L'intervista è stata registrata martedì 12 novembre 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Psi.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
Rubrica
17:00
09:30
13:00 - Roma
15:00 - Napoli
16:30 - Teramo
17:00 - Napoli
9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
10:30 - Caltanissetta
PSI
Ora se la prima domanda innanzitutto dell'ospite di prima pagina di questa sera è come sta perché in realtà ci ha fatto prendere un dallo spavento il giorno in cui Craxi ha fatto prendere un bello spavento ai deputati con la parte dei Deep alla Camera causino Marinetti dopo il discorso di Craxi si è sentito male non credo che il discorso di Craxi però c'è stata molta preoccupazione in Transatlantico tutto punto si è visto che sei sbiancato sudare insomma sono arrivati subito i commessi ha portato in infermeria ecco diciamo subito come stai innanzitutto
Sì va bene in pratica
Gli accertamenti fatti hanno tranquillizzato
C'è probabilmente un super affaticamento al quale bisognerà provvedere un giorno all'altro
Mi dispiace che la cosa sia caduta in concomitanza con la discorso di Craxi che invece era stato splendido dunque non c'era un rapporto di causa ed effetto sentiti est ettari e le polemiche che ci
Sarebbero state Tura sentito in aula il discorso
Ti aspettavi quelle polemiche sulla vicenda legata al Mazzini che è stato riportato finalmente agli onori della delle prime pagine
No io non m'aspettavo una polemica nel senso che i chiarimenti che erano intervenuti sugli aspetti generali della politica internazionale dovevano essere sufficienti fossero persino inutili ma siccome erano stati richiesti
Erano sembrati sufficienti già che avevano consentito ai cinque partiti di redigere il documento sulla base del quale poi si sarebbe determinato il consenso della Camera
Quindi non dovevano essercene del di polemiche tanto meno per la questione specifica su cui sono insorte che quella relativa all'
Ruolo dell'ONU
Che noi consideriamo insomma la struttura politica di rappresentanza del popolo palestinese fuori della quale non c'è nessun accordo che sia possibile perché non si saprebbe con chi questa corda dovrebbe essere fatto
Naturalmente Craxi ha ribadito la condanna del terrorismo detto tuttavia che in una guerra di liberazione la si fa talvolta con le preghiere e talvolta con le armi e dunque lo si può considerare i che l'organizzazione politica che rappresenta la lotta armata di un popolo che vuole conquistarsi la sovranità
Sì l'attuale per questa ragione non è un interlocutore possibile atti quelle polemiche sembrano essersi poi se date anche con la precisazione che ha fatto Craxi nel suo intervento al Senato io chiuderei questo discorso su quella mattina Soltan tutto se me lo consenti aggiungendo che poi certi ma come si spiegano anche per guasti come per esempio l'aria condizionata dalla Camera che non è dei migliori
E quindi ci sono anche delle difficoltà l'abbiamo detto tante volte non è facile fare il deputato alla Camera o fare politica ma fanno i deputati sembra sembra più facile quello che in realtà poi si rivela essere in condizioni davvero difficili abbia parlato tanto
Sì ci sono le condizioni di lavoro difficile nel senso che l'organizzazione del nostro lavoro parlamentare non è certo delle migliori rispetto ai Parlamenti che esistono nelle democrazie dell'Occidente però probabilmente malore
La più la conseguenza di un affaticamento
O pesante che non deriva solo dall'attività parlamentare ma dal complesso dell'attività politica vedono all'argomento di prima pagina per cui poi in realtà se qui che cosa sta succedendo o nel che essi a Roma e nel Lazio che sia import tante capirlo perché c'è un po'di maretta è un problema abbastanza grosso credo all'interno del partito noto per chiarezza correggimi se sbaglio ma tu non certo senso sei per il partito socialista quello che era Signorello per la Democrazia Cristiana un anno fa Roma no
Dunque vediamo un po'
C'è un problema che riguarda il partito poi dirò che riguarda anche i partiti sì ma osserviamo dal punto di vista dei socialisti
I socialisti hanno reato
Le condizioni nel corso di questi anni per una loro crescita importante è sicuramente cresciuto il ruolo di prestigio del partito socialista e l'area di interesse intorno al partito socialista un saranno nella
Azionare parlo in generale sia a livello nazionale tuttavia diciamo la crescita elettorale del partito che tu c'è stata è stata però modesta comunque non rapportabile
Al successo politico o all'area di interesse molto ampia che il partito ha raccolto intorno a sé
Una delle ragioni di questo farò probabilmente stanno
Inadeguatezza del partito come tale delle sue strutture che sono deboli della sua vita interna che talvolta asfittica dei suoi radicamenti che sono scarsi in generale questa della SIP Simone ed esistono situazioni di maggiore difficoltà Roma e una delle situazioni di difficoltà che sono fra l'altro evidente
