Mafia: maxiprocesso a Palermo a "Cosa nostra"

Ma dunque
Credo che grosso modo agli ascoltatori sappiamo gialli che finora i giornali hanno fatto da
Capanna notevole intorno considerata innanzitutto come è noto ancora una volta di meno io il processo gli imputati no il al terzo quattrocentosettantasei poi uno anche da molti punti di vista e le più importanti e Mino salvo morto poi c'è stato uno stralcio della posizione di Sam potate le cui un altro di quelli di prima grandezza il mafioso Badalamenti con devo dire una doppia motivazione qua e mi pare di aver letto questa mattina i
è morto un altro mafioso che era detenuto in America doveva venire portato qui insomma sono credo grosso modo quattrocentosessantotto ormai sono chiuse sono sempre tanti si tratta di un poker
Esso contro la cosiddetta associazione di tipo come quello di Napoli tipo mafioso che sono sempre come si sa rischiano sempre di diventare processi con trovare culture invece che come dovrebbero essere i processi pone penali contro criminali o presunti tali individuati uno per uno citato di un processo largamente basato su con rivelazioni o denuncia dei cosiddetti pentiti qui ce ne sono ventiquattro venticinque ma i principali sono due Buscetta e Contorno
E naturalmente tutti i tutte le ripetibile Pecchia deficienti di questo tipo di processo che non saremmo a ripetere perché ne abbiamo viste per un anno a proposito del processo alla camorra bisogna subito dire che ci passavamo grossa differenza tra il lavoro fatto dagli inquirenti a Palermo e quello a Napoli e lo stesso ci tengono molto a distinguersi dei loro colleghi di Palermo hanno certamente l'ho votato questi con molti molto maggiore scrupolo e con molta come si dice oggi professionalità e su questo non c'è dubbio hanno tentato almeno con grande impegno di trovare
Al al alle denunce dei tempi di quanto più riscontri e possibili e portare quindi nel dipartimento una una una buona dose un tutta una serie di prove
Tentativo che non è stato nemmeno battito oltre che non è
Non è affatto riuscito a Napoli
Detto questo direi grosso modo si possono distinguere nella mastodontica istruttoria che su cui comincia è cominciato questo dibattimento due
Partito molto differenti tra di loro c'è una parte che si riferisce soprattutto al traffico degli
Tempi
O o più in generale a ai movimenti finanziari ed economici del G ito di danaro della criminalità organizzata e su questa parte i giudici hanno applicato hanno saputo applicare con notevoli capacità perché non è facile gli strumenti forniti loro dalla legge Rognoni-La Torre
E per e qui son venute fuori son venute fuori riscontri prove hanno trovato conti corrente i movimenti di danaro ovviamente compresi peraltro non facili da affrontare il dibattimento oltre a loro competenza ore ci vorrà quella di giudice di dibattimento dei giudici popolari
E degli avvocati di parte civile il piano e ci vorrebbe soprattutto molto tempo qui concentrati come sono il già si prevede che dibattimento durerà un anno e forse più ma concentrati come sono tanti imputati sapevo sarebbe stata molto efficace
Per cui ricariche questa parte che non è facile trattare ma che certamente la più seria più solida sì naturalmente Cosa Nostra i processi normali a dieci quindici venti trenta persone per volta comunque su questa materia qua sembra che ci siano tutte le prove necessarie per arrivare valutarle seriamente e quindi arrivare seriamente e sulla base di precise responsabilità di carattere personale e per la pagnotta
Gli assegni sono firmati i conti sono intercettati e così via alla condanna o assoluzione se si potesse si può arrivare a qualche soluzione degli imputati che invece
è l'altro aspetto che è quello sempre più spettacolare quando si tratta di questi crimini quello di fatti di sangue o quello degli altri reati più gravi dal punto di vista dell'offesa alla persona e qui invece e prove riscontri non sembra che ce ne siano molti anche c'è l'impeto dei magistrati di Palermo hanno fatto anche su questo terreno uno sforzo più serio di quello di Napoli
Qui anche loro in definitiva si devono basare sulla parola dei pentiti al punto due al punto che sempre tempio Buscetta facesse come hanno fatto molti pentiti di Napoli che venisse in in il cliente non conferma le cose diventerebbero molto problematica e anche quello che hanno fatto come è successo per qualche processo di terrorismo o o come rimasto commosso quel giudice di Padova Calogero sono ricorsi a ulteriore sì ma che non è molto diverso da quello applicato per le bande armate per le Brigate rosse o per associazione similare
Il teorema sintesi e questo qui esiste un'organizzazione criminale che si chiama Cosa Nostra
E questo questo non ci sono dubbi questo è il primo punto il secondo mondo del teorema Cosa Nostra è un'organizzazione a struttura unitaria e compatta e con una direzione verticistiche monolitica
E questo è molto discutibile e già se ne discute molto anche fuori dal processo perché è una cosa di non secondaria importanza non solo per questo processo ma per tutto quello che rinvenire accanto dopo
A continui i i più importanti quanto meno commessi in Sicilia negli ultimi dieci anni sono responsabilità di Cosa Nostra
E questo forse è anche possibile farlo passare tutti cremini Swallow devono essere per forza spetta piccoli frutti comandati da questa direzione diciamo strategica di Cosa Nostra
Sappiamo chi sono i membri di questa direzione strategica perché ce l'hanno detto i pentiti e quindi noi rimandiamo come
Responsabili al giudizio di questi crimini compresi gli assassini più eclatanti come quelli per esempio del generale Dalla Chiesa vi mandiamo queste persone
Che naturalmente è un teorema che
Raponi con le parti del processo penale che dovrebbero individuare le responsabilità personale volta per volta
Questo è un poco il quadro di carattere generale per quanto riguarda i primi giorni del processo non
Che è successo granché c'è stata
Forzata anche molto dei Miria naturalmente un una cornice dar spettacolo un potere cinico anche se bisogna dire di questo bunker che un po'meglio di quello di Napoli un po'più razionale e un po'meno mostruoso un po'meno qui meno freddo meno glaciale ma insomma sempre buon cadere era con la
Il primo gli avvocati che avevano una metà degli imputati nelle gabbie e quasi tutti quelli a piede libero
Un mare i giornalisti di tutti i tipi di tutti i colori compreso
Uno otto cambieranno di televisioni anche sono venute anche dall'America venti e poi mi pare che molte già al secondo al terzo giorno abbiamo sbaraccato non c'era quasi per niente per non dire per niente Pubblico nonostante il cancan nonostante lo spettacolo mi pare IP siciliano o meglio la città
Vero a volte a questo processo da molto scetticismo se non addirittura da fastidiosa irritazione
Popper il Complesso che fa temere sempre difficile che con la storia della mafia poi i tempi a criminalizzare una un'intera cultura un intero paese un po'perché ci sono degli interessi nemmeno e almeno direttamente criminali che sono stati toccati bene o male questi di naturalmente davano faceva circolare una notevole massa di denaro davano lavoro sia pure in una cornice i superstiti sottosviluppo secondi criminalità
Ha una parte notevole della città
Se non dell'isola ci sono stati persino a manifestazioni in questo senso con cartelli provocatori come lo vogliamo la mamma che vogliamo Ciancimino sì del ma solo quello che si è che in effetti pubblico non ce n'era desolatamente anche già al secondo
Stesso giorno ci sono anche sfollate le le poltrone degli avvocati perché siamo sempre lì così maxi processi ci sono duecento duecentocinquanta trecento avvocati il processo dura una questi hanno anche altri processi molti vengono dal continente per cui stanno lì lei momenti più alti più importanti e più spettacolari da costi
Delle parti e così via di seguito poi se la squaglia no in tutt'altra direzione poi ciascuno di loro sarà presente quando si tratterà di fare l'interrogatorio del proprio qui ente o quando si tratterà di fare il il confronto tra l'accusatore del pentire proprio niente e alla fine quando si tratterà di fare l'arringa noi ti ricordi a Davoli vedevamo che poi mediamente si abbracciarono adenosina ora venti illegali
Allievo e questo paura che sarà dal secondo giorno in poi a schema Magalli va avanti sempre di più anche l'aspetto di questo processo
Non siamo ancora arrivati
Alla così al sostanziosa delle richieste di costituzione di parte civile dal
Naturalmente fondatissime serissime quelle da parte delle dei parenti delle vittime e quelle da parte dello Stato del Comune e la Provincia un po'meglio mi pare l'altra hanno chiesto di essere finiti costituirsi parte civile persino l'ENEL con la lega dell'ambiente o addirittura gli eredi di Gasperi Pisciotta nei confronti dello Stato aveva saputo tutelare la vita del
Loro
Del loro uomo ma questi qui penso che saranno respinte ci sono state anche le prime eccezioni di cui al
Una molto seri devo dire no fatte tanto dagli avvocati del foro di Palermo che mi pare che sono ancora abbastanza indecisi sulla strategia da seguire
E comunque tendono a non prendere il processo di petto ma come facevo una volta da Mariella aveva almeno la vecchia mafia pare che la cosa non lo faccia tanto più
Diceva
C'è un proverbio siciliano Karen Young coi calati giunco finché passo alla bolla piena le eccezioni più seri del seconda udienza sono state fatte da un avvocato di Milano che poi per l'altra conosciuta per i processi di terrorismo Mazzali tecniche sono cioè ci tiene molto seria prima per quanto riguarda la i giudici popolari per le
Giorni di sicurezza e non si conosce esattamente quali sono i nomi e i cognomi che personaggi su anche lì e poi i loro nomi circolano sulla stampa ma naturalmente questo
Non è la stessa cosa perché codici e poi la procedura pur nelle sue formalizzata ad esempio non hanno giurato individualmente fa nome e cognome manovratori giuramento collettivo per esempio è già il primo giorno uno è venuto a mancare non si è capito perché è stato sostituito questo da cui sarà sostituito si è rivelato per alcune indiscrezioni attribuirgli un personaggio molto Balzano il giudice Ducati avrebbero dato tutti i loro frutti lui un giudizio poco
Così indietro poi si è trovato un espediente si è scoperta dal secondo al primo momento che questo giudice aveva una figlia che va e offesa allora si sarebbe dimesso di sua volontà già stato sostituito in due giorni e due ne son passati
E su questo score dopo il la novità purtroppo portata dal maxiprocesso oltre che per le ragioni di sicurezza che ci sono due pubblici ministeri questo annus seduti uno accanto all'altro invece che uno solo due sostituti Signorino e Ayala invece che uno e ci sono quattro giudici togati invece IGRUE prescritti dal codice il presidente il giudice badate nel senso che i due pubblici ministeri gestiscono parallelamente tutto il processo queste due sono o dovrebbero essere invece lì solo per ragioni di precauzione se qualcuno si ammala opportuna facendo
E invece viene meno per altre ragioni e dove proprio dei parchi di cui la loro il il queste onde vedo fresco fresco che naturalmente non si capisce ancora bene in che senso dei funzionari alzare una totale che questi qui è tutt'al più devono essere considerati come i giudici popolari di riserva i quali non si vedono nemmeno io
Primo aprile stanno sul fondo segua il processo non entrò in camera di consiglio e subentrano solo in caso di Vita invece e non si capiva se perché presso grazie in caso di consigli e questi si devono addirittura parlavano interloquivano
Come del resto tutti e due i pubblici ministeri contemporaneamente il peggio del personale fatto notare che così si stravolge la legge che non è possibile detti gli hanno dato ragione per quanto riguarda i pubblici ministeri queste hanno dichiarato in ogni mattina
Ma lascia ipertrofia molto formale ma non lo so
Non toccano poi gli obiezione di sostanza ogni mattina a ciascuno di loro aspira se partecipa non partecipo quel giorno all'Oriente per tutta quella udienza sarà solo lui a parlare all'altro non dovrebbe nemmeno mettere il naso nelle carte ma ministro poi come si fa ed ha spesso deve succedere
Per il nei giudici togati e aggiungo che che è stato dichiarato quanto meno non entreranno nelle cava dei ricorsi questo per dare solo il senso di tutti i problemi che si cresce lieto non solo il maxiprocesso ma anche tra l'altro c'è anche questo senza aver fatto notare un'implicita ammissione suscettibili di legittima suspicione da parte spesso dei giudici
