Giustizia: i maxiprocessi

Radio radicale è un saluto agli ascoltatori del Roberto Iezzi per questo settimo appuntamento con la trasmissione condotta in studio da Emilio Vesce
Dal processo sette aprile al processo alla Nuova camorra organizzata
Questa sera ci occuperemo di una vicenda della quale è stata protagonista una associazione un gruppo della ultra sinistra rivoluzionaria padovana
Cominceremo con il presentarvi una Scheda nella quale faremo un quadro della situazione giudiziaria degli imputati e dei membri quindi di questo coordinamento contro la depressione
Vi presenteremo successivamente due interviste fatte a da alcuni degli imputati e poi con Emilio Vesce Pinot bianco
Che fa parte del comitato di difesa dei detenuti un organo che da tempo si occupa dei problemi dei dei carcerati all'interno del partito radicale fare un punto il ha un bilancio di questa vicenda anche in commissione alle richieste referendarie avanzate dal Partito socialista e liberale e radicale ma direi di partire senz'altro come questa breve scheda
Nel febbraio del mille novecentottantacinque
La Procura della Repubblica di Venezia immette sette ordini di cattura e quindici comunicazioni giudiziarie nei confronti di altrettanti appartenenti al cosiddetto coordinamento dei comitati contro la repressione un gruppo politico della ultrasinistra rivoluzionaria
Nel giugno nell'aprile dello stesso anno altri mandati di cattura sono i misteri istruttorio mai formalizzata dal giudice istruttore di Venezia nei confronti di altri membri la stessa formazione politica l'accusa è sempre la stessa associazione sovversiva aggravata dalle finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico secondo l'articolo duecentosettanta bis del codice penale figura criminosa introdotta dal decreto Cossiga
Che prevede il fatto di chi promuove organizza costituisce lo dirige associazioni che si propongono il compimento di atti di violenza confini dimensione dell'ordine democratico
I comitati contro la repressione si raccolgono intorno al periodico il bollettino che da tempo si occupa dei problemi dei detenuti politici e comuni di cui ospita scritti e lettere dal carcere
Secondo le motivazioni dei mandati della magistratura veneta i comitati costituirebbero un organismo palese illegale ma collegato in via permanente attraverso canali sotterranei con ciò che resta delle bande brigatiste e operanti in Italia settentrionale
Il sodalizio comitati BR secondo i giudici avrebbe come obiettivo finale la lotta armata contro le istituzioni
Obiettivo da raggiungere attraverso tappe intermedie quali sommosse carcerarie evasioni attentati rapine promozione di campagne di solidarietà verso detenuti BR non ancora dissociati
La motivazione dei mandati annovera tra gli indizi di reità
Uno la pubblicazione di lettere scritte dal carcere dei BR irriducibili due l'assidua frequentazione da parte dei membri dei Comitati di imputati di reati terrorismo non dissociati regolarmente in libertà per scadenza termini
Tre la frequentazione da parte dei membri di tale comitato di familiari di brigatisti non dissociati
Quattro l'ultimo punto la sintonia emergente testuali Paroli dei giudici alle direttive impartite dalla risoluzione strategica numero diciannove del mazzo ottantaquattro delle BR e la condotta concretamente tenuta dagli imputati
Cioè manifestazioni anti NATO assemblee di fabbrica marce per la pace
La difesa degli imputati faceva immediatamente rilevare che le motivazioni dei mandati
Erano vaghe e generiche e richiedeva la scarcerazione degli arrestati per assoluta mancanza di indizi facendo presente che il comportamento contestato agli imputati marce per la pace per esempio
Era comune a migliaia di persone che la pubblicazione di lettere dal carcere fatta a mero titolo informativo e giornalistico non poteva costituire reato
Così come non aveva costituito reato la pubblicazione da parte della grande stampa dei volantini BR nel periodo di massima recrudescenza del terrorismo
Prima del famoso blackout sul caso D'Urso
Oltre a ciò la difesa anche tramite esposti al Consiglio superiore della magistratura e conferenze stampa faceva notare che la frequentazione di familiari di detenuti o di imputati nulla ti tanti ma regolarmente in libertà per scadenza termini non poteva costituire materia di Codice Penale
Le istanze difensive erano tutte rigettate dal tribunale della libertà e confermava la decisione dell'ufficio istruzione
Grande risalto agli arresti operati dei giudici veneti veniva dato dalla stampa alla quale era concorde nell'affermare che finalmente si era giunti alla individuazione certa Daily organizzatori nascosti delle bande di enorme
Di contro molte lettere di protesta inviate ai giornali veneti mettevano sotto accusa i metodi dei giudici veneziani
Anche il partito radicale faceva sentire la sua voce Adele faccio era cofirmataria di un appello pubblicato a dal Corriere Della Sera il quattordici giugno mille novecento ottantacinque rivolto ai giudici affinché venissero precisate le accusa
Vi si legge tra l'altro al di là delle concezioni politiche del coordinamento dei comitati contro la repressione al di là del fatto che si possano condividere o no
Esso adempie ad un legittimo compito l'informazione e rappresenta una originale voce di stimolo in un dibattito spesso addomesticato
Le scelte politiche del coordinamento possono essere oggetto di critica ma non devono costituire materia di procedimenti penali
Così Adele faccio
Nell'ottobre mille novecentottantacinque una mozione approvata dal consiglio comunale di Venezia chiede la chiusura in tempi brevi delle istruttorie e conti in una nota di censura per l'inconsistenza degli elementi di colpevolezza contenuti nei mandati di cattura
Oggi ad oltre un anno dall'inizio dell'inchiesta mentre buona parte dei primi arrestati e fuori per decorrenza dei termini di carcerazione preventiva altri arresti sono effettuati fra Padova e Bologna il quindici aprile nell'ambito della stessa inchiesta stesso reato contestato stessa motivazione
Bene questo in parte il quadro della storia del coordinamento dei comitati contro la repressione vi proponiamo ora una intervista realizzata con Giuseppe Maj editore del bollettino che citavamo in questo o quadro riepilogativo e uno dei principali accusati
Abbiamo in linea Giuseppe Maj uno dei principali imputati in questa vicenda senta mai lei figurava e come editore del periodico il bollettino
Ci può spiegare perché tale foglio ha destato una così viva attenzione da parte degli inquirenti quali erano gli argomenti dei quali mi si occupava il giornale continua ad occuparsi perché se non sbaglio il bollettino è ancora in edicola
Il perché la cornea dicono i fatti uno dei paradossi di per
E che noi siamo stati arrestati
Quando Tamaro con motivazioni la maggior parte delle qualora però alcune delle quali incentrava su pubblicazioni per indirizzare però vorrei arrivi per continuata uscito regolarmente per non hanno preso provvedimenti del corpo la rivista il che vuol dire che
Ho
Le motivazioni addotte erano un pretesto
Confusione proprio nel proprio per quanto e per quanto riguarda il bollettino pretura una dipendente dal mille novecentottanta
Avrebbe trattato quindi relativi alla diciamo anche ai detenuti
Politici e comuni
Quindi alla mobilitazione all'interno il problema verrà
Quello che è anche il motivo per cui però il cuore capire il clima deteriorando spreco di miracoli collettività insomma
In realtà per i militari contro la depressione il coordinamento dei comitati contro la depressione per cui il primo è l'organo
Che questo il motivo di questa di questa attenzione d'altra parte la magistratura il parere
I capelli più campo contro dall'altra realtà dal dal proprio la politica italiana fioretto mentre noi eravamo in carcere hanno pubblicato un dossier intitolato crolla perché una criminalizzazione annunciata perché effettivamente
L'intenzione del piccolo organismi che si occupavano dei problemi del carcere organismi che diciamo si preoccupavano dipende dalla personalità e l'identità politica e umana dei prigionieri in arrivo al Parlamento datata arriva al primo tratto in particolare alla relazione
Allora quella perché apre con il
è un equilibrio tra i
Al Parlamento Sui corpi proprio Repin relativi al periodo sperimentale mentre propende ottantatré maggio ottantaquattro in quei Piave perfettamente che bisogna non solo indagare ma porre un argine intervenire azzurro organismi che poco no attività
Per informazioni ripartiti
Da molti
Commenta poi dei prigionieri in particolare organismi si oppongono allora alla ristrutturazione
Che è una parola entrate da una terrazza per un certo verso il padre deluso però anche chi non è in gran parte anche qui età è un po'la il termine replica mondo sul significato reale un po'il termine è un po'la quinta di tutta la politica repressiva di questo periodo insomma
Esattamente dopo un anno dal suo arresto lei è stato rimesso in libertà per decorrenza dei termini della carcerazione preventiva e stessa sorte toccata da parte degli altri imputati
In questi dodici mesi le risulta siano stati compiuti altri atti istruttori
Ecco peraltro è un'altra è un elemento significativo di questa inchiesta
Io sono stato interrogato dalla dal procuratore
Venti giorni dopo ad andare tot più ampio isolamento dopo aver ritenuto com'era in isolamento e dopo dopo tre settimane che il regolamento interno interrogato dal procuratore della Repubblica dottor Ferrari gratuito per la copertura del suo procuratore col criterio non solo mai è stato interrogato dal giudice istruttore
Critiche più sono padroni vanno vanno malissimo ma che per il periodo in
Il Parma
Dunque anche chiamo come atti istruttori
Notificati a noi oppure che hanno coinvolto noi dunque hanno coinvolto i nostri imprenditori la tenuta dei quali impetuoso durante quest'anno sono oltre a gennaio
Il giudice istruttore ha commissionato un'inchiesta una a una per il più arretrate mi una una matrice e un ciclostile una perizia commissionata a gennaio dell'ottanta specie dopo praticamente un anno fa quando è ormai ramo la madre trentatré e che era capre ritualmente verrebbe durata tre mesi il e poi parecchie compose in questi ultimi giorni con l'impossibilità di principio della è una matrice della fattura per tutte
Perché è un atto questa mancanza gli atti istruttori riprese significativa perché l'obiettivo diciamo la la propria piccolo che prosegue il ping partirà quella killer perdere togliere
Eliminare
Questi organismi più snelli occupano nella l'identità politica vari prigionieri politici e don il la repliche perché attuava all'aggiuntiva per capire nel suo scopo no ma come atti istruttori che dimostra però quote che non esistevano
Lui sapeva bene in mente per bambini che non esisteva Marche attuati nel tempo perché mettendoci in galera perché con i tempi devono può circolazione noi chiaramente aveva e opercolo Paroli spaventare gli altri che ancora non è l'unica vera patriota però accusato di associazione sovversiva con finalità di terrorismo
Tali tali archi a e a conoscenza dell'abuso senile l'inchiesta ma i magistrati hanno tentato realmente
Sì averli scoprire oppure mai hanno realmente Piercarlo P. scoprire associazione una scelta educativa per il terrorismo quegli elementi anche agli enti dallo storico come una una un reato di questo genere Greco è talmente perché città come quando
Prendete più perché che per cadrebbe pienamente elementi ad alto carico interrogatorio
La pensione perché noi perché per trovare qualcuno che comporta qualcuno che come cerchi pretesti per il principe della prova è una corona parchi comune non Nerio pilotate gli altri imputati Roma i trecento posti a pressioni particolari
Di dare atto anche il nostro rivolto al repertorio delle coltivazioni otto certe Nottola una tuteliamo tutte motivate io che non vado tecnica esecutiva giovedì grazie tappeti reati
Tripodi la prima attinenti all'attività di stampati regia pressione di opinione manifestazioni a titolo di questo c'è
Ecco io volevo adesso rivoglio aveva un'ultima domanda su un aspetto che lei citava dando quest'ultima risposta e che si riferisce proprio alla stampa ma non quella dico voi eravate in qualche modo editori pubblicava a tema da stampare il trattamento che gli ha riservato al momento del vostro arresto
Può ricordarci quali titoli sono apparse sui maggiori quotidiani
Ma
Ma complessivamente perché ti trovi a uno a uno avvenuto apre
Ricordare però complessivamente stampa a minimizzato che ha dato per scontato che avevamo
Alla a a in patria regionali che hanno ricoprono chiedono riportata i piccoli articoli in cui davo per scontato che il quello che diceva trentuno i magistrati era era vero comunque avviene imitando la cosa e ne parlerà anche quell'altro
Elemento
Che
In questo tipo di inchieste i padri poi che che riproducono gli giugno a parte a Traiano continui primaverile
Altrettanto aggiunge poi anche anche per
Perché
Il cattivo
Penso che la e consistente delle motivazioni
In realtà e per tale e e i giornali adesso ha parlato inatteso
Ed è stato aperto verso inevitabilmente una denuncia per abuso di potere finché perché Mastelloni attente perpetrata continua per a lui continua a compiere
Va ovviamente ricordato che questa inchiesta mentre noi siamo oramai diciamo primi arrestati ripeta per trenta per e gli altri agli arresti domiciliari quest'inchiesta però continua proprio nel punto in questi ultimi giorni Mastelloni ha ordinato in altri quattordici quattordici arresti sempre per lo stesso reato replica con motivazione copriva temi attinenti attinenti a attività di stampa e di opinione e di espressione
Cioè a a correggere proprio quelle per il non ritorno perché ero ma per noi perdute del condono per non ritornare contro la NATO manifestare contro l'accorpamento nucleare per il ritiro delle truppe italiane dall'estero alla temperie fabbrica alle riunioni del comitato radiotelevisivo oppure avventura criticare e comitati pacchetti legati all'infinito alle istituzioni
Quasi
Tipo di reato purtroppo che le cose che ho citato sono espressamente prese la parola per parola per mandati di cattura di Mastelloni
Ora in una con un giudice però ripeto non è isolato arrivata hutu ricchezza attuando una politica che e in realtà perché niente del consiglio e aveva messo aveva allargato e prima ancora i trentatré dei magistrati il cui documento venne pubblicato dal manifesto il ventidue ventitré Imad ottantaquattro
Dei magistrati avevano aveva noi diciamo auspicato una politica di prevenzione
Intervenire magicamente arrestando calcolare di cornate ho bisogno di polizia dunque il comunque esistono focolai di opposizione alla politica del governo
Bene ma io la ringrazio per questa testimonianza la saluto ha risentito bene questa era l'intervista con mai vi presentiamo una una breve conversazione che abbiamo avuto con l'imputata minore Adriana Chiaia
Abbiamo ora in linea Adriana Chiaia arrestato orario nove diciotto giugno del mille novecentottantacinque e attualmente agli arresti domiciliari Adriana Caio raccontarci dato vicende di cosa c'è stata imputata
Mai Everywhere mettendo ne abbiamo fornito a tutti i mandati di cattura fanno e analoghi no
Bardati fondamentalmente ecco una prima parte accusatoria che è uguale per competente pratica di Azzano Micale copertura un'organizzazione illegale e quanto alle coltivazioni questa affrontò apertamente non trova più postumo perché nelle motivazioni per fortuna veri e di a porterebbe il babbo non è che poi riguardano abilitata nei interpretarlo più quanti spedire e-mail per per esempio veniamo accusati di tenere i rapporti con i familiari direbbero che non ristrutturati oppure di avere rapporti con ecco detenuti non deprecabili
Perché ha vinto dei termini di carcerazione preventiva autore di pubblicare bollettino articoli gli altri comitati peraltro notte indicati nella seconda parte del bollettino e via dicendo a mio parere una puerpera e logica tra le motivazioni le pratiche che poi vengono fatte a noi e la punto principale per la per mandati di cattura nel mirino degli inquirenti no non andrà da via dal veterinario uno fra proprietà questo discorso che noi coerentemente correvamo all'inizio del coordinamento e cioè quando la dissociazione dalla lotta di classe si noti bene che anche nel mandato di cattura perché noi non abbiamo mai fatto il discorso di di critica al distacco da e organizzazioni abbiamo soprattutto combattuto col discorso generale della dissociazione che tipo di azione e dalla lotta di clan pentito gestione dalla memoria storica del proletariato dalle tradizioni rivoluzionaria del proletariato
E significava portare avanti questo discorso con coerenza
Non è che ti portano molte pubblicazioni di quelli inizialmente parlavano di carcere
In questi dodici mesi quali altri atti istruttori sono stati compiuti che lei sappia quali sono le prossime scadenze del suo procedimento
Verbalmente e io no io non sono stato interrogato l'auto la volta del subito dopo l'arresto dopo un Marchetti manate giorni non mi ricordo di donarmi
E altri atti istruttori qui primi arrestati l'otto febbraio possono fare in scadenza termini
Quanti impiegati arrestati alle alle scadenze del diciotto giugno e poi del venti settembre se non erro presentata una terza ondate diciamo così sono agli arresti domiciliari open libertà provvisoria e ha recentemente sono stati in molti arresti come interprete
Senta volevo chiederle ancora qual è stato l'atteggiamento della stampa al momento del vostro arresto mi sono stati attestati di solidarietà nei vostri confronti o soprattutto attacchi
è un attacco quello che richiama la velina come sapete bene tra le dare immediatamente per buone perché fu sempre farne un minimo di analisi critica no contenitori
Abbastanza terroristiche divenne inoltre confronti
Dopodiché la stampa non ha assolutamente ha pubblicato qualcosa anche una lettera dei nostri avvocati ma pochissimi giornali con pochissime diventa e ma voi intanto che verranno colpite raccolta in una pubblicazione Guerritore
Politica aspettava quel minimo di tali Gaeta e la quelli che coloro che lavorano era stampati danno reciprocamente abbiamo vinto vari episodi giornalisti colpiti che hanno avuto la solidarietà di tutta l'associazione trattata permane questo non c'è stato volutamente
Un'ultima domanda qual è stato la sorte del bollettino ancora qualche
Il quorum primogenito regolarmente
Ancora aperta per un un nuovo numero e questo connotato Patto di stabilità perché noi siamo convinti che lo scopo di poter impiegherà poche mette a capire in quale primo quarto V e come dicevo prima antagonista e anche Pantani singolare nella di di cartiera del parlano molti però la nostra voce era un altro taglio politico
Bene Adriana io la ringrazio molto e a risentirla buonasera
Bene questo il colloquio con Adriana Chiaia come vi dicevo in apertura con noi in studio Pinot bianco rappresentante del comitato di difesa dei detenuti un organismo che da tempo si occupa dei problemi della giustizia
Pino volevo chiederti come nasce il tuo interesse del Comitato più in generale per questo caso
Ma non sono affatto che in questo caso è semplicemente uno fra i tanti
Casi che dimostrano che oggi in Italia Shell assoluto sfascio della giustizia
In questo caso un caso tipico un caso utilizza il tipico dell'emergenza perché questo processo un processo tipico dell'emergenza tipico il comportamento colpevolista nella stampa
Tipico il reato contestato un reato d'opinione un reato di pensiero un reato di intenzione
Tipico tipiche le motivazioni dei mandati di cattura sono motivazioni generiche motivazioni superficiali motivazione assolutamente contraddittorie tipica la lunghezza dell'istruttoria una lunghezza infinito la lunghezza estenuanti
Fin dall'inizio la stampa a a assunto un atteggiamento colpevolista fin dall'inizio la stampa
Ha dimostrato di non tenere in alcun conto la presunzione di innocenza dell'imputato fin dall'inizio la stampa ha dato per scontato vi erano stati catturati burattinai nascosti della dell'eversione bene
Un con un rumore un rumore colpevolista un rumore colpevolista terribile a cui poi ha fatto seguito un un un silenzio altrettanto per vedere un silenzio deserti con silenzio un silenzio minimizza tante
Con cui si è cercato per l'appunto di minimizzare di nascondere il resto
Della vicenda giudiziaria
Silenzio quindi su tutto ciò che riguardava questa vicende silenzio sul fatto che a don ad oltre un anno di distanza dall'inizio dell'inchiesta nessuno tra questi imputati è stato rinviato a giudizio e sì che i giornali avevano battuto la grancassa dicendo che c'erano prove terribili e schiaccianti contro gli imputati Silenzio
Sulle iniziative difensive silenzio sull'esposto al Consiglio supremo da magistratura il silenzio sulle conferenze stampa silenzio sulla campagna di solidarietà chi si era visti subito manifestata a favore degli imputati
Un atteggiamento vessatorio un atteggiamento parodia tante della stampa
Ora con l'urlo il rumore terribile delle accusa ora con il silenzio delle censure più giustificate una atteggiamento gli ha tante e colpevolista dalla stampa che potrebbe senz'altro avere delle conseguenze sul piano processuale
Perché non dimentichiamoci che secondo la giurisprudenza costante dalla Cassazione un una una campagna stampa astiosa e pregiudizialmente nemica dell'imputato
Conduce fatalmente l'articolo cinquantacinque del Codice del rito penale cioè la legittima suspicione perché e pressoché impossibile anche da parte del giudice più serio mantenere un minimo di serietà e di serenità
Di giudizio quando certa stampa colpevole colpevolizza in maniera asfissiante in maniera totalizzante gli imputati così come avvenuto nel caso del processo contro i comitati così come avvenuto nel caso del sette aprile così come avvenuto nel caso tutto
Tipiche dicevo anche le motivazioni dei mandati di cattura motivazione assolutamente spettrali motivazioni motivazione assolutamente isteriche perché isterico e che dire
Che indizio diretta il fatto che gli imputati frequentassero familiari di altri detenuti perché isterico dire che indizio diretta il fatto che gli imputati
Frequentassero altri imputati di altri reati di terrorismo non evasi non fuggiaschi non latitanti ma semplicemente ma regolarmente ma legalmente
Scarcerati per decorrenza termini ma regolarmente in libertà provvisorio perché e isterico dire che indizio diretta il fatto che gli imputati partecipavano alle marce della pace Marcia della Pace acque hanno partecipato migliaia di persone
Si dice è vero nell'ambito dei mandati di cattura queste sono le testuali parole dei giudici veneti e che vi sarebbe una Sinfonia
Precisa fra le direttive impartite dalla risoluzione strategica numero diciannove delle BR e il comportamento concretamente tenuto dagli imputati cioè marce per la pace eccetera Risoluzione strategica le BR in cui in buona sostanza si si incitavano i militanti alle BR a fare opera di proselitismo fra i partecipanti alle alle marce ma devo dire se mi è consentita la battuta qui sembra quasi di trovarsi dinanzi ad un nuovo tipo ad un ad una nuova categoria di arrestato a questo scopo medicinale all'arresto a scopo terapeutico
Poi che di vale Marsch la pace corre il rischio di essere avvicinato da qualche brigatiste
A fine di proselitismo allora si manda in galera prima il partecipando a marzo la pace così
Così non c'è il rischio che si è avvicinato dalle dalle BR così lo si salva dalle dalle tentazioni questa sembra essere la costruzione logico investigativa
Dei giudici di Venezia e non c'è dubbio e se ciò fosse vero e forze vero
Ci troveremo dinanzi ad una costruzione logica investigativa assolutamente stregonesco
In buona sostanza le motivazioni dei mandati di cattura sono motivazione assolutamente inconsistente motivazione assolutamente inesistenti e giustamente gli avvocati di difesa hanno eccepito la nullità assoluta
Dei mandati di cattura secondo le norme del Codice del rito penale
A questo punto però se ne ho ancora il tempo vorrei improvvisare mi paradossalmente difensore dei giudici di Venezia perché devo dire che forse qualche giustificazione ce l'hanno anche i giudici
Perché devo dire
Che per provare un reato assoluto di un reato un reato inesistente un reato inconsistente come reato a suo fratello non si può non fare riferimento ad elementi probatori inconsistente ad elementi probatori i inesistenti è inconsistente
L'articolo duecentosettanta bis associazione sovversiva Granata della legge Cossiga un reato d'opinione un reato di semplice intenzione
Che come tutela di opinione come tutti i reati di intenzione
Condanna non Kia commesso qualcosa che materialmente e concretamente attinge viola lei della sfera soggettiva altrui ma reato col quale si punisce semplicemente che ha avuto l'intenzione di che avuto il pensiero di chi ha avuto chi ha pensato di quindi concluso non processo alle idee una una condanna lire un processo all'intenzione una condanna alle intenzione
Tanto l'opinione reati d'opinione di cui non radicali chiediamo da tempo
Da tempo immemorabile l'abolizione la Cassazione de'nostri codici tenendo conto che abolendo tutte le forme di reato associativo dalla dei nostri codici non sa abolirebbe alcun principio sacro
Perché anzi il principio sacro e un altro del principio contenuto nell'articolo centoquindici del Codice penale il quale dice che quando due o più persone
Sì raccordano fra di loro per commettere un reato e reato mai commesso nessuna fra queste persone può essere condannata per il solo fatto dall'accordo salvo che nei casi di cui a quattrocentosedici ottocentosettanta eccetera
Quindi conclusione inducendo il duecentosettanta duecentottanta bis eccetera ideata sotto che vi sono delle semplici deroghe deroghe apportate al principio generale complice bulgara e di libertà quale contenuto dal Codice Rocco ancorché si chiami Codice Rocco deroghe che vi sono state apportate per motivi inconfessabili deroghe di cui non radicali chiediamo da decenni la abolizione
Questo per quanto concerne una diciamo dai conservatori carattere generale sulla reato associativo ma torniamo alla concretezza del dalla vicenda giudiziaria tra le altre cose cioè a dire che imputati
I membri del del Comitato vuol fare pressione sono stati accusati anche di aver pubblicato degli scritti degli iscritti provenienti dal dal dall'aria irriducibile delle BR a scopo a scopo a scopo come dire a scopo di di proselitismo a scopo apologetico a scopo eversivo
Ora a mio sommesso parere qui ci sono tre possibilità aveva possibilità e che e che la pubblicazione sia stata effettuata a scopo giornalistica a scopo non eversivo ma informativo a questo punto non si capisce a che pro
L'intervento dalla magistratura
Essendo che la libertà di stampa la libertà d'informazione sancito dalla nostra Costituzione
La seconda possibilità logica e che non ci fosse il fine informatico ma ci fosse invece effettivamente il fine
Eversiva la rapida dire
Che anche in questo caso l'accusa all'obbligo di provare la presenza del fine apologetico senza il fine giornalistico più di quanto non possano a difesa provare
La presenza alla fine giornalistico senza il fine apologetico essendo che nella l'onere della prova degli elementi sfavorevole reo è in capo all'accusa e non in capo a difese
Secondo quanto affermano i principi generali del nostro ordinamento e non c'è dubbio che nemmeno in questo caso prova alcuna prova è stata porta la terza possibilità logiche e che
Gli imputati
Al di là del fatto se pubblicasse erano a scopo Vasco perversi voi informativo eccetera
Effettivamente commettessero dei reati ben più gravi dei reati ben più specifici dei reati ben più pegni di di di di danno sociale
è né in verità nei mandati di cattura si fa riferimento a questo perché nei mandati di cattura si dice che i i membri del Comitato contropressione avrebbero avuto l'intenzione si badi bene semplicemente l'intenzione di arrivare addirittura la guerra civile alla guerra universale attraverso delle tappe intermedie costituite da evasioni sommosse
Attentati eccetera non si dice nulla
Su quale tipo l'attentato quale attentato quando c'è stato questo attentato chi l'ha commesso come è stato commesso son cose che i mandati di cattura dovrebbero specificare a pena di nullità a pena di nullità assoluta secondo le norme del Codice di rito sono sono indicazioni che invece mancano completamente dei mandati di cattura rimanda di Catone si dice semplicemente per esempio che Giuseppe mai avrebbe avuto l'intenzione si badi bene ripeto solo l'intenzione di arrivare a la guerra civile attraverso delle sommosse ma non si sa bene quali sommossa attraverso attraverso delle passioni ma non si sa bene quali evasione quindi in buona sostanza
Tanto per per per per non essere per non dilungarsi troppo il processo ai comitati contro la repressione un bidone giudiziarie
Un bidone giudiziario ti si situano alla logica in piena logica d'emergenza con la logica dell'emergenza cui dobbiamo le norme lunga lunghezza del carcere preventivo quella logica dell'emergenza cui dobbiamo cui dobbiamo il casolari il caso Signorelli non dimentichiamoci di Paolo Signorelli che da sei anni in galera sulla base delle rivelazioni dei pentiti è ridotto uno straccio d'uomo
Rischia di morire da un momento all'altro i giornali non dicono nulla edito e i giornali tacciono completamente questa vicenda cui dobbiamo il caso Signorelli ma qui dobbiamo anche il i carceri speciali cui dobbiamo anche per esempio l'estensione qui l'entità del concorso morale
Oggi per esempio siamo arrivati all'assurdo
Per cui seicento persone vanno in piazza e gridano slogan particolare e gridano morte al rosso morte al nero non so cosa e tre giorni dopo la manifestazione
Un rosso un nero viene effettivamente trovato ucciso il giudice anziché andare ad individuare nell'ambito dei cento Bucci Ferranti quei tre o quattro effettivamente soggettivamente responsabili del delitto manda in galera tutte e cento le persone vociferante
Così completamente annullando il principio da responsabilità personale del del
Del riceve la responsabilità personale Penati
Dunque detto questo cosa c'era di recente questo avviene per negligenze per negligenza per inerzia dei giudici ma questo avviene anche per inerzia del legislatore non dimentichiamoci che questo il giocatore danni
Non mette mano alla riforma dei codici danni evita e di aumentare il bilancio della giustizia è chiaro che se il legislatore dorme il giudice non piglia pesci ma prenderà degli scarponi giudiziario il classico scarponi goriziano prenderà magari qualche bidone galleggiante come si può in questa situazione e di assoluto sfascio di assoluta
Gli assoluto nulla Isma'ed inerzia che ci circonda non non cede poi alla tentazione di comprendere se non proprio di giustificare la disperazione di quei giudici che senza mezzi investigativi
Assolutamente idonei e moderni sono costretti poi magari a fare giustizia a casaccio sono costretti dall'inerzia delle leggi ma anche forza anche in una certa misura da dalla da una loro povertà culturale a fare giustizia a casaccio e a sparare nel mucchio
E se mi è consentito un ultimo appunto devo dire che i referendum radicale
Referendum radicali sono un tentativo di cambiare questa cosa
Quest'questo stato di cose sono un tentativo di cambiare le leggi di cambiare leggi affinché si prendano meno bidoni affinché cambino il giudice i giudici prendano meno bidoni perché in uno stato di diritto prima consapevolezza che giudice
