non solo ad un'azione a favore del personale come strumento degli appositi ricettari regionali ancora non situazione questa norma che non si è ancora verificata completamente
Completamento degli organici verso da competente rispetto ad alcune parti differimento come capo sa assistenti sociali medici infermieri
Ringrazio gli spazi soprattutto Doni istituto purtroppo non consente in questo senso di essere ed è una buona amministrazione pronto di ambiente operatività direttamente potrebbe acconsentire a tutti gli operatori di efficacemente
Effettuare la propria operatività in omaggio a un maggiore coordinamento tra gli operatori del SerT e gli operatori penitenziari perché nonostante tutto il trasferimento del personale medico e paramedico alle dipendenze funzionali de las ai sensi articolo otto del decreto legislativo centotrentaquattro
Ha determinato una certa quanti sono gioca
E ciò proprio l'amicizia il coordinamento delle attività morale e quelle trattamentali che invece dovrebbero muoversi sul piano di necessarie interdipendenza grazie
Il Rettore in quanto responsabile dell'Istituto legalmente
Ai corso quotidiana un po'di questo di questo Cardinali è stata al centro
Allora assistenza sanitaria
Nelle carceri la nuova sfida una nuova serie di competenze che si stanno creando
Ecco il Presidente che ha sentito vita ha deciso la sua parola
Io innanzitutto debbo scusarmi con gli organizzatori
E con tutti i presenti per
Ritardo con cui
Sono intervenuto e maleducazione
Arrivare sul finire del laburismo già il proprio intervento
Senza avete ascoltato gli interventi precedenti interloquire confrontarsi con il medesimo e davvero maleducazione ma sono successe alcune cose che mi hanno
Razionalmente impedito ad essere presente come era tornato prepotentemente ragione dall'inizio io non posso far altro che scusare
Il convegno con lo scopo dichiarato
Fare il punto sulla sanità carceraria
Evitando di cadere i dibattiti troppo tecnici ideologiche ideologizzati
Mettendo al centro del dibattito invece la dignità delle persone che si trovano a scontare una pena in carcere
Senza affrontare così si dice sterili dibattiti sugli aspetti tecnici che vale solo
Ed è un'impostazione che personalmente come amministrazione ci prova molto d'accordo
Scopo primario della riforma lo sappiamo ancora
Non è assolutamente inutile anzi ritengo che sia necessario ripeterlo occasione questa occasione importante e preziosa
Scopo prematuro dalle forme meridionale la prestazione di assistenza sanitaria nei confronti della persona ritenuto ritornata
Quindi la riforma non soltanto dovrebbe che illegalmente tendere a questo obiettivo
Ma non avrebbe nessun significato
Sì alla fine dorsi pervenisse al raggiungimento l'obiettivo Matese
La persona detenuto internato si pone quindi come centro l'imputazione dell'interesse al miglioramento dell'assistenza sanitaria
Scopo primario dell'intervento riformatore voluto dall'allora ministro della Sanità onorevole Bindi
In questo senso le prove stranezze alcune norme
Per esempio quella che riguarda l'iscrizione obbligatoria di tutti i detenuti al servizio sanitario nazionale
Per esempio L'Espresso dal momento musichiere il pagamento di spese di compartecipazione da parte dei detenuti per prestazioni erogate
Dal servizio sanitario nazionale anche se a questo riguardo
Non si può non sottolineare se preferite denunziare
Che l'applicazione concreta di questo principio
Risultata finora insufficiente perché sono ancora numerosi i casi in cui il detenuto non può accedere a prestazioni rese dal servizio sanitario nazionale
Perché soltanto perché no forti per pagare il ticket
Prima di
Sfruttare alcune considerazioni sullo stato degli atti a sperimentazione iniziata appena iniziata
Io vorrei dico alcune cose
Su un argomento che ampiamente è stato dibattuto e conseguentemente può darsi anche per conosciuto
Per la più parte di noi
Ma ancora una volta ha stilato un argomento sul quale non è inutile tornare
A corto magari di ripetere cose
C'ha dette già sentito
E solo considerazioni che riguardano la specificità innegabile specificità della medicina penitenziaria
Questa specificità discendente
Oltre a ragioni vorrei provare ad elencare qua tutti secondo me secondo la prestazione penitenziaria
Va be'costellate principali
La prima
E il detenuto
Oggi spesso troppo spesso purtroppo è considerato oltre ad essere considerato eh
Ma i fatti l'ultimo appello della catena sociale
Il detenuto malato oggi che ha assistito dal servizio sanitario penitenziario con mezzi contenuti
Molte volte
E non sufficienti molte volte inadeguati
Ma per certi profili e tra questi profili mettiamo anche il profilo soggettivo
Si tratta di un tipo l'assistenza tenendo conto anche del limitato numero di assistiti per certi profili superiore rispetto all'assistenza ordini dall'Atac sorridere
Un solo esempio
Una visita specialistica
Oggi in molti casi può essere ottenuta dal detenuto ricorda un po'migliore
In carcere
