Legge 40 del 2004 sulla procreazione medicalmente assistita: cosa dice e perchè va cancellata con il referendum!" - organizzato dall'Associazione Radicale Adelaide Aglietta e dal Gruppo consiliare DS al Comune di Ivrea, presso la Sala Santa Marta (Piazza Santa Marta)

Meritiamo buonasera grazie di essere venuti qui in sala Santa Marta ad Ivrea da questo dibattito pubblico
Sul tema della legge quaranta del due mila e quattro sulla procreazione medicalmente assistita cosa dice questa legge e perché
Ma cancellate con il referente questo dibattito è stato organizzato dall'associazione radicale Adelaide Aglietta di Torino
In collaborazione con il gruppo consiliare dei DS del comune
Del comune di ore
Interverranno in questo dibattito l'onorevole Giorgio Panattoni che ringraziamo
Partecipato parlamentare e responsabile di essere poste e telecomunicazioni livello nazionale eletto nel collegio di
Bruno Mellano consigliere regionale radicale
Responsabile per il Piemonte della campagna referendaria agevolazione
Dottor Silvio viale ginecologo e il Sant'Anna di Torino e questi venti associazione radicale Adelante alta
Avrebbe dovuto intervenire anche l'assessore per le pari opportunità del Comune di Weah Lauria Barberis purtroppo oggi pomeriggio mi ha comunicato
Un impegno imprevisto
Durante il corso la telefonata mi anche Prodi ha mentito un ulteriore impegno
A livello istituzionale da parte sua nei prossimi giorni infatti ma neanche un'unica alto ufficiale di sostegno alla campagna
Referendaria
Sono adesso in quel vino dell'associazione ricadrà vegeta
Ringrazio in particolar modo Carlo Della Pepa capogruppo consigliere dei DS al Comune di Ivrea che mi ha aiutato nell'organizzazione di questo dibattito
E oltre a Luís voglio ringraziare tutti i consiglieri comunali
Dei DS Alessandro Alberto Roberto Avignone
Gianni cima Lando Sergio ma che Silvia Olivetti
Nonché l'assessore Andrea bene Dino l'assessore la roba Beschi già nominato il consigliere comunale Rifondazione Comunista Daniela Cappelletti tutte queste persone che ho nominato mi hanno garantito un appoggio per questa campagna referendaria un appoggio che consiste essenzialmente
Nel venire ai tavoli radicali autenticate le firme dei cittadini
E raccogliere le firme anche con il metodo fai da te infatti i consiglieri comunali consiglieri provinciali
Hanno questo potere
Di potete
Facci un mare
I cittadini in qualsiasi momento mettendosi il modulo nella borsa o nella tasca della giacca
Portandosi dietro una penna e far firmare appunto i cittadini
Questo questo metodo di di raccolta firme fondamentale
In questa campagna
Questo referendum
Ma nega di Cali
Va fa un po'il Palio con i referendum di trent'anni fa sul divorzio che proprio tra pochi giorni festeggerà
Trent'anni
Di dalla dalla vittoria
Allora come adesso o meglio adesso come allora le forze politiche stentano
Ad appoggiare la campagna dei radicali si dividono fra di loro e si dividono anche al loro interno questo rende problematico l'avvio della campagna ma scrive non è l'unica realtà devo dire molto positiva dove per fortuna i consiglieri comunali hanno garantito non solo a parole ma anche con i fatti hanno assicurato il loro appoggio
Passa e adesso la parola consigliere regionale Bruno Mellano responsabile appunto della campagna referendaria per il Piemonte
Grazie Alessio Boni inoltre con il suo impegno militante reso possibile soprattutto la partenza della raccolta firme anche a Ivrea nonostante il maltempo che sta su un'istanza del Piemonte e quindi anche Ivrea lui tavolette poi di organizzare non si riescono a ad effettuare per per la pioggia io sono consigliere regionale la Lista Emma Bonino in Regione Piemonte
Ho assunto questa piccola responsabilità di fa un po'da coordinatore per il Piemonte della campagna raccolta firme anche perché è una campagna particolare per quanto ci riguarda
A seguito dell'approvazione della legge quaranta del due mila quattro i radicali hanno tentato di organizzare sia prima che dopo ma soprattutto dopo
