L'intervista è stata registrata lunedì 24 marzo 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Plagio, Psichiatria, Verdiglione.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
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E i concessionari Renault di Roma e Lazio
Mio caro volevo ringraziarla per l'immagine valido all'ultimo
Valutabile mio marito Burberry camicia di flanella alieno avveniva nelle credo che mica farne a lire quindici mila ottocento organica eppure cento per cento a lire trentacinque mila larga la camicia aperta
Cambiando le buone occasioni Elena e e cambia hanno diritto malate e che divenne Ajax Maggi si stende il trentacinque per cento in video collegamento era creare Imperiali esponente moderna un milione duecentocinquanta mila la un milione recentemente cinque mila grafico moderno due milioni centotrentacinque miliardi i compresi due milioni cinquecento elementi e cinque mila mobilificio Romano Pedretti di Bagnaia strada statale orfana a quattro chilometri da Viterbo
CLS assunzionali esclusiva pubblicità TLS cioè la social giù successi
Sono argomenti appena si comincia a trattare immediatamente indù la platea per esempio la caccia iscrizione per esempio solo a bordo per esempio da psicanalisi entrambi i fronti ma nazionali troviamo personaggi prestigiosi si schierano che a favore ma che cos'è la psicanalisi che cos'è qual è il mestiere dello psicoanalista era un argomento che avevamo c'erano i comunisti trattare con Armando Verdiglione l'ascolto ospite gli ospiti di qualche settimana fa cultura contare una vicenda abbastanza brutto abbastanza quali chiamato in causa a livello di tribunale davanti alla commissione
Facevamo lasciati dicendo certe
Il ventuno a Roma parlano invece delle delle
Così siderale nazionale sia notificato allora rivelato teatro naturalmente ringrazio per essere tornato nel suo studio parlare di quella di un per
La sua vita da società di innanzitutto usati che ha definito tassista senza la licenza di tassista abusivo interni psicanalisti ufficializza il
Belotti così di terzisti con la licenza Belluzzi prostituta accetti il termine psicanalista entrambi i testi status
Ma se tutto
Io non ho la licenza di Musazzi emergenze nella mia licenza ovviamente non si tratta dello stesso mestiere io ritengo di per me va da spartire quando Musatti che può aver avuto dei meriti nel dopoguerra per le traduzioni discutibile del dell'opera del codice peraltro occorrerebbe fare una nuova edizione critica della precarietà
Ma insomma diciamo che non c'è la riga dell'iscrizione ai centri che se sarà tradotto all'estero
Cioè se per caso come Giappone pro in altri Paesi europei interviene nome denunciate assolutamente sconosciuto ha passato il tempo giustificare la psicanalisi a in tal modo riconoscerla dello statuto di debito il servizio verso di logica che era una visione del mondo
Anziché a
Diciamo in modo teorico ad avanzare qualcosa
Regolamentare tra pratica Renzetti uno dei grandi vecchi richiesta futuro italiano dunque sempre deve parlare un mentre Stracuzzi dell'istituzione stessa d'accordo se
Mutatis dunque cosa terrestre hanno
Sì dall'inesperto sentito all'interno non condivisibile contestano insieme queste due matricole assolutamente nazionale per nulla internazionale molto nota in Italia poi un chiaramente adesso che anziano
Certo senso entra nella già Santa Cecilia si permette comunque anche molte se interviste che diciamo corse nazioni potendosi permettere
Ma il modo la questione forse più anche PPI senti psicanalisti
Senza dubbio
Sì l'analista però nonno nel modo ordinario dal modo in cui spesso senza invece molta
Conclusione diciamo tra tendere con psicologo psicoanalista con lo psichiatra
Non si era distaccato una scommessa sulla parola
Su altro non solo psicofarmaco la parola non è psicofarmaco cerca qualcosa di assolutamente particolare per ciascuno quindi cerca di trasporre anche quello che può essere la sua storia di sperare la sua con il via anche di giungere quindi a un'intenzione a un'arte è un gioco pertanto la psicanalisi qui con me ricerca scientifica come scienza con formazione appunto come arte in questo senso non è mai acquisita
Sicuramente non è acquisita una volta per tutte la psicanalisi quindi qualcosa che ciascun giorno sì pendente io ciascun giorno quando
Diciamo nella in quello che un tempo ci chiamava lo studio
E
Non solo sono disposto comincerà laica ma assolutamente qualcosa che non c'era prima perché non solo ogni caso differente dall'altro ma tutto ciò che io posso avere acquisito naturale intendere ciò che accade ora ma non è un mestiere allora io dico che la psicanalisi non è una professione
E non è una confessione cioè non partecipa al modello farmaceutico dello del professionista mi dice tu vai male tu
Ti trovi un'unità di crisi o tu se uno Stato molto grave pertanto
Tu stai per morire o sei già morto oppure c'è cosa che incombe ma io posso salutarti non c'è in questo modo
Diciamo religioso e farmaceutico perché c'è per
Molte altre professioni come è sembrato molto importante ne abbiamo parlato diverse tutte presso qualcuno a casa più conosciuta all'argomento si sta chiedendo ma perché non mi chiede chi lo paga dove prende i soldi non chieda perdendone chiedo perdono perché sai perché glielo ha già chiesto la prima volta che ci siamo incontrati mi sembra offensivo anche
Scusate il il
Termine riproporre le stesse domande mi risponderebbe quello che mi ha risposto in quella prima occasione invece dice un'altra cosa abbiamo toccato la settimana scorsa due settimane fa un paio di argomenti che sembravano sottolinea la nota diversità dal contesto uno di questi è appunto la pura avversione agli psicofarmaci tenuto dalla perversione rispetto a un grosso beh
Gli stessi internazionale perché gli psicofarmaci e tutto quello che comporta lento intorno agli psicofarmaci è un grosso business piano paravento delle tue origini meridionali senza vittimismo operato questo bisogna dargliene atto però credo che sopra tutto questa prima componente entrata papà Tomba della provincia italiana la Provincia complete non ecco un bicchiere d'acqua facilmente sconvolge implica tempeste mentre la prima la prima parte quella legata agli psicofarmaci un elemento molto importante perché voi
Dire andare a scontrarsi contro un grossissimo interessi allora vediamo un po'gli psicofarmaci aperte questa tu hai tirato fuori in quell'intervista un disco
Sociali siete degli psicofarmaci come datori di morte che mi sembra abbastanza inconsueto da come discorso da ascoltare in televisione dove approfondire un momento
Ma ce fratello generare soprattutto nella provincia Italia
Una speculazione diciamo su o vari tipi di morte
Però non si parla quasi mai e comunque non se ne parla certamente significa della mortalità psicofarmaco cioè della gestione
Della morte attraverso lo psicofarmaco un tempo c'erano gli ospedali erano molto costosi per le istituzioni e e per lo Stato adesso sarebbero ancora più costosi di una volta allora diciamo mentre l'ospedale ciascuno veniva accompagnato fino alla morte attraverso un'assistenza o una protezione adesso con a casa viene accompagnato alla morte con lacci lo fanno quando avviene questo innanzitutto si tratta di uno Stato di calma che deve raggiungere quindi di non disturbo per coloro che non intendano ascoltare o instaurarsi in una pratica di ascolto e quindi si tratta di sostituire quello psicofarmaco
La parola e quindi tifare Lotito farmela imperante non mediatore della morte
Sì penso che ci sia un'indagine da fare non pagine giudiziarie ma retaggio culturale intorno a questa morte per psicofarmaco è curioso che la Psicopatologia nei vari Paesi oggi in assoluto declino aveva trionfato negli anni cinquanta sessanta ma oggetto diciamo ritenuta invece in Italia mi pare che anche in Italia adesso stia comincia tanto a a venire meno ma o quel che occorre fare una elaborazione culturale della questione nell'informazione che certamente non c'è
Mentre c'è una un accantonamento di qualsiasi questione culturale attraverso l'uso
Dello psicofarmaco mi sembra una battaglia civica sequestra scusami ti interrompo perché se questo fosse un Paese civile e questo lo si potrebbe chiedere al ministero della Sanità siccome
Ma proprio piano scoperta qualche giorno fa è una delle nostre trasmissioni per esempio il ministro della Sanità spende più per la campagna contro la prevenzione dell'handicap durante la nasce durante la gestazione la nascita piuttosto che sulla prevenzione medesima già spende di più in pubblicità che gli interventi c'era questo Paese effettivamente definirlo civile un po'un'utopia
Ovviamente mi sarà sembra queste cose non le fa aveva però tutto Guidi anche una fondazione che bene o male riesce a muoversi moltissimo non soltanto a livello nazionale ma anche dall'Internazionale concentrare l'attenzione
Di un settore di cui sta conduzione su questa ricerca il possibile ma io ritengo adesso fare in parte come negli anni settanta e poi
Buona parte degli anni ottanta quando si trattava di elaborare quel disagio che in Italia poteva comportare al terrorismo o alla certe oggetto diffusione della droga a me sembra che quando c'è un disagio occorre trarre questa occasione questo pretesto straordinario e