Siate anche da risultato elettorale che non è in linea con le tendenze certo alla crescita che vi sono sul piano nazionale questo è il tema io lo affronto come un membro della direzione come un compagno che eletto a Roma e che dunque svolge l'attività prevalente a Roma
E solo da questo punto di vista
Penso che o ancor
Ora in generale rilanciare nel partito questa idea di autoriforma che fu una giusta provocazione del gruppo dirigente nazionale di Claudio Martelli in particolare e che però sia un po'arrestata diciamo
Nelle zone nella periferia o comunque in zone di incomprensione o di scarsa propensione diciamo alle innovazioni quindi bisogna rilanciarla in generale questa idea e attualmente Roma rimuovere tante situazioni di difficoltà tante incrostazioni quali sono i problemi maggiori che hanno i socialisti a Roma secondo te che ha il Partito socialista europeo perché vai tu parlavi di radici e parlai anche di situazioni che poi rischiano di degenera
Are o creare dei rami si chiuderanno i nasce dunque a Roma le difficoltà maggiori sono che in genere Roma la sua complessità la sua dimensione rappresenta per tutti una difficoltà aggiuntiva che non una piccola o media ci da un piccolo paese questo è un dato oggettivo però in questa situazione si evidenzia
Il karate per debole dell'insediamento socialista non ci sono rapporti con segmenti specifici o un metodo il lavoro che guardia degli interlocutori individuabili della città non c'è una formidabile caratterizzazione programmatica
Non c'è una particolare ramificazione dei collegamenti anche con le forze sociali organizzate imprenditoriali sindacali con i grandicelli la cultura insomma c'è una debolezza strutturale con in più forse
Una sviluppo un'involuzione dalla vita intera ma in cui probabilmente la dialettica fra gruppi e personaggi a
Ha avuto
Oro sviluppi di parossistici insomma eccessivi ecco queste mi paiono le questioni che andrebbero corrette sulle quali fare un lavoro però ecco fatto violoncello scusa al fatto che c'è da affrontare un problema del partito come ho detto nella dimensione generale in quella specifica romana mo'anche detto ce l'ha fatta a opera dei partiti perché seguito a ritenere
Che questa nostra democrazia o si rinfresca come si dice oppure oppure c'è il rischio che si logori e naturalmente il problema e anche con i partiti le formule il modello il modo d'essere dei partiti chi più chi meno naturalmente ciascuno con le proprie specificità tuttavia appare abbastanza incongruo un'eredità del passato che non si è riusciti a ad aggiornare a modernizzare ci sono fenomeni di appesantimento ante anche clientelare nella vita e nella base dei partiti Torrechiara che riguardino soltanto noi guardino a riguardava dici il PC rapporto iscritti voti che c'ha modo erano a Reggio Emilia la dice lunga insomma no sul suo fianco
Su fenomeni di di di di diciamo di scambio che stanno dentro il cosiddetto reclutamento o di massa
Ci sono problemi della vita dei partiti che si connettono anche al funzionamento delle istituzioni perché i partiti in Italia esprimono diciamo un potere permanente verso le istituzioni ma e questo ne fa degli organismi molto delicati
Le culle
Le regole di vita interna ai partiti dovrebbero essere assai più trasparenti e controllabili dai anche così ma la domanda come difendersi da questo tipo di logica che poi degenera in quella che ne spesa abbiamo chiamato partito grazie perché poi se questo agli io a livello nazionale è ancora più vero a livello locale adesso Roma è vero è un caso a sé ma in situazioni decentrate il il potere amministrativo il potere locale molto spesso diventa un un grosso però
Una grossa fonte di guai una forte fonte di iscriviti al mento del dell'istituzione in sé ecco come difendersi secondo del
Beh insomma c'è un autodifesa che deve essere innescata dai partiti da loro gruppi dirigenti vale forse migliori che dei partiti certamente esistono ovunque
Però la questione va affrontata anche da un punto di vista istituzionale noi socialisti abbiamo insistito sulle esigenze anche di riforme nel campo propriamente istituzionale
Perché non c'è dubbio che certe esasperazioni per esempio il sistema elettorale sia l'esasperazione dei proporzionalisti che
Sia quelle legate al meccanismo preferenziale spettacolo escono i criteri favoriscono sviluppano incitano all'ad un rapporto di scambio con gli elettori che poi di reciproco condizionamento il partito condiziona libertà delle Rettore l'elettore condiziona coi il comportamento del partito con la sua domanda la sua richiesta e così via dicendo quindi la questione va affrontata
Sia nella la capacità di riformarsi e dunque ieri definirci dei partiti ma anche in parallelo con delle modifiche che vanno introdotte anche nel sistema elettorale o comunque dei meccanismi si più
A livello Paesi che rapporti sei con i socialisti esponenti socialisti romani regionale fondo se un esponente nazionale come lo vidi questo rapporto
Ma parte mia con una grande disponibilità a dare un contributo a cercare di far bene ma
Non sempre con una particolare assonanza per la verità ma spontanea sintonia non sempre e non con tutti i mezzi che sento emblema di tempo
Sì è un problema di di dibattito anche
Può anche essere un po'radi formazioni diverse rispettivamente diciamo
Può darsi anche di tempo insomma vedremo perché
Io penso che qualcosa ci sia da fare sono animato per parte mia tarda la da buone intenzioni col sì le considerano insomma nient'altro che un miglioramento della situazione della vita interna del partito ancora di più una strenna fama come lato
Storia sindacale quella di un l'iter dal carattere non facile tra molto concreto molto organizzato ore e che sa discutere perché si si dà un tono a sì sì sì da un tavolo parla ecco da questo punto di vista il questa esperienza tipo aiutare uno
Beh certo che aiuta anche se non è così immediatamente trasferibile nella politica ci sono ho
Molte dispersioni nell'attività politica rispetto alla concretezza del rapporto contrattuale invece scientifico della vita del sindacati
Ci sono nel sindacato dei riscontri delle leggi legittimazioni diciamo così che sono verificabili di fronte ad ogni azione che si compie senza esagerare ma certo che se uno conduce una vertenza alla prima conduce vale avrà i fischi e dunque nel suo ruolo di dirigente abbastanza immediatamente dell'ICI lei vale già gli antichi è sono le regole del gioco picchiare dei riscontri più precisi naturalmente anche lei non è che tutto sia
Perfetto qualche sindacato ai suoi guai le sue difficoltà ma fondamentalmente Dolcino questi parametri più sicuri diciamo così
Quinto nei partiti e in generale nella politica i fattori di concretezza i meccanismi oggettivi diciamo così sono di fare almeno meno no meno visibili meno praticabili forse perché certamente attività politica mediazioni con il tempo
Attività e gli obiettivi che sono mediazioni più ampie eviti questa differenza certamente esiste se se è d'accordo chi chiedo un aiuto nel senso che ovviamente tu sei quanto sia importante
E l'informazione quanto sia importante il servizio pubblico della RAI
E stiamo cercando di farci un'idea neri un po'ignoranti lo siamo almeno in certe cose
Del come si può uscire dalla situazione che vede le i vertici della RAI paralizzati da diverso tempo si è parlato di Pierre Carniti tutto
Canili da quanto tempo conosce penso Alberto quando lui stava lasci di Milano io lo incontrai la prima volta in un incontro che era riservando fra socialisti della CGIL
FIM CISL e che allora era la punta avanzata del rapporto unitario così come lo erano i socialisti della CGIL parlo quando c'era ancora che si è la grande divisione sindacale quindi me lo ricordo in incontri informali un po'reserve vati che tendevano a preparare le condizioni di quello che poi sarebbe stato lo sviluppo del processo insomma può essere va bene se dovessi darne un giudizio visto che si parla di lui come presidente della RAI dunque una personalità a eccezionale dal punto di vista della passione politica del rigore morale acutissimo della a applicazione
Che porta alle cause diciamo così per le quali si impegna una personalità che anche una grande forza
Siamo di suggestione come si può dire un certo carisma
Talvolta appare come si dice a Roma un impunito che non è male
Il Cai in certi casi può anche non essere male insomma certe
Certe figure un po'sacrestano e un po'curiali un po'ecumenica insomma che sono tipiche nove un personale politico
Democristiano non sono meglio insomma o il più simpatico che circoli Carniti cattolico con grandissimo sei solo dei rigori che ciò implica e con le caratteristiche ho cercato di dire
Io sono un tifoso considero questa una soluzione se si adotterà
Seria di grande dignità
Penso che la somma di energie che Pierre potrebbe dedicare e di intelligenza sulle che viale Mazzini se non so gentile viale Mazzini
Ed è però insomma non però rende vengono e di facile
Queste già personaggio sa fare da otto politica sul
Per ringrazio Marinetti benessere venuto qui questo e lo ringrazio in particolare per questa sua testimonianza finale che ci serve lo ripeto per farci un'idea di un'ipotesi estremamente importante rotonde la RAI non può più andare avanti così come è andata in questi due anni anche perché qualcuno conveniva che andasse così e l'ipotesi carni di fondo è un'ipotesi che che comincia acquistare un senso che un non so se mi se lo auguri poi nella sala itinerari sentirlo anche se in questo lento preferisce non pronunciarsi
Ma ne rimase Manenti parleremo ancora di quest'argomento importante la la situazione del PSI Carlo Mennella soprattutto per il peso che il Partito Socialista ha assunto in questi anni grazie anche alla a alla gestione del governo da parte di Craxi ne parleremo ancora io di rimando per l'appuntamento a domani sera ringrazio il nuovo Marinetti per essere venuto qui grazie
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