Il fatto che loro dicono per ragioni di sicurezza dobbiamo fare queste navi dobbiamo dare i nomi eccetera dicono che c'è tutto un clima speciale particolare che naturalmente lascia molto poi a desiderare circa i principi di serenità e così via dicendo
è comunque questi sono rendono sempre più evidente i quali e questo tipo di i parroci
Lino su questa su questo e quello su questa innovazione della della doppia corte del doppio Pubblico ministero già beh abbiamo sentito anche Mauro Mellini che abbastanza indignato per questa in questa innovazione mi pare quindi queste eccezioni di Giuliano spaziali sono
Significative insomma toglierlo alla Rocca
Vive non è che possono essere dichiarati soddisfacenti e convincenti ma non è che qualcuno sia dotato di lei ha torto perché come si vuole si fa da Victor le altre due cose di cui la stampa su cui la stampa si è soffermata o almeno
A me sono sembrati interessanti poi vediamo magari ci dirà che è successo ben altro
Ma mi sono parsi questo questa revoca del sud del proprio avvocato difensore da parte di litigio
E l'altre cose ancora ma invece lo stralcio mi pare che tu già lo accenno
Sì i Badalamenti ed altri sei miracolosa dileggio e non è una cosa provocatoria naturalmente da una cosa di sosta e purtroppo siamo lì come a Napoli ti ricordi abbiamo dovuto ahimè accettare
Le lezioni più civiltà giuridica da parte di fior di delinquenti qui forse il primo giorno il nome l'ha fatto lui perché era scoppiata le è stata montata molto dalla stampa una polemica molto pretestuoso
A proposito di pretesi difficoltà per le parti civili avrebbero trovato nel nel trovare i danari necessari anche gli avvocati che si prestavano per loro che poi si è rivelata molto
Limitata questa cosa perché poi invece si visto che non era così che mai come al solito anche se meno che a Napoli ci sono moltissime la palude la lì la bassa forza della della mafia che come sono
Detto non è miliardaria come si può far credere che siano tutti mafiosi che hanno queste difficoltà ma qui ora qualcuno che non abbia trovato le possibili a passo fatte delle collette comunque questo poteva essere anche giustificate
Però queste è stata legata invece una polemica molto pericolose che sono stati attaccati e in qualche modo spillare sfilare i Gialappi quindi intimi di ricattabili gli avvocati che difendono i mafiosi come se gli avvocati nonna servissero soprattutto a difendere i delinquenti Presutti delinquente teoricamente galantuomini andature per episodi
E questo provocato questa questa cosa di Liggio che ha dimostrato ancora una volta chi dalla nonostante sia il criminale che o almeno che è stato perché su quanto riguarda
Gli ultimi delitti sono molti dubbi Bernal dimostra di non essere digiuno di diritto qui Stato di diritto il quale spetta dal momento che Giureconsulti da cortei credo che intendesse dire da parata
Dicono che noi non abbiamo diritto alla difesa e che chi ci difende poco meno che un criminale come eroi allora io fili Fonte affatto dimostrativo presidente dopo un momento di imbarazzo poiché ha nominato come avvocato d'ufficio lo stesso difensore che lui
Aveva come
Come difensore sue da molto tempo che poi un illustre avvocato palermitano questo Orazio Campo e la cosa è finita lì la macerie dello stralcio più invece discutibile sia sotto il piano formale infatti ci sono state delle proteste che sotto il piano sostanziale sotto il piano formale perché in
La richiesta ma da da alcuni avvocati di questo stralcio in quanto Badalamenti e questi altri due perché gli altri tre poi un altro caso
Sono trattenuti in America sono processati in America praticamente gli stessi reati era certamente aveva certamente un suo fondamento credo la corte la alla presa in considerazione ci tiene in camera di consiglio ha deciso positivamente in un momento in proprio
Quando non erano ancora costituiti gli avvocati di parte civile mancava quindi uno degli interlocutori obbligati del processo perché avrebbe dovuto privarono venire qui poi cominciare a prendere in esame questo vale anche per le obiezioni spaziali che sono sacrosante ma anche lì non dovevano gliele non dovevano prenderle in considerazione Gaia decideva in quanto non c'era altro interlocutore passi per queste benché su questo altro simile a un altro campanello d'allarme Onado terrà un'altra volta la dimostrazione della confusione e che ci può essere anche in corti più serie in ambienti più serie di cui dell'Iraq