Rispetto al tempo occorrente per la persona libera in ospedale
Ecco allora
La qualificazione tra l'assistenza ai detenuti e ai liberi è un obiettivo sicuramente da conseguire
No l'obiettivo lo ripetiamo finalizzato al miglioramento dall'assistenza sanitaria detenuto
Tensione che in questa situazione si è fidato delle mode il pericolo che i detenuti malati divengano gli ultimi travagliati dopo essere gli ultimi tra gli ultimi per quanto riguarda l'affettività e certe notizie e cittadinanza
La seconda ragione è la specificità della medicina penitenziaria
Tre scelte
Nella obiettiva
E l'utile diversità la situazione logistica
E cinico sanitaria degli ambienti detentivi rispetto a quelli del servizio sanitario nazionale
E conseguentemente le problematiche afferenti alle specifiche patologie connesse a questa situazione
Soprattutto non attuale traumatica
Non sarà mai ripetuta sufficienza situazioni di sovraffollamento delle strutture penitenziarie
La trazione sempre guarda la complessità delle scelte operative di contenuto sanitario nei confronti di un detenuto
Non sempre e mi dispiace e dispiace molto
E spesso addirittura
Situazione che rasenta sfiora il dramma
Ma oggettivamente anche questo fa ricordato non sempre è possibile qualche volta nei non risulta neanche opportuno adottare
La soluzione ottimale la soluzione migliore la soluzione che è una situazione diversa sarebbe sicuramente preferito dal punto di vista economico
Perché quando si tratta di Maranto detenuto debbono finire considerazioni anche altre esigenze processuali socia al preventive di sicurezza
Le quali presenza di più non porsi
Risoluzione altre non so quante volte se vogliamo dal punto di vista tv purtroppo ma molto forte contabilmente portano
Appena salire a dover necessariamente praticare strade
Per circostanze che sono estranee al dato clinico
Soltanto il sei per sei considerato
Ma quanta ragione
Io non vorrei che le mie considerazioni presenti erano psicologico d'accatto ma c'è del vero anche nell'approssimazione la grossolanità le mie considerazioni diverso nel rapporto medico-paziente a seconda che si tratti di pazienti libero o di paziente ritenuto perché qualche volta alcune volte
E il paziente detenuto può essere poco o non molto interessato a morire o per lo meno non guarire del tutto perché comprensibilmente è un gioco psicologico
La patologia sofferta può offrire una prospettiva
Di scarcerazione
Ecco per quattro figli
Alcuni difficili da ricordare alcuni persino impopolari
Ma per molti profili una specificità della decima penitenziale rispetto alla vicina ordinarie
Specificità che del resto è confermata per i corsi di perfezionamento di aggiornamento professionale che sempre più numerosi vengono istituiti tre prostrata per citarne città italiane
E soprattutto notizie ed parametri pochissimi giorni fa la proposta di attivazione presso l'Università di Pavia di una scuola da un corso di perfezionamento a scorrere come scuola di specializzazione e medicina penitenziaria
Tanto premesso
Senza mai dimenticare ciò che la senatrice Salvato Cina sacrosanta mentre
Ricordato che in questo quadro possono succedere purtroppo succedono anche ai fatti
è una gravità inaudita come quello di Ragusa
Sempre riallacciandomi l'intervento della senatrice salvati anch'io vorrei la parte conclusiva inventario detto fanno esercizio di buon senso
Se Alice salvatrice evitato a farlo con riferimento ai tempi io proverò a farlo anche con riferimento ad alcuni contenuti
Sia chiaro
Non vogliamo non voglio come capo del dipartimento Romolo e dipartimento Kenia aiutato in una riflessione comune del laboratorio di queste note quindi sono queste note foce del dipartimento voce soltanto di chi giudice e sull'intento polemico nessun intento come dire
Distruttivo
è sua indulgenza al catastrofismo o quant'altro visibile vuole essere soltanto una riflessione
Scaturenti dal buonsenso sullo stato degli atti perché insieme
Si trovino si cerchi croci trovino le soluzioni possibili per conseguire un obiettivo che interessa davvero Alice sulla percezione unico critico migliorare il trattamento sanitario diverse
Pongo alcune considerazioni di buon senso sullo stato degli atti
E i settori sanitari già trasferiti dal primo gennaio due mila prevenzione assistenza ai tossicodipendenti non sembra giusto che sia molto cambiata rispetto al passato
Perché soltanto poche paziente Aslan all'ho preso in carico la responsabilità gestionale dei servizi
Numerosissime sono quelle che hanno puramente e semplicemente mantenuto lo status quo
Anzi alcune regioni hanno già sottolineando che allo scadere delle convenzioni in atto convenzioni vigenti col personale sanitario penitenziario quindi al trentuno dodici due mila si è parlato del tutto vuoi bene di decidere in piena autonomia se rinnovare queste convenzioni
O farne altri con persone diverse o semplicemente farne almeno
Ciò comporterà
Bisogna che ci interroghiamo su queste bisogna che riflettiamo