Le forze che si erano espresse conto la legge e che avevano in qualche modo condiviso il giudizio dell'Associazione Luca Coscioni che nei mesi precedenti aveva tentato di aprire un dibattito un grande dibattito nel Paese su che cosa volesse dire
Quel tipo di legge quella regolamentazione quel andare a dettagliare alcune
Cose specifiche proprio sia sulla ricerca scientifica che sulla fecondazione medicalmente assistita
Con la sinistra Luca Coscioni si è cercato di mettere attorno a un tavolo i vari esponenti politici
Devo dire di centrosinistra ma anche di centro destra voglio ricordare l'attività importante fatta dal senatore Del Pennino indipendente di Forza Italia ma anche gli interventi appassionati
Di Alfredo Biondi per ricordare alcuni nomi di uno schieramento che poi invece compattamente ha votato a favore
Di questa
Tragica legge quaranta allora il tentativo nostro è quello di riuscire a
Resuscitare uno strumento di iniziativa politica come il referendum che in questi anni ha sicuramente subito delle forti dei forti colpi delle ferite
Importanti e riuscirà a chiamare i cittadini su un tema che anche a sicuramente un tema di coscienza molte volte i radicali stati criticati
Per aver usato il referendum Comini Svizzera come in alcuni Stati dell'America come uno strumento ordinario di iniziativa politica su tutti i temi
Dell'agenda politica nazionale
Più volte ci è stato detto
Non è così che si usa il referendum referendum si deve fare su i temi di coscienza sui grandi temi ideali ecco queste un grande tema ideale questo è un grande tema di coscienza che divide appunto le coscienze
è opportuno al nostro dove non so modesto giudizio altrimenti è necessario che la legge quaranta approvata dal Parlamento venga messa subito al giudizio dei cittadini degli elettori
Per un combinato disposto delle leggi italiane in particolare della legge sulla referendum se non si procede la raccolta firme adesso in queste settimane
Non si potrà
Visto che c'è un divieto di voto sul referendum nell'anno elettorale non si potrà procedere al referendum consultivo abrogativo di questa di questa legge né fino al due mila sette quindi ora cogliamo le firme adesso in queste settimane
E quindi si potrà andare al voto del due mila cinque magari in modo appaiato alle elezioni regionali o altrimenti questa legge avrà dico almeno per tre anni
Il nostro giudizio sulla legge interverrà più tardi anche il dottor Silvio viale
Per precisare i contorni i contenuti di un'analisi molto negativa della legge davvero tale che tre anni di applicazione sono per noi una
Un fantasma da obiettivamente fra cacciare
E allora l'iniziativa politica che abbiamo intrapreso cerca di far uscire il più possibile in tutto il Piemonte quindi anche i LEA i tavoli radicali classici tavoli banchetti radicali dove militante di turno offre una penna
E una possibilità al cittadino di diventare protagonista dell'iniziativa politica
Ma
Abbiamo tentato un'interlocuzione con tutti i soggetti politici che per qualche motivo en si sono espressi conto questa legge e allora in modo molto chiaro molto netto e abbiamo anche detto che essendo tradizione è prassi del partito radicale del movimento radicale non presentarsi alle elezioni amministrative
Essendo questo un periodo in cui tutte le forze politiche raccolgono migliaia e migliaia di firme per presentarsi alle elezioni provinciali o comunali ecco noi offriamo a loro
Agli amici ai compagni di strada di questa iniziativa anche la possibilità di un sostegno di una
Indicazione proprio nel senso della valorizzazione di chi vorrà e secondo voi compiono compagni di strada di questa raccolta firme sul referendum essere con noi protagonisti di una vicenda referendaria che è assolutamente necessaria
Inoltre come consigliere regionale del Piemonte abbiamo attivato ho tentato di attivare anche l'altra strada del referendum referendum si può richiede commento milioni di cittadini che sottoscrivono la richiesta