Nelle varie occasioni che bisogno dalle circostanze che vi sono compiere un'elaborazione culturale cioè portare questo disagio verso un progetto verso un'arte persona scienza del suo gioco e soprattutto questo può riguardare i giovani e non solo il fatto che le professioni in generale adesso stanno terminando stanno declinando mentre si qualificano occorre ricerca o come l'impresa ma nel senso non di gruppo ma a ciascuno diciamo la sua impresa la contrazione che io presiedo di cultura internazionale
Quindi anche in questo settore intende per l'Italia in particolare condurre una ricerca e magari portare anche dei risultati
Di altri paesi cioè per confrontarle del resto questo scambio internazionale fra Oriente e Occidente tra nord e sud
Tutto essenziale oggi
Oggi in cui Oriente Occidente non sono più due luoghi di una ideologia o di una mitologia imperiale
Ma sono proprio come l'arte una cultura come la cultura e l'arte o nord e sud sono appunto
In questo senso qualcosa di imprescindibile
Sì allora
Sia in America sia in Giappone ora Cina con il progetto Marco Polo c'è proprio questa istanza della parola quindi nella sua funzione scientifica nella sua funzione culturale nella sua funzione artistica
Però che non c'è come dire questo principio dà la parola abbracciare la criminologia cosa c'è terrorismo cella teocrazia cioè il dialogo per intenditori l'uso una parola
La parola con cui si la parola come impresa la parola come scienza con arte
Impossibile uscire dalla parola anche il sogno insiste dalla parola sogno anche la realtà esistere la parola il sogno non è staccato dalla realtà ma perché così il principio di realtà e il principio del sogno e della dimenticanza
Mandano che la memoria per ciascuno di noi nona penso allora
Interviene la dimenticanza che comporta anche l'arte oppure interi
Invenzione che comporta la cultura non te la senti questi di direi che dove c'è assenza dove non domina la parola è lì che si genera la violenza il terreno per la violenza belliche si rappresenta la violenza dove non ce dalle esagerati elaborato in modo culturale allora ce lo spettacolo
Della violenza la rappresentazione della violenza e sicuramente lo psicofarmaco è un modo di rappresentare e gestire la violenza sapendo che una volta avveniva attraverso il supplizio la tortura da attraverso lo spettacolo pubblico quindi in maniera teocratica religiosa come una sorta di esplosione adesso tutto ciò attraverso lo psicofarmaco avviene
Una specie di implosione cioè quindi in silenzio
Non viene affatto notato e quindi c'è una un principio di omertà che funziona differentemente allora avveniva nella piazza quindi anche nelle seicento per esempio c'erano i così detti successi romani cioè la storia dei processi e delle torture dell'epoca che avevano bisogno di fondo pubblico e quindi di una piazza di una rappresentazione della violenza che e poi chiaramente della esecuzione della morte
Oggi invece tutto ciò avviene nascostamente tanto che nemmeno i parenti se ne debbano Accord e soprattutto non debbano essere mai disturbato
Lo stesso per per le istituzioni a me sembra questa una delle questioni essenziali che
Sia il caso di di sollevare ma quanto pesa quest'pura questo può batterti contro l'ideologia chiamiamola così l'idolo degli psicofarmaci nella
Diciamo nella campagna che ti è stata mossa contro come sembra questo un metro per come pure i a me la cosa che giunse a me sembra questo un gli aspetti principali
Se psicofarmaco intendiamo non soltanto una pillola nazionale che viene cercata per essere redistribuita ma intendiamo
Anche con il diciamo la consolazione di conforto alla prescrizione
E cioè qualsiasi tipo tipo di ricerca moralistica che venga impartita senza dubbio sono i rappresentanti dello psicofarmaco provinciale e nazionale che hanno posso un attacco a me ma l'hanno mosso anche in altre circostanze all'altro muovono sempre diciamo alla cultura a me pare che queste queste istanze hanno mosso un attacco negli anni settanta
All'impresa quella che all'epoca si chiamava si chiamava diciamo industria
Cuba imballare eccezione
Oggi negli anni Ottanta in particolare l'attacco e stato contro la cultura ed ancora contro la cultura a me sembra che ci sia un partito dello psicofarmaco che
Una lembi di cioè esatto
Banco siamo sì esatto inventa il partito ce la farà può partire lo cito fanno perché anche il partito dell'ordine e che
E nel momento in cui terminerà il compromesso giudiziario che ha preso il posto del compromesso storico rischia di
