"Nazioni Unite: quali spazi di manovra nell'affrontare le crisi complesse del dopo guerra fredda?" organizzato dall'Ispi (Istituto per gli Studi di Politica Internazionale) nell'ambito de "I colloqui internazionali" (presso Palazzo Clerici, via Clerici 5)

Tutti voi grazie
Per essere qui stasera questo decimo appuntamento con i colloqui internazionali divisi
Nati sul profitto al nostro relatore di questa signora l'ambasciatore De Mistura che ha cortesemente dato per questa sera la sua disponibilità ad un incontro con
Devo dire che
In realtà già due volte
L'ambasciatore De Mistura aveva dato la sua disponibilità a venire qui all'ISPI a incontrarsi con dal pubblico dei nostri colloqui internazionale per ben due volte però la duplice natura del ruolo aperto il misuratore del direttore del centro di Roma ma anche e soprattutto quello di stravolgimento fare le nazioni per il segretario generale per ben due volte questo secondo luogo ha fatto saltare nostro appuntamento nel senso che ambasciatore De Mistura rinuncio a casi più ed entrambe le volte Albania il Kosovo per missioni improvvise importante ma credo che proprio questo duplice ruolo questo ruolo di gestione di misti operazioni complesse di ruoli complesse dell'ONU rendano così preziosa la presenza questa sera dell'ambasciatore De Mistura
Io non posso permettermi in pochi minuti di riassumere il lungo curriculum trent'anni dinanzi L'Unità nazioni unite dall'ambasciatore di misura mi permetterò solo in pochi istanti
Di fare emergere alcuni elementi di eccezionalità questo puliti alcuni eventi decisionalità di questa trent'anni delle Nazioni Unite
Il primo elemento sicuramente importantissimo
La straordinaria conoscenza del sistema Nazioni Unite
Cito De Mistura iniziato nel mille novecentosettanta con un incarico di Budget Office nel programma mondiale per l'alimentazione
E poi nel corso de la sua carriera ha avuto incarichi di rilievo diverso crescendo alla FAO come inviato sul campo diversi rappresentanti personali del segretario dell'ONU in ruoli importanti all'Unicef per l'Agenzia dei rifugiati solo per citarne alcuni
E tutto questo periodo alternato sia incarichi degli accorpasse quarti di finale di questi organismi chi frequenti incarichi sul territorio missioni particolari dal Sudan Alciato all'Etiopia l'Albania all'Afghanistan alla Bosnia alla Croazia al costo per citare gli ultimi
Ma un un uomo importante elemento di eccezionalità è quello di straordinario comunicatore
Straordinario comunicatore delle Nazioni Unite
Virtù AN molto rara nell'alta burocrazia molti organismi internazionali credo che molti di voi avevano avuto modo di vedere in azione l'ambasciatore De Mistura recentemente al Festival di Sanremo e e per un ruolo fondamentale e al di là delle polemiche domestiche con cui pochi casi in cui si parla internazionale in Italia riusciamo a creare i maligni dicono che non contento sono soddisfatto di aver attratto l'attenzione di milioni di italiani in quel momento infiniti o mentale perpetuare nel tempo l'attenzione su questo tema a rinominato il Festival di Sanremo il Festival di San Marino in modo che nei prossimi prossimi mesi tormentone far sì che si fa rinvio molto al di là del momento specifico ma l'ultimo punto volevo sottolineare nella carriera Pastore De Mistura è l'alternarsi in questa carriera di momenti nei quali sono stati gestiti ruoli che tutti noi identifichiamo
I ruoli di negoziazione politica i ruoli delle missioni diplomatiche a ruoli di macchina SIM Poncelet questo termine a ruoli nel quale macedoni misurasse occupato nei vari enti di organizzazione di fundraising Dip limbo di comunicazione di eventi speciali e speciali per attirare l'attenzione sul sistema
E credo che
Disco questa breve presentazione che proprio questi sarà interessante fra l'altro sentire stasera da lei ovvero capire quali sono gli spazi di manovra per l'uomo
Crisi complesse sia in termini di spazi politici ma anche in termini di capacità della macchina di fronteggiare se pensiamo che dieci anni fa l'allora Segretario dell'ONU quando i ruoli previsti con voi inferiori a quelle attuali denunciava il fatto in modo molto
Supplica
Che giallo dieci anni all'ONU non era in grado di fronteggiare i ruoli passati non quelli che dieci anni fa stavano emergendo credo che queste due anni l'anima politica l'anima di macchina siano fondamentali per capire questo la ringrazio di nuovo dicendo
Per
Questo a lei
In piedi o seduta
Va bene e
Questo va messo qui
Io volevo
In qualche palpito molti giovani qui stasera
Quindi voleva in qualche maniera ed M riadeguare mi un pochino su quello che volevo dire mea tale da cercare di trasmettere se possibile anche una certa voglia di di lavorare con loro lavorare per l'ONU ma anche con l'ONU
E e per fare questo fare un po'una carrellata di quello che è stato sono state le filosofie di operazione che non ho avuto negli ultimi anni per arrivare poi a capire dove siamo adesso perché siamo a metà di un guado nel bene e nel male
E soltanto un se riusciremo a essere un po'più creativi in futuro potremmo li adeguarci alle nuove tipi di sfide che abbiamo allora il primo punto diciamo partiamo dalle Periodo perdonate faccio un piccolo passo indietro però è necessario per capire dove stiamo arrivando oggi
Il primo periodo e il perito della guerra fredda di passero rapidamente però è cruciale perché c'è stata una lezione che abbiamo preso
Durante il periodo e la guerra fredda
Di fatto tutto era surgelato
Era realmente Forge Latorre in senso che tutto quello che tentavamo di fare veniva bloccato da un Consiglio di sicurezza in cui l'una e l'altra parte si contendevano la possibilità di giocare una tra virgolette
Partita a pallone in trasferta sul campo altrui ricordate Somalia Etiopia erano in un campo o nell'altro
Di fatto come ONU eravamo paralizzati debbo riconoscerlo preti questi veti incrociati ci impedivano di lavorare efficacemente