Oppure con cinque Consigli regionali che contemporaneamente approva una stessa richiesta di referendum al dal Parlamento italiano il in Consiglio regionale abbiamo raccolto le firme di circa venti consiglieri regionali
In gran parte del centrosinistra ma anche con alcuni esponenti del centrodestra e queste iniziative a disposizione di tutti i consiglieri
Regionali di tutti i Consigli regionali d'Italia proprio per tentare di avere almeno cinque Consigli regionali che chiedono l'indizione del referendum sarà difficile che il Consiglio regionale del Piemonte con una maggioranza di centrodestra
Abbia un voto favorevole rispetto alla nostra richiesta ma la nostra speranza è che che esca il dibattito e anche questa strada possesso una strada percorribile nel frattempo
Abbiamo
Davvero
In qualche modo valorizzato tutti gli apporti che ci stanno arrivando da dagli amici verdi degli amici e compagni del dello SDI i socialisti dello SDI dai DS ma anche da Rifondazione Comunista da alcuni consiglieri e presidenti circoscrizione di Forza Italia proprio perché questa campagna di raccolta firme in modo particolare questa è in mano come diceva Alessio ai consiglieri comunali e provinciali che si trovano uno straordinario potere il privilegio di poter autenticare le firme e quindi con un semplice foglio trasformare quel foglio di richiesta di referendum trasformare quella auspice quelle speranze che ci sono nella società noi possiamo riscontrare in questi primi giorni di raccolta firme nonostante la mancanza di informazione
E di Ivrea non fa che confermare questa questo dato
Ho verificato poco fa che ormai non ci fosse un giornalista in sala c'è stato detto chiaramente che non erano interessati alla questione evidentemente non sono interessati a quei dieci milioni di italiani che secondo la Commissione Dulbecco istituita dal l'ex ministro Veronesi potrebbero essere la platea di italiani
Che da una ricerca accurata e seria sulle cellule staminali possono avere vantaggi
è un numero a una cifra che evoca più che descrivere una uno scenario però evoca una possibilità ecco dieci mila italiani che la commissione Dulbecco diceva esseri malati
A cui una ricerca innovativa sulle cellule staminali si poteva dare delle risposte ecco quelli evidentemente non interessano i giornalisti non interessano
Anche i giornali di Ivrea e la stessa cosa rispetto alla fecondazione medicalmente assistita fine promette vissuta come il capriccio di qualche coppia e non riesce ad avere figli e che non vuole procedere all'adozione
Nazionale o internazionale
E allora
Noi da militanti e da attivisti dei diritti civili siamo ancora una volta a tentare di smuovere il contesto l'opinione pubblica italiana cercando di ricordare che in base alla Costituzione sono due le schede su cui i cittadini possono esprimere il loro potere di legislatori uno quello di nominare il Parlamento e l'altra è quella di procedere con un referendum abrogativo riteniamo che oggi sia sovente necessaria che i cittadini intervengano nella Bolgare
E il referendum è semplice abrogazione totale del legge quaranta
Abrogare le leggi che l'elettorato considerasse non non adeguate non rispondenti alloro allora vuole chiudo qui ricordando solo che i Radicali Lista Emma Bonino in particolare ha fatto nel due mila uno una campagna elettorale particolare
Campagna per le elezioni nazionali che per noi è stata caratterizzata proprio da i temi della libertà di ricerca scientifica dei temi della malattia e delle ricerca sulle cellule staminali comma la faccia e con il cocco di Luca Coscioni con questa persona
Con la
Tutta la sua inquietante capacità di comunicazione e di fronte a quella Luca Coscioni
Molti leader politici han detto questo non è un tema da campagna elettorale questo è un tema da coscienza e quindi non chiamiamo gli elettori a scegliere su quella discrimine e poi molto probabilmente di tutta la legislatura in corso si ricorderà questa legge che rischia davvero di essere una legge che incide e tocca molti di quei diritti
Conquistati negli anni Settanta molte di quelle campagne che ha visto i radicali non solo i radicali protagonisti per il cambiamento del Paese
Io qui mi fermo ringrazio ancora Alessio Bogino Pera la capacità di essere militante anche in situazioni periferiche quindi difficile anch'io sono di una situazione
Son della provincia di Cuneo per cui so cosa vuol dire raccogliere le firme in situazioni non di grandi città non di grandi agglomerati urbani dove comunque più facile riuscirà Tocai compagni di strada e amici per l'iniziativa la battaglia politica ed è quindi importante sei qua oggi ringrazio soprattutto l'onorevole che ci ha fatto l'onore di essere con noi oggi
Grazie blu una ci ha illustrato questa campagna referendaria adesso trenta è un po'nel merito della legge passo la parola al dottor viale
Alessio
Ormai sono parecchie volte che ci troviamo fare conferenze stampa presentazioni su questa legge per cui sembra di conoscere quasi tutto ma ogni volta si scoprono alcuni aspetti particolari allora
Io partirei da un ragionamento perché quello che colpisce adesso dopo alcune settimane in cui abbiamo con la comincia a far cogliere firme eccome certamente si allunga il numero di coloro che aderiscono a campagna
Ma che infinitamente minore a quello che sarebbe la potenzialità di questa campagna
Ma il perché
Siccome credo che l'indignazione di tantissimi
Il giorno dopo l'approvazione della legge ai vari livelli sia in Parlamento che fuori fosse sincera evidentemente c'è un blocco culturale un qualche cosa che non è di questa legge e non è recente allora forse bisogna risalire al fatto che non tutti si ricordano che la gestazione di questa legge mi è stata di pochi mesi negli ultimi anni ma dal novanta dove addirittura prima che se ne parla
Addirittura è nata nel centro sinistra inizialmente poi è stata adottata dopo dal centrodestra è
Stavolta è modificata su molti punti ma per alcuni versi essendo l'Italia un Paese di mediazioni l'impianto non era molto differente
Ed è forse questo il motivo per cui oggi nonostante l'indignazione di quei di quei giorni
Dell'ultimo dibattito quello di questo di questo inverno quando veramente dei pesi le posizioni tutte fuori pubblicamente cosa che non è avvenuto per C del tenente
Alla Camera e in altri punti
C'è stato subito dopo una sorta di rimozione quasi come Dio li mandiamo di mandiamo rimandiamo ecco io
Credo che la una cosa sia chiara
Mentre abbiamo innanzitutto ancora aspettare il Regolamento che
Il ministero il ministro dovrà emanare entro metà maggio anche a fine maggio perché i tre mesi scadono il ventiquattro maggio Enrico che scoppiano molte cose nuove perché questa legge la legge estremamente generica già dal fatto che uno non definisce cosa sia la provocazione
Riprende dalla centonovantaquattro il concetto di importazione
Lo fa diventare medicalmente assistita quindi con delle formulazioni temi che non precisa torni finalmente scopriremo perché nel centonovantaquattro
Il termine poche azioni e c'era ma c'era in positivo e cioè lo Stato garantisce il diritto alla procreazione cosciente e responsabile articolo uno
Qui invece andiamo a dire che lo Stato limita le tecniche di procreazione medicalmente assistite ma quali esse siano concretamente lo scopriremo probabilmente
In questo Regolamento come Scotti Emo
Molte altre cose si tratta di una legge oscurantista nel vero
Le ossificato del termine perché se ne faccia una tabellina e poniamo tutti e di voci
I trend ionica mai tutti quanti sanno cos'è almeno gran parte dei di quelli che si col dibattito
La questo ed eterologa la questione del consenso e via dicendo e le star le cellule staminali la ricerca sugli embrioni beh in Europa rimanere immobili lambito occidentale
L'Italia e l'unico Paese che a tutti no
Mentre l'Inghilterra è l'unico Paese che ha tutti si
Negli altri Paesi predominano il sì in gran parte dei casi qui abbiamo tutti no
Se vuoi emergere Strabella vedete come davvero la legislazione italiana si colloca all'estremo
All'estremo coi è ovvio che dei Paesi qui dà volto e limitato come d'Irlanda probabilmente Campalto delle cose ma anche limitate
Noi sappiamo ai camion dei sì hanno mai un abbonamento del traghetto per andare in Inghilterra e in Gran Bretagna per tutte queste questioni e quindi cambia la situazione ecco perché una legge oscurantista
E dovete oscurantista che vigliaccamente colpisce al Comune decine di migliaia di coppie in tutto
Perché
è vero che oggi il venti venticinque per cento delle coppie che cercano figli hanno problemi di sterilità o pensa di avere problemi di IPO offerte ditta per cui penso di ricorrere al medico
Poi quelle calcolo davvero sono almeno quelle che poi non risolve i problemi inizialmente sono ancora meno per cui le possiamo stabilire che oggi in Italia sono quaranta cinquanta mila le copie che ogni anno si rivolgono ai centri di assistenza
Sulla fecondazione di queste sono alcune migliaia che più arriveranno alle tecniche di cui parliamo ecco perché la legge un po'vigliacca
Perché in nome dei principi gioca su questo aspetto che sia un qualcosa che riguardi poche migliaia di persone che poi nel negli anni quando poi decine di migliaia di famiglia arrabbiati eccetera qui da questo punto di vista elemento da leggere gli atti
Sui principi ad alta va colpito e tutti perché non soltanto colpisce nel concetto di famiglia rapporti duchi familiare apporti personalità vinta alle persone per cui ognuno è libero di fare la propria scelta
Di vivere come meglio crede è vero che nella legge si accetta le coppie conviventi ed è un passo avanti
Perché il fino adesso vigeva la legge dei radar circolare Degan che non permetteva nel pubblico quello si faceva lo stesso e fioccavano le autocertificazioni false
Le vie di cover temi che di fecondazione assistita perché poi nella tocca dove ci sta fecondazione assistita di quei stiamo parlando per le coppie non sposate qui
Minimi sotto altri però va ai interviene pesantemente su tutta una serie di apporti personali anche la questione del divieto assoluto di fecondazione quando un
Una uno dei due coniugi è morto certa una cosa molto delicata manda così in astratto così negativi in assoluto tant'è vero che
Se facciamo un paragone normalissimo sono pochi casi ma situazioni in cui un bambino nasce perché la madre vive ma nel frattempo il marito è morto
Durante la gravidanza neanche quello di cittadini di serie B viva peggio dovrà inserito attimo discriminato allo Stato
Prodi c'è una legge oscurantista e colpisce tutti perché a parte queste spetti colpisce anche la centonovantaquattro
Ci quasi un tabù postulato che tutti hanno detto in coro hanno Antochi annunciato da quattro urgentemente
A parte che tocca accentuata patto perché parla di nascituro
Palla di embrioni in senso lato parla di concepito quindi tutte situazioni in divenire ed è chiaro che per chiunque di noi
La fecondazione evoluzione derivante dalla nascita un progetto in divenire al di là di dove poi collochiamo alcuni aspetti scientifici o di soggettività presso di soggettività
Filosofico ma anche personale e chiaro che qui tocca la centonovantaquattro almeno in due situazioni
Una e quella specifica ma è quella della e invio riduzione dei gravidanze multiple
Che sembra una qualifichi esprime ITA due parole di spiegazione al produttore
A oggi quando abbiamo gravitanti fare quattro gemelli con la con questa legge quelle che nasce l'hanno data i miti di fecondazione assistita non potranno più essere più di tre cementi ma spontaneamente sto nonché contrazioni quattro cinque gemelli
C'è un attendente scientifico ormai negli ultimi anni se affermata che quella di ridurre
Il numero di gemelli per favorire la concluso da gravidanza devoluzione l'Anas la qualità della vita perché altri cementi ovviamente oggi veniva fatto a volte ricopra in procinto vanta quattro in alcuni centri in alcuni centri invece fuori dalla centonovantaquattro dice intanto gravidanza va avanti lo stesso questione mai risolta
Oggi dopo questa legge che vieta le invio riduzione e ai fini della considerate della legge approvata dal che coi tassisti alcuni centri hanno annunciato che non faranno più prendo edizioni perché la centonovantaquattro ovviamente parla di gravidanze non Paglianti gemellari anche perché venticinque anni fa quando è stata fatta
Non c'era lento riduzione e quindi
Oggi avremmo il paradosso che dopo la fecondazione assistita dove i sommessi cioè ovuli tutti e tre ove attecchiscono ai fini favorire una gravidanza non potrai più fare la riduzione di tale da fare a due un
A un milione e per poter quindi migliorare possibilità di va be'ma o abortisce tutte fare
L'Inter l'ampia che diventano prettamente oppure no ed è un paradosso e una lamenta una cosa sola
In alcuni centri come Sant'Anna invece continuiamo a fallendo riduzione come facevamo sempre utilizzando la centonovantaquattro prima o poi la questione verrà fuori vedremo come si risolverà però attualmente è chiaro che il principio della legge società se Vietti questo biglietto in qualche cosa che colpisce la centonovantaquattro la stessa cosa riguarda l'ultimo spunto tecnico diciamo perché gli altri li hanno fatti tantissimi ci son tanti spunti che rivolti questi fatti vengono fuori riguarda il punto quando viene tutelato l'invio
Dove il punto è molto chiaro perché pala misure a tutela delle bionde e non dice
In violetto a impianto ma la decisionale e quando limita la possibilità di ricerca clinica sperimentale è chiaro che si fa riferimento all'embrione prima dell'impianto ma
Non è espressioni così univoca e chiara tanto è vero che quando l'invito al tutto ai fini dove esclusi purché di finalità esclusivamente terapeutico diagnostiche dall'embrione
è pacifico che la diagnosi prenatale dove la finalità e capire eventuali patologie dell'embrione
Dove poi la terapia è l'interruzione gravidanza da un punto di vista di principio è chiaro che non ci siamo se si è coerenti poi se siamo con le facciamo Alitalia intagli italiana che annunciano i proclami con le leggi e poi anche il facciamo il contrario tanto si fa così e nessuno ha mai verificare come la centonovantaquattro atteso che è stata applicata in questi anni e chiaro che però è un'altra questione la coerenza di questa legge va in quella direzione non so quale sarà l'evoluzione ma è chiaro che sulla diagnosi prenatale
E molto delicata questione anche perché
In questa legge
Sì ammette l'obiezione di coscienza tali tali uguale alla centonovantaquattro ho detto in altre occasioni e questa legge si scimmiotta centonovantaquattro nel linguaggio eccetera Amenta cinquantaquattro una legge di
Venticinque anni fa tanto per i recinti etico ed è tutto sommato abbastanza preciso atto qualche identifico
Queste invece estremamente confusa nella terminologia con cui già scambia i termini e li confondono con l'una con l'altra
Sull'obiezione di coscienza qui non si capisce chi fa obiezione di coscienza perché in questo Paese
Gran parte dei medici quando dite di coscienza centonovantaquattro ma molti meno medici fa notizia di coscienza sulla diagnosi prenatale che finalizzata a fare avvolti da strade maggio altri casi e me lo fanno sul sul fecondazione assistita tanto è vero che oggi la stragrande maggioranza dei medici che in Italia
Fanno la fecondazione assistita
Faceva continua falla sono poi obiettori per centonovantaquattro
A volte convinti tecnico di noi ha un suo limite ed è giusto che sia così a volte puramente in modo strumentale perché conviene fare le cose
Più redditizie e non sporcarsi le mani con le cose che ti portano poco lontano anche nel mondo accademico o nel mondo scientifico concludendo questa è una legge oscurantista
Ed è una legge che va a colpire davvero quelli che sono i principi e le coscienze mila dell'anno prima sotto indiano aspetto della coscienza e delle però io riprendo un po'le parole dell'appello che era stato fatto
Sulla legge per le tre specie si scritte da un gruppo di studiosi a senatori
Però il il punto finale il padre attuale ovviamente questa riforma di appello estimatori lo trasformo in affermazione attuale ma e
Per molto semplice perché
Si dice praticamente qui i firmatari sono da Carlo Flamigni e Rita levi Montalcