Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

Senta poi
Quel foglio lì bisogna quel sì sì curano diciamo
I testi tutti
Un difensore dunque uomo non hanno niente
Sul difensore costituiscono io avvocato Ugo Biamonti
Per quanto riguarda Bonanni
A Simona Bonomo amici
Sono tutti confronti
Con chi iniziamo
Ma allora signora
Buongiorno si accomodi
Consapevole della responsabilità per quel giuramento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giura di dire la verità null'altro che la verità dicono Giulio lo giuro lei e Vannini Marco dove e quando è nato Perugia diciotto uno mille novecentocinquantasei presidente topi di del sole nove
Rispondo loro presidente credo che sia no credo che parente del generale Tascio quindi non so che grado di parentela ci sia a Berlino
A cugina di primo grado però allora cugino enorme ed avvenire entri
Signor Vannini avrei tanto per essere chiari lei è parente del generale Tascio sì sì sì gradiamo parentela siamo figli dei due fratelli un proverebbe una sorella quindi cugino cugino di primo creano gravi
Senta nel mille novecentottanta lei ricorda
Ha trascorso un periodo di dal sistema nel periodo di vacanza insieme al generale Tascio alla famiglia del generale sì sì ad agosto
E ricorda dove passo porre le vacanze il passiamo nel villaggio del Golfo a Nocera Marina procedo per il mese perché io e mio fratello eravamo già proprietario di un appartamento da qualche anno in questo villaggio si era prospettato da tempo di fare una vacanza insieme quindi di avere appunto da famiglia tace Zeno con noi e questo accade quell'anno la
Senta ma interessa in particolare solo un dato quando fu proprio
Progettata programmato organizzata quella vacanza ma quanto tempo prima approssimativamente ovviamente essendo trascorso tutto questo tempo non
Guardi facevamo riferimento per questo per la prenotazione dell'eventuale appunto appartamento che poi vive come proprietario in quel mese Tascio
Intorno i mesi di febbraio marzo
Ma mi sembra io marzo del mille novecentottanta voi organizzaste quella variante meno voi diciamo che dicemmo al geometra russo Melchiorre che era un po'il tutto fare prive delle delle delle villaggio se avesse trovato o il permesso di agosto una sistemazione appunto per
Se
Senta
Ricorda se il generale Tascio quel messe di vacanze restò sempre in
I con noi
Verranno c'era mi pare abbia detto scriviamo riceve centri non c'era ma non c'era con voi
Beh si allontanò durante il mese intorno al dieci undici del mese perché morì uno zio a Roma istituzioni Giulio Gambelli me lo ricordo perché portò con sé a mia madre
Poi torno poi veloce e rimase financial gigolò nominare alla fine del mese gli aggressori non mandano fino a stella vacanziera chiusa
Grazie nessun'altra
Domando
Sulla domanda
Buongiorno può andare grazie grazie è solo una
A me se la corte lo dovesse ritenere utile
Per dare un dei Visconti
C'erano altre persone
Benissimo oltre e ci può dare i nomi di qualcuna di quelle persone di modo che si possa dare alla corte anche dei riscontri oggettivi se la Corte volesse ma guardi di girare sicuramente perché faceva
Cavoli al villaggio durante tutta l'estate
Indizio Melchiorre russo coi c'erano gli amici di Milano guardi due nomi e poi siamo non credo a meno che la Corte non venga ma c'era Gianni Lo Giudice aspetti eh Gianni
Su cosa ma non ricordo poi son vent'anni va bene grazie c'erano insomma senza problemi
Buongiorno
Chiamiamo adesso
Cruz
Quindi avvocato Nanni del russo allora mettiamo del Governo non
Difensore russo
Bisogna si è premunito questo
Allora diviso avvocato Nanni è stato lei siccome deve essere sempre sentito come imputato di reato connesso et sui difensori avvocato Nanni
Quindi lei intende rispondere ovviamente benissimo
Quindi avvisato la facoltà di astensione dichiara che intende deporre
Quindi allora esame diretto avvocato Bartolo
Buongiorno
L'abbiamo già ascoltata quindi abbiamo
La
Acquisito attraverso lei tutta una serie di informazione
Soltanto per
Così rifare il punto della situazione
Le chiedo ma ce lo dovrebbe dire veramente molto molto velocemente in due battute lei nel mille novecentottanta faceva parte dell'aeronautica era in servizio a Ciampino
Diciamo si è occupato della vicenda relativa al disastro di Ustica
Certo confermo chiedo dottore o se può parlare un attimino voce
Ma credo che sia meglio che mi insieme al perché stamani
Voi
Senta
Lei
Tutti
Si è occupata Akio che preoccupato della redazione di quella mappa che ormai credo sia noto a tutti
Insomma
Questa che noi abbiamo fotocopia ma che la corte in originale
Con il plottaggio
Può dire velocemente quando ricevette l'incarico eccome procedette alla redazione di questa ma fa con il plottaggio del volo prescrisse seguito dal DC nove
Allora l'incarico ho ricevuto al mattino quando mi sono recato normalmente in ufficio parliamo trattino del del mattino del ventotto giugno mattina del ventotto giorno successivo usato
E ha avuto l'incarico appunto di effettuare il tracciamento della traiettoria dell'Italia
E ricevermi ignare anche il punto chiamiamolo
Decaduta ma interi giorni termine punto dell'incidente migliore
Punto di caduta in termini un po'padrone del magica come ci può dire anche molto velocemente come redatto questa mappa
Se c'è un forte ricordare otto come a patria prima di fare questa questa mappa in scala più espansione russa in scala uno a cento mila
Ho preso una normale carta geografica aeronautica in scala uno a cinquecento mila era la più grande che noi avevamo a disposizione da quello ricavato con una un foglio di carta da lucido
Diciamo la la struttura la geografica cioè latitudini
Meridiani e paralleli per ricavare latitudine e longitudine e il ho segnato anche le linee di costa per avere dei riferimenti
Dopo di questo per poter procedere a trasferire sulla grafico
I dati radar e bisogna mi scusi se la interrompo eresse a questo
Per questi dati da da dove vengono estrapolati estratti ricavati e come vengono poi riportati qualitativa tirata i dati radar
Arrivato
Erano contenuti
In un tabulato la stampa che era praticamente l'unica forma disponibile e chiedo scusa senza far perdere tempo alla corte ma solo
Richiamare alla memoria sono quei tabulati che abbiamo già visto altre volte
La Corte lo sa quelli quelle pile di documenti allegati contenenti tutti i tracciati tutti i dati vero mi scusi
Dico i tabulati erano quei carburante ligulati regolare avevano contiene i relativi a tutte le tracce se a tutti i dati radar
Dei quattro diciamo canali disponibili cioè due per il radar Selenia due per i radar Marconi registrati su un altro magnifico dalle unità del centro di calcolare una procedura normale infermiere sotto registrazione questi dati
Nell'arco di un determinato tempo perché in altri avevano una capacità di contenuto non molto estesa
Lei qualcuno anche se non era prevista una particolare procedura non c'era la prassi di conservare i nastri radar contrariamente a quanto era previsto per disposizioni permanenti
Per le registrazioni foniche quindi telefoniche con penale canali telefonici e canali terra radio terra esibiti su queste c'era una una prassi ben determinata stabilita sulle registrazioni radar no era un fatto abbastanza recente
Disporre di questo di questa registrazione su questo fatto risaliva
Alla dicembre del settantasette con la disponibilità del sistema scarso che era un sistema automatizzato senta fu aiutato da qualcuno e nel dove io dopo ho ricevuto l'incarico siccome suonava anche una certa urgenza
Mi sono fatto aiutare da un mio collaboratore che operavano ormai mentre nell'ambito era un tecnico ma operava nell'ambito dell'ufficio operazioni perché avevamo un team di lavoro che richiedeva anche l'apporto di tecnici
Quindi l'ho invitato a darmi una mano perché sapevo che lui era in grado di leggere questi tabulati
E quindi ci siamo messi rapidamente a lavorare rapidamente
Fra virgolette perché c'era prima tutto il lavoro di preparazione come ho detto prima Daccò della mappa Hanan M. interessa in parte i collari e solo questo mi scusi se continua interromperla ma è una manovra lei ritiene che le cose che già sono state certe certe volte ecco
Come è organizzò proprio il lavoro di rilevamento dei dati
Lei è dice io tabula ci sono dei tabulati da questi tabulati dobbiamo estrarre dei dati che poi riportiamo su una carta allora come ci siamo capendo e battute sì
Noi la prima cosa da fare ovviamente per tracciare la la rotta di un aereo