Devono avere e che non si può essere buoni giudici se prima non sia almeno il comune senso del bidone
Bene ringrazio Pinot bianco e per una ulteriore valutazione di queste vicende cedo la parola Emilio Vesce
Sì questa il caso dell'inchiesta partita l'anno scorso che ha visto per la verità poca pubblicità sui giornali
Che ha visto coinvolti numerosi numerose persone e che la ditta diciamo da ha sconvolto un pochino quella sensazione che si ricominciava a vivere proprio l'anno scorso
Di una cultura che ripristinasse alcune norme alcune regole della convivenza civile anche politica
Per capirci meglio
Questo trasmissione che noi stessi dedichiamo appunto come si costruisce un maxiprocesso
Ha un suo significato particolare per la specificità nel modo dico come cioè è stato messi in piedi questa istruttoria
E e soprattutto perché questa istruttoria guarda caso nasce in un contesto che ha visto nascere ancora sei anni fa
Una la famosa oramai famosa una parola termine adattare a definirla istruttorie su sette aprile
Specificità
E queste Abyei cioè il fatto che a distanza di tanti anni e quando appunto era ripresa
Una sensibilità diversa nei confronti dei fenomeni che la magistratura vuole lottare e magistratura non dovrebbe lottare ma a giudicare va bene invece
Ci siamo trovati come dire di fronte a un tacere ricca di fronte a una cosa già vista
Noi abbiamo sentito nella parte iniziale di questa trasmissione gli elementi che vanno ad una sostanziale l'accusa e quindi a legittimare il mandato di cattura che ha portato in carcere con l'anno scorso quelle persone
E vediamo che troviamo alcuni elementi tipici della messa in piedi del reato associativo
Quali sono questi elementi il fatto che tutte le persone arrestate appartengono comunque a un'area politica
Il fatto che queste persone arrestate che appartengono all'area politica frequentano
Addirittura si usa e questo è molto grave la alla dizione frequentano non dissociati cioè ex detenuti gente che uscito dal carcere magari accusare di reati di soppressione di terrorismo che però non si sono dissociati come se la categoria di dissociazione fosse un elemento diciamo così
Di benemerenza
E a meno se lo fosse direi che lo Stato avrebbe dovuto rispondere a a certe politiche la dissociazione ma questo non è avveniva l'anno scorso narra ancora quest'anno tant'è vero che c'è una legge che aspetta ancora di essere approvata nera senatore la Repubblica italiana
Però viene utilizzata comunque come elemento di discriminazione molto artificioso molto fittizio e soprattutto a mio avviso molto pericoloso
Perché appunto introduce delle categorie
Nella catalogazione delle persone in quella catalogazione diciamo che consente la la messa in piedi di istruttorie cioè di accuse
Basate sul reato associativo basato su indizi che Tallo che sono tutti di carattere ideologico basato cioè sul tipo di Autore
Che significa l'appartenenza di una persona certe aree va bene questa è categoria ulteriore appunto che caratterizzerebbe non soltanto l'appartenenza cercare ma addirittura queste in queste aree chi si è dissociato e chi non si è dissociato
è grave diciamolo che è grave soprattutto grave perché appunto questa istruttoria reiterando
Le accuse reitera gli indizi e come si mette in carcere una serie di persone dopo che quelli che sono stati arrestati l'anno scorso sono stati messi in libertà per sopraggiunta decorrenza dei termini di custodia cautelare sembra un gioco
Sembra un gioco
Un gioco che non sappiamo francamente a cosa vuole quale obiettivo vuole raggiungere un gioco che come al solito calpesta le norme elementari del diritto e le garanzie di un cittadino qualunque cittadino
Che non può essere distinto in base alle aree sociali o politiche a cui appartiene e qual è questo cittadino appunto
Può poiché in sospetto di essere un sovversivo o peggio ancora un terrorista può essere con estrema facilità catalogato come criminale
Perché appunto frequenta i pare enti di ex detenuti accusati di terrorismo non dissociati badate frequentazione di parenti o perché a corrispondenza col carcere o perché tante altre cose ancora e che io non lo so se questi elementi se un giorno si potrà chiarire con pacata e serena intelligenza quale ruolo attribuibili a questo tipo di istruttoria
Io non riesco a capire momenti in cui ci se c'è un dibattito un fermento enorme
In questo Paese sui problemi della giustizia sui problemi del rispetto delle garanzie sui problemi del rispetto del diritto momenti in cui l'allarme sociale tra l'altro molto spesso artificiosamente alimentato va bene sull'arte Loris è venuto meno va bene non si capisce come potranno essere giudicate queste iniziative giudiziarie ecco io non lo so ve lo chiedo
Il giudice Mastelloni tra l'altro non è nuovo a iniziative sorprendenti e lo stesso giudice che emise un ordine di cattura se non vado errato nei confronti di Arafat
E che magari
Non è stato eseguito non perché era fatto non si sa dove sia
Perché probabilmente prevalse in qualcuno il buonsenso
Il giudice Mastelloni però continua con questi iniziative lui evidentemente convinto in questo momento di difendere lo Stato di diritto
Lui è convinto di lottare dirottare badate sottolineo lottare contro una cosa oscura un male oscuro che si chiama terrorismo e sovversione il giudice Mastelloni non dovrebbe lottare dovrebbe giudicare dovrebbe svolgersi sullo la sua funzione cioè quella che giudica del giudice che giudica che non fa il crociato che non fare lotte contro il fenomeno Totò contro il fenomeno tra l'altro ma che giudica
Sì di appellarsi a questi principi questi principi elementari perché sfuggono normalmente dalla diciamo sensibilità comune perché oramai Greganti immagini sono passati un giudice non è un giudice se non appare come protagonista di una grande inchiesta e si è qui in questa grande inglese non ci sono tutti quanti gli elementi che caratterizzano quelle inchieste cioè prima che ci siano due livelli uno pubblico in altro sotterranea e mi pare che il mandato di cattura nei confronti di delle persone e coinvolti in questa inchiesta appunto leciti la l'olio la la la la la storia dei due livelli che ci siano degli indizi da abilissimi lo ripeto che sono di tutti di carattere ideologico che ci sia comunque che queste persone abbiano una tipologia particolare
Una particolare collocazione sociale una particolare collocazione politica
Cioè
Queste inchieste caratterizzano il fatto che il nostro Paese esiste un dualismo del diritto
Quasi a ripercorrere alcune vecchie immagini politiche degli anni settanta
Poi chi esistono due società una garantita e un altro non garantita entrambe queste società hanno un sistema di garanzie che evidentemente adeguato alle
Alla la società che è garantita
Valgono probabilmente codici che le garanzie e le regole che vengono da tutti citati ogni volta soprattutto perché vengano rispettate e per quell'altra società evidentemente non valgono queste regole per cui appunto si può essere imprigionato
Certo che questo tipo di situazione non può evidentemente durare e non può durare perché io credo che questa situazione produce queste iniziative producono di fatto esattamente quel fenomeno che vorrebbero combattere
Cioè il mantenimento di uno strato di sospensione delle garanzie
Nei confronti di alcuni settori della società non possono che produrre il terreno di guerra quello stesso grado di quella che poi queste iniziative vorrebbero compatta
Noi ci auguriamo appunto che questa
Inchiesta
Arrivi prestissimo quanto prima Prodi quanto prima ha una sua conclusione e che appunto venga fatta luce sul fatto che nel mille novecentottantasei non è possibile pretendere di apparire sulle prime pagine dei giornali perché appunto
Si acchiappano
Sette otto dieci quindici sovversivi sulla base dei qualche sulla base con i criteri che appunto dicevo poc'anzi
Un'ultima considerazione poi concluderei
Indubbiamente la mia opinione nei confronti Muti delle analisi
Che le persone imputate spesso fanno un'opinione netta precise
Di totale disaccordo soprattutto laddove quelle analisi
Non riescono a tenere il livello dell'analisi e passano all'insulto cerca in qualche misura capovolgono praticamente la stessa impostazione che fanno gli inquirenti quando mettono sotto accusa queste ali cioè appiattiscono
Sciolgono ogni differenziazione linguistica scelgono ogni differenziazione concettuale
Fanno diciamo così di alcune posizioni politiche scempio è il caso del discorso sulla dissociazione che qualcuno di coloro i quali tra i quali io mi onoro di essere stato uno dei promotori del momento della dissociazione delle carceri
Dissociazione politica per sconfiggere il terrorismo va bene
è che riteniamo che ritenevamo anche negli anni passati come diciamo una sorta di malattia che non poteva che portare all'istruzione dei movimenti reali trasformazioni quindi il terrorismo come arma impropria nelle mani dello Stato
Per tutta la dialettica che poi si è successivamente sviluppata va bene certo un argomento complesso dei sì e si potrebbe continuare a discutere su quest'epoca portale molti argomenti diciamo così perché a dire ulteriormente questa tematica
Va bene dicevo che la movimento della dissociazione recarci a poco a che vedere con gli slogan per cui ci si dissocia e si rinnega la storia la storia non si rinnega
Perché la si rivisita e la si critica laddove sono stati commessi degli errori che hanno consentito alla in questo caso si alla repressione e alla reazione di passare la storia la si rinnega quando la si fa diventare liturgia
Quando la si fa diventare come i santini pieni di tarli sui Cahiers nei confronti dei quali ci si genuflette per assicurarsi prove in mente una continuità ideologica ecco nel momento la dissociazione ha voluto proprio rompere queste cose e la continuità il continuismo di certi atteggiamenti che esistono in alcuni settori della sinistra
Va bene e che dovrebbero essere discussi a sinistra va bene senza che appunto l'autorità giudiziaria interferisca in queste discussioni a mio avviso dicevo queste questo è fu questa forma di continuismo è un moto di rinnegare la storia la storia le le lotte della trasformazione degli anni settanta ecco io non so io sono convinto che questa notazione politica non carati non sarà gradita dagli imputati di questo processo
Me ne dispiace
Però appunto io l'ho voluto dire con estrema chiarezza
Ovviamente accanto alla solidarietà totale che viene data nei confronti di persone che vengono colpite in questo modo da queste inchieste cioè sempre questa considerazione molto critica che fa tenuta presente
Io sono appunto come dice uno di quelli che la dissociazione e l'ha fatta ma l'ha fatta con una valenza positiva quella che molto spesso non si capisce cioè io e altri compagni che con me hanno fatto il movimento nelle carceri siamo dei dissociati tori non dei dissociati
Perché la nostra storia il nostro movimento le nostre lo stimolo studioso ricadiamo rivendicati e rivendichiamo tutti
Quindi non c'è da parte nostra alcuna diciamo così considerazione di carattere difensivo noi non ci dissociamo noi dissociamo dissociamo quegli aggregati
Ideologici quelli caricati di progettazione chirurgiche e violente che riteniamo che siano un elemento di attacco a qualsiasi possibilità di movimento dello Spisal formazione nel nostro Paese
Beni Miglio sulle connessioni tra questo procedimento penale e l'iniziativa referendaria di radicali socialisti e liberali ascoltiamo una conversazione che abbiamo avuto con Adele faccio
Come dicevamo sin dalla scheda riepilogativa Adele faccio è l'esponente radicale che più da vicino ha seguito la vicenda del coordinamento contro la repressione ecco Adele quali l'autovalutazione di questa vicenda di questa lunga istruttoria
Il discorso è molto complessa anche perché secondo me questa corretta perché il da in modo molto scorretto
La magistratura dovrebbe rendere molto conto delle cose che erano state
Questa situazione
Chiaro che ferma restando ed altre revocabile erano
Parere contrario dell'opposizione interna piuttosto violento
Non ci piove resta però altrettanta Perna pedaggio la condanna contro tutta la la violenza h da perché prefetture aspettare ai poteri dello Stato che invece il affrontare problemi di riforme problemi di rinnovamento problemi che riguardano la vita delle persone
Brutalmente in carcere perseguita e condanna e di ieri o dell'altroieri la notizia del dottor Armando Spada Spataro pubblico accusatore il libro e che mi lamenti contro brigatiste che vittima Pantani a volontari perché nessuno l'obbliga cioè probabilmente proprio l'altro ieri dei referendum radicali il progetto della magistratura e della responsabilità civile dei magistrati dicevo del dottor Armando Spataro chiede di rifare un perché
E altri che che le hanno dato altre priorità e per render conto di avere completamente sbagliata o le conclusioni tratte da quel
Io credo che questo dovrebbe essere qualche cosa che dovrebbe fare molto riflettere per che è chiaro che etiope di sempre più gradirebbe
Ed è chiaro che bisogna avere molta cautele molta attenzione
Perché guarda caso quando le cose in un Paese sanno bene ce l'ha voluto disponibilità
Sì invita per tutti del mercato veniva spesso le conseguenze di state male mal organizzata e che naturalmente porta all'esasperazione
In maniera particolare i giovani che hanno finalmente al punto cinque per
Adele secondo te è individuabile una connessione tra questa vicenda giudiziaria e delle recenti richieste referendarie avanzate dal Partito Radicale insieme con i socialisti di liberali
Ma io penso che anche queste avvia contribuito a creare quello stato d'animo di
Il soddisfazione e di tentazione di correttezza da parte della magistratura i magistrati che permetta di fare i teoremi i magistrati che trentuno di salvare la patria magistrati che si sentano diventati così importanti dai
Carrettiere decisionale la vita e la morte delle persone e secondo me contribuiscono come sia ad avere creato ad aumentare un'esasperazione che apportate giovani e le ribellioni gli formali ed informali e dall'altra allunga preoccupazione che alcuni partiti più sensibile
E tale una
Proprio acqua a partecipazione che è anche di persone e di un pacchetto a colpire insieme ai miei principi della legge delle terapie per come il partito liberale perché proprio del Partito liberale meno che sia un partito avventuriero regoli tornare io dark o addirittura così come il partito radicale che ha accusato spesso di fare cose provocatorie ecco c'è per noi liberali
E neanche in questo momento i socialisti che dopo tutto sono al governo
La trova qualche cosa non funziona nel nostro Paese
Oppure le persone che stanno al Governo o quanto meno il partito che al governo rende conto che qualche cosa non funziona Ettore come un inceppamento e no non fruisce più direttamente al rapporto rispetto ai cittadini
Ed è proprio dimostrata dal fatto per Dendena
Per la raccolta di firme e della velocità con cui si raccolgono le firme e dell'importanza che questi referendum di quanto la gente anche quando il momento è opportuno viene poi anche comodamente tappetini fare il paragone coi referendum
Tuttavia la mobile del del PC rappresentata l'anno scorso sulle innegabile fortuna che hanno avuto perché probabilmente più che altro per una questione di in opportunità perché il problema è ora collaterale no centrale e proprio perché qui veramente la vita di tutti i cittadini infittito localmente che metta a repentaglio la vita corretta Pennetta bellico venga proprio da queste bande tenta di queste apre papere della magistratura ben portata di questo qualche cosa che diventa un rapporto approfitta della situazione dolorosa piedi infilerei anche praticato verrà fatta ovviamente un attimo che Moro
Questa condizione legata all'amministrazione di pianeti assurdità vedi all'epoca fatta Eric testi andiamo da Sbk
Da raccogliere e dire che la magistratura che mette sullo stesso piano del terrorismo questa e la conclusione è un po'avverrà e che viene fatta di ripararli
Ora guardate
Prebenda da parte il fatto lui anche la magistratura greca una responsabilità diventa errori per perché poi Carraro ma
Un terzo tipo di legislazione di emergenza partito è veramente bisogna correre ai ripari e quindi la concreta
Questo problema che è un problema però
La Sastre che come sempre che sia da parte di perché benpensanti l'urlo contro il referendum è chiaro che però nel frattempo c'è da parte della Fed per evitata per
è una mia particolare poi in questi che fanno casi eccezionali puliti Petitti Giovanni la qui punire i cittadini sono stati perché questa hanno avuto criteri in Cile
Io ricorda poi gli anni in cui c'era stato capito attuazione tale terapia certe forme di violenza e come la cosa finirà in qualche foto arrivata architettando all'interno tentava lento in maniera che si faceva da Parma determinazione precostituita verso il crinale della violenza e chi no
E risultata poi alla che guardando BNP nelle cose sul crinale della bellezza ci stanno anche dall'altra parte
Non soltanto come è inevitabile perché da
L'etica o meglio la condizione della guerra guerreggiata e bisogna essere due fronti quindi da una parte l'oppositore dallo Stato e dall'altra che la politica ma addirittura la magistratura Fiammetta sul versante della violenza per la firma del trattato ripeterle pure ritengo che questa sia veramente una delle condizioni per cui bisogna riprendere in mano a questa situazione
Il referendum sono indubbiamente un grosso
Io credo che in questo abbiamo anche sotto questo profilo il piano tutto anche la citazione i
Socialisti e liberali le proprie perché questo spenta del diritto che il talento innegabile perché lì per
Evitare adeguata praticamente e i radicali sono perché che sollecitano la necessità di uscire con chiarezza su quel e grossi problemi dei rapporti della ricca tra i cittadini
Adele un'ultima sollecitazione continuerai agli interessati e seguire la situazione giudiziaria di questi imputati
Ovviamente a causa del il primo tempo una serie di problemi certamente continuerà a seguire questo clima
Mi viene voglia di citare una frase che è stata dettata non certo il ministro degli Interni quando arrendermi tratto dibattito esercitare l'unica sul problema delle tariffe inserire ieri tagliato tutto il cardinale Chiatante e targhe alterne pensare e e delle persone che subiscono ingiustizie da difendere Filippi però tele fra
L'ha detto lui ripete
Grazie ad Herat
Bene con questa intervista realizzata ecco una delle faccio
Concludiamo questo settimo appuntamento del giovedì delle trasmissioni sulla giustizia condotte da Emilio Vesce e dal sottoscritto
Una trasmissione che abbiamo dedicato integralmente al vicenda giudiziaria degli appartenenti al coordinamento
E comitati contro la repressione vi ringraziamo per l'ascolto e vi diamo appuntamento a giovedì prossimo sempre alle ventidue e trenta