I referendum anticaccia

Questa è radio radicale sono le sedici e cinque minuti come vivevamo anticipato abbiamo adesso in studio con noi Roberto smeraldi della segreteria degli Amici della Terra e membro del comitato promotore dei referendum sulla caccia che abbiamo invitato qui radio radicale proprio in occasione della trasmissione del dibattito alla Camera dei deputati che si è svolto ieri è proseguito questa mattina e che abbiamo appena terminato di ascoltare in differita come vi ricordo perché questa mattina radio si è occupato invece della vicenda
Dei blocchi ai cantieri nucleari in molte parti d'Italia
Quindi quello che abbiamo voluto il motivo per cui abbiamo dato smeraldi qui in studio proprio il fatto che questa discussione che si è svolto in questi giorni in aula alle alla château presagire ha lasciato intravedere preoccupanti segnali che quanto si diceva in Aula alla Camera i deputati in questi giorni tendesse in qualche modo ad ostacolare a surrettiziamente evitare il referendum quest'estate hanno visto invece il grande adesione di moltissimi cittadini italiani referendum contro la caccia
Proprio su questo prima di entrare nel vivo e di verificare insieme a Roberto smeraldi se questi segnali sono effettivamente così preoccupanti come sembrano così effettivamente soli volevo volevo chiedere a Roberto di fare un attimo di quadro della situazione di partendo proprio dalla decisione della convocazione di questi referendum quali sono gli articoli di legge questi referendum vanno a individuare come è nata questa iniziativa come si è svolta a che punto effettivamente prima di capire quale possa la loro sorte
Beh per punti perché la situazione legislativa di tutta la materia caccia estremamente complessa
I referendum sono due sono l'uno molto semplice da un punto di vista giuridico semplicemente si propone di abrogare un articolo del Codice civile
L'ottocentoquarantadue che quello che permette ai cacciatori di accedere liberamente ai fondi agricoli per esercitare la loro attività di all'attività venatoria cosa che non è permessa a ovviamente qualsiasi altro cittadino che non può violare una proprietà privata per andare a farci qualsiasi attività a da passeggiare a fotografare a mangiare un panino a amoreggiare con il fidanzato con la fidanzata
L'altro referendum riguarda invece la legge nove sei otto la cosiddetta legge quadro sulla caccia una legge del mille novecentosettantasette e che era già stata sottoposta a richiesta di referendum nel mille novecentottanta referendum che era stato in quel caso fatto fuori da una discussa la sentenza della Corte costituzionale che diceva quel quesito
Era confuso non comprensibile per gli elettori
E questo secondo referendum abrogatio stanze al mente
Gran parte della legge nove sei otto tre tutta la regolamentazione la caccia in Italia tranne quegli aspetti di delega di funzioni amministrative alle regioni e di norme finanziarie che riguardano quindi tributi che sarebbero potute cadere sotto appunto accetta dei giudici costituzionali Illy le prime norme quelle sulle regioni perché l'articolo centodiciassette la Costituzione prevede appunto che le regioni abbiano questa o a delega sulle funzioni amministrative
E l'altro quello sulle questioni dei le tasse venatorie
Perché come si sa alla costituzione esclude il referendum sul norme tributarie e
Detto questo
La situazione che si è registrata fin da prima dell'inizio della raccolta dell'inizio della raccolta delle firme e quella di un tentativo
Io direi a questo punto del governo perché il governo
Nel persone del ministro Agricoltura del Presidente del Consiglio o degli altri dicasteri interessati
Si è tenuto prudentemente silenzioso su questa vicenda però affatto tranquillamente parlare e andare avanti un sottosegretario gli ascoltatori romani forse lo conoscono se lo ricordano in quanto ex presidente della Giunta regionale del Lazio attualmente sottosegretario all'Agricoltura e Foreste l'onorevole Giulio Santarelli che è un noto paladino del mondo venatorio
Proprio in occasione dell'intera campagna referendaria ebbe a dichiarare ad una rivista dei cacciatori che lui considera la caccia un diritto essenziale ed insostituibile di libertà del cittadino e il quale addirittura prima il Nietzsche la campagna referendaria presentò in Commissione agricoltura una serie di emendamenti ad un testo che si andava in quel settimane discutendo
Ma con un ritardo di sette anni che testo era quello e che visto che è lo stesso testo che proprio in questi giorni è tornato di attualità
Il perché in ritardo di sette anni perché l'Italia il punto in ritardo i sette anni sull'attuazione di una direttiva della Comunità economica europea
Direttiva che si chiama per la protezione degli uccelli selvatici
Che
Non è mai stata recepita nella legislazione nazionali
Su questo l'Italia è stata anche denunciato alla Corte di giustizia europea proprio due settimane fa si è svolto un Processo alla corte di giustizia nei confronti dell'Italia non è stata ancora resa nota la sentenza che sarà resa nota a dicembre ma già più volte la Commissione delle Comunità europea diciamo redarguito e ha mandato anche propri funzionari a in Italia a prendere contatti con il Governo italiano per segnalare la palese violazione della legislazione italiana
Di quelli che sono i principi della direttiva europea quindi l'Italia in grosso ritardo improvvisamente si ricorda di attuare questa direttiva
E e inserisce grazie appunto agli emendamenti Santarelli questo sì si è verificato proprio in coincidenza con l'inizio della raccolta delle firme nel marzo scorso per i referendum pochi giorni prima si ricorda di inserire anche in questa legge di recepimento di una direttiva di quindi non era certo una legge che doveva affrontare le questioni toccate dal referendum alcuni emendamenti appositamente studiati per evitare il referendum in materia in maniera alquanto surrettizia tanto per fare un esempio sul referendum che riguarda i fondi agricoli da ottocentoquarantadue del Codice civile lo si abroga con un un con uno di questi emendamenti Santarelli che la Commissione agricoltura poi approvato lo si abroga e lo si reintroduce in un'altra legge dello Stato appunto questa legge di recepimento della direttiva in maniera da vanificare la possibilità di espressione popolare
E però lasciare intatta che la la la norma
Pressoché intatta perché semplicemente non si fa altro che legare la possibilità di accesso ai fondi agricoli al fatto che le regioni e Mannino i piani
Territoriali che cosa assolutamente ininfluente rispetto alla possibilità appunto di un territorio che resta libero alle al
Escursioni dei questi sparatori della Dominique Roberto così come parlato molto della figura e dell'opera di questo Santarelli alzatore è vario alla alla ricottura questa mattina Roberto Giachetti alla Camera lo ha intervistato cos'è il caso di sentire cosa intervistata da raggiungere anche oltre le menti discussione
Dalla legge mi dico che non siamo pronti per assunta il sentire la
Però forse fa l'atto simbolico colata se comperiamo in due parole quello che l'iter di questa legge che appunto dopo essere stata approvata dalla Commissione agricoltura addirittura la si voleva approvare nel luglio scorso direttamente in sede legislativa cioè senza farla passare dalla discussione in aula
Direttamente farla approvare dalla commissione in quell'occasione promuove in mo'una raccolta di firme fra i deputati necessari sono necessarie le firme di almeno un decimo dei deputati per impedire questo avvenga ci furono un'ottantina deputati che firmarono questa nota fu bloccata però restò il pericolo appunto in una legge comunque approvata in sede referente e adesso siamo arrivati al nodo perché questa legge venuta all'esame dell'aula è stata fissata in me calendario iniziato come avete sentito ieri pomeriggio indiretta qui e da Radio Radicale oggi credo in differita
Il dibattito generale e ci si propone di esaurire velocemente questo dibattito la legge poi dovrebbe tornare
Al Senato per un breve riesame perché il Senato già l'aveva approvata questo molto tempo addietro in prima lettura ma appunto andrebbe re riapprovata con le modifiche che la capra Q fra le quali appunto essenzialmente quello di Santarelli quelle diciamo le anti referendarie
E quindi il Senato poi la dovrebbe li approva questo più o meno di te non so se siamo pronti con le interviste
è iniziata la Camera deputati il dibattito sul recepimento di tal della direttiva della Comunità europea per quanto riguarda l'uccello Jonah è con noi il sottosegretario Santarelli a cogliere anzitutto chiedere uno sul giudizio sul dibattito che si sta avviando alla Camera
Ma devo dire che
Questo dibattito si sta profilando con molta compostezza e con molta civiltà e questo è un fatto positivo perché io credo che le contrapposizioni gli scontri polverone non servono a niente nessuno anzi servono a confondere le idee
E poi che invece questa materia dell'esercizio della caccia piede essere finalmente inquadrata
In un clima che deve consentire la limitazione del modo con cui la caccia si esercita stanza c'era fino adesso e parallelamente di creare le condizioni affinché l'equilibrio ambientale la protezione della fauna siano finalmente compatibili con un esercizio venatorio che non sia più
Riservato alla discrezione di chi lo esercita ma che sia rigorosamente ancorato a nuove norme nuovi principi
Che appunto lo rendano compatibili con le politiche ambientali
Ecco da artigliere massa critica che questo che questa la la direttiva della della andrà come Tropea con gli emendamenti presentati dal governo siano di fatto un modo per evitare il il referendum che mi è stato proposto dalle associazioni
Ambientaliste naturalista ecco volevo chiederle in particolar modo sono alcuni dei alcuni punti
Presenta un del nella nel sono state inserite le possibilità per le Regioni di derogare alla appunto alla direttiva nel momento in cui per determinati motivi ecco non le sembra che già questo è il fatto che non c'è ragione sia di per sé un problema immorale che non può ammettere un problema morale che non può ammettere deroghe
Ma guardi tanto mettiamo in chiaro le cose
Le deroghe le ammette anche la Comunità economica europea
Le deroghe essendo la caccia una materia trasferita alle Regioni che dovrebbero dare le regioni noi abbiamo inserito una normativa che invece
Prevede che la deroga sia concessa dal ministero all'Agricoltura e non dalle singole regioni quindi le Regioni non avranno facoltà concede la deroga ma di chiederla
Chi avrà facoltà di concedere la deroga sentito l'Istituto nazionale di urgenza il bacino come noi sul scientificamente rigoroso da tutti riconosciuto tale sarà il ministero Agricoltura quindi questa cautela l'abbiamo inserito una legge non è un ulteriore come dire
Allargamento delle maglie attraverso le quali far passare un'attività più permissiva ma invece io ritengo e questo è l'opinione espressa
Da molti dei gruppi parlamentari una ulteriore cautela che viene introdotta nel testo di legge per impedire attraverso le deroghe poi assicura violazione alle norme
Che sono previste dalla legge con l'altro punto molto contestato è quello che riguarda i fondi cioè l'articolazione colore del Codice civile ecco di fatto questo appare tanto quarantadue ottocentoquarantadue questa appare veramente un un qua con proprio un un modo per evitare i referendum che sul problema dei fondi era era imperniata cono le sembra che tra l'altro se non sbaglio si prevede la possibilità per
Di alzare dei muri o comunque delle recinzioni alte un metro e ottanta per esempio per impedire a fondo nel momento in cui si sta questa esenzione non si può non si può praticare c'era già una con le sembra che già sotto questo punto di vista immaginare il territorio italiano con se fosse possibile delle appunto reti o muri azzarda una tre tanta distruggerebbe di per sé il patrimonio ambientale naturalistico e comunque non consentirebbe di fatto soltanto ai ricchi di poter fare
E alzare per esempio questo tipo di recinzione sì intanto c'è da dire che la possibilità per il problema del fondo di impedire l'accesso ai propri fondi del cacciatore
Stanzia scritta era la legge in vigore l'anno cento sessantotto e il settantasette incoraggi c'è scritto che tutti i fondi che sono recintati con uno muro correte alta un metro e ottanta il cacciatore non può entrare
In questa normativa si abbassa un metro e cinquanta l'altezza della recinzione
Ma qui viene introdotto elemento importante
Vale a dire che
Diviene obbligatorio la formazione dei piani regionali
Senza dei quali non si potrà andare a caccia cioè le limitazioni che abbiamo posto con questa legge sono importanti e di grande portata
E se lei mi consente io le posso dire una cosa
Che il fatto che questa legge va in discussione
Nel periodo precedente quello fissato per il referendum
Consente di lanciare al governo ai partiti il sospetto che lei dice
Vale a dire che sono stati introdotti degli elementi di novità allo scopo di evitare o di scippare come dice qualcuno
A del Partito Radicale così avanti tra l'altro la direttiva come deroga non prevede nessun modo che ci si occupasse anche dei fondi questa è una materia cioè data cioè vista per nemmeno trent'vero è però stia attento
Se lei va a vedere e io questo la mia replica lo dirò la prossima settimana il dibattito che c'è stato in Senato nel gennaio del mercato ottantacinque su questa stessa legge di recepimento della direttiva comune cosa trova
Che a sostenere la tesi di un'estensione dei vincoli previsti dalla normativa della direttiva europea non è stato né il governo né i partiti la maggioranza ma sono stati di senatori
Non soltanto radicali perché ce n'è uno solo ma anche quelli della Sinistra indipendente di altri partiti che era un po'presenti lei sa che in ogni partito ci sono gli abrogazioni in stile Tama che abbiamo sentito che andrò ottica la camera del gruppo del partito e dello stesso gruppo
Quindi in Senato
C'è stato questo fatto che il Governo sia opposto
All'inserimento di una serie di norme che non erano contenute nella direttiva comunitaria mentre questo inserimento veniva chiesto dagli ambientalisti e dai proprietari protezionista
Alla Camera abbiamo fatto un'operazione assolutamente il contrario cioè siamo stati noi a riprendere gli emendamenti che erano stati bocciati al Senato nel gennaio ottantacinque a riproporsi
Tant'è che io mi aspettavo
Ho qualche riconoscimento da parte dei radicali dei protezioniste degli abrogazione in stick perché avendo io recuperato le posizioni che erano state dei radicali dico ma questa volta il Governo non sarà accusato ma avrà il riconoscimento di avere seppure tardivamente accolto posizioni importanti che pongo una ulteriore limitazione all'attività venatoria che erano state presentate dagli ambientalisti è che il governo ha respinto un anno prima
E invece mi sono sentito rispondere attraverso questo sistema non riuscì davamo il referendum come vede quindi e si tratta di dare una valore alle cose che si dicono che si fanno
Io ritengo che indipendentemente referendum il quale peraltro non c'è da dimenticare un fatto
E qui per esempio potrei citare i referendum sulla giustizia che noi socialisti radicali liberali eccetera abbiamo presentato noi non è che se il governo pre sentirà come sta tentando di fare
Una diversa regolamentazione della materia rispetta la legge in vigore ci adonteremmo accuseremmo il governo di avere scippato il referendum l'azione referendaria è promossa per due motivi
Il principale quello di modificare la legge in vigore il secondo nome io sarei mette per andare al voto quanto per sollecitare il governo a modificarlo stanza mentre di Gore una queste due cose ora se attraverso la modifica introdotta dal governo nella direttiva comunitaria noi introduciamo tali e tante limitazioni che corrispondono praticamente a quelle che si vuole ottenne con il referendum e non capisco perché i promo del referendum debbono dichiararsi sconfitti anziché vittoriosi
Perché avrebbero perché hanno ottenuto una modificazione Ende navigazione da loro richiesta
E se poi il problema non è quello di modificare la legge ma coi appare borsa le elezioni alla questo mascara qualche altra ragione io vorrei
Ecco insomma vorrei essere smentito che l'obiettivo dei promotori delle band del referendum e non sia qua di modifica legge bensì cosa fare forza le elezioni
Probabilmente però avranno una visione diversa rispetto all'intervento da trame del governatore degli emendamenti o comunque volevo chiudere quest'intervista chiedendole se appunto al di là di tutto è possibile comunque che questo questa disegni di legge di recepimento della direttiva CEE che parte in qualche modo con molte polemiche possa arrivare invece un dibattito posso portare una reale
Modificazione della legge tale per cui il referendum si evitato perché realmente ci sono state le modifiche che vanno nel senso che prendono e non soltanto perché appunto necessario evitarlo per i motivi che sappia
Io penso a quello che lei dice è esattamente quello che penso a chi senso che per esempio è noto ormai che il governo ha praticamente definito una nuova proposta di legge che determinerà una nuova legge in Italia una nuova normativa quadro
Sulla caccia quindi che va ben oltre quella la legge che stiamo discutendo che esibisce sulla protezione gli uccelli selvatici
E quindi questa esigenza non l'abbiamo indipendentemente dal referendum cioè in Italia il governo ha ormai maturato lei saprà che noi prevediamo anche preparando un convegno che terremo a gennaio con la partecipazione di autorevoli
Personalità del mondo scientifico ornitologico eccetera di tutto il mondo
Perché vogliamo porre con i piedi per terra il problema del centrale ambiente agricoltura paura
Perché l'agricoltura è sempre stata assente dalla al mondo venatorio sta sempre soggetto passivo del mondo venatorio
C'è tutto il discorso della migratoria con una congerie di leggi gamma dei Paesi del Nordafrica e dell'Europa occidentale e orientale che non è più tollerabile noi dobbiamo andare a un'armonizzazione
Della legislazione dell'interi di tutto il bacino mediterraneo e dell'Europa occidentale e orientale
Perché non è più consentito che i calendari venatori siano così di disparati
Specialmente nei Paesi dell'Est europeo dove la caccia è un affare economico di grandi dei grandi dimensioni e quindi le precauzioni sono minori anche perché le estensioni di Hare
Destinate alla legame tra selvaggia sono molto di più che in Italia i cacciatori sono di meno quindi in Italia c'è il problema di una eccessiva antropizzazione del territorio e di un rapporto squilibrato tra cacciatore e territorio
E qui tutto questo impone una diversa regolamentazione un'armonizzazione alla legislazione quindi dicono si è posto questo problema e io credo che accogliendo la direttiva comunitaria adottando la nuova legge quattro
E facendo un'azione a livello internazionale il convegno di gennaio andrà in questa direzione affinché ci sia un'armonizzazione delle legislazioni è una migliore tutela della migratoria noi avremo fatto qualcosa di importante
Ai fini non superò del mantenimento all'equilibrio Mentana per la ricostituzione
Di tutta una serie di specie che rischiano oggettivamente l'estensione che invece dobbiamo tutelare avvantaggia
Entre lei ora resta segretario ma prima è stato presidente della regione Lazio
Ecco lo chiede lei cosa ne pensa di questo contratto che c'è stato tra radio radicale la Regione Lazio per la trasmissione in diretta integrale dei Consigli regionali e in particolar modo dalla proposta che radio radicale a posto tutte le regioni e fino a questo momento sorellanza e risposto di questi contratti per la fornitura di questo servizio che poi di fatto è va in aggiunta a quello che già radio radicale offre gratuitamente dalla Camera e del Senato dei processi dei congressi e gli altri partiti
Io considero estremamente significativo importante questo questa convenzione che tutto quello che si fa
Per fare arrivare ai cittadini in senza filtri quello che accade nelle pubbliche istituzioni secondo brande ha fatto che rafforzare la democrazia
All'agricoltura
Ecco Roberto ne abbiamo voluto riproporre questa intervista subito dopo il dibattito che si è svolto alla Camera che abbiamo trasmesso in differita un po'per capire come no differenti posizioni ecco Santarelli si
Rammaricava di non riceve il plauso dei radicali può spiegarci bene perché e perché non l'ha avuto poi batte io non so veramente di di di quale ma quale metallo paragonare il volto del del sottosegretario saltare
Fatto sta che a questo punto dopo dichiarazioni questa fatta dichiarazioni come quelle che lui ha fatto anche durante il dibattito parlamentare di ieri
Veramente ci si domanda come il governo ossa continuare a consentire che l'unica voce che si esprime su questa materia sia quella quell'appunto di Santer
Santarelli si stupisce che i promotori dell'iniziativa referendaria non plaudono ad un provvedimento che abbiamo già detto quello che succederebbe e dell'articolo centoquarantadue del Codice civile e per ciò che riguarda l'accesso ai fondi agricoli ma che per esempio che le nostre trenta centimetri dall'esenzione sì ecco ma che poi viene porta appunto per tutto resta uguale e l'articolo quattro della nuova legge
E dice che io dico l'articolo centoquarantadue e è abrogato e dopo di che invece i ci sono quattro commi successivi che legano semplicemente la possibilità di accedere fondi agricoli a l'approvazione da delle regioni da parte delle regioni dei chiami regionali di protezione mi pare che si chiamino sì di cui all'articolo dei piani di protezione
Che significano semplicemente di ritagliare alcune zone del territorio regionale partico di particolare valore per motivi innaturali o di altro tipo all'esercizio della caccia e quindi cosa che come si vede non c'entra niente con il diritto di scorrazzare liberamente
Per i campi altrui ma ecco su altri punti io
Ecco sulla questione dei calendari venatori che è una delle questioni centrali
Della della caccia è si riducono i calendari venatori dicendo che si può cacciare solo dalla terza domenica di settembre sino al trentuno gennaio e poi si dà la possibilità alle regioni di derogare o anticipandola a al primo settembre o posticipando la alla fine di febbraio il che significa introdurre una pratica che di lei è peggiorativa di quella che è la situazione attuale perché una delle questioni centrali quando si parla di caccia è quella che i cacciatori possono liberamente muoversi sul territorio nazionale alla ricerca assecondare i periodi dell'anno
Di quelle zone nelle quali è più conveniente andare a cacciare in un momento in un altro per cui se si consente per esempio alle regioni del sud di anticipare l'apertura e poi e magari a quelle del Nord di posticiparla
E quindi in maniera differenziata sul territorio nazionale noi creeremmo dei veri e propri Eserciti itineranti questa figura che abbiamo definito del del cacciatore migratore
Che si spostano a loro piacimento sul territorio nazionale creando quindi una concentrazione di doppiette ancora più forte nelle zone ove si caccia meglio in certe incerti non dimentichiamo che gran parte della fauna cacciabile in Italia espunto fa una migratoria e quindi bisogna coglierla diciamo di passo al trovato al momento giusto
E era possiamo fare altri esempi e dovremmo plaudire come promotori di un referendum anticaccia secondo le dichiarazioni Santarelli ad una abrogazione anche quella formale dell'uccellaccio né cioè della cattura di uccelli vivi e poi con
Relativo commercio anche il relativo poi utilizzo come richiami
Che è pratica assolutamente bandita dalla direttiva CEE
Ad una boa abolizione appunto strettamente formale luce loggione salvo il fatto che poi anche qui si stabiliscono le deroghe addirittura si fa sì che l'uccello Gione diventi attività che le regioni possono di cui possono diventare in pratica esercenti impropri
Cioè le regioni stesse gestirebbe la luce la ragione concedendo concessioni
A privati
Per scopo scientifico amatoriale
E quindi
Addirittura sì e con e qui parere ebbero ad operatori di pubblico servizio gli Uccellatore eh come si vede una colossale presa per il bavero
Di quel quasi un milione di cittadini che ha sottoscritto
Le proposte refertati ma in che misura anche il secondo referendum viene messo a repentaglio da questa legge recepimento e perché queste questi emendamenti di cui parlavo per esempio quello sui calendari per esempio questo di cui parlavamo sullo ce la jeune
Toccano punti essenziali della legge nove sei otto cioè della legge
Quadro sulla caccia questa legge mila centosettantasette che a questo punto ecco arriviamo al punto dovrebbe essere riformata in Italia da un disegno di legge che il Governo ha da tempo nei cassetti e che è un disegno di legge che non ci piace assolutamente come ecologisti lo dobbiamo dire con estrema chiarezza
Ma almeno siamo saremmo di fronte ad una testo di riforma organica generale del settore venatorio tendente comunque ammettere un minimo di ordine in questa materia
E sulla quale poi si possono vedere
Quali sono i punti di accordo e disaccordo di scontro il Parlamento può discutere può scontrarsi delle forze politiche possono scontrarsi comunque tutto può avvenire ecco ma
Almeno questo sarebbe un modo
Dignitoso
Di rispondere ad una iniziativa referendaria dei cittadini e ad un poteri dello Stato quale oggi ormai è il comitato promotore del referendum invece si segue una strada surrettizia cioè quella dell'inserimento delle degli emendamenti anti referendum in un provvedimento di recepimento in un provvedimento assolutamente improprio a trattare questa questione
Se il Governo almeno avesse il coraggio di presentare la il suo disegno di legge di riforma della novecento sessantotto
Ed andare a vedere che cosa succede poi in Parlamento riprendendo quindi daccapo da discussioni istruendo quindi una nuova discussione su tutti gli aspetti del legislazione venatoria e a questo punto inseriamo ci pure la questione dei fondi agricoli sediamoci un vero e proprio il riordino della materia certo andando incontro seriamente alle richieste dei promotori se si vuole evitare i referendum altrimenti si accetti di sentire qual è l'opinione della gente e si veda che cosa succede
E questo lo abbiamo tentato di sollecitare sappiamo che poi all'interno del governo ci sono anche posizioni differenziate così come posizioni differenziate grosse contraddizioni ci sono all'interno dei partiti
Quello che sta accadendo ed è veramente allucinante in queste ore eh che il fronte diciamo trasversale alle forze politiche di parte venatoria di supporto alla lobby i cacciatori Armieri
Fronte che si organizza che parteciperà che si muove e che a un attivismo direi frenetico
Il fronte anch'esso trasversale e sappiamo presente in tutti i partiti di deputati di politici sensibili alle richieste della mondo ecologista
Ha degli anticaccia e invece assolutamente assente
Latitante in questa discussione e basta vedere anche le presenze che ci sono stati in questo dibattito abbiamo avuto purtroppo una sfortunata coincidenza sappiamo che molti dei deputati anticaccia sono per l'appunto anche i deputati antinucleari ed oggi erano alcuni di loro impegnati nelle azioni ai alle centraline blocchi alle centrali di cui avete dato ampia cronaca questa mattina
E ma certo che per ciò che riguarda le responsabilità dei partiti questa latitanza e palese il comitato promotore dei referendum a richiesto ormai da oltre due settimane incontri a tutti i segretari di partito
E a tutti i gruppi parlamentari
Abbiamo dovuto faticare per ottenere vaghe risposte in incontri che si sono mantenuti su toni estremamente generici di disponibilità poi anche ampiamente smentiti in taluni casi dal comportamento poi ha avuto in conferenza di capigruppo e in in e in in aula e non abbiamo avuto risposte quindi non abbiamo avuto nessuna assunzione di responsabilità posizione ufficiale da parte dei segretari di partito
Sia di quelli che sappiamo essere tradizionalmente più vicini e più sensibili alle richieste dei caccia idoli sia anche da quelli che invece si presume Rossi sarà invece hanno magari opinione diversa opinione invece magari più vicina alla nostra non c'è alcuna assunzione di responsabilità ci sono alcune vaghe assicurazioni ci sono colloqui privati in cui ci si assicura che si farà il possibile che c'è erto approvare una legge così sarebbe molto brutto
Per il Parlamento per le forze politiche come risposta ad un'iniziativa popolare e Toni nel momento in cui si arriva inaugura il governo è rappresentato solo da Santarelli
Quando si arriva in aula i partiti sono rappresentati solo dai deputati spesso della Commissione agricoltura o dai deputati corresponsabili dei gruppi molto spesso di estrazione elettorale
Bresciano bergamasca
Che sostengono a spada tratta le richieste dei cacciatori
Per questo noi non vogliamo continuare a fornire alibi certo esiste la trasversalità ed esistono
Le posizioni differenziate all'interno di tutti i partiti ma se queste posizioni non vengono fuori ne dobbiamo denunciare chiaramente come questi partiti scelgano ancora una volta nonostante dichiarazioni
Più o meno generiche di sensibilità alle richieste ed ecologisti carta scelgono ancora una volta il partito degli Armieri il partito delle cartucce il partito delle doppiette
Martedì
In occasione di questo dibattito saremo presenti e poi magari comunicheremo anche delle modalità di questo appuntamento ci auguriamo che radio radicale lo faccia
Di fronte alla Camera dei deputati
Perché certo che se proprio questo referendum deve essere scippato
Vedevo che ormai è parola usata anche dal sottosegretario Santarelli credo che in un certo termine Crew più appropriato proprio per il modo furtivo
In cui si si compie quest'operazione
Se questo deve avvenire riteniamo che debbano assumersi né piena responsabilità
Sia coloro che trovo promuovono questo scippo ossia coloro che in silenzio passivamente dicendo che è una brutta cosa in realtà lo consento sono i responsabili dei partiti e dei gruppi parlamentari che continuano a a restare silenziosi a non prendere posizione
E che ci auguriamo lo facciano nelle prossime e nelle prossime ore
Faccio battute una cosa in termini di Regolamento della Camera di iter parlamentare previsto non c'è modo di prevedere un rinvio di nuovo in Commissione di questa legge numero allentamento del Sud parlamentare
Ma dove si postali affrontare la discussione in termini più generali
Forse più approfonditi più corretta incerto e referendum cioè e io dissi è certamente possibile e non solo è possibile teoricamente in termini strettamente regolamentari è anche fatto che si è
Riscontrato molte molte volte
Nella discussione di tante leggi e alla Camera quando esistono elementi di novità quando il lavoro istruttorio non è stato sufficiente quando ci sono elementi che non convincono talune forze politiche che si riprenda un esame per acquisire nuovi elementi da per esempio io faccio faccio un esempio molto semplice
Dicevo siamo in presenza di un potere dello Stato comitato promotore del referendum rappresentante di oltre novecento mila cittadini
Che deve già per svolgere alcuni compiti istituzionali estremamente importanti per esempio
Promuovere proprie memorie e di fronte alla Corte costituzionale che nei prossimi mesi entro gennaio deve esprimersi sulla costituzionalità dei quesiti referendari ecco questo comitato promotore
Non è stato nemmeno sentito
Nel corso di una discussione su un provvedimento emendato in fretta all'ultimo momento proprio per eliminare e far fuori le richieste
Di
Di di il referendum e per esempio non ci sarebbe cosa più normale che non consentire un ritorno in Commissione della legge in discussione per permettere un'audizione della comitato promotore
Quantomeno sentire le ragioni di questo milione di cittadini ecco ed è anche quindi un fatto o non solo di opportunità politica ma direi anche di delicatezza
Istituzionale
Quello di riavviare il dibattito su tutta la questione quindi se questo non avviene evidentemente il segno che la lobby
Penato Loria a continua a farla da padrone
Non solo in Val Trompia ma anche in nel palazzo di Montecitorio nel e purtroppo forse anche nel nell'attiguo Palazzo Chigi
Perché appunto le voci di dissenso continuano a non hanno venir fuori
Ecco mentre parlare arrivato una comunicazione dove la terra che ti chiedono di ricordare la
Ma la casa è un atto di cosa tutto l'alto già Fassino martedì appunto avevo detto che saremo presenti con un appuntamento pubblico per tutti i cittadini per tutti i firmatari dei referendum
In particolare ovviamente cittadini romani
Di fronte alla alla camera dei deputati
Non è ancora fissato l'orario di questo appuntamento che comunque dicevo sarà comunicato nelle prossime nelle prossime ore per leggo anche per saper lo si può telefonare agli amici della terra il telefono e sei cinque sei otto due otto nove
Di Roma zero sei perché chiama da fuori Roma
Benissimo per concludere questo spazio che abbiamo da dedicare a commenti e analisi su quanto accaduto oggi alla Camera che ha proseguito dibattere su questa legge di recepimento in direttiva CEE vogliamo farvi ascoltare un'altra intervista sempre raccolta da Roberto Giachetti l'angelo Bandinelli che come sapete è stato il deputato radicale che intervenuto oggi in aula
Dicono pronta dovrebbe essere sulla stessa cassetta che
Che conteneva intervista Santarelli quindi qualche istante per interpoderali sentire intanto ringrazio Roberto smeraldi rasente il muro credo che i suoi impegni lo porteranno via prima che quest'intervista finisca quindi lo ringrazio comunque per aver partecipato
Possiamo leggere l'intervista
Subito dopo potremo ascoltare anche Francesco Rutelli capogruppo radicale che proprio sulla Little successivo di questa legge sul prossimi appuntamenti che sarà in aula
E possibile voto che potrebbe subire e quindi poi il rinvio al Senato farà un po'il punto la situazione comunque adesso sentiamo Angiolo Bandinelli
Abbiamo con noi Angiolo Bandinelli che gli ascoltatori di radio radicale ben conoscono e che adesso è deputato all'Italia per il gruppo radicale
E e si sta occupando proprio appena entrata in Parlamento del dibattito che c'è alla Camera i deputati e di cui abbiamo già ascoltato
Alcuni espunti dal sottosegretario a all'agricoltura Santarelli dibattito sulla legge di recepimento della direttiva CEE sulle solo c'è la jeune
Ecco D'Angelo vogliamo chiede innanzitutto qual è la posizione del gruppo radicale in particolar modo quali sono i punti che ha contestato di questa legge quando poi in generale tutti dicono che è un tentativo di scippo anzi tutti dicono i grandi radicali demo proletari le spezie ambientaliste
Affermano che questa tentativo di scippare il referendum che servano a votare in primavera
Ecco però quali sono i punti che voi contestate di questa di questa legge
Diciamo preliminarmente
Prima di parlare dei punti che pure sono un fatto importante codificante il negativo in positivo vedremo del disegno di legge diciamo innanzitutto che mi pare che questo dibattito colto di sorpresa
Tutti perché nessuno si aspettava questo tipo di sortita e del Governo evidentemente della maggioranza e della della maggioranza della lobby dei cacciatori
Nel senso che nessuno pensava di sarebbe stato utilizzato per lo meno io non lo sapevo
Che sarebbe stato utilizzato questo progetto di legge di appunto di principi percezione delle direttive della CEE in materia di caccia ai volatili per inserirvi materiale inserirvi disposizioni intese a liquidare almeno uno dei referendum quello
Fonti diciamo sulla
Accesso o meno dei cacciatori ai fondi
Ci si è trovati così di fronte a questa situazione che sia nessuna spettava pari a parte in ospedale forse credo nessuno aspettasse che su questo progetto di legge complessivo relativo al tema della recente ricevimento nell'ordinamento italiano
Della diciamo della cioè
Predisposizione a Chambave li caccia ci saremmo trovati di fronte a un altro tentativo di scippo dei referendum dopo quello già in corso per quanto riguarda il referendum
Sopra
La giustizia di bugie citiamo occupati al Cremlino praticamente occupata
Quindi dibattito un po'teso ieri Maulo c'erano molti deputati
Moltissimi direi questo prima di deserto
Una certa tensione un certo allarmismo
E
Tentativi dice di capire come si sarebbero mostrati i referendari
Debbo dire che il gruppo radicale quello che si è finora il distinto nella difesa dei referendum perché stiamo cercando di intervenire tutti in modo da far sì che il dibattito possa durare più a lungo possibile e quindi consentire il massimo di guadagno
Ciò rispetta all'attenzione i punti controversi sappiamo come essenzialmente tre il primo è quello appunto della libero accesso meno ai fondi rustici che riguarda il codice civile che il referendum secondo referendum sulla caccia
Appunto attacca tradotto l'abrogazione dei le norme del codice civile sbalordito ottocentoquarantadue che regola questo
Tema secondo problema è quello dell'uccello a John consentito meno luce la Regione
In Italia terzo tema e quello dell'apertura e chiusura della caccia nel rispetto meno del ciclo della riproduttivo degli uccelli dal momento dell'entrata in amore fino al momento in cui Piccoli possono lasciare il questi sono i punti su cui c'è la divergenza profonda e c'è poi oculi punti siamo così mi pare che quando i radicali hanno sollevato quello del potenziamento per esempio dell'Istituto nazionale
Sulla cacciagione sulla nave sul funzioni Bacci c'è un istituto nazionale per la biologia dei selvatici in Italia che nessuno conosce che è un serio istituto scientifico che ha dato sempre Valeri contrari alla prassi della caccia in Italia ma non può muoversi perché e perché è vincolata da pastoie burocratiche e invece uno degli istituti dovrebbero essere potenziati per lo sviluppo di una coscienza generale da coscienza
Ecologico conoscenza del rapporto con la natura no come l'Istituto di Geologia che non a caso anche questo dettaglio Langue e ne occorrerebbero parecchi di questi istituzione scientifica sono fatti che entrano in questa legge che potrebbero essere sviluppati proficuamente vediamo come si svolge il dibattito lo schieramento sappiamo gli schieramenti sono ormai chiari
Da una parte i gruppi favorevoli ai referendum dall'altra il resto dello schieramento più o meno mascherato i democristiani finora intervenuti i più duri
Poi anche i missini hanno così praticamente Anna preso la tesi che in fondo non è vero che l'Italia ce il calendario venatorio è più favorevole da cedevoli ma allorquando autocarri incredibili particolare dell'Olanda della dove ci sono regole norme in Italia invece sembrano superate la dalla coscienza venatoria dei cacciatori facciamo questo gli schieramenti si procederà ancora mi pare fino a martedì e poi i figli a spendere e vedremo questo punto che corra possibile fare io ho all'idea che in fondo qualche piccola cosa possa essere ancora strappata qualche piccolo emendamento possa essere ottenuto
Quanto debbano e possano essere accettata una posizione del genere o non si debba Bice mantenere ferma
In linea di principio proprio défilé per andare a questo o ricerca Rosanna quando ci fu la gli altri avranno che ce ne faremmo elaborando un tribunale militari
Fu invitato per una legge del parlamento che seppure non soddisfaceva in pieno né a quelle che erano le esigenze del comitato promotore indubbiamente non è da una pessima legge come altre possiamo dire fatale versione dei jet tipo quella che ha evitato nella settantotto se non sbaglio il referendum sei Manicone
Ecco i diritti ci sono possibilità così in base al dibattito che c'è stato per
Pensare o sperare che comunque sia una legge deve essere fatta se questo errore questo questo dibattito serve riusciranno
Per per più utile aprire un dibattito come si dice in termini in gergo politichese costruttivo nel senso che questi referendum in fondo hanno inciso l'opinione pubblica più di quanto si pensasse
Non c'è stato lo scontro muro contro muro nel senso che in fondo irreperibile per andare sono filtrate un po'dovunque e credo nella parte avvertono debba tener conto più del più che in precedenza perché lo nel l'opinione pubblica scaturita da vediamo con fatto dell'inquirente come Carlo l'inquirente la legge
Che forse verrà approvata certo non va nel sicuramente non va nella direzione della richiesta referendaria ma è una legge
Molto diversa da quella attuale
Si ristabilisce certo primato della magistratura del giudice nel giudicare i ministri è in sostanza ha perfino per alcuni gruppi hanno appoggiato i referendum sembra quasi un leggero di facente non per noi però c'è questo dato di fatto lo stesso forse si può dire per la caccia non so
Attraverso le maglie della dicitura molto capziosa di questa legge quanto poi posta pulp passare di truffa né per l'uccello Gione
Lucciola di una realtà resta non c'è altra fare luce la Ghione questo cancro o queste tradizione tipicamente Norberto elitaria
Toglie verbale porsi forse è possibile ottenere qualche cosa per quello che riguarda il passaggio o meno nei fondi rustici dei cacciatori che forse non so se il corpo fare tre guidato in tema di deroghe regionali allieva data d'apertura dalla caccia quelle un punto molto grave perché veramente vergognoso perché appunto questo sistema delle deroghe concerto cioè le le regioni possono cambiare derogare rispetto al calendario nazionale fissata secondo le norme CEE avremo l'emigrazione dei cacciatori no i quali porteranno di regione in regione come gli uccelli come colomba ci come le rondinelle vedremo migrare a migliaia
In otto mobile lungo l'autostrada perché ritardi ormai gli abbia viaggia video facilmente avremo questo tipo di truffa
Cosa ha riposto escogitare ancora e difficile dire
Forse qualche tentativo portano ancora abbia vedremo nei prossimi giorni
Ringrazio