Ma è merito della questione colpita da cosa per e Badalamenti e e forse l'ultimo boss rimasto di quelle che schematicamente si chiama la vecchia mafia e che li ha avuti sterminati dalla nuova gli altri erano di Cristina Stefano Bontade Inzerillo Buscetta lavorano molto mitizzato ma lui stesso fiscalmente dichiari di essere soltanto un soldato ed è vero
Basamenti invece uno grosso e tra l'altro a proposito di questa contrapposizione tra la nuova mafia che farebbe
Il traffico degli stupefacenti quando la vecchia che era quasi buona e no all'epoca lui invece tutta un'altra storia e lui ha cominciato a fare il traffico di stupefacenti quando la mafia il resto della mafia in Sicilia non di cui non era manco arrivate in città
Bastava ancora in campagna ora però non è creare il ruolo che lui ha svolto e se per esempio tante delle cose che dice pochette che probabilmente lui non poteva nemmeno sapere a non non le righe per conto di Badalamenti e non sia Badalamenti è stato esplicitamente intitolato e la cose molto attendibile infanzia Badalamenti che ufficialmente non compare ma quello che ha dato effettivamente la spinta e la data per per vendicarsi naturalmente per Prodi per combattere sono altro terreno con le armi dello stato della magistratura quelli che erano i vincenti e in questo modo è stata in qualche modo premia
La cosa tanto più attendibile in quanto lo stesso Buscetta che perché è un altro livello sia anche lui un trafficante di stupefacenti notissima da vecchia data e non è stato rinviato a giudizio in questo procedimento per traffico di stupefacenti ma solo per associazione
Di tipo mafioso rinvio
Evitabile perché altrimenti come veniva accreditato come pentito i giudici sostegni più dice che poi li hanno trovato dicono di aver trovato le prove contro ben quattrocentosettantaquattro delinquenti allora non avrebbero trovato nessuna prova
Sui traffici di Buscetta e quindi anche qui c'è già chiaramente il segno
Di un pre Emilio D un incentivo dato a coloro ok ieri li hanno aiutati da parte dei giudici quindi questa cosa creato creato le prime polemiche
Per questi negativi invece sono quelli che sono stati arrestati in Egitto due sono addirittura stranieri uno solo italiano su quello quando pre peccano quella nave
Con quel grosso carico di eroina e lì non c'era niente da fare anche perché pare che dei titoli avrebbe comunque questo è la questione dello stralcio bene
Volevo volevo chiederti intanto noi proseguiamo appunto un poco come introduzione poi sarà possibile da radio radicale ascoltare lo abbiamo già preannunciato agli ascoltatori sarà possibile poi quando ne avremo la disponibilità ascoltare proprio il materiale
Delle udienze vero e proprio volevo chiederti invece una cottura e accennato questa questo ruolo di Buscetta forse eterodiretto sostanzialmente dal settore scontri
La non abbiamo nessuna prova no non c'era però ipotesi che è stata fatta perché qui poi ci sono tanti falsi esperti qui della mafia non è come per la camorra e la mafia è stata molto più studiata e approfonditi
Per ci sono fiumi di inchiostro invivibili i saggi le opere la la parte meno convincente di questo lavoro fatto dei giudici per esempio a proposito della ricostruzione storici iscrive per loro fanno di questi ultimi tempi di questa di questa divisione che non operano così netta tra vecchia e nuova di questo di questa storia già appunto che Cosa Nostra sarebbe un tutto unitario con una direzione di eterno cose che contraddetta può invece anche da tutto il filo del della loro inchiesta per cui si vede che questa famosa Commissione Okun ammesso che ci fosse fosse una cosa effettiva sostanziale e non puramente formale invece non ha mai preso una deriva era così come come tra virgolette in maniera unitaria infila la ricostruzione che Fini che era stata addirittura di un volto e di un colpo di Stato questi qui ammazzavano gli altri mafiosi senza che la la direzione verso beh sedervi addirittura per scaricarne anche le responsabilità giudiziari su sui vecchi Carpi nonostante questo racconto per loro stesso parlando in molte passaggi convincente loro insiste la e questo giustifica il maxiprocesso siamo sempre lì altrimenti non avrebbero potuto riunirli tutti insieme nella stessa associazione e e soprattutto non avete siccome non riescono ad a vere non si riesce ancora