Era informarsi
Del codice s Sr che era stato assegnato al velivolo
E abbiamo ricavato che il codice era undici trentasei a undici trentasei questo è stato il numero guida per una ricerca abbastanza rapida nell'ambito del tabulato che tabulato
Contiene anche in una fascia oraria contiene tutti i dati relativi a tutti gli aeromobili e a tutti i plot anche che un sonoro mobile che si trovano in quella in quell'arco di tempo e in un determinato settore di rotazione dell'antenna in quanto la diciamo la trasmissione dei dati dalla dal centro di presentazione cioè da dove arrivavano i dati radar estrattori
Al centro IBM veniva organizzato a settori in sedici settore circolare quindi non era facile al senso del codice se serve
Conoscere o qualche cosa a volte ha individuato il Codice SISR come fu può fare una volta rilevato il Codice se serve il mio collaboratore leggeva giro dopo giro d'antenna
Quello che erano i dati relativi a quel codice ma qualcosa questione e sulla base quindi quei dati relativi a quei cosa dice Melanie aveva cioè per la guerra i dati a disposizione col sostanzialmente l'angolo e la distanza che io riportavo sul grafico
Se
Se si soltanto per delle regole del esattamente la presentazione
Queste entrate Valzelli
Ecco
No no vuole
Al teste la diamo e se la possiamo appoggiare sulla lavagna naturale italiano però volevo come dicevo prima questo è stato un passaggio successivo Sissi questo fatto in ore successive non ho seguito no ma la no questo per siccome si fa sempre riferimento a questa casa e no no ho capito mi faccia soltanto riassumere per vedersi abbiamo capito
Utile
Individuate il Codice SS estrapolate dal tabulato che riporta migliaia di dati tutti i dati relativi a quel codice e lei li riporta su quella linea uno un lavoro uno alla volta su quella cartina che però più piccola bisogna dopodiché siccome è necessario avere un quadro migliore della situazione
Ma riproduce in scala quei dati su quest'altra cartina che poi diventai chiedo scusa non è che forse diciamo necessario la traiettoria era perfettamente visibile
Ed era anche visibile dove era successo l'incidente
Però siccome abbiamo rilevato che c'erano molti plots primari successivi proprio per una necessità di meglio capire come ci fosse voluto poi il movimento di questa Elio dopo l'incidente ho ritenuto di fare un ingrandimento che non era una cosa normale perché non aveva una carta geografica a disposizione di questa scala quindi c'è voluto molto tempo per costruire una base di riferimento più grande oca ecco però abbiamo ritenuto necessario farlo per meglio individuare la situazione
Senta io le chiedo scusa su questa a
Carta
Non sono stati riprodotti lei è stato e imputato in questo procedimento e quindi la corte sta già tutto quanto di cosa stiamo parlando e c'era per cui credo che non sia necessario soffermarsi a spiegare certo su questa carta noi non troviamo riprodotti i famosi plot meno dodici e meno diciassette
Ci potrà spiegare di perché non vennero i prodotti quei due lotto
E io questo l'ho già chiarito bene velocemente l'altra volta ripeto che non sono stati disegnati perché il mio collaboratore non li ha trasferiti
Numeri da Tunisi e non c'è dall'altra parte per quello che era la procedura Berghella ingenuo economici è una riserva leggendo soltanto i dati relativi alle SS R.
Cernusco Marco Edison precedenti all'incidente di molto poi quello che ho potuto constatare in quella fase in cui all'italiana di Gava regolarmente
Non c'era la necessità di ricerca di altre cose
Solo dopo l'incidente c'è stato casomai la necessità di andare a verificare se nei nel nell'intorno dell'incidente ci fosse stato qualche altra presenza
Era doveroso solo queste volevo così ricostruire un po'il quadro della situazione e di quanto accaduto all'epoca ma ora di avrete a farle delle domande specifiche
Prima fra tutte le volevo fare questa domanda
Senta lei dall'esame dei gatti randagi aveva rilevato la presenza di E.T. di altri erano mobili in prossimità del punto in cui risultava essersi verificato l'incidente no assolutamente no
E questa è stato il motivo per cui o immediatamente scartato l'ipotesi di collisione che pure ci preoccupava perché era una delle ipotesi possibili al momento
Forse la quella che più si temeva quella circostanza come ho già detto più volte per i controllori
Il la maggior preoccupazione quella che vi era un mobile possono collidere uno con l'altro
Senta prima il rilevamento del lei mi scusi intanto a forse è già stato detto ma è bene chiarirlo
Lei ha lavorava da molti anni a Ciampino
E beh sì insomma io ho cominciato a lavorare a Ciampino cinquantanove
E facendo tutta la suol dire
Periodo la gavetta facendo l'assistente controllore poi il controllore poi il capo salare e poi alla fine sono passato ho lasciato l'attività diciamo di sala operativa
Per passare in un gruppo di lavoro relativo all'automazione del sistema quindi ho fatto un paio di anni di corsi di informatica per essere preparato a questa attività
Conosceva anche quindi bene il sistema radar che veniva Tibet accese Maratha io evenienza ruolo lo sforzato nel passato
Quando ancora non c'erano i supporti di automazione e addirittura anche quando non c'era nemmeno radar secondario quindi le prestazioni del radar primario Marconi che era quello che si disputava meglio
è bisognava conoscere per forza con tutte le limitazioni che potevano esistere perché perché si lavorava esclusivamente su quello gli anni i primi anni parlo degli anni radar Marconi così è solo una curiosità nei primi anni radar Marconi funzionava solo con il primario
E cioè il radar Marconi è ora dal primario ciò successiva mentre gli fu associato murata plessi
Che è un secondario ma inizialmente non era fornito quindi si lavorava la separazione degli aeromobili avveniva solo sulla base dei primari
Che erano non c'era nemmeno Ornella Ravaglia estratto c'erano queste yankee
Vera larghe Renzo Di Livio grezzo o analogico come qualcuno meglio dice e le separazioni dello basate su questo allora
Bisognava per forza conoscere il funzionamento del primario insomma ska
Senta quindi sulla base della sua esperienza
Levi sul punto normale che il radar Marconi avesse rilevato quei primari dopo il punto zero chiamiamolo così sappiamo tutti di cosa stiamo parlando
No inizialmente devo dire che rimasi un po'meravigliato questo l'ho anche detto è stato anche male interpretata questa meraviglia
Di di operatore tecnico Ravel
Perché eravamo i limiti della portata come è noto sul circa centotrenta miglia e quindi e il fatto che per circa tre minuti si continuassero a vedere dei primari
Di qualche cosa che stava perdendo quota insomma non era una cosa di routine però conoscevo anche molto bene il Feroldi propagazione anomala eravamo in estate eravamo in un'ora della sera che tipica di certi inversioni termiche di cambiamenti di temperatura su una zona di mare
Quindi il quello che io ho immediatamente percepito è che in quella sera c'era propagazione anomala che consentiva di vedere a quote più basse questo è stato
Il risultato di questa di questa analisi immediata
Quindi lei dopo aver rilevato questi dati escluse l'ipotesi della conclusione della
Collisione abolizione e lo escluso allora è continua esclusa anche adesso perché io ho continuato a seguire un po'questa vicenda
Insomma sono ancora convinto di questo pienamente convinto senta ma lei escluse l'ipotesi della collisione perché non ebbe modo di
Sapete di verificare che vi erano anche dei rotto quale meno dodici quel meno dodici e quel meno diciassette dei quali tanto si è parlato ma difensore su quella carta lei avesse trovato segnati a avesse segnato a suo tempo
Per una cosa
Meno dodici almeno diciassette
Allora va bene non ho fatto considerazioni del genere però attualmente sono perfettamente convinto e anche quando diciamo nel negli anni successivi ho saputo di queste cose
Sono ancora perfettamente convinto che lui non c'era nessuno era un mobile presente questo in base alla mia esperienza dei controllore e alla mia esperienza di
Conoscenza più quello che erano le prestazione del radar piccoli ma proprio perché lei controllore da molti anni esperto anche di quel sistema radar
No come si spiegò il plotter che sushi ha suscitato poi ne tecnici che nei decenni successivi successivi si sono occupati di questa vicenda