Ripresentarsi come partito dell'opinione poté l'opinione pubblica per cui anche l'opinione stesse può divenire uno psicofarmaco certo un'ultima cosa per concludiamo questo nostro incontro un qualcosa che proseguì al più presto e per il conosci
Per farti conoscere meglio agli ascoltatori di Roma e del Lazio che non hanno occasione di vederti spesso anche se mi dicevi prima che probabilmente aprirete una sede oltre che a Milano anche a Roma ecco
Io dicevo che non sono un professionista che intendo la psicanalisi come una libera ricerca scientifica
Con poi sia a conoscenza come tensione come arte soprattutto come qualcosa di assolutamente internazionale io e quindi come qualcosa che non si lì delimita mai
A una disciplina e per questo che la casa editrice spirali non si occupa di psicanalisi
C'è una piccola per rischiamo dell'edizione che si occupa di psicanalisi respirare Julio trenta libri all'anno che non riguardano la psicanalisi
La fondazione di cultura internazionale non ha nemmeno un dipartimento di psicanalisi questo per perché la questione che si pone quella della per Ischia per ciascuno di verità e quindi di una indagine libera dove c'è e di un'indipendenza dove cioè
Ed è e di un criterio che non è più quello dell'ideologia ma è un criterio dell'invenzione allora
Diciamo che forse questo questa rispetto internazionale questo aspetto intersettoriale questa insistenza sull'impresa e sulla cultura sulla finanza sulla scienza
Un po'una particolarità di quello che io faccio una di quelle anche che molti altri fanno cinquecento anni or sono eccetera una separazione tra l'arte liberale l'arte meccanica che la battuta da Leonardo quindi cioè perché il fare per la prima volta non era più disprezzato non era più generalizzato e per questo è diventato la base poi della scienza dell'industria io qui a Roma dato che vi sono molti collaboratori molti giovani che in numerose occasioni convegni seminari
Discussioni intorno ai libri sono intervenuti apro entro maggio una sede che si è un po'il collegamento ma anche una più nei termini di una pratica qui a Roma fra la casa editrice
La contrazione e per questo mi pare anche essenziale quindi che questa città rispetto a cui c'è un mito internazionale quindi a Roma
Abbia anche una nulla tranne una specifica teleferica specifica perché vi sono senza altri interessi
E essenziali qui a Roma culturali da parte di scrittori da parte di scienziati dei giovani ma che non hanno modo di
Svolgersi sotto forma anche di équipe e di produzione che sia di uno scambio internazionale che porti per esempio libri che possano pubblicarsi poi una decina di Paesi come avviene appunto in altre capitali sentite delle pietre per concludere un qualcosa per me una battuta per è un qualcosa che potesse permettere a chi ci ascolta di conoscerti meglio ed è un se voi un ricordo che ti ha visto protagonista eppure testimone un qualcosa che possa dare alla gente un riferimento umano concreto sulla protezione un qualcosa la prima cosa ovviamente Pitti
I diritti democratici tigna a proporre in un libro rischia nel giardino dell'automa io ho raccontato un mito di un villaggio
Che che villaggio visionato ma quasi di Natale
Tanto è in qualche modo astratto
Tante politico così però è scritto si chiama agro master lì io ho descritto i primi undici anni
Vuol dire al rito come io parlava un'altra lingua
Come quest'altra lingua e la base poi della mia scrittura e la base la base anche di una ricerca costante
Anche quando parlo altre lingue anche quando scrivo in altre lingue ebbene lì in questo villaggio qualsiasi cosa entrava nel racconto nella poesia nel teatro non c'era mai una chiusura quella fine delle cose ma sempre un'altra piega un'altra svolta
Che poteva quindi portare alla all'invenzione alla scrittura almeno io trovato poi questo unito anche in America anche in Giappone anche in Cina o in altre parti d'Europa
Ed è il mito dunque di un villaggio Agonà sterili
Che pare un po'quasi una cifra della mia vita perduranza Armando Verdiglione per essere tornato nei nostri studi quest'immagine il villaggio dell'
Bisogno di narrare io ho il sospetto che sarà la cultura di un certo elettrodomestico che ognuno di voi anch'essa in questo momento a distruggere ora trasformare staremo a vedere ringrazio vuoi per l'ascolto credo che sia abbiamo messo abbiamo proseguito il discorso su elementi importante interessante al solito siamo andati oltre l'argomento di partenza che era la psicanalisi ed è giusto che sia così non ci vediamo domani alla stessa ora
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