E bisogna dire che non è varchi per l'ambiente mafioso avere le prove individuale sono stato io voto un altro a sparare per esempio per la Chiesa allora loro devono applicare quel famoso tenore
A tutta la Chiesa hanno sicuramente sparato o hanno ordinato di sparare tutti coloro che fanno la direzione queste ripeto storia questa ricostruzione della della storia da sopra la mafia la parte meno convincente del tutto
Li volevo arrivare cioè adesso si parla lo leggiamo sui giornali come sempre più chiarezza di un nuovo maxiprocesso nel maxi processo bis che dovrebbe essere approntato in tempi anche brevi
Perché a voi dopo tocca l'attesa anche ad Arpe alimentata che qui si colpiva nel cuore l'Amati e quindi si colpivano soprattutto i rapporti tra mafia e politica Quintino dice non ci sono no addirittura sono stati stralciati dal processo Micheli picchiando più chiaramente un'impronta politica quella dell'ex presidente Piersanti Mattarella quella del io direi che era un altro boss della Democrazia Cristiana quello di la Torre il deputato comunista firmatario poi della famosa al sì è rimasto dentro di processi politici soltanto questo di dalla Chiesa anche il saluto che sono il male sì ma diciamo aquilano sono arrivati che che loro definiscono la cerniera tra la mafia e la politica poi è venuto a mancare quello principale che il nido è rimasto solo questo cugino che non era la parte più importante della mitica allora loro dicono promettono che questa parte qui anche Ciancimino che bene o male anche se ormai emarginato vera ed è ormai ridotto a un rottame almeno politico uno che è stato sindaco di Palermo ma anche questo è stato stralciato allora lo dico a questa parte qui a questo livello qui arriveremo un nuovo processo quello che è evidente che allo stato non ci hanno detto nemmeno quelle tanto di però vecchi hanno permesso di mandare di mandare a giudizio questi quattrocentosettantaquattro altrimenti non c'era nessuna ragione per stralciare riusciranno a trovare l a raccogliere in maniera convincente questo è più difficile dirlo qui però andiamo in un terreno che certamente più importante più interessante anche dal criminale quella dei gli equilibri di potere incisivi è quello che sta succedendo su cui il discorso è necessariamente più complesse
Ma avremo il tempo credo
Di farlo finché prossimo processo comunque sì effettivamente loro promettono già dovrebbe presto per la fine dell'anno che l'inizio d'altro Deccan succederà poi produce
Sì così grossi addirittura uno accanto all'altro quando si vede che già all'inizio c'è il tutto ci sono tutti questi problemi questo è difficile dirlo e IPT
Poi si tratterà di vedere il ruolo dei pentiti in questo processo bis amministratore
Quella del problema niente Bettetini e Buscetta che poche sortite sembra che sappia tutto di tutti per esempio ma non sa non è in grado di dire manco lontanamente di fare una dicendo succhi
Su chi ha ammazzato che ordina ad ammazzare Mattarella la Torre o Reina
Su Ciancimino ha potuto soltanto riferire una una una telefonata per cui un mafioso di Palermo gli telefonava in Brasile gli diceva le parole sono esatte
Mi pare che mi ricordo Ciancimino nelle mani dei corleonesi tutto qui il che o M erano e però allora conferma che appunto Buscetta era era uno a livelli molto bassi eccetera o peggio ancora non è le e lo e allora lascerei getterebbe un'ombra su tutto perché appunto sottolivelli ebbe ancora di più lo scopo tifiamo di vendetta di ritorsione strumentali di una parte contro l'altra e poi i testi in questo caso bisogna ipotizzare come abbastanza probabile non erano legati a questi nuovi così definisce questi detti vincenti ma erano legati proprio i perdenti che ora aiuto dei giudici e per cioè i perdenti finché si tratta degli assassini e dei mafiosi dei killer Dinoi comparire raccontano quando si tratta invece di delitti politici e dei politici si cuce la bocca