Tante perplessità e cioè il due di il cosiddetto l'otto due di che quello per intenderci sull'estrema sinistra di quel certo di lotte primari che si rilevano subito dopo il punto zero
Ma il problema miliziani mentre così come è posizionato sulla carta cioè così come meritava la li coordinano e lo si vede la è è un spostato in una con una entità
Che si può considerare al limite di quella che era la tolleranza del radar cioè è un po'anomalo in questo esce da quella che è la media però dal momento che il radar Marconi di come è noto e come è stato verificato anche dopo non lo sapevamo aveva un forte errore angolare
Possibilità di errore nell'angolo molto molto elevata in funzione dell'ampiezza del fascio di radiazione
Non non sembrava che questo approccio fosse poi un qualcosa di estraneo a quello che erano e gli echi successivi anzi il fatto che ci fossero due chi al punto due cioè la la battuta seconda battuta dopo
La scomparsa del transponder ci ha dato
I bellamente la sensazione che l'aeromobile fosse fosse sì posso disintegrato perché fra l'altro i due due proposta erano uno da una parte uno dall'altra
E questo può ed è stato confermato anche dal tracciamento successivo verrà dal Selenia che abbiamo anche fatto e che dava anche anche lui alcuni Klotz ormai son mi ricordo c'era uno o due sulla destra della traiettoria
E io non sono mai stato un esperto livide di balistica di esplosione correggerne però sapevo che naturalmente quando c'è un'esplosione una parte
Del diciamo dei paesi in cui si disintegra l'oggetto
Vanno da una parte gli altri dall'altro cioè c'è una dispersione che asimmetrica rispetto al punto della della deflagrazione ora la disintegrazione quindi non è che fosse una cosa così anomala che ci fossero echi a destra e a sinistra così perlomeno da un primo esame poi diciamo lei noi non avevamo nessun
Diciamo nessun incarico di andare a fare indagini particolari queste cose sulle cause insomma
Cioè voi dovevate soltanto estrapolare quei dati e riportarli su quella Karthikeyan dovevamo fare questa analisi di una traiettoria vedere dove c'era il punto di dell'incidente quindi il punto di caduta poi c'era si sapeva che in caso di incidenti aerei c'è un'apposita commissione che viene nominato ad hoc per fare le indagini sulle cause non competeva nuovi della Riviera fare nient'altro è stato un qualche cosa che è stato fatto
Per collaborare e io poi qui non vorrei rincorrere la solita contestazione su il fatto se già si sapeva o non si sapeva punto di caduta io ho sempre detto quello che mi è rimasto in mente su questa questa questione
Senta io le volevo chiedere ora questo mia
Vicino anche alla conclusione del mio sa
Lei abbiamo visto era una persona che aveva ormai un'esperienza decennale se non ventennale e osserva o un operatore RAI
Senta
Ma
E plausibile dire che chiunque aveva un minimo di esperienza
Poteva ricavare da quei dati radar la presenza di un altro aereo
Ma io
Quando ho letto questa
Bene pensa di correre non è
Non ci interessa è una dichiarazione come no Presidente chiedo scusa questo giorno mi faccia mi consenta di Concetta scusi un momento presidente spiego anche il perché della domanda
Questo è il capo di imputazione in questo no no io non no non venendo conto che la domanda può essere stata apposta no insomma come il
Se il teste non è
Consulente o perito ecco quindi questo culturale la mia obiezione resta che però ha particolari conoscenze tecniche simili a dire che è una persona che per vent'anni operato su quell'altare e de peraltro colui che ha estrapolato i dati dalla tabulato ecco anche ce lo ha fatto con l'aiuto dell'altro e via dicendo come sappiamo ecco
E per questo perché mi pare che poi sia questo il nucleo centrale della contestazione che viene mossa agli imputati
Sia il miglioramento non discuto allego però Choutos è ora l'arena quella sulla possibilità di porre la domanda questa domanda a a questo teste diciamo ecco perché mi sembra una domanda che richieda una valutazione questo una valutazione che prescinde
De esattamente da quello che lui ha rilevato che finché la valutazione di quello che lui ha rilevato nel senso ha escluso la presenza di altri aerei e va bene
Sulla base delle su due indagini sui tabulati però poi ora allargare il campo delle domande a valutazioni ulteriori ecco mi sembra che essendo
Presidente se lei me lo consente io mi son permesso di porre la domanda così soltanto perché a pagina quattrocentosessantasei della requisitoria dei pubblici ministeri ne leggiamo questa frase
E leggo testualmente citando tra virgolette
Chiunque avesse credo
Manchi un avuto un minimo di esperienza poteva valutare la presenza di echi correlabili con la presenza di una e Vieste
Proprio in coincidenza con il punto ed il minuto del disastro
Queste ci sembrerebbe una frase alla quale l'accusa ha sempre attribuito un particolare rilievo
Ed è per questo che io ora formulato la mia domanda in quei termini che mi rendo conto sono uno poco ortodossi dal punto di vista processuale perché il teste deve riferire fatti e circostanze ma io volevo utilizzare il teste tenendo presente che il teste ha una particolare esperienza e che quindi il teste era una persona che si occupava di radar da oltre vent'anni per cui credo che sia la persona migliore per dirci se realmente una persona come me o come lei presidente o come un qualsiasi giudice popolare avrebbe potuto ricavare da quei dati
Questi elementi e cioè la presenza di un'altra è
Siccome italiana lei volto già aveva risposto che lui non riteneva assolutamente benissimo che da quelli da quei flotte potesse riscontrarsi la presenza e l'altare
Vada avanti questo ottimi nell'alimentazione vuole riformulare lei no no se no che già aveva lei già io la la la proposta la domande Luigi ha risposto escludeva
Aveva la possibilità di così si
Senta lei io riferii
Ai suoi superiori
Ciò che aveva fatto quanto aveva fatto ma soprattutto nella trasmettere a ai suoi superiori a chi glielo aveva richiesto quei tracciati
Lei ha fatto commenti ha fornito ulteriori informazioni le è stato chiesto lei cosa ne pensa e le risposte via dicendo
Ma guardi per quello che io ricordo
Chiaramente il mio direttore Cornello guide mi chiese cosa veniva fuori da ci ha fatto un lavoro e commenta sono nel mostrare la carta che
Non c'era niente di estraneo rispetto la al traiettoria dell'aereo ai plotter successivi attribuiti a il relitto
E che l'unica cosa strana era appunto questo fatto della permanenza in visibilità
Del degli echi per tre minuti e quindici forse andavano all'anomala la stessa cosa ho riferito per telefono alla Cornello Fiorito De Falco del secondo reparto che mi chiese personalmente a via telefono
Cosa veniva fuori da questo da questo tracciato adesso io non ricordo poi quando avvenne questa telefonata
Mi ricordo questa conversazione degli e io gli ho risposto niente di di anormale niente di anomalo tranne questo falso che non m'aspettavo di vedere per tre minuti ancora i resti dell'aeromobile chiuso altri commenti non sono stati fatti da parte mia
Senta passando a un altro tema
Lei rimase in servizio a Ciampino dopo il mille novecentottanta sul filo dicendo che l'ottantacinque o lei ricorda se furono fatti dei furono effettuate delle simulazioni con degli F centoquattro proprio nell'ambito delle indagini relative al disastro di Ustica
Sì mi ricordo sia una simulazione che è avvenuta nell'ottantacinque
Per richiesta del collegio Blasi e poi la successiva dell'ottantanove della Prati
Senta
Lei nell'ottantacinque ebbe modo quindi di assistere a quella
Generosa nei cinque nell'ottantacinque io ho assistito in sala operativa allo svolgersi di questa simulazione
E e poi successivamente per quello che ricordo
Non ho conservato copia delle
Del del grafico però sono stato incaricato vi fare il grafico anche di quella simulazione perché purtroppo ancora non eravamo riusciti a farsi rifornire un plotter
Che è una macchina che per fare cose serve moltissimo
E quindi insomma ho avuto modo di esaminare la cosa
Ricorda se nel corso di quegli esperimenti gli aerei militari gli F centoquattro che furono fatti alzare in volo avevano gli F e accessi quando nel corso di questi esperimenti quelli ai quali lei ha fatto sicuramente
Assolutamente no altrimenti insomma non avrebbe avuto senso il la simulazione
La simulazione ottantacinque tendeva a diciamo così approfondire la tematica della possibilità di vedere appunto un intercettore
A una certa portata in una zona che poteva essere assimilabile a quella dell'incidente in realtà poi la simulazione
Ha visto la la fase di intercettamento svolgersi non a centotrenta ma centoquaranta miglia per un errore del controllore che non è riuscito a dare la virata giusta
Per la l'intercettazione della
Mi scusi se la interrompo sui possibile che accada questo come possibile
Cioè è possibile che un pilota gli onori militari eccetera non ha nessuna manovra in allora è rimasta quel pilota il locale centoquattro era sotto controllo su una frequenza del centro di Roma
I nostri controllori non essendo contro le della difesa aerea sono abituati a sé nel vedere i separati non a mandarne uno addosso all'altro qui non c'era questa questa capacità immediata di dare delle prove esatte no
E il controllore che aveva centoquattro ha dato una virata in ritardo per cui non è riuscito a contenere entro le centotrenta miglia la manovra
Quindi in realtà come abbiamo visto coi anche dei grafici si è svolta a circa centoquaranta miglia nonostante quelli fossimo ben oltre la portata
Nominare nel radar
è e c'è stata la visibilità per alcune battute successive del centoquattro questo cioè i risultati della della simulazione erano questi o a ricordarsene corso di quella simulazione lette centoquattro fu visto anche nei momenti in cui
Effettuava la virata
Il centoquattro per quello che non è che lo ricordo adesso offrono rivisto confesso che non posso devo ricordarmi ho rivisto le cose insomma previsto dal dalla perizia Blasi esattamente quindi ho rinfrescato la mia memoria devo dire questo perché ormai son passati un po'di anni
E si vede si vede il centoquattro dove effettivamente ci si aspetta di vederlo cioè quando in una rotta trasversale rispetto al radar risulta più visibile presidente posso avvicinarmi
Andiamo
Ora io Pollock approssimativamente credo meno dodici almeno diciassette in questa son meno in queste posizioni
Mi pare di capire che lei ci dice che nel corso dell'esperimento l'F centoquattro che volava senza i f f li f-f accesso fu visto dai radar
Di Ciampino
Sia nel momento in cui viaggiava
Diciamo trasversalmente alla parallelamente alla rotta del DC nove sia nel momento in cui effettuò la virata
Porsi trasversalmente in posizione trasversale alla rotta del Ticino dunque
Diciamo una cosa anche riferita colgo l'occasione vere anche riferita ai punti meno diciassette minuti cioè
I punti meno diciassette anni dodici secondo la teoria del
Dell'aereo incursore
Vedevano una traiettoria di questo tipo che è una traiettoria rispetta radar così netta radiale in cui cioè l'aereo presenza radar la la superficie minore perché visto di coda
Quindi la sessione della fusoliera e e pochissima cosa quindi in questa fase non si sarebbe in teoria dovuto vedere
Si son visti questo io parlo sempre il fiorire la teoria è stata data per questa fa quindi se l'abbiamo visto in questa fase in cui aveva la la minima superficie e spostare radar in una fase in cui si mette in questa posizione con quindi dove il radar lo vede
Con tutta la la fusoliera esposta compreso gli impennaggi verticali che sono molto estesi come superficie si era visto qui a maggior ragione lo doveva vedere in questa fase qua perché
E offrirà una superficie molte volte più ampia di quella che offre questo è uno dei motivi
Per cui
Non si può dire che in questo pezzo qui non frusinate avere appena rientra
Questo sempre valutazioni le domande del dell'avvocato erano relative acque alle sperimentazioni e lei ricorda desideri va bene mi riallaccio perché le due cose insomma bisogna confrontare secondo me
Allora il nell'esperimento che si è svolto non qui ma a quest'altezza a centoquaranta miglia
Si vede chiaramente centoquattro che in questa fase quindi nella fase di approssimi in cui si avvicina alla traiettoria DC nove ci sono parecchie battute successive quindi lo hanno un punto poi dopo battute vuote parecchie battute successive che lo vedono proprio nella fase di attacco in cui mostra tutta la fusoliera allora questo diciamo inequivocabile basta guardare il documento e si vede
E anche nell'esperimento dell'ottantanove se posso aggiungere un qualche cosa i centoquattro
Attaccava
Visto con il primario perché ho saputo che è stato detto che c'è stato un problema di secondario mentre ma se sui tabulati di Ciampino il primario non compariva vuol dire che radar di Ciampino non ha potuto vedere secondario
Perché
Altrimenti Protti assegnati sarebbero stati primari secondari cioè lo combinati mentre sul tabulato da quello che mi sembra di capire erano segnati solo primarie anche dalla dalla carta che si può vedere allegata la pratica
Sono segnali di primario
Senta un'ultima precisazione
Quanto ha detto e cioè che gli F centoquattro furono avvistati terra
Va riferito ma voi capite
Ci stava dicendo che nel corso di quegli esperimento gli F centoquattro furono avvistati anche nel momento in cui effettuavano la cosiddetta virata
Sì non amare Ofelia prossimamente no nel momento della virata diciamo nel momento in cui la traiettoria era Trasversale Anna attenti Cicero
Volevo soltanto chiederle questo entrambi i radar ieri rilevarono la presenza degli F centoquattro nel corso degli esperimenti o solo ma io ricordo che l'esperimento è stato fatto col Marconi
Non ricordo se è stato fatto del quello del dell'ottantacinque mi risulta ha trovato anche con Selenia
E anche il Selenia ha visto diciamo il centoquattro a naturalmente per un numero di battute inferiori in considerazione di una diversa
Sensibilità del radar nel per quello dell'ottantanove francamente non ricordo va bene senta scusi un'ultima domanda
Lei era ha detto era in servizio nel mille novecentottanta glielo abbiamo già posta la domanda ma favore rifare perché si acquisisca un'ulteriore elemento dice Renzi
Nel mille novecentottanta
Ricorda se era possibile rivedere i nastri
A Ciampino attraverso un qualche apparato che essi possano in qualsiasi modo assimilare a una sorta di nuovi o di quella che noi oggi chiamiamo la moviola no confermerà qualche registratore lettore che consentiva
Di tornarvi portare in aste indietro riportarle avanti e di vedere su uno schermo quanto i nastri avevano registrato in determinati lassi di tempo
Confermo assolutamente Rino posso dire anche siccome io sono rimasto Ciampino fino all'ottantacinque in servizio in Aeronautica militare e poi fino alla novantasette
Come responsabile della manutenzione degli apparati
Di presentazione vero centro di Ciampino
Quindi conoscevo bene gli apparati presenti
E posso dire che fino sicuramente fino all'ottantanove non esisteva e non è mai esistita un'apparecchiatura che consentisse di fare questo io ho anche portato qui
Un po'Lozzi Inge effettuata a mano nell'ottantacinque perché ancora se si vuole avere qualcosa ai fini di indagini bisognava fare il passaggio a mano avevamo richiesto varie volte il plotter
Ma non c'è stato mai dato poi se posso esprimere un mio parere per un centro tipo il nostro se era necessario fare un indagine come è stato necessario varie volte pre esempio anche immediatamente nel luglio dell'ottanta poi nell'ottantadue quando avvenivano delle interferenze negli spazi aerei
E i piloti facevano dei rapporti bisognava naturalmente analizzare la situazione
In quel caso era molto più utile uno strumento come il plot perché si fa un grafico piuttosto che rivedere un qualche cosa di dinamico su uno schermo radar che non ti consente di fare misure non si conservi fare niente quindi da un punto di vista delle necessità che potevamo avere come ufficio operazioni il plotter è uno strumento più essenziale non avevamo quello figuriamoci se potevamo interessarci
Successivamente era quello che mi risulta dal Collegio Blasi non prima dell'ottantanove
Nessun'altra domanda
Pubblico ministero nessuna domanda
è una cosa del genere
Con almeno un giorno
Senta lei prima ha detto si la finalità di cui sopra l'ostaggio che le fu richiesto erano di Dublino un duplice ordine di Gargiulo in mano tra ciò che la traiettoria del DC nove lo spirito dell'Alta individuato il punto di caduta
Se e dare anche e vedere se ci fosse stato qualche diciamo aereo per che avesse potuto causare una collisione questo è un qualche cosa che rientrava nell'ambito del lavoro
Senta in relazione al punto di caduta
Il punto di caduta che lei calcola con questo plottaggio è coincidente con quello in cui diciamo lei che non dà più segnali possono due punti che tendono a non coincidono ma adesso la domanda è un po'più devo a comunque
E la come ho detto prima la dizione punto di caduta può diventare ambigua perché impedendogli di salire quello che mentre Sara Silano alludeva ieri eguale alla fine all'Islam il dovere sia a nel punto in cui è successo l'incidente in cui l'aeromobile comincia a cadere
è un punto di caduta ma sarebbe meglio chiamarlo punto
Dell'incidente oppure il punto di caduta in mare quindi sono economico dei punti non sono coincide no non sono necessariamente con lei attraverso questo plottaggio
Attraverso la rilevazione dei dati del reato primario è in grado con una certa approssimazione di individuare il punto di caduta in balia dell'aereo
Quello no indubbiamente no però
Una cosa che è stata vista diciamo è che lasciandoci un vento molto forte quella sera un peso di circa cento noiosi quindi centottanta chilometri l'ora
Si si è notato questo spostamento verso destra dei relitti uno spostamento anche significativo quelli anche determinare gli ultimi punti
Del relitto poteva essere significativo ed eliminare il punto di caduta dal terminale anche la la zona diciamo dove presumibilmente poteva essere
Caduto in mare
Quindi distingue tra un punto diciamo di incidente confermato è un punto di caduta in mare ma il
Io vorrei raggiungere una cosa perché io mi rendo conto che le contestazioni mi sono state fatte a questo riguardo
Non sono prive di logica ovviamente perché se poi viene fuori che già Sica sapeva dove dove è stato fate io mi trovo indubbiamente in una posizione difficile
Quindi ho pensato e ripensato però io io ricordo che ora questo questo è stato quanto mi è stato richiesto e dei mostrato anche dall'accuratezza con quale suo stato lì a registrare sulla carta il diciamo gli elementi per ricavare al meglio le coordinate dei punti se voi curate quella carta la definizione ci sono di mezzo miglio
E non è cioè tutto lavoro in più che non sarebbe servito a niente cioè se io avessi dovuto ritrovare solo cioè c'erano la collisione
Praticamente riferimento geografico non serviva nemmeno bastava fare il riferimento suo radar e basta
Questo dimostra che l'obiettivo era era quello perché altrimenti non avrei fatto il suo lavoro ma richiesto un sacco di tempo
Perché all'epoca nel corso dei suoi esami gli è stato contestato
Cari diciamo nella la mattinata del ventotto giugno erano stati avvistati si galleggia nelle sale alloggiavano Dalia nera
Bene a conoscenza di questo io non ricordo che sono a conoscenza se nervosi sono a conoscenza avrei chiesto al mio superiore che motivo c'era
Di fare questo lavoro qua il sabato fino alla sera tenendo mio collaboratore fino alla sera dopo che aveva fatto già dodici ore di servizio di notte
Cioè questi sono elementi che insomma vanno credo valutati
Grazie
Altre domande
Sto aspettando che il trenta paese è velocissima
Sono il motivo Blotter riportati dopo il punto zero del primario su quella ciclo sui fari riportati dopo il punto zero su quella cartina che lei ha redatto
Sono tutti plotter che erano stati rilevati dai radar
Dice al figlio e per quello che mi risulta cioè sono tutti puntati oppure imputati in questo processo qualcuno le ha mai contestato di non aver riportato qualcuno di quei plots
Di quelli successivi Jesse Lee al punto di la veramente no
Però io ho anche dichiarato che ho esaminato uno dei due canali radar io ho saputo poi successivamente che il canale numero tre andato qualche plot in più
Per fare qualche prodotto doppio in più insomma queste cose però subito dopo noi al momento credevamo che i due canali fossero perfettamente
Identici non avevamo esperienze precedenti
Nessun'altra
Ecco scusi e a questo proposito
Alla sua sinistra
A una selezione
Dunque
I radar erano due Selenia e Marconi
Per quanto riguarda la decisione di rilievo che differenza c'erano tra i due
Uno era più preciso un numero preciso per i quali per quali rilievi ecco sale ci vuol sei dunque i due radar a date proprio alle caratteristiche di frequenza di propagazione avevano delle capacità di deflessione diverse
E il radar Selenia era essenzialmente più preciso nel rilevamento perché avendo un fascio di un grado del due contro i due gradi del Marconi
Ovviamente riusciva ad avere un angolo più contenuto nella rilevazione della della dell'altri molto del la fin qui l'attivazione angolare
Per quanto riguarda la distanza tutti e due diciamo erano abbastanza precisi
E quindi c'era questa s'intende più preciso a questo questo livello una rilevazione più precisa
Da un punto di vista della posizione poi per quanto riguarda altre caratteristiche sono caratteristiche differenti di sensibilità perché la frequenza del Marconi rendeva il radar più sensibile anche ai disturbi
Quindi era un Radames oggetto disturbi merceologici se c'era forte pioggia questa veniva rilevata sui radar io mi ricordo l'epoca perché l'ha portato e porta delle migliorie ma sostanzialmente il radar quando si lavorava solo quel primario ci si trova molte volte in difficoltà in presenza dei temporali
Perché non essendoci segnale del secondario che rileva bene anche nelle nel temporali la dato che è una risposta dall'aereo alla posizione
Finiva queste tracce finirono in una macchina che era il temporale non si poteva più lavorare in quella condizione quindi un radar particolarmente soggetto a questi disturbi
Cioè se ho capito bene allora il Selenia era più preciso per quanto riguardava lasci tutto l'arrivo verso l'alto invece il Marconi
Per la distanza era più preciso mi farò l'onere non è che vorrebbero cioè il Marconi aveva una portata maggiore ne portò alla maggiore del Salento e quindi la e questo si è visto anche nel paragonare i due grafici anche il nostra del ventisette cioè il il Marconi è riuscito a vedere molti di più plots di quelle che ha visto nascere insomma questo dimostra che la visibilità in distanza riversa
E quindi a questo proposito di il Polo ostaggio che lei redasse il ventotto
Fu redatto sulla base dei tabulati relativi ai dati ai dati del Marconi del Marconi e successivamente anche del Selenia
C'è un plottaggio anche verso l'ENEL che abbiamo visto i i i nove decimi Arrigo compaiono la sono anche flotte del prima Rio Selenia no no no questo riferito solo al Marconi dove ne è stato fatto un altro no io dico il ventotto scusi se il ventotto lei redasse solo quel plottaggio cioè sulla base dei dei tabulati Marconi
Dunque questo Perrone strano ricordo esattamente se il ventotto siamo riusciti a fare anche il ostaggio del Salemi a perché abbiamo fatto anche per la Serena e confrontati due però può darsi che sia stato fatto pagare lunedì io adesso questo non ci mettono sul fuoco quindi su quella carta li compaiono i primari del boemo ha voluto è già fame certamente
Lei sa che sul però lei ha a far ricordare il fatto anche il plottaggio del primario Selenia certo certo
Ricorda un punto due del plottaggio Selenia
Del primario sempre sì ricordo a guardi io siccome pro saggio Geremia
è un peso che non lo vedo non lo più guardato a me che me lo ricordo proprio da poter essere preciso
Su questo però mi ricordo che anche lì c'erano c'era un punto spostato sulla destra della traiettoria
Quindi era analoga rappresentazione questa
Ecco ora
Ecco se vuole un attimo dare sto mostrando quelle cartine che abbiamo utilizzato nell'esame Pardini
Va be'qui bene sempre meglio sono queste
No se lei va alla alla terza alla terza al terzo foglio se lei va in a dove c'è scritto
In basso c'è la descrizione mi sembra sia
Selenia Marconi tutte e due sì vero
Se
E poi è indicato credo con la x il Selenia e con non so con quale autista
Sì vediamo fornirò al Marconi sì
Quindi lei vedrà che c'è il punto due
Guardando sulla sinistra il punto due con la x
Che il primario Selenia sente poi invece due B il primario Marconi Cerci
Quindi le volevo chiedere
Il punto due il primario il primario Selenia punto due
è un dato riferito esclusivamente
Al al Selenia non è combinato cioè
Siccome noi abbiamo sentito il ingegner Pardi il quale ha detto che il punto due
è collocato in quel infinito e e ricollocato
Sulla base di una
Un Azzi muto
Che risultava dalla combinazione
Che risultava dal Marconi
Ora io non ho capito bene probabilmente il discorso è questo se capisco bene perché io infatti è un'obiezione che volevo fare
Nel poter interpretare questa carta i due realizzare Selenia e Marconi non erano allineati esattamente rispetto al riferimento del Nord perché questo non era consentito coi metodi di allora
E allora c'è un disallineamento dei dei dati fra i due Rana allora per essere certi che la cosa sia paragonabile bisogna prima
Vedere di riallineare i due radar dopodiché si può fare un paragone quindi può darsi del Niger Parrini si riferisse a questo tipo di operazione nel dire che era combinato con Siglienti con il manico noi gestito e tra loro
Come però voglio dire il teste mi sembra che non abbia non lo so questo è non vorrei mettere in bocca però abbiamo accertato se lui ha già esaminato queste cose dell'ingegner Pardini senza che tipo di lavoro è stato fatto perché nella sua posizione
Lanciarsi in ipotesi per quanto ragionevole attesa la sua competenza io se potessi lo sconsiglierei
No non sarei organulo inabilità no no perché lì la figura quattro già gestito misure fornite al radar Marconi Selenia tra loro allineati
Quindi allora volevo capire se Inter allora allineati dato che lei poi ha detto ha fatto pure il plottaggio vede
Si riferisce che a che cosa esibisce che a una comparazione tra i due fra i due riferimenti al nord
Perché quando io io quel ricordo per esempio questo che quando falso il plottaggio del del Selenia perché scusi eh faccio una parentesi qui sono riportate in coordinate x y per cui è difficile vedere questo fatto non si rileva invece riportandoli in coordinate radar immediatamente sia l'angolo riferimento al nord
Allora la traiettoria che risultava dalla radar attrici era doveva Selenia non era immediatamente paragonabile con quella del Marconi si vedeva che c'era un angolo fra le due allora lei avendo disegnato
La diciamo con queste coordinate polari sono coordinati gli angoli e distanze era facilissimo riallineare bastava una piccola rotazione si poteva fare un confronto diretto
Però è un'operazione che bisogna comunque fare quindi quando parliamo di riallineamento sicuramente ci riferiamo a questore l'allineamento rispetto al Nord
Questo presumo però insomma
Questa cosa del documento brace Golemi si si riconoscerà sei questo è il
Commissione senta poi un'altra domanda lei ha detto di avere presente assistito
Altro tutte e due le le simulazioni
Con l'F centoquattro
Se ma lei era lì come
Cioè come il mais era presente e nell'ottantacinque io ero ancora in servizio e quindi ero anche interessato alla cosa no per ottantanove no però siccome stavo nella stessa palazzinaro cambiato solo ufficio
La la cosa poteva essere potente versare anche per quello che riguardava i coordinamenti del per gli apparati dal sistemare per questa per questa presentazione quindi diciamo ricordo di questo fatto però non lo ricordo nel dettaglio quello che ho detto prima si riferisce ai documenti
Sì e il la scelta tra nel io parliamo del ventotto quindi la scelta del iniziale relativamente al primo gol ostaggio tra Marconi e Selenia
Perché ricadde sul Marconi dato che c'era appunto questa questo difetto del rispetto al Selenia
Di precisione
Perché
Il radar Marconi era ritenuto da tutti i controllori il radar effettivamente più al sensibile dal punto di vista proprio nella capacità di rilevazione il se lui eravamo già diciamo in una zona i limiti di copertura se si voleva veder qualcosa bisognava far riferimento al Marconi sapevamo già a priori del Selenia avrebbe visto meno Samo questo era il perché ci siamo riferiti a Marco
Va bene
Buongiorno può andare
Volevo chiedere una cosa signor Presidente siccome questa è l'unica occasione che io potrei avere per poter dire qualche cosa sulla mia credibilità perché io rimango con una diffusa lo so in questo non è il
Se le idee di andarci delle
Dei dati di fatto cioè posso ecco un coro ma poi la valutazione poi circa la sua posizione qui francamente io capisco quale no ma io dico che era però francamente a noi non
Non è questo il luogo insomma però ci sono alcune cose che ritengo connesse con le accuse successive che sono state fatte anche ai qui presenti imputati
Perché alcune cose che compaiono sia sull'ordinanza sia sulla requisitoria dei pubblici misurava bene allora suo fratello no non non è negli sabbia sciamano nello buongiorno
Forse a breve solo una domanda di un anonimo andando dallo che come soltanto per completezza sì
Lei e per quali reati e smaltimento
Chiedo scusa
Va né Buongiorno può andare buongiorno
Chi sentiamo
Un milione
E chiedo scusa potremmo più fare una di generale Tascio vorrebbe fare una dichiarazione spontanea ma più che altro vorremmo fare acquisire alla corte dei documenti
Prego prego
Allora diamo atto che Tascio rende dichiarazioni spontanee
Signor presidente
Con riferimento a quanto dichiarato dal teste russo in merito all'esistenza di un sistema di produzione video delle registrazioni radar
Desidero produrre la seguente documentazione rinvenuta agli atti del processo
I due verbali di riunione della Commissione Blasi del collegio faceva il braccio ed alcuni periti di parte civile ad presenti proprio su richiesta dei periti da parte civile avvenute nell'ottantanove ed i cui verbali si allevano
Si legge questo il verbale del dodici ottobre mille novecentottantanove pagina tre ultimo capoverso
I periti di parte sottopongono ai periti d'ufficio la richiesta di procedere ad ulteriori attività al fine di ricostruire nel modo più realistico la situazione aerea nel settore interessato l'incidente
De ovviamente sedici novità
E dalla lettera b della pagina tre di questo stesso documento
Gli stessi periti di parte chiedono di procedere ad una riproduzione in sala prova PPA delle registrazioni rilevate in un periodo di tempo da definire che può perché comprende il momento dell'incidente
E raggiungono che di tale attività sarebbe opportuno procedere ad una registrazione su cassetta video
Questo è il testo che
Con il suo permesso presenterò alla corte
Nel verbale del primo dicembre dello stesso anno alla pagina uno
Si dice vengono discusse le attività svolte dalla ditta CSELT per procedere alla riproduzione in sala prova sul TPI
Delle registrazioni rilevate su un periodo che va dalle ore diciotto e quaranta alle ore diciannove e venti
Naturalmente Zullo del diciassette giugno mille novecentottanta
E si ventisette giugno e si aggiunge è stato sviluppato un software specifico per ottenere una tale riproduzione su tutti i radar ovvero per gli estrattori relativi dello stesso verbale
Alla pagina due si aggiunge la effettuazione della riproduzione al luogo tra le dodici e le tredici e trenta alla fine dalla riproduzione su più piani la commissione peritale già citata richiede ai tecnici del Caravà di adoperarsi per poter effettuare una ripresa televisiva delle immagini relativa a ciascun estrattore dei due radar Marconi eccellente
Si aggiunge a questo un ordine di lavoro a questi documenti un ordine che si è di di buono di lavoro che è il responsabile del la a butta del che sarebbe all'epoca le innate dell'epoca signor Boccadoro
Commissione alla società CSELT
E il cosiddetto passaggi in produzione cioè la consegna del lavoro da parte dalla C sette firmata dagli stessi funzionari di cui sopra
Devo lume prima o poi del perizia sull'incidente del DC nove Itavia supplemento di indagini CTV Blasi ed altri Roma ventisei maggio mille novecento novanta al capitolo quattro le pagine cinquantacinque cinquantasei si legge
In data primo dicembre ottantanove presenterà per Roma Ciampino si sono rivisti i nastri del sistema attaccasse sul PPA
Per tale attività e tecnici del Caravà hanno dovuto effettuare una modifica al software per il riversamento trattandosi di nastri registrati con un software non più in uso presso il centro ricerche assistenza al volo
Sono state richieste riprese televisive di dette di versamenti per la contemporanea registrazione di troppo su videocassette
Queste ultime sono state prodotte in tre copie
Di cui due sono state consegnate ai periti di parte
La terza viene allegato alla presente
Da informazioni avute per le vie brevi risulta che il software sia stato realizzato dal dottor Paolo Mattei della Società CISET mentre le videocassette sono state approntate dal signor Zardini dell'ENAV
Chiedo il permesso al signor Presidente di consegnare alla corte fotocopia del materiale descritto in precedenza pecora occasione desidero far rilevare che non è stata finora richiesta da noi formalmente copia di dette cassette video
Stante le difficoltà esistenti per una loro riproduzione da parte dalla cancelleria
Le poi sul posto di una indubbia utilità di una proiezione Minář Lazio sarà avanzata in tal senso formale richiesta da parte della difesa grazie ci
Allora un milione
Sì se stessi
S'accomodi
Consapevole della responsabilità e col giuramento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini ma che presti giuramento come prima che presti giuramento avvenga non vogliamo
Indurre in errore o creare equivoci
Il teste te un milione
Ha svolto attività di consulente per alcuni degli imputati che sono stati prosciolti
Ora a noi interessa sapere quali attività rivolto e quale è stato l'esito delle attività Daloui svolta
Chiediamo alla corte in che veste dobbiamo ascoltarlo
Agli atti c'è la consulenza scritta
Dai credo che pure essendo stato consulente di altri imputati potremmo sentirlo anche come nostro consulente qua più che proprio come testa di qua de come di Marsala avvocato era stato nominato dall'avvocato Taormina sulle bollire
No
Ma
Sì cioè io ora non osiamo sì poniamo solo no no De Nicola Romeo Ciconali entità siccome il
Un milione ha riferito anche sull'attività grossi all'assedio estratto
Ma quello poiché e solo una piccola parte allora non so ci dica la Corte S. lo dobbiamo ascoltare come teste per quanto riguarda Grosseto è senza a invece considerarlo sottoposto a giuramento di teste
Per quanto riguarda Luisa consulente anche del
Dell'avvocato a Taormina le intense ore Follini Ballini età e gli altri imputati innalza sempre trascrizioni delle stando delle telefonate
Consulente quindi consulente per
Al Isleta altre parti
Che non sono neppure più presenti in questo processo
Deve rispondere sull'oggetto dalla consulenza
Eppure abbiamo destra consapevole certo io evitare
Perché le domande appunto medici purissimo riguarderebbero Rossi grosse è grossa della regola ma anche anche l'attività da lui svolta quale consulente consulente sulle sue articolazioni veglia sì
E allora insieme agli altri su questa parte quando sentiremo riecco i ruoli irrigidiamo come consulente no ci come avevamo anticipato che pure Picard Picardi
Il l'ingegnere Bardini ingegner Pardini e via dicendo era assediato profilo consulente ausiliario su disco solitario lui utili Dario sì come peraltro è un'attività insomma di consulenza ma non è che si intrecci con quelle degli altri consulenti chiediamo se la Corte ritiene possiamo ascoltarlo oggi altrimenti oggi ci limitiamo alle domande
Da che dobbiamo porre quale testimone in relazione
E poniamo disumane solo come consulente del terzetto è
Le trascrizioni delle telefonate va be
Allora ripetiamo la formula consapevole responsabilità nel giusto smette davanti a Dio se credente durante il nove giugno del mille verità o l'altro che la verità dica lo giuro lo giuro lei entra
Un milione Angelo dove e quando è nato sono nato a Battipaglia il ventinove di marzo del mille novecentoquarantanove residente
Monte Porzio Catone all'avvio Formello diciassette
Sì prego avvocato Siss
Lei nel mille novecentottanta prestava servizio ordinario elastica si faceva parte dell'Aeronautica militare Siviero ufficio a proposito di Grosseto su
Era in servizio la sera mi scusi prima ancora di a arrivare a questa domanda volevo chiedere
Ufficiale presso la base Grosseto con quali mansioni io ero il la dicitura da capo nucleo Torre avvicinamento in pratica responsabile per la fornitura del servizio di assistenza al volo
Per
Capire meglio prestava servizio alla torre di controllo dell'asset possesso si non in quel periodo ero come ripeto ero già capo servizio quindi non prestavo più servizio direttamente posizione operativa
Ero responsabile delle turnazioni e di quant'altro per la parte turca vicino amento perché il complesso dell'assistenza al volo era un po'più ampio e responsabile era un altro
No diciamo era uno ero una parte dell'assistenza al volo sull'aeroporto di Grosseto mi competeva Happen particolare i servizi dove avvicinamento vecchi senta ricorda se era in servizio la sera del ventisette giugno mille duecentottanta per darle un'indicazione
Un po'più chiara e la sera in cui si verifica il cosiddetto disastro di Ustica
Sì non ricordo ma ritengo di no perché ritengo anche per per cose che ho appurato successivamente che se fosse stato il servizio
Qualche notizia in qualche maniera fosse l'aver ricevuto da invece assolutamente no non ho memoria per cui ritengo proprio che non fosse in servizio
Ho ma lei ricordasse c'è una fossa dislivello per per per due ordini di ragioni tra l'altro anche perché essendo come servizio non prestavano la mente turni e quindi nell'incidente se non ricordo male voluto nel nel pomeriggio nel tardo pomeriggio
Quindi comunque a quell'ora ma non sarei comunque è stato era lo porto a quell'ora o ma lei in questi particolare non ero in turno quindi non è lento ma in quei giorni
Era in ferie oppure che era in servizio
Questo non ricordo assolutamente gli autori a giugno ritengo di soldi vado per per l'associazione in quegli anni solitamente io prendevo le mie ferie nel mese di luglio per abitudine consolidata per cui trattandosi di giugno
Lo similmente no però non non ricordo assolutamente
Ma lei ricorda comunque dell'Inter del disastro di Ustica
Ha un ricordo di quell'epoca molto vagamente in quell'epoca sì quell'epoca molto molto vagamente
Ricorda ciò che io ricordo di Ustica è relazionato più cauto ai fatti che poi sono riemersi intorno all'ottantanove novanta che l'epoca per la consulenza di cui parlava per prima
No no no ora sì sì no no comunque voglio dire ma all'epoca dei fatti ne ho un ricordo molto molto molto vago ha un ricordo molto molto vago ma in questo ricordo molto molto vago lei ha ha modo di intravedere qualsiasi elemento che la porti a pensare che negli ultimi giorni del mese di giugno del mille novecentottanta
A Grosseto all'aeroporto di Grosseto all'aeroporto militare di Grosseto presso il quale lei prestava servizio accadde qualcosa di particolare non lo so ci furono degli allarmi delle coltivazioni particolari dei quali lei senti parlare soltanto qualcuno lei dice io non ero in servizio ma magari nei giorni successivi tornato in ufficio
Lei riferisce di qualche cosa di eccezionale tra virgolette al di là per la normale opera l'operatività all'aeroporto assolutamente no
Grazie
Domande nessuna Buongiorno può andare grazie buongiorno
Presidente sta allora Chiavarini
Sospendiamo cinque minuti nove dieci minuti dieci minuti così poi
Prego prego
Giorno centonovanta
Consapevole della responsabilità che col giuramento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro lo giuro
La ieri Chiavarini Mario dove e quando è nato Roma uno dodici quarantasette residente a Roma mia Enrico Iovane ottantacinque
Come ad ondeggianti
Buongiorno giorno
Senta lei ha prestato servizio alla nautica militare sito ufficiale giovanile a tutto che il servizio con che grado tenente colonnello senta colonnello nel mille novecentottanta dove lavorava dove svolgeva servita o servizio presso il CRC di Nicola c'è averci di Nicola
Quali erano i suoi compiti specifici capocontrollore a controllo senta quando seppe da chi della caduta del DC nove Itavia del mille novecentootto il mattino quando sono andato io tu ammontare in turno
Giocava tutto il giorno ventotto collega smontante mi ha raccontato vere anche se già ho saputo l'evento verrà
C'era il collega smontante
E non mi ricordo il grado Abate ambulanti solo degrado c'era già tenente come lo membri ero capitano pulito senza neanche turno fascicolo in questo cioè a un turno fisso sì signor come si quattro ore
Sì aveva un nome questo tour novantuno Charlie Ricci turno scenari che orari dalle otto alle alle otto del giorno successivo
Ai notturno divertimento e quindi l'entrata in servizio alle otto del ventotto giugno si sa fino leonino alle otto sempre del ventotto giugno senta invece il comandante Abate era in servizio che come si chiamava il turno di servizio che bravo che Alpha Bravo Charlie e Delta si alternavano
Comandante Abate cosa le disse del dei fatti della sera del che la mai la particolare
E ha raccontato del dell'evento
Il tracciato radar di di Licola quello del ristoratore di era stato già trasmesso al nostro ente superiore il Salk di Martina Franca già la sera stessa del ventisette e basta lasciato una copia nel diciamo nel carteggio che poi andava in ufficio operazioni
Ricorda che questa informazione gliela dalla direttamente Abate bensì Abate e i suoi collaboratore al suo assistente
Avevate un registro nella sala operativa da cui risultava trasmissioni di questi messaggi essi sulla
Sono ora di esiste un brogliaccio dove si inizio turno si mette in persona in turno e o tutti gli eventi della delle ventiquattro ore
La mattina Tondo si smonta il collega smontante firmata la sua parte io montante dall'altro prendo le consegne e inizia un nuovo tour
Senta e cosa era stato trasmesso al sacco di Martina Franca ma le il plottaggio delle del famoso undici nove quindi i dati che aveva rilevato il radar agricola dell'attivi alla traccia del DC nove sissignore
Senati fonetico manuale che bene precisare
Dati foneticomanuale perché non siete in fonetico manuale quindi erano dati che venivano trascritti venivano letti tra virgolette da un operatore davanti a una consonante ispirazioni
Trasmessi e registrati c'era dietro la tavolo un di BBC flebo orde dove c'era una di ieri che scrivi faceva il segno col gessetto scrivendo alla rovescia dove portava tutte le tracce che l'operatore gli comunica a Luís e può venire registra sul brogliaccio chiamato dia
Uno Egidio uno era quello che poi veniva trasmesso materialmente cosa veniva trasmesso inviati una volta
Consigliere Into anomalo di succedeva che il so che richiedeva il plottaggio di una relativa ad una traccia in particolare un operatore prendeva un foglio di carta un messaggio un uno stampato in telegramma
Lo riempiva con tutte le posizioni tempi il nome della traccia la quota la velocità
Tutti questi dati lumi su questo stampato si portava telescrivente primo trasmessi al all'ente richiedenti in questo caso non so che di Martina Franca
Non so che di Martina Franca senta il comandante Abbate smontando le disse o le riferì fatti particolari che l'azione alla serata del ventisette giugno
Le parlò di un traffico militare al situazioni particolari che si erano verificate quella notte situazioni di allarme
No non e lascio consegna nel registro non c'era non c'era nessuna notazione che lascia l'attività di questo tipo no c'era solo appunto le la all'evento l'evento di cui stiamo parlando campale questa trasmissione di dati altezzoso
Lei sa se poi successivamente il terzo so che inviò il giorno successivo allo Stato Maggiore i dati diciamo
Di Nicola ma ma questo non lo so prova si saranno chiesti lo stato maggiore sicuramente ciò che avrà provveduto a alla ritrasmissione di questi dati
Senta successivamente lei ha cambiato incarico all'interno della grammatica militari ha ricoperto le cariche militanza sissignore io nel dicembre ottantasette sono stato trasferito all'interno del primo reparto
Dicembre ottantasette
Senta in relazione a questo nuovo incarico ha più avuto occasione di occuparsi della vicenda relativa alla caduta del DC nove hanno avuto occasione di di lavorare dell'evento quando ci fu chiesto tifare delle cartine
Dove venne chiesto da chi scusi e se si ricorda in che periodo beh
Chiesta membro me l'ha detto il mio capo se c'è il mio diretto bisogno era un addetto di sezione qui a negare il capolista dice guarda c'è da fare questo lavoro piena non si contano
Ma guardi nel se non ricordo il periodo in cui abbiamo lavorato io ho avuto diversi capi sezione lì nel all'Itavia dove stava il primo reparto
Ricordo il primo che ha avuto il corallo Giuffrè anche perché l'ho avuto come mio comandante all'icona poi c'è stato colonnello tenerlo nella Rivas
Tenente urlo Scarpa
Tenente colonnello Petroni tenente noto una insomma
Adesso i periodi però ricordi preciso
Provi questo passa le chiese come che cosa le fu chiesto locale il capufficio ci chiese non solo a me tutto tutto d'ufficio la sessione di lavorare di preparare questa sulla base di Data Reduction che i siti difese aeree hanno mandato all'Hidalgo
Di tirar fuori ti estrapolare
Delle cartine su cartine dove c'era pietà dall'Italia e dove riportammo le tracce riferite a quel periodo io temporale e che facevano con la rotta
Quindi dalla di Poggio Ballone e di Marsala di
Di mezzo rigore di per tutti si dirada relativi ad un orario e una giornata particolare uno che risulta relativi ad una giornata particolare come la Siria all'evento al momento in cui sa se non sbaglio tutti abbiamo rivisitato
Tutte le date retaggio di un'ora prima e un'ora dopo l'evento
Quindi avete stilato questi documenti che contengono tutti i dati dei siti della difesa aerea contenevano ripeto unica Tina c'era rappresentato una traccia col nato tre che Number la quota alla forza velocità
E e la la la rotta che ha fatto questo Pisticci nove e tutte le altre dicendo all'iracheno io ricordo male come riferimento mettemmo su questa cartina
Il punto di presunto l'ultima battuta rata reclute battuta la vista e quindi facemmo se non erro una crocetta su questo punto all'incirca Ustica più o meno dove sapevamo dove ci hanno detto che probabilmente era il punto di caduta punto di caduta
Queste tracce che diciamo salivano e scendevano dalla dal Norditalia saremo da dalla Sicilia e da
Senta suo chi portavate solo le tracce che appartenevano in a livello presuntivo al DC nove o vi portava tutte le tracce che scompariva in quella zona tutte le tracce sono state riportate ripeto relative quell'arco di tempo che c'era stato chiesto di fare
Senta e poi questa documentazione a chi veniva data questa documentazione credo perché io e il mio lavoro è finito lì nel fare puramente di questi grafici questi disegni vogliamo chiamarli credo che siano stati ma anzi no credo
Chiedo scusa sono sicuro sono state mandate al giudice Priore perché nel novantasette credo
Fu chiamato il figlio di ore e mi chiese al punto sei avevo partecipato alla stesura di queste cartine
In quanti eravate a fare questo lavoro ma diverse persone perché per un po'di tempo abbiamo diciamo il lavoro principale della della sezione se era dedicato a questo questo evento ammettere
Quanto tempo quanto tempo è durato questo lavoro della sezione guardi preciso settimane mesi penso almeno un mese per cui lei tenga presente
La data il raggio di tutti si dirada Riccio mandato erano delle montagne di di carta di di stampati
Quindi prima esaminarlo e poi portarli su carte geografiche era è stato il simbolo dell'istanza
Senta ricorda quale fu il risultato di questo lavoro cioè a voi no aventi avete accertato la domanda è questa avete accettato da questo lavoro
La presenza di un traffico sconosciuto di avete rilevato qualcosa di anomalo io nel da quello che ho ridetto visse fu riportato nel cielo traffici a nome c'è tutto quello che
Era restato registrato da dei si dirada messo su questo questi supporto cartaceo è stato riportato sulle carte
Senta nello svolgere questa attività avete mai ricevuto De Rossi superiori indicazioni su come questo tipo di lavoro dovesse fare io cioè sono Edward dorate prestare attenzione al certe traccia ad altri nomi sono state date delle indicazioni particolari delle persone a me e i suggerimenti oppure gli è stato dato l'incarico e voi l'avete svolto io almeno io parlo per me personalmente mi sono dato quest'incarico io
Con
Prima con la matita squadre era un lavoro di tipo lo svolgevate da sole meno ognuno cioè al suo tavolo io è un tavolo collega un ottavo vicino
Perché ripeto una cartina geografia più o meno di queste dimensioni credo cinquanta del cinquantasei ognuno che vigeva una cortina seconda deviati che aveva certamente ognuno aveva dei dei fogli di cartone a riportare faccio un esempio tanto per dire un numero Alfa Golf seguito ai numeri nato tre che number e quindi io magari avendo quella traccia e la seguivo per tutto il percorso fatto e la riportavano su questa cartine quindi ognuno c'aveva un compito specifico insomma un gruppo di di di tracce una tant'è vero che le cartine
Come disse sempre al mi chiese allora giudice Priore quelle che ho disegnato il quelle no
Non tutti lo fratelli ne furono fatte riconoscere dal giudice Guido che quelle che erano state che date materialmente la legge io materialmente lei le ha riconosciuto le sue riconosciute
Meno tutte in quanto ho l'abitudine di di scrivere i numeri e le lettere stampatello molto molto chiare rispetta altri colleghi che scrivono magari hanno scritto o meno meno chiaro di mezzo ma così fondo numero da questo ho riconosciuto il quelle che materialmente avevo disegnato io
Grazie
Domande
Nessuna
Buongiorno può andare
Avevo la corte rinvia all'udienza del
Allora pur non entrando
Nove e trenta comunque delle competenze che ha bisogno di un certo