Comma buon senso su tutto questo chiedendoci se ciò comporterà uno comporterà la perdita di professionalità dotati di specifiche esperienze
In materia assistenza sanitaria ambiente penitenziario e magari addirittura la sostituzione con figure professionali prive di quest'esperienza conoscono penso
Poco o tanto
Breve o lungo non lo so ma sicuramente uno scompenso per quanto riguarda il livello di assistenza sanitaria
E con i detenuti potranno
C'è
Un problema su questo problema ci dobbiamo interrogare serenamente laicamente se esiste questo problema a trovare le soluzioni
Ieri il cambio del personale che potrebbe comportare una diminuzione del livello qualitativo l'assistenza sanitaria ai detenuti ed internati l'esatto opposto obiettivo
Che sicuramente e comune a tutti quanti voi
Altro rischio
Quello che l'azienda si possa in effetti di fatto garantire l'assistenza sanitaria soltanto all'interno dei propri presidi territoriali ospedali ambulatori
Senza investire e l'assistenza per gli anziani all'interno degli istituti di pena
Se così fosse cosa succede
Ed è vero che un aumento rilevante dell'attività di traduzione e piantonamento dei detenuti trasferiti in luoghi estremi di cui
Con disagio per l'amministrazione costi uomini rischi le traduzioni sono
Sempre un problema anche dal punto di vista della sicurezza ma soprattutto in questa sede interessa sottolineare con estremo disagio degli stessi detenuti costretti a defatiganti spostamenti Strazzeri persone evacuate bisognoso di cure che devono essere ospedalizzati
E quindi o con un problema per quanto riguarda i livelli di assistenza
Concreto e reale che il buonsenso ci porta
Prospettare
La vigente normativa sull'incompatibilità del personale sanitario
Dalla quale è stato fino ad oggi affrancato il personale sanitario penitenziario
Quando sarà applicata
A
Quindici penitenziari
Se fosse applicata
Senza le necessario le opportune graduazione potrebbe
Causare alcun inconveniente
Per questo motivo il danno
Molto insistito continua ad insistere per l'approvazione di una disciplina transitoria
Che questo regime delle incompatibilità
Con bisogni
Calibrati sulle esigenze specifiche gravissima terziario
Anche per un profilo
Un bar luce volete anche contabile anche di questo
Ci si deve occupare
Questa volta riguarda non tanto l'uomo detenuto quanto l'uomo lavoratore
In quanto unità del personale sanitario penitenziario
Oggi sono titolari di un altro rapporto di lavoro con il servizio sanitario nazionale
E se questa compatibilità e chi se ne scattasse
L'avvocatura
Senza graduazione incompatibilità
Questo personale verrebbe ad essere privato letteralmente dei mezzi economici sui quali ha potuto contare per il suo sostentamento ci sono molti operatori sanitari e il carcere
Che lo fanno non sicuramente perché guadagnano che assolutamente insufficiente
Ma anche perché lo considerano cosa da farsi spezzoni servizio di solidarietà di volontariato
Se l'incompatibilità
Eppure se non recente dal punto di vista economico contabile scusatemi la croce orientate l'espressione mai per intenderci lasciata sarebbe quasi obbligata eternità secca
L'esigenza interno proprio presenze
Disponibilità
Per il servizio sanitario sarebbe
Sei
Ecco forse al trentuno compromesso
Compromesso transitorio
Tra le ragioni legate alla specificità della medicina penitenziaria
E la necessità di può dire quello che giustamente da più parti oggi viene vissuto come un privilegio sindacati lo status legale di compatibilità potrebbe essere
Questo compromesso potrebbe trovare la risposta John Costa e l'una specifica Norman transitori ecco
E sono preoccupazioni se volete
La preoccupazione scattano scaturenti da valutazione di buon senso
E formulato con il proposito
Di
Suscitare una riflessione comune
Le varie responsabilità di varie competenze le varie sensibilità su questi temi
E qualora queste perplessità e preoccupazioni non fossero costerà finalmente corporative
Buona amministrazione che alla fine se stesse e io non lo sono prima di credere o non vogliono assolutamente esserlo
Provare a trovare insieme ma vuol dire anche transitori perché l'obiettivo è un documento
O meglio di una crescita perlopiù insistenza addetto contro internato sia effettivamente nei fatti conseguito e non soltanto conclamato grazie
Abbiamo la parola al sottosegretario alla Giustizia
Che tra c'è un po'le conclusioni del suo lavoro su un tema che è importante come i vari interventi hanno sottolineato importante poi il carcere ma anche importante per la società stessa
Io ringrazio dell'invito non ho la presunzione di trarre delle conclusioni anche perché ho sentito
La parte iniziale una serie di interventi
Anche se
I problemi li conosciamo sono problemi
Difficili complessi pieni di contraddizioni e quindi
E difficile anche pensare di mettere una parola definitiva un dibattito che deve deve proseguire
Ricevuto anche sollecitazioni su temi più generali
Sentito l'intervento onorevole Giovanardi
Chi
Che poi mio applicati dire qualche cosa
Su temi che non sono strettamente legati al tema di questo incontro Marche sono importanti per la civiltà di un Paese io penso che chiunque affronti il tema del carcere debba fare i conti con la dimensione del tempo
Già nella nostra vita di persone
A piede libero ma
Chi ci venti o trent'anni sono
Uno spazio temporale norme
Per la modificazione
D'altronde credo che in questo tempo anche l'onorevole Giovanardi da giovane carabiniere diventato vicepresidente della Camera quindi già questo testimonia come il tempo muta
Le condizioni
Ma in realtà nel carcere il tempo cambia ancora profondamente le persone chiunque conosca il carcere sa bene perché il tempo senza libertà
Ha un accento scene
Profondamente e quando parliamo di quindici venti venticinque e trent'anni di carcere noi dobbiamo essere molto prudenti
Pensare quali sono le condizioni che si determinano di novità insomma o solo delle cellule anche dei pensieri
E quindi affrontare il tema insomma il tema dell'ergastolo sono temi che ovviamente non fanno parte di questo incontro però credo che il problema
Della condizione di detenzione sia particolarmente delle delicata
Evidente il problema del carcere
Come noi lo affrontiamo la sanità nelle carceri ecco
Problema questo termine non dice tutto in realtà
In altre lingue questo termine comprende tutto
Nella lingua italiana non comprende non esprime il problema compiutamente
Abbiamo un problema di sanità ma abbiamo il problema di salute
Ecco il problema quella che Wind effettivo mischiamo nella lingua italiana ma anche nella politica di sanità rizzare i problemi
Mentre il problema dell'obiettivo culturale e politico e quello della salute dei cittadini
E in particolare dei cittadini di detenuti
In questi cittadini detenuti nel carcere italiano
Che sono particolarmente colpiti da patologie poiché non ci sono nella società come la di Bencini
O che ci sono in forme diverse come l'epatite C
Ok esistono notevolmente nel carcere nella dimensione del disagio psichiatrico
Alcune migliaia di persone più di tre mila sono i dati del Dipartimento che ci dicono la presenza di un disagio psichiatrico
Notevole e anche qui trascuriamo il problema degli ospedali psichiatrici giudiziari è un altro argomento ma proprio guardi invece dei detenuti nelle carceri
Abbiamo il problema della tossicodipendenza
Io non interventi non ho sentito
Affrontare questo tema
E però credo che proprio
Una dimensione
Anche
Figli relazione di capacità di relazione umana
Infatti carità
In umanità
Non deve nascondersi questo che il grosso tema il grosso problema
Nella società e che viene scaricato sul carcere
Scaricato sul carcere il problema
Trovo che tossicodipendenza
Tutto il tuo sono intimamente legati
Noi dobbiamo o io denuncio il fatto che su questo tema vi è una visione ideologica
E un e numeri di carità né pragmatica
Ma una visione esclusivamente ideologica per
Fintamente salvifica
E senza che si facciano i conti invece condanna durezza dei problemi
E con i rischi con la vita e con la morte
Parliamo di Regina Coeli e sappiamo che questo carcere
Ha avuto a dei problemi infinita e di morte in relazione al problema della droga e della tossicodipendenza pensare di affrontare nella società
Questo problema con questi occhiali con questa lettura e poi scaricare il problema sul carcere pensando che la detenzione e la punizione ha risolto il problema e un'illusione Benigni rimozione e cinica blasfema correnti
Ecco io vorrei riproporre questi questi temi perché abbiamo
Problema drammatico
E il problema tossicodipendenza è già passato al servizio sanitario nazionale
Diceva il presidente Caselli
Già sono alcuni mesi non vi sono grandi differenze di trattamento nonostante che i documenti
A firma congiunta dei ministri ventitré Liberto
Indicassero una strada
Molto rigorosa di intervento
Anche per lettera in possibili
Ricordo
Che nelle carceri italiane severo intatto di quindici mila tossicodipendenti e parliamo di tossicodipendenti da eroina sostanzialmente
Trattamenti ammetta tonici al trentun dicembre novantanove
Non sono ben noti ottocento e rotti
Erano almeno l'anno prima insomma siamo sempre in una dimensione molto contenuta
Non per questo lo dicono perché io pensi che
Trattamento metadone in corsia l'unica forma di intervento possibile utile ma è uno
Mi pare che è un dato su cui riflettere
Problema raffinato ci si diceva ma questo non viene fatto perché
Il servo
Don alle energie non interviene o soprattutto perché trova le barriere nel carcere
O da parte dei medici o da parte della direzione
Ma oggi questa è una titolarità piena qui non ci sono più alibi
Non ci sono più alibi
Quindi i propri le disse per le aste d'
Telefono corrispondere quello che la legge
Le prassi per i cittadini e le disposizioni dei tuoi ministri bende Diliberto che hanno dichiarato anche la possibilità in determinati casi per l'utilizzo del trattamento metadonica mantenimento
Non solo a scalare
Perché di quelle cifre che ho detto quasi tutti sono a scalare
Con gravissimi problemi riguarda perché poi
Il problema derivante pendenza norme
Un problema che si sono verrà nei quindici giorni di depurazione
Parlo di depurazione anche perché poi del carcere possiamo parlare come discarica sociale quindi anche la depurazione un altro termine che può essere utilizzato ma il problema è sempre invece nella testa
E quindi il rischio è che quando poi si entra in possesso della sostanza in carcere o fuori all'uscita
Con una tesi intossicazione spesso porta più rapidamente alla morte
Di quello che accadrebbe quindi sono problemi dedicati su cui dobbiamo dobbiamo ragionare ora
No non dobbiamo vedere il passaggio al servizio sanitario nazionale con una questione ideologica appunto
Anche perché poi ormai servizio sanitario nazionale
Fa i conti con la aziendalizzazione
Cioè quando tu eri
La relazione fra aziendalizzazione e servizio sanitario nazionale cioè un servizio per tutti
E la processo di aziendalizzazione quindi del culto dei costi
Trofeo stanno negli ultimi della società
E i tossicodipendenti sono fra gli ultimi gli emarginati faceva anche qui presidente Caselli un'osservazione su questo dove stanno già niente Progetto
ASL
I più deboli
Ecco credo che noi io sono pronto favorevole voglio dire tutti lo sanno
Acquistò un rapporto
Eretto del servizio sanitario nazionale nelle carceri perché credo che sia un voto per aprire il carcere per fare entrare la società per fare entrare esponenti locali le regioni per far assumere responsabilità su questa parte di mondo che altrimenti è dimenticata
Che non può essere un uovo autosufficiente come istituzione totale chiusa in se stessa quindi abbiamo bisogno del servizio sanitario nazionale con ne abbiamo bisogno
Del resto della società dal volontariato
Laico o religioso come abbiamo bisogno del sostegno delle aziende per dare lavoro ai detenuti come abbiamo bisogno della partecipazione del mondo della cultura dello spettacolo per intrecciare relazioni per favorire il reinserimento
Tutto questo etero ed è il principio fondamentale per cui io sono favorevole
Però dobbiamo chiedere che questa sia un priorità
E che l'intervento nel carcere garantisca assistenza nelle ventiquattro ore di personale qualificato motivato
Ecco sono tanti i problemi che noi dobbiamo o affrontare e risolvere
Io penso che lo dico brutalmente
Il termine il quadro della sperimentazione ce lo offre già la tossicodipendenza
Perché è vero che i critici abbiamo detto la sperimentazione nelle tre regioni per tutto passaggio ma io penso che già il termine per valutare la funzionalità e che riguarda oltre tutto quindici mila detenuti viene già da cui Meg monitoriamo
La pratica non una sperimentazione del passaggio della tossicodipendenza Inter la prevenzione
Alla fine legge sono ancora più brutale
Questa sperimentazione che sicuramente avevamo in mente avevamo avuto in mente che potesse essere utile una fase in alcune regioni della Montello organizzativo completo
Però
Riguarda qualche cosa
Il rapporto con l'ospedale e la specialistica
Ma l'assistenza nel carcere l'assistenza punto del medico di base
La prevenzione la tossicodipendenza sono già un elemento che ci possono capire sì questo passaggio
Mia ora allora l'assistenza oppure no Empedocle migliorarlo
Ecco io penso che quindi non possiamo certamente pigliare delle decisioni
A fine anno che dicano il passaggio si fa e che l'attuale probabilmente alcune forme per quanto riguarda il problema
Della dei alcuni noti che sono per esempio quello della costruzione dei reparti negli ospedali civili e reparti per i detenuti
Ce ne sono troppi poco purtroppo pochi di questi reparti allora queste chiaramente un costo la Finanziaria dovrà decidere se vogliamo al affrontare questo costo oppure no e avere in ogni città
Un reparto ospedaliero
Tutti un certo numero di posti oppure no
Ecco io penso che questo sia un tema che può farci diretti graduare
Una serie di passaggi che possono essere fatti però i nodi alcuni li ha ricordati specialmente per quanto riguarda il personale presidente Caselli c'è il problema di un personale che alla questione della incompatibilità
Ma vi è anche il problema da risolvere della certificazione
Che riguarda due aspetti il ricovero ospedaliero esterno al carcere il problema della incompatibilità con la detenzione ecco questi sono dei problemi sul tappeto che i due ministeri Giustizia Sanità devono saper scioglierle
A chi compete questo tipo di certificazione legale
Ecco credo ancora sia il problema
Di una parte di detenuti per esempio quelli soggetti al regime di quarantuno bis
Che è un problema all'interno dell'addome parliamo dei detenuti ultimi tossicodipendenti ma abbiamo anche un piccolo numero ma straordinariamente pone problemi straordinariamente delicati
Perché anche i detenuti al quarantuno bis sono malati
Alcuni e però
Una presenza in un ospedale civile
Dini
Un detenuto
Di questo calibro pone un problema di sicurezza e presenza di agenti che tomba anche un equilibrio oltre i problemi di sicurezza cioè il problema di capire la veridicità della malattia o
Bella
Non veridicità e della strumentalizzazione
E quindi ci vuole anche un personale medico che si assume la responsabilità in scienza e coscienza e nonché scarica da altri ok
Ossia corrotto
O che non abbia paura
Quindi ecco il problema noi abbiamo nel carcere appunto questo mondo così complesso
Cui dobbiamo far fronte a questi questi problemi certo la gran parte del carcere e come noi l'abbiamo delineato ma dobbiamo pensare anche a questi aspetti trovare le soluzioni adeguate
Bisogna prendere certamente una decisione l'abbiamo assoluta vogliamo perseguirla
Credo che queste in questi mesi debbano essere decisivi perché a fine dicembre ventun dicembre la delega scade quindi bisogna affrontare questi gli argomenti
Per tempo e assolutamente in termini adeguati ecco io
Devo dire anche questo che
Il problema della
Salute della sanità in carcere elencato alla condizione di felicità nel carcere
Un carcere immondi
Vi siano molte attività
E quindi
L'eccellente non siano chiuse venti ore al giorno
Ma un carcere in cui gli ci siano molte attività di studio di lavoro di relazioni di quello che si chiama il trattamento è un carcere in cui si depotenzia la richiesta
Di assistenza sanitaria
Un carcere invece
Chiuso
Chiede molta terapia
Medicalizzato molto chiede sommari il passaggio dei carrelli oltre che per il cibo anche
Con le pillole
E questa è una condizione forse anche non non limitata al carcere quella di pensare di risolvere tutti i problemi con una pistola e non nella maniera occulta
I
Renato Carosone ma insomma in quello un po'della società competitiva perché vuole
Essere sempre all'altezza ma insomma questi sono i problemi quindi dove abbiamo il problema della riforma del carcere
Va be'ma il problema della riforma del carcere per cui stiamo lavorando anche con queste ultime misure
L'idea di un carcere definibile nelle sue strutture io non mi metterei a Pisa a fare la disputa con l'onorevole Giovanardi su Carceri nuova Finpiemonte no intanto dobbiamo chiudere gli istituti assolutamente indenni
E sostituirmi con istituti in cui sia possibile vivere
E siccome già sono tanti questi istituti
Cominciamo a fare questo poi c'è un altro possiamo anche discutere sul fatto
E quanti detenuti
Quando il numero ottimale Dotti pronti per un Paese che ha una concezione del diritto legata punto a un codice penale nuovo
Quello per cui sta lavorando la commissione
Da preservare anche con l'appena della detenzione e quali sono i le condotte che debbono essere invece unite corna sanzioni amministrative
Ora alternative al carcere che siano efficaci
Attive concrete comprensibili dalla vittima ed ai cittadini
Questo è un grande lavoro che dobbiamo fare io penso che su alcune condotte magari opinioni diverse se dall'onorevole Giovanardi che alcune che pensa che possano essere considerate penalizzarli ritengo invece che siano condotte molto gravi e vice essa lui può ritenere che su alcune condotte che io ritengo The penalizzarli invece vi debba essere sanzione
Nale detentiva ma questo fa parte appunto del dibattito di civiltà giuridica
Perché non tutti i codici penali sono uguali al mondo quindi queste sono le differenze del fondo di cottura di politica che vi possono o e p sono legittimamente eppure io penso di poter dire anche in questa occasione
Che io penso che il modello non debba essere quello né quello statunitense né quello russo
Che importato in un Paese come l'Italia dovrebbe aprire
Quattro cinquecento mila detenuti
Potrebbero essere anche quattro cinquecento mila detenuti con posti letto puliti
Civili Cetera però rimane il fatto che chi è vi sarebbe comunque una differenza rispetto a un modello che ho perseguo differente ecco queste sono insomma grandi questioni io adesso non
Ovviamente penso che non sia il caso di parlare quindi oggi problema amnistia e indulto ne parlerà la Commissione giustizia oggi pomeriggio
Dico solo che
Restio ad essere un dibattito troppo lungo
Queste sono questioni che una classe politica una classe dirigente deve essere capace di TIR Sissi nonno e di tra Torre nelle decisioni immediatamente
Perché creare un aspettativa a lungo non ne
Non è giusto non è forse il termine non è
Esatto ci vuole qualcosa di più forte insomma anche perché ci rivolgiamo
Persone che hanno
Un'aspettativa
Che può provocare insomma conseguenze molto molto spiacevoli per non dire di più
E c'era anche un fatto ancor più negativo perché l'aspettativa
Atto che può essere assieme di umanità intelligenza politica di utilità sociale
Gli storici e inevitabilmente l'attenzione
Dalla riforma necessaria del carcere che omologo che Zani formato perché ma il carcere italiano
Europa è paragonabile a quello francese
Mentre nel resto di altri paesi europei le cose sono diverse
E che fa cambiato radicalmente solo che l'attenzione oggi rischia di non essere più sulla riforma necessaria inattesa del miracolo
Ecco io penso che abbiamo molto molto da fare credo che sul tema specifico ottetto
Le perplessità ma ho detto Kung bisogna arrivarci con un impegno straordinario
Delle regioni delle ASL dei SerT
Perché questa scommessa
Abbia il segno appunto del miglioramento della salute di tutti i detenuti chili
Debbono uscire dal carcere non più incattiviti
E non più malati grazie
Non è come atto questo
Dunque io
A quest'ora
Naturalmente mi limiterò a onda veloce saluto ma soprattutto un apprezzamento per l'ultimo che i convegni ma sicuramente non l'ultimo ce ne saranno ancora che testimoniano l'attenzione e l'impegno della San Vincenzo de'Paoli Della questione carceraria che non è una questione di oggi non è una questione che la si debba affrontare solo perché sua Santità allacciato questa grande appello perché i vari Stati compresa l'Italia se ne stanno occupando la questione profonda vera come tutti qui sanno che riguarda l'attività di tante persone
Persone che hanno sbagliato persone che la nostra Costituzione per prima dice debbano essere riabilitata nel carcere oltre che naturalmente sanzionate per i reati che hanno commesso
Io non mi limito semplicemente fare una considerazione nella mia qualità di presidente della commissione speciale infanzia del Senato ed è una considerazione relativa ai bambini del carcere
Ecco io credo e insieme nello credo il Parlamento perché alla Camera sono stati già approvati in commissione e demanda e credo che poi l'onorevole Mantovano me ne darà potrà dirlo meglio di me visto che sono senatrice Luca deputato
Sono stati già approvati dei provvedimenti affinché i bambini finiti contenute nelle carceri non debbano esserci per quindi il tema è la sanità nelle carceri pensiamo a quello che nella sanità in senso lato cioè il benessere psicofisico
Meno di un milione di un bambino piccolo costretto a vivere per star vicino alla mamma detenuta all'interno delle mura carcerarie evidente che sicuramente stare con sua madre come hanno pensato i legislatori finora è sicuramente meglio
Specialmente per i bambini piccolissimi piuttosto che essere affidati una volta sinistri stava in istituto oggi si sta nelle case famiglia
Dopo il bambino cresce che passa dal momento di esser lattante o poco più al momento in cui comincia il Suma la sua entrata nel mondo da sulla è il momento di apprendimento di relazione con tutto alcol con la vita con le persone con con la società con le cose
Evidente che da quel momento in poi bambino in carcere non ci deve stare più e io credo che il passo avanti fatto in tal senso dalla Camera dei deputati che in Commissione Giustizia approvato provvedimenti in materia debba trovare in questo scorcio di legislatura
Lo spazio il tempo e la volontà politica per poter essere definitivamente per poter divenire definitivamente legge anche perché ciò coincide con alcune delle misure prese il pacchetto giustizia da questo governo
Che dimostrano veramente una grande attenzione e anche i finanziamenti adeguati per i minori in carcere si minori che abbiano violato leggi quindi minori detenuti più grande che questi devono stare in carcere il meno possibile
Sempre misure alternative
è sempre più affidamento ma sempre più possibilità di recupero
Ma anche le madri di bambini piccoli che devono stare meno in carcere con misura attraverso l'utilizzo di misure alternative di affidamento ai servizi sociali anche il tutto
Lei i reati commessi potrebbero non renderla possibile ma in considerazione di un bene superiore che venne superiore del bambino di bambini difficili che hanno che non hanno nessuna colpa e che quindi devono essere sostenuti e considerati e ringrazio
Ringraziando per l'indirizzo e il topo poco corretto la battaglia intervenire a destra sono grato Cosetta pure colpevole
Via Dini disguidi della dell'Alitalia per cui non farlo all'intervento ma semplicemente un ringraziamento per essere qui una richiesta degli atti in questo terreno
Studiare dalle buche cose che ho sentito quello che il punto uno del sia come santo deve cercare un equilibrio sia pure instabile
Tra i diritti di sicurezza dei cittadini e il diritto alla salute che non incontra limiti neanche
Non riferimento allo stato di detenzione
E l'equilibrio indispensabile per lo meno come obiettivo da perseguire per evitare un altalenante schizofrenia
Tra l'insistenza sui diritti di sicurezza del può arrivare al disprezzo per le sofferenze del detenuto insofferenza effettive
E viceversa la strumentalizzazione
Di beneficio di trattamenti diciamo più tollerante più elastici
Della quale vi è ampia documentazione giudiziaria giurisprudenziale
E se l'equilibrio non non viene perseguito è quinto viene raggiunto
Il il rischio anzi la certezza e la demagogia voi conseguente con giri di vite lentamente di posso nessuna legge ma è perfetta però credo che
Come in questo settore sia indispensabile impegno di spesa ricettivo reale concreto
Perché certamente esistono delle patologie sono assolutamente incompatibili con la detenzione
è necessario va
A mio avviso sempre più la strada dei circuiti tendenze differenziati che al quinte la garanzia della sicurezza certamente perseguitarla vi è un adeguamento minuto per minuto alle patologie di ciascuno etica una volta concordo col sottosegretario Corleone quando dice copiamo c'è in questa in questa in concreto e non delle chiacchiere
Che testa rondelle attese delle aspettative di di cui mancato soddisfacimento poi rischia di provocare gravi problemi grazie
Cessoria alla sanità della Regione non potendo intervenire ci ha mandato parola una circolare che ha inviato le varie avances
Della città regione dove punto data a disposizione per l'attuazione pratica dei vari decreti che ci sono stati materia
Protocollo di questa circolare ottocentottantotto TG capovolge il thriller luglio quindi è un documento proprio diversi giorni ecco io concludo
Con alcune sottolineature
La prima che farei e che il convegno apparso un momento importante
La San Vincenzo in collaborazione con il volontariato di Regina Coeli credo che debba continuare a darsi questi appuntamenti che sono importanti per me chi lavora dentro
Perché impegnato a qualsiasi titolo e in questo settore va anche per amministratori persone che sono l'ampiezza e la politica fare il ponte insieme su qualche aspetto particolare della ditta che riguarda il mondo del penale una seconda sottolineatura che mi sembra importante fare che già ho detto prima che voglio sottolineare ancora e che in questo convegno ci siamo sentiti tutti coinvolti
A vario titolo
Però abbiamo sentito nostra una problematica per questo molto bello molto interessante sia per chi dentro al carcere sia per chi vive nella comunità civile
è una cosa che ci diciamo anche con altrettanta sanità che il cammino dell'attuazione non è facile e presenta aspetti molto ma molto complessa
Non sono stati citati alcuni abbiamo avvertiti il noto passa attraverso la regione che diventata sotto questo profilo la realtà che il disciplinare fare in modo che vada in concreto in attuazione questo Progetto
Per piaciuta la frase della senatrice bisogna cambiare mentalità
Poi riguarda tutto questo mondo
Riguardo alla giustizia riguarda ma come si porta avanti
Tale tetti questa sua scelta e non può essere negata a nessuno
Mi perdoni magistrale nel magistrato né poliziotto soltanto nei politici soltanto tutti siamo dentro perché parte molto importante presto e mi sembra ecco dei lavori che veri
Tostare una tanto per affrontare un problema così spinoso così delicato che non appartiene a un gruppo di cittadini che non sanno di vedetevi insieme alla società
E una realtà che sta dietro l'angolo per tutti
Per quanto ci si trova mezzo allora un passato nell'occhio possibili che non abbiano così questi aspetti e dalla vita la società che vengono portate avanti bancaria come noi non immagina
Un altro problema concreto che sottosegretario sottolineare che mi sembra molto giusto
La rete di diritto alla salute in questo contesto e soprattutto parlare di qualità della vita nelle carceri
Che bisogna untori ventenne è uno strumento che va rivisitata con il buonsenso con la volontà di voli migliorare e soprattutto una grande maturità di saper guardare gli atti l'altro negli occhi
Anche se ha sbagliato e ti delude è sempre una persona
E quindi mai dimenticare questa grande grande verità
Sottolineato diceva il sottosegretario Bono voglio sottolineare anch'io qui in questo contesto
L'azione che abbiamo un po'a considerare
Il detenuto un po'il soggetto nel ghetto
A cui rivolgere non dico poca attenzione ma quasi niente
Allora la tentazione anche per il settore sanitario di non è veri fondi necessari devono di via tempo interventi legislativi necessari e così via quindi è un richiamo forte per guardare questo sistema come un qualcosa che deve arrivare tutti
Ci auguriamo dell'augurio non faccio nomi dal profondo del cuore che tutti coloro che debbono intervenire lo faccia con grande senso di responsabilità e chiudo con un grazie
Comincia dal sottosegretario che mi sembra doveroso ringraziarlo per questa presenza costruttiva innanzi a noi molto importante al presidente casse che ha saputo scorporare
Per i tantissimi impegni in questo momento è stare qui con noi
L'onorevole che che presentava senatrice Mazzuca
E a Mantova ma il loro un po'vorrei ringraziare tutti i politici che hanno partecipato a questa e per ultimo ringraziare veramente dal profondo del cuore
Andrea Franceschini
Per due motivi prima perché c'ha tenuto una bella relazione che ha introdotto i lavori ma soprattutto perché quando io l'ho detto ed era qualche giorno fa è stato pronto a dire sì è una cosa importante mi costava lo faccia epoca ringrazio per questo duplice con due conti
Stata puntuale variazione e anche gli aveva dato la propria disponibilità veramente
Con tanto contento volontà ricorrere essere con noi
Ringrazio tutti direttore di Regina Coeli ringrazio ispettore generale dei cappellani etnici a dedicare questa mattina ringrazio ciascuno di voi un lavoro da fare insieme anche per l'anno prossimo grazie e poi