La realtà è che c'era comunque anche lì uno spazio di manovra ed è quello che e nel quale per un periodo mi sono specializzato dirà quello dell'intervento umanitario
Quando c'era il blocco dell'aspetto politico rimaneva quella piccola finestra e quella finestra la potevamo giocare in qualche maniera
Fu l'inizio di quello che poi fu chiamata l'ingerenza umanitaria che poi diventata l'interferenza umanitaria ingerenza umanitaria che si chiama l'esempio classico
Beh l'esempio fu Salvador la guerra civile in Salvador siamo negli anni Ottanta tutto era paralizzato anche lì come vi ricordate da un lato dall'altro chi si muoveva era o con l'Occidente o con l'Oriente con l'Est Europa
La realtà è che era non paralizzante un punto tale che solo parlare di una proposta di pace voleva dire prendere posizione quindi nuovo approccio lanciato da oggi in grande l'Unicef che poi ho cercato anch'io e altri ad applicare nelle in termini pratici continuamente domanda ma i nostri figli sono vaccinati
No
Bene ma veramente nuovo e non vogliamo sapere chi ha ragione e chi ha torto ma il televisore guerra qui non ce ne importa niente sono vaccinati no sapete quante persone bambini quest'anno verranno colti da malattie collegate alla mancanza di vaccinazioni e facemmo una statistica questo è il vero nemico da affrontare
Se ci permettete vi dispiace ci occuperemo di vaccinali vi dispiace no bene se siete d'accordo allora per tre giorni
Tra queste quattro città faremo le vaccinazioni raccordo sì bene a quello può dobbiamo è una strada per collegarle le quattro città dove non si combatterà per quattro giorni e a vedere i centri vaccinazione e fare di comitati di bacino attori
Parlando solo di vaccinazioni e di bambini per tre giorni non ci furono combattimenti e in San Salvador
Si dimostrò tramite le vaccinazioni dei bambini quindi tramite i bambini agli adulti che c'è una possibilità di non perdere la faccia rompendo la spirale della violenza
Queste Desault Franco elettriche chiamammo perché mai parlare di pace il momento di fare i paggi parla anche di chi ha vinto chi ha perso eccetera tranquillità
Anche perché purtroppo un colpo di pistola poteva partire ma non per questo si dovrà dichiarare la fine di tutta la tra virgolette tregua
Furono ripetuti a più riprese a un punto tale che spensero tecnici a parlarsi tra medici e poi logistici e poi amministratori locali dimostrando che si poteva
Ragionare
Questo è stato l'inizio di un processo di pace che alla fine ha prodotto i propri risultati
Altra operazione simile fu quella l'operazione San Bernardo in Etiopia la chiama i corsi perché ci volevo nome neutrale e non c'è nulla di più neutrale che un cane svizzero come sapete forse un gatto Svizzera e
La il motivo per cui dovete trovare un nome neutrale perché a quel tempo nell'Etiopia era
Era un dominio fondi etico dell'Unione Sovietica però aveva avuto una grave fame grave fame la fame non si sviluppa nel giro di pochi giorni ma di mezzi e dall'una e dall'altra parte fiera taciuto
Dalla parte occidentale perché in fondo si era pensato ma non è una cattiva idea che dove c'è un regime sovietico o filosovietico ci sia fame vuol dire non sanno neanche sfamare la propria gente da parte invece dell'Est da parte sovietica di allora
Etiopica di Mengele sto sapete in fondo non è una cattiveria questa fame perché sta avendo luogo nella zona ed è un ruolo del Tigrai dove ci sono i guerriglieri dell'autonomia si occuperanno della fame più di combatterci e ci fu una vera e propria tacita complicità
Tutto fu rotto dalla comunicazione da sette minuti sulla BBC che fece però
Scoppiare una rivolta alla prima delle rivolte diciamo della società civile
Voi vi ricordate Bob Geldof e dopo e del Buy odio puro cui o dicembre da cui anche giustamente il mio tentativo di coinvolgere devo dire con alcuni errori lessicali
Sanremo in campagne di questo tipo perché c'è una capacità di mobilitazione che va oltre i governi quando c'è uno stallo
Bene
L'operazione San Bernardo fu quella di oppure fare un'operazione il lancio di cibo a bassa quota mettendo insieme le forze armate della NATO del Patto di Varsavia e convincendoli a fare qualcosa che normalmente vorrebbero mai fatto
Quelle di bombardare non con bombe ma con sacchi di grano le zone degli altipiani che non potevano essere raggiunti da noi perché la popolazione usciva scendendo non riusciamo a salire visto che gli altipiani erano isolati
Quell'operazione congiunta nato Patto di Varsavia
Puramente umanitaria ma durante la guerra fredda
Fu un precedente di cosa si può fare utilizzando l'aspetto umanitario
Anche quando c'è uno stallo politico addirittura un'ostilità politica ottocentotrenta mila etiopici fu non raggiunti da questo bombardamento
In cui invece di allenarsi altrove i militari che sono bravissimi accogliere insegno colpevole del segno con bombe umanitarie che erano sacchi di grano di Sorgo
La guerra fredda però finisce e noi
Ci dobbiamo adeguare prima sognando
Sognando che c'erano i PIS dipendenza i risultati della pace che potessimo finalmente occuparci di ambiente
Di debito pubblico internazionali in termini operativi di lotta alle grandi malattie che allora non era ancora Izzo faceva già al cancro malaria e invece
L'avete visto scoppia quello che una serie di guerre etniche come se una pentola che poi è stata compresa basata sul D by the rule del divide et impera avesse potuto darsi un'opportunità di scoppiare
Con personalità le quali attaccati al potere facevano di tutto pur di rimanerci anche dopo che diciamo le due componenti di protezione erano scomparse nella partita a pallone di cui parlavo prima
E con un risultato ulteriore giocando sul nazionalismo piuttosto che sulle ideologie
E senza un vero interesse da parte delle nazioni
Grandi nazioni che componeva il Consiglio di sicurezza perché perché ormai era come se non valesse più la pena di occuparsene a chi si passava la palla
Alle Nazioni Unite da cui questa esplosione di interventi internazionali e di peacekeeping che vi ricordate arrivando fino a ottanta mila soldati di Nazioni Unite ma
Senza un mandato preciso
Senza un sostegno preciso del Consiglio di sicurezza perché diceva occupate né voi ormai non ci interessa la partita è finita non giochiamo più fuori campo
E senza i strumenti e mezzi da cui i fallimenti fallimenti della Somalia
Il Ruanda
Della Bosnia
Analizziamoli un attimo perché da lì possiamo poi partire a quello dove siamo oggi
Il primo elemento vi ho vissuti tutti e tre personalmente quindi post potete immaginare con quanta con quarta tristezza se mi permettete de era Fabian e de lì si viveva in quei momenti
Nel caso della Somalia io non ero a capo dell'Unicef in Somalia nel novantatré quel terribile novantatré il vero errore
Fu qualcosa che i militari sanno benissimo che non va mai fatto che non fanno mai quello di dare ai propri ufficiali
Degli obiettivi diversi da quelli annunciati in poche parole bisogna sapere dove si va e di lì che si agisce
Mentre invece in Somalia si era detto andiamo a salvare il Paese
L'operazione che doveva essere un'operazione di pura interruzione dell'atroce fame causata dalla guerra diventa un tentativo di trasformare in teoria la Somalia in un paese tipo Svizzera esageriamo
Comunque è un Paese con una democrazia con un sistema imponendo in poche ore una soluzione politica
Quando invece sarebbe bastato dire la missione era interrompere quella spirale di duecentocinquantaquattro mila morti non morti a causa di pallottole sparano malissimo in Somalia
Sono assolutamente incapaci di fare una vera guerra certo sparare civile in questi casi l'hanno fatto e purtroppo
Con tristi efficacia
Ma erano due mila morti tra di loro duecentocinquantaquattro mila invece morti a causa di fame sete mancanza di acqua
Di vaccinazioni di organizzazione agricola queste erano le cause che hanno prodotto quella eccidio e quello fu interrotto
Se avessimo detto questo era l'unico obiettivo il vero obiettivo sempre stato un blitz hanno in sé il senso un grande successo invece no
Sì è marcato in direzione sbagliata impariamo questo secondo esempio se Venezia Goražde quelle due città in cui il Consiglio di Sicurezza decise di annunciare che erano città protette senza dare alcuna capacità alle truppe dell'ONU che erano troppe della NATO di fatto ma con un cappello ONU di poterle proteggere negli strumenti reali per impedire un attacco di nuovo
Affermare un obiettivo e non da me i mezzi o annunciarono Obiettivo mentre invece se mi crede un altro un errore che noi non accetteremo più di essere coinvolti
Bene
Il Ruanda
E Ruanda fu
La vera causa della tragedia fu che lo shock per la Somalia
Produsse un tale trauma tra alcune nazioni importanti del Consiglio di sicurezza
Che non volevano più essere coinvolto in Africa era venuto da pochi giorni l'eccidio diciassette a Wenger e di altri io ero là stiamo Berisha mi ricorda mi ricordo quale trauma produsse quell'incidente
E la realtà è che a quel punto lì quando in effetti genocidio cominciò ad avvenire si decise di dichiarare che non era genocidio
Di nuovo inaccettabile quando lo è bisogna dirlo altrimenti non si interviene generale del canadese
Chiese solo cinque mila uomini avrebbe fermato quel genocidio perché gli altri erano dei personaggi orribili con dei machete bastava francamente una ottima linea di difesa invece non fu fatto
Allora dove siamo oggi sulla base di queste elezioni che abbiamo imparato e che ha imparato in particolare Kofi Annan che allora era come noi tutti un funzionario dell'ONU quindi le ha vissute sulla sua pelle
Beh un riadeguamento della strategia dell'ONU in quanto Segretariato e un cercare di forzare questa strategia anche sulle componenti diciamo Dazzi analitiche sono gli azionisti dell'ONU se volete
Primo punto
Noi interveniamo soltanto quando c'è dietro un vero sostegno reale da parte delle componenti internazionali cioè dei vari nazione come cercando di utilizzare anche una nuova arma un nuovo strumento di mobilitazione che quello di diritti umani prima non se ne parlava prima nel surge lamento da guerra fredda
Il era come la democrazia veniva usato dall'una all'altra parte oggi
C'è una Corte penale internazionale non reale ma virtuale che lì domandate a Generali Pierantoni dell'Indonesia
Se non c'è questa corte pm penale internazionale domandate ad alcuni di questi personaggi chi cominciano a chiederci quando vanno all'Assemblea generale dell'ONU se in effetti e utili giusto che ci vada non ci sia pericolo che possano essere arrestati
Qualcosa si sta muovendo in quella direzione
Un altro punto importante e quello di far sì che in effetti l'intervento quando viene deciso non sia fittizio e non sia lento per non farlo fittizia un bisogna coinvolgere le forze armate di peacekeeping reali quando è necessario come si fa con la nuova formula che avete visto applicata in Kosovo recentemente a istinti morti quello di stimolare una coalizione dei willing dei volenterosi tra virgolette poche parole una coalizione di nazioni le quali hanno deciso di intervenire con uno Stato guida vedi l'Italia Operazione Alba Albania vedi Stati Uniti ad Haiti
Vedi Gran Bretagna in buona parte all'inizio nell'entrata in Kosovo vedi Australi a hai visto intimo che faccia da collante da trascinante logistico per un intervento internazionale militare muscolare di interposizione
Immediato nel giro di pochi giorni sotto un mandato del Consiglio di sicurezza parentesi
Consiglio di Sicurezza va coinvolto altrimenti cadiamo nella legge della giungla la prova in
Che quando il Kosovo per motivi suoi perché consiglio di sicurezza era incapace di non autolimitarsi
Fu scavalcato si dovette tornare poi in una legittimazione posteriore post facto usando il Consiglio di sicurezza
E già il prezzo lo stiamo pagando infatti è stato usato come argomento dalla Russia in Cecenia dicendo l'avete fatto li possiamo farlo qua
Prossimo punto
Quando l'intervento avviene bisogna avere il coraggio e la determinazione e di imporlo a i vari governi di dare un seguito anche dopo si dice che è una è molto più facile è un proverbio cinese trovare i soldi per una cassa da morto piuttosto che per una medicina preventiva
Ed è spesso il caso
L'intervento militare spesso avviene in questi giorni avviene più efficacemente di prima grazie a questo meccanismo a e di cioè il primo intervento delle così detto coalizione dei più fu Dave Willems con un Paese leader seguito poi dai caschi blu quattro mesi dopo il secondo la concezione tradizionale ci volevano quattro metri prima c'era un vuoto e quindi un protrarsi dell'eccidio un protrarsi della destabilizzazione ai son questa staffetta
Che è stata creata la soluzione c'è l'abbiamo vista anche istinti morti anche se quattro giorni troppo tardi
O l'abbiamo visto in Kosovo anche se anche lì un po'troppo tardi però non più Rwanda dove non avvenne nulla
Una il seguito va fatto bisogna anche in qualche maniera obbligare le nazioni che hanno accettato di partecipare aspetto militare di poi partecipare operativamente alla ricostruzione da cui la necessità di fornire come in Kosovo i poliziotti quando vengono richiesti non come adesso dove vengono dati centellinando lì
Detto questo in Kosovo c'è comunque un intervento post parto internazionale sostantivo mi falò dei dei commenti Polito Mitrovica se vuole su questo
Conclusione
Oggi noi utilizziamo e dobbiamo utilizzare un cocktail di Bari elementi che sono in Consiglio di sicurezza più attivo e quando non lo è chiedere che lo sia con presente il concetto della rivitalizzazione consiglio di sicurezza
Secondo il principio di Kofi Annan che era che l'annunciato all'assemblea generale nel quale diceva che quando in effetti c'è il pericolo di genocidio
Non dovrebbe valere il vetro dovrebbe esserci un gentleman creme
Non si può a otto escludersi quando c'è questo pericolo secondo coalizione dei volenterosi per riempire il vuoto quando non c'è l'attività di intervento con un Paese leader
Terzo l'intervento delle forze di pace ma muscolare determinato non finto con un obiettivo preciso quarto un coinvolgimento della ricostruzione della zona con un coinvolgimento finanziario reale
Usare la Corte penale internazionale o lo spauracchio della Corte penale internazionale che di fatto già esiste con alcuni dossier che si possono aprire all'Aja
Per poter in qualche maniera marcare il treno quando i diritti umani vengono falciati anche quando non si può fare nulla rimane questa
E ultimo
Non dimenticare il lavoro di prevenzione
Il vero lavoro di prevenzione ed era per questo che il debito pubblico internazionale era talmente importante per questo che la lotta alla povertà e talmente importante perché se ci occupiamo di questo in effetti togliamo molta acqua al mulino di quelle che sono le future crisi
E la povertà in e la vera battaglia sulla quale possiamo lavorare quando vogliamo fare del lavoro di prevenzione
Era stato detto tempo fa a un signore che voleva fare un film sopra il lavoro di prevenzione dell'ONU
Che in effetti se si può fare un film del lavoro di prevenzione vuol dire che la prevenzione non è riuscita
Questi film non si vedono sono molti conflitti che grazie a un lavoro diplomatico sotto banco si evitano osti posticiparlo e quello che stiamo cercando anche di fare in Kosovo
Mi fermo là perché su Mitrovica posso parlare più specificatamente ma vuole stimolare delle vostre domande su vari argomenti piuttosto che e deve farlo una cosa accademica Gatti
A la ringrazio per questa prima tranche il suo intervento e come al solito apriamo a acquisiti e i temi non mancano senz'altro a a voi prego
Secondo le portiamo microfono
La sette ore è una ipotesi così peregrine così inattuabile ma nessuna chiesta tante volte garante queste fughe dei Cafu Dida del la mia l'idea di fare dell'Albania una specie di colonie d'oltremare dell'Italia o qualcosa del genere fosse l'espressione non è appropriata
Bene cara signora credo che ci siano apporre inopportuno e dentro per quale motivo perché in effetti e del gli albanesi sono molto fieri mi sono molto fieri sì c'è qualcosa che hanno veramente marcato ed orgoglio hanno grandi difetti come l'abbiamo tutti e hanno una società veramente ed è embrionale ancora loro stessi lo riconoscano ma se c'è qualcosa che hanno nella loro Firenze vado a Roma vedo che la statua di Scanderbeg Giorgio Castriota Scanderbeg si ricorderà come quel personaggio è riuscito polarizzare l'orgoglio di quel Paese
Farne una colonia sarebbe poi quasi impossibile quello che si può fare si deve fare e assisterli non solo economicamente
Non soltanto come e di diciamo un aiuto quello che devono essere loro future strutture ma anche con un po'di marcare i paletti marcando il fatto che l'aiuto se ma delle condizioni particolari
Oltre questo sarebbe del neocolonialismo nel loro lo accetterebbero né noi potremmo fare
Non mi voglia intimidire però vorrei che faccia tre domande perché ed è
Una sera vorrei chiedere per cortesia secondo le quali sono le ragioni vere fondato per cui l'Unione europea si presenta sempre perennemente puntualmente divisa
Di fronte alle crisi internazionale penso alla vicenda di cui slava Lugo in Jugoslavia quindi la Bosnia il Kosovo penso alla vicenda austriaca qualcuno tetto la reazione può scomposta avrà anche un po'sparsi inizialmente di alcuni Paesi europei ha dimostrato ulteriore debolezza dell'Europa perché sono grazie
Ci vorrebbe un'analisi psicologica e politiche ed è storica però e diciamo piuttosto che del perché ci sono varie risposte non vuole darle tutte perché e dei dipende anche molto da una visione locale e nazionale invece vorrei fare piuttosto l'altro commentato questo
La realtà è che un Europa non forte danneggia le Nazioni Unite
Un'Europa che non può prendere posizioni chiare e unite ed è rende le nazioni The piuttosto e De vulnerabili appresi di blocco del Consiglio di sicurezza
O l'incapacità di intervenire in zone europee
E credo che una di delle lezioni che è stata presa in Kosovo è stata proprio questa per poter contare di più bisogna avere una politica almeno di comprende comune denominatore e avere una capacità di intervento militare di comico reale
Soltanto così l'Europa vorrà in qualche maniera aver la capacità di essere anche nel Consiglio di sicurezza qualcuno che conta
Oggi
L'Europa a grandi capacità di intervento ed è separate e unite ma non è ancora dimostrate
Io conto molto su Solana e su quello che anche il presidente Prodi stanno tentando di fare diamogli un po'di tempo credo che lo choc del Kosovo è stato la dimostrazione
Nicola
In una recente intervista al Corriere Della Sera lei ha detto che quello che forse era diciamo forse il sogno saputo dalle potenze europee in Kosovo cioè quello di fare uno Stato multietnico multietnico e multiculturale culturale insomma adesso è venuto meno con quelle che sono le ultime gli ultimi vicende che sono venute in Kosovo questo secondo lei che cosa significa che il Kosovo dovrà dovrà diventare indipendente completamente dalla Jugoslavia o comunque quali saranno secondo nell'evoluzione del Kosovo
Se l'avevo detto e DIA propongo di Mitrovica degli incidenti di Mitrovica ragione
Vedete
La risoluzione dodici quarantaquattro quella che fu ed è creata al volo nel giro di poche ore dal Consiglio di Sicurezza per marcare l'uscita delle forze armate de della ex Repubblica jugoslava
E l'entrata delle forze della KFOR trainato non aveva veramente analizzato nei dettagli quello che era in fondo lo scenario sul quale bisognava lavorare
E credo che tutti si erano illusi non fondo tutti assieme
Che era forse è giunto il momento di girare pagina e di potere in qualche maniera a fare quello che hanno saputo fare i giapponesi dopo Hiroshima quello che ho saputo fare critico dei francesi
Quello di dire be adesso ricostruiamo dimentichiamo il passato la realtà è che il primo gli orrori sono stati notevoli e ne sono usciti dall'una e dall'altra parte a più riprese grazie ai rapporti che avevo visto dall'OSCE secondo
C'è una tradizione locale della vendetta
Che una tradizione marcata è forte e si parla di tre generazioni insomma mi ricordo che alcune parti dell'Albania di quella parte si parla di più di tre generazioni
Allora parlare di multietnicità diventa difficile e mirare a ottenere come obiettivo del successo dell'operazione internazionale
La Verdi fatti sposare fra di loro diventa un una situazione simile a quella somala povero le porsi come obiettivo qualcosa di non reale qualcosa che non riusciamo e non possiamo fare e che loro non vogliono fare
A Mitrovica io ero lì prefetto tra virgolette della Regione i premi Mitrovica dicembre
Le due componenti vennero a parlarmi
Separatamente Mesa de Mistura lei sembra che insomma abbia un po'di spente ma come è possibile che lei crede veramente che noi dobbiamo voliamo stare assieme
E ve lo dicevo l'uno e l'altro come se e infatti dice no o lei è profondamente ingenuo oppure qui c'è un cavallo di Troia
La realtà che al massimo si può ottenere la coesistenza pacifica vigilata terrestre assistita per vari anni in Europa tra Europa dell'Est e dell'Ovest
E forse non è ed è qualcosa di irraggiungibile pensare che dopo otto mesi non li si può obbligare ad abbracciarsi
Anche perché c'è chi ha Itza dall'una e dall'altra parte perché questo non avvenga e arriviamo al punto dell'indipendenza
Ora
La riduzione parla chiaro e la posizione internazionale anche rimane tale si parla di autonomia ma forse un'autonomia con Hagi dantesca ma sempre autonomia
Parlare di indipendenza io credo che sia oggi oggi come oggi qualcosa che la comunità internazionale non è disposta a fare però un'autonomia con enorme a non è molto diversa da una piccola ai e quindi di fatto c'è questa tendenza
La realtà è che l'integrità territoriale viene considerata ancora internazionalmente accettabile allo cosa potrebbe avvenire avvenire che di fatto abbiamo a Mitrovica una divisione di fatto tra due comunità
Che non vogliono spostarsi ma che possono coesistere senza abbracciarsi
Con una interferenza militare che impedisca che ci siano gli estremi
Con delle elezioni regionali che potranno produrre comunque una forte autonomia locale con un'economia che può riprendere e con i serbi che non vogliono sposarsi con gli albanesi e noi che non possiamo obbligarli a farlo
Se riconosciamo queste realtà si possono ottenere grossi risultati la prova è che in Kosovo non è morto nessuno li fanno in questo primo nei di freddo
Non siamo riusciti a farle sposare ma chi l'ha detto che dovevamo farlo conto a loro volta
La prego
Se il tre mi vuole capire il suo punto di vista sulla comunicazione in questo senso cioè sappiamo che purtroppo la stampa è quello c'è una sparatoria si ammazzò mentre le ha giustamente ricordato il concetto della vendetta delle tre generazioni quindi qua stiamo parlando di tempi lunghi purtroppo la stampa e quindi anche le persone che poi potrebbero anche interagire di nuovo a favore di a di diciamo di cose positive dice sempre e testualmente il fallimento Rutelli
Questo è proprio un vizio di chiudo la boutique evitare la stampa
Forse particolarmente italiana nel giudizio ecco per quello che riguarda la comunicazione via il no non è proprio così ricordati i cibi giurie tempi lunghi giorni
Che si può fare
Be ridotto io devo dire vedo anche la stampa con molta con molta simpatia perché se lei sapesse qua se lei sapesse quante volte c'è aiutato a dire la verità quante volte
Non può immaginare quando prende
Ah bene d'acqua io no debbo dire perché pur pur rimanendo a volte frustrato dal fatto che si cerca di tirare delle conclusioni rapide
Emilia talmente
Lei Bold bollare di successo in successo qualcosa però è anche nostro potere di comunicazione lo dobbiamo poter metterci d'accordo tutti assieme e dire la stessa cosa
Lì non c'è multietnicità lì non la faremo con la forza non conosco nessuno è riuscito a portare due persone a sposarsi quando non voglia sposarsi lì però possono coesistere se provano a battersi
Li fermiamo al ponte cosa che avvenne anche quando cinquanta mila arrivavano
Più qualcuno comunque da manuale
E questo può creare dei problemi
Senta io ero là debole per un mese e devo dire quel ponte e è stato troppo mitizzato un ponte un ponte come l'ospedale era un ospedale dove c'è la tendenza in questi luoghi e miti tarlo però e quel ponte ancora lì e quel ponte lo stiamo riparando il ponte porta acqua da una parte all'altra in quel ponte attraversato ancora
Però è anche vero che quel fiume aiuta a impedire che ci siano costanti piccole vendette tra i due gruppi
Io non ci vedo nulla di drammaticamente male se aggiustiamo il tiro e diciamo la verità la verità è noi non riusciamo a farli sposare basta
Ora tornato alla stampa alla stampa e io non dimenticherò mai un caso un po'ed è particolare velocità perché questo il avesse passato diciamo in in come si dice in termini legali quando non è più prescrizione ciò e Dubrovnik una città straordinaria assediata bellissima Alex Ragusa
Andai con Margherita Boniver donna di grande coraggio e con Bernard Kouchner
E la città era assediata quaranta giorni entrammo ed per farla corta tenemmo ed si
Diciamo una tecnica nuova che era quella di interferire con la stampa interferire con le notizie interferire con il chiasso morale quello che in effetti veniva e diventavo l'assedio medievale tagliare acqua luce elettricità ombre
Cecchini
Cecchini
Orribile gruppo di personaggi che non ha nulla a che fare con i militari
E qui si Cecchini sparavano ogni giorno dalla montagna da una casupola verso il centro dalla città
Colpendo solo donne sapendo quanto la donna contava nel salvare l'assedio perché era quella che portava l'acqua quella che riusciva a mantenere anche lo spirito della città
Colpendo le le gambe
E io avrò sentito di questo ma mi occupavo del dell'assedio generale fino a quando un giorno l'ho visto coi miei occhi proprio davanti all'Hotel d'Argentina camminando una signora
La signora
Di grande coraggio perché portava sia la qualche il cibo i due bambini ai lati riusciva a un cemento lungo il muro ad andare avanti fu colpita da due colpi precisissimi alle gambe
Da un pilomat settecento metri erano questi i tiratori scelti tra virgolette ex cacciatori forse di stambecchi ma insomma molto accurati
La signora cambia la la salvarlo nel senso la portammo via alla curavamo ma io decisi dobbiamo far qualcosa e non avevo neanche un fucile ma niente non l'avrei mai usato sono contrario comunque
E chi merita un
Una troupe televisiva l'unica che era rimasta da giorni gli dissi sentite ma voi non avete mai potuto intervistare questi Cecchini
Io vi posso aiutare perché facevo la spola per fare una trattativa purtroppo puramente formale ma per guadagnare tempo con l'altra parte con una barchetta con la bandiera dell'ONU andavo ogni giorno cercando di negoziare o più di accompagni di cibo ma soprattutto guadagnando tempo
Vi saranno beh io vi organizza un'intervista ai cecchini io non ho mai incontrato al mondo qualcuno che non è veramente ed è disponibile ad essere interviste a letto da una troupe televisiva molto rara per motivi umani
Credo che questo si applichi anche ai cecchini è infatti andarono su di intervistarlo per quarantacinque minuti una intervista di una noia spasmodica
Assolutamente avvinazzati e di brutali dicevano nulla di interessante seduti su una sedia a sdraio bevevano una bicchiere così e poi quando vedevo con la parziale dietro quel muretto sparavano poi si fermavano
Di quella intervista soltanto due minuti frustrati dalla televisione perché erano irrilevanti eccetto per questi personaggi questi visi nacque quarantatré minuti ci dietro tutto il campo visivo dei cecchini
Io potei a questo punto marcare e analizzare pezzo per pezzo del loro campo visivo e quindi sapere che in certe zone potevamo correre altre zone dovevamo stare contro il muro altre dove potevamo prende addirittura il caffè
La stampa non soltanto ci ha aiutato attira l'attenzione sull'orrore di Dubrovnik ma ci aveva anche evitato
Contro l'orrore del cecchino
Quindi io continuo essergli grato
Io no sogno una dei volontari che è andata a Durazzo a Durazzo sì in Albania ho lavorato l'ospedale italiano come psicologa
Sono andata volontaria al fine dopo una vita quando questa fra maggio e giugno ok quando è scoppiata la pace non eravamo nella sala degli ufficiali Dinoi a mangiare ci dissero per televisione anche grazie anche alla mediazione del sovietico
Finalmente era scoppiata la pace giù dico che la pace è scoppiata anche in quell'epoca perché il problema delle tende dei campi profughi d'estate con quaranta gradi già in giugno mentale tende con vecchi e bambini che sarebbero sicuramente morti nell'estate sorrido perché purtroppo le cose sono sempre molto meno idealista e di quello che si può immaginare scoppia la pace perché forse era molto complicato pensare di tutte queste povere persone nelle tende
Io conosco Rashidun conosco Kavajë una canaglia e dunque tutti i vari posti
E a voi io sono tornati in Italia ovviamente
è stato una cosa molto bella molto corale la a Durazzo conosciuto gente che è arrivata da tutte le parti d'Italia volontari come me è senza guadagna certo una lira anzi spendendo anni perché fare il volontario costa indubbiamente
ENI mantenuto amicizia anche io no in il tempo che sono state lì avevi io mi occupavo delle donne e dei bambini avviamento
Facevo ricerca facevo ciò che potevo fare
Ho avuto anche delle lettere di persone erano ritornati a casa all'ora nel corso
Alle quali ho scritto
Arrivano anche delle risposte
Molto tristemente leggo i giornali e vedo che purtroppo la pace non c'è per niente che in realtà vecchie donne serbe vengono aggredite dai kosovari scoppiano vendette quotidiane cosa che peraltro non stupisce
Perché i figli che sono stati testimoni dell'orrore subito dalle madri è chiaro che quando saranno grandi l'unico desiderio che andranno e di pestare quelli che hanno prestato le loro navi quindi l'ambasciatore diceva sono poi vendette di tre generazioni questo è comprensibilissima
Allora per un discorso diciamo di strategia e di cercare di pensare per il futuro realmente la pacificazione io penso se questa idea
Posta in piedi che ci dovrebbe essere una specie di accudimento internazionale europeo o anche internazionale dei giovani si si distribuisse lo molte borse di studio
Agli uni agli altri per venire a studiare in Europa è chiaro che chi più studia acquista un atteggiamento tollerante
Ma borse di studio perché il dramma di questi Paesi e anche queste
L'Albania ad esempio chi studia l'unico sogno che ha e quello di andarsene a lavorare in Canada di non tornare più cioè tentativi in Albania quindi l'Albania rimangono solamente in pratica quelli con la licenza elementare
Le borse di studio dovrebbero essere date per poi ritornare nel proprio paese e promuovere lo sviluppo del proprio Paese e quindi anche della pacificazione delle etnie io credo che sia proprio un problema culturale un po'come i più grandi problemi di natalità i Paesi sottosviluppati sono legati all'ignoranza di donne e di uomini che però creano così diciamo senza limiti si supereranno non tanto con gli apporti di massa quanto piuttosto a quel creare delle scuole col creare una minima la cultura di base di tutti gli esseri umani ecco mi chiedo se ci sono dei programmi di alfabetizzazione di borse di studio pagate e tutte le varie etnie perché imparino la convivenza pacifica
Ventoso Trump no il nome però era importante quello che ha detto in più importante anche da dove partita no
Si ricorda la guerra del Libano anche quella fu una guerra intrattabile una guerra prestissimo un popolo intelligentissimo un popolo che dalla Svizzera del Mediterraneo che poi caduto in una spirale di odio intera etnico religioso tale che sia erano autodistruttive
Bene è chiaro stato ridotto come intervento esterno che molti risentono ancora localmente come sapete con la fila e così via però la realtà è che si è potuto in qualche maniera ricucire quel tessuto abbastanza rapidamente con me quello che viene chiamato Pizza Education puntando proprio sui giovani
Quegli orrori di quell'epoca futura che otto anni è un cemento nel mondo aveva addirittura deciso di dimenticarsi del Libano quando fu far fatta fatta saltare la base americana e quella francese
E poi e poi hanno cominciato a ricostruire
Non è perfetto rapporto mai ben diverso da quello che vediamo altrove e quindi io sono d'accordo con lei va puntato su questa va puntato sui giovani affinché in effetti capiscano alcune differenze e poi anche perché alla fine tutti vogliono fare una vita abbastanza normale anche Mitrovica dove io ho avuto per le difficoltà a fare per esempio un gruppo di pompieri perché il pompiere albanese non voleva andare a spegnere l'incendio del ponte della zona serba e quindi a palle vado ripresa deve frazionate corre però
Alla fine ho scoperto che una delle attività più multietniche di successo forse l'unica e cento un'altra che in parte abbiamo fatto era il taglio illegale
Il trasporto illegale e la vendita illegale
Di legno da ardere per l'inverno vero tutti d'accordo
Se non metti perfettamente d'accordo per due motivi prima perché l'inverno era freddo ed è un nemico comune secondo perché essendo legale
Le due componenti politiche non avevano capacità di interferire per giocare a proprio un margine per aizzare una anche su questo sull'ospedale tutto tutto e quindi anche sulla legna
Una differenza etnica
Poche ore c'era un interesse comune oltre che una cultura comune che si può applicare io penso che il nostro segreto e di guadagnare tempo in termini positivi un po'come si fa con le gravi malattie della vite
Ci sono dei marchi e dove non c'è purtroppo e lo sapete una cura però c'è una maniera di lenire il dolore di ritardare il momento finale tanto fino a quando trovata la cura nello stesso tempo rendere meno difficile possibile la situazione noi stiamo cercando di fare questo in alcuni casi dove l'odio sembra intrattabile
Aspettando anche rivedere se qualcosa succede a Belgrado
Così del fondo
Proviamo ancora due o tre domande
Signor ambasciatore lei ha accennato nel suo intervento sostanzialmente all'esigenza di una di una riforma delle Nazioni Unite
In relazione al fatto che chiusa la fase della guerra fredda occorre rimodulare l'azione delle Nazioni Unite in relazione al nuovo mondo la nuova realtà storica ora e io le chiedo chiaramente questa questa riforma passa attraverso la una scelta degli scarti
Però la tendenza che lei ha indicato non manifesta una spinta degli Stati di fronte alla regionalizzazione dei conflitti a una regionalizzazione anche delle soluzioni a questi conflitti proprio nel senso di un superamento delle Nazioni Unite e meccanismi complicati e certo eccessivamente burocratici delle stesse Nazioni Unite
Segretariato delle Nazioni Unite sapete che le relazioni del sono sia il club di management ecco che la sicurezza che il segretariato qui nel segretario generale
E di coinvolgere i gruppi regionali
Proprio perché il gruppo regionale quando è coinvolto ed attivamente coinvolto Bellinato vedi quindi un'europea vedi OSCE vedi unione o un gli One dell'Africa anche altre strutture informazione
In altre e in altri gruppi Regione diciamo di regioni
Può ridotto coinvolgere le Nazioni e in strumenti finanziari e a volte anche militari di intervento
Le nazioni che non voglio essere in concorrenza con questi gruppi regionali e però e qui c'è un punto importante nessuno di questi gruppi regionali alla capacità di essere universale ivi compresa la NATO
Né di potere in qualche maniera arrogarsi il diritto di legittimità internazionale di intervento eccetto tramite il Consiglio di sicurezza
Ed è lì dove torniamo comunque
La prova è che persino per chiudere ad impacchettare Ring compattare la guerra in Kosovo fu necessario tramite giustamente il recupero della Russia con Cernomyrdin di
Ritornare Consiglio di Sicurezza altrimenti
Cioè la legge della giungla e nessuno ha interesse di farlo e nessun gruppo regionale alla capacità di farlo di gestirla a parte il fatto che ogni gruppo regionale poi composto dalle stesse Nazioni che poi fanno parte comunque delle Nazioni Unite
L'unico gruppo che ha una certa capacità di intervento particolare impegni politici si è rivelato il G otto quando il Consiglio di sicurezza è bloccato ma chi fa parte del G otto buona parte dei membri del Consiglio di sicurezza
I quali non amano alla fine diventare un'alternativa al Consiglio di sicurezza perché ha una bella grana conclusione alla fine dovremo arrivare a una rivalutazione è una diciamo l'inquadramento nel Consiglio di Sicurezza uno facendolo diventare una radiografia del due mila e non del quarantacinque in qualunque formula vogliamo però attualizzata
E due
Con un veto che in qualche maniera non blocchi Ötzi auto blocchi quando parliamo di genocidio o di crimini contro l'umanità
Secondo me ci potremmo arrivare l'altra alternativa è quella di giocare il ruolo dell'Assemblea generale quando si arriva in questi casi come è stato fatto per esempio United for pesa nella guerra Korea quindi opzioni ne abbiamo le alternative regionali rimangono regionali
Forse salva
Facciamo domanda qui forse non è molto praticabile dal punto di vista diplomatico comunque fin dall'epoca con
Mi ricollego alla questione della unitarietà delle posizioni europei unitarietà assente
Chiedo se per caso non sia più una non sia tanto una questione di coordinazione politica quanto piuttosto una questione di divergenze strutturali negli interessi fondamentali
Partendo sulla strada la scorta delle punte alla posizione di Falco della degli inglesi sulla scorta della auto estromissione dall'euro sulla scorta delle recentissime notizie dirci e non mi chiedo se non esistono schieramento di interessi
Chi appunto spezza in due l'Europa che riunisce il mondo anglofono in un una reati
Trova unità
Propria e che quindi contrastati in un momento in cui non c'è più la la partita di calcio definita
Sembra che si sia passati forse sul tavolo dopo
In un certo senso il vorrei chiederle se questa rappresentazione del pare verosimile
E se crede che il collante possano essere la lingua inglese oppure
Gli interessi finanziari o forse entrambi grazie
Non posso semplificarlo fino a questo punto francamente è vero che con la fine della guerra fredda e per questo che io mi sono permesso di fare questo excursus assieme perché
Partiamo sempre da qualche parte
E arriviamo da qualche parte e poi dobbiamo riadeguare cifre edizioni passate con la fine della guerra fredda le regole del gioco sono molto meno chiare molto meno coesive i cattivi buoni l'Est e l'Ovest no eccetera
Tutto questo è vero
Però è anche vero che ci sono dei camion dei nomine interne l'idoneità impianti il Kosovo
In Kosovo non minacciava certamente la Gran Bretagna
In Kosovo con un eventuale esplosione del Kosovo in termini di diritti umani avremmo avuto probabilmente una quello che è avvenuto poi con l'operazione ferro di cavallo durante il bombardamento
Una invasione tra virgolette forse di un milione di rifugiati sarebbero andati in Germania in Italia ma non in Gran Bretagna
Perché allora la Gran Bretagna si è sentita coinvolta addirittura in prima linea a un punto tale da diventare uno dei duri della coalizione
Perché evidentemente ci sono altri meccanismi che per fortuna sono cui Cindy tra di loro che hanno un valore
Che vanno l'oltre l'interesse economico vi assicuro il Kosovo non è una miniera d'oro non ci sono ci sono alcune miniere ma francamente altamente sopra valutate
E un'Umbria con tutto rispetto per la bellissima Umbria ma alcune cose nella me lo ricordano degli anni Quaranta con case rurali non c'è il petrolio non c'è una vera e propria situazione strategica
C'è il timore che se questo scoppiasse
E in fondo c'era bidoni dare forse una lezione una linea da Spirale nei confronti di Milosevic
Forse c'erano motivo per dare una regola un detto il più forte della NATO forse c'era la paura di una balcanizzazione Edi un'invasione di rifugiati ed un'esplosione della Macedonia ma come vedete sono tanti elementi che tutti assieme
Hanno fatto sì che c'era della questione tra Alitalia potenzialmente invasa danni migliaia se non milioni di rifugiati alla Gran Bretagna
Io credo che c'è spazio di coesione la realtà è che debbono avere la un meccanismo e il coraggio di farlo quando si arriva alla prova
Io credo che purtroppo dovremmo dispiace ulteriori quesiti che sono rimasti dovremo interrompere a questo punto abusato disponibilità anche dall'ambasciatore dello Stura
Sono molto contento che non abbia toccato un punto che aveva anticipato che è quello su lavorare con l'ordine e lavorare per loro sono molto contento egoisticamente perché avremo senz'altro una nuova occasione per averla Milano su questo tema così delicato senza anticipare nulla posso dire è che proprio nei prossimi giorni avremo una riunione a Milano con l'ambasciatore per verificare se possano essere circle vispi alcune forme momenti di formazione proprio indirizzate a questo ambito e lo valuteremo con tutta la serietà del caso
Grazie mille per ora anche a nome dell'ambasciatore Biancheri lineare lascio un piccolo ricordo della sua presenza
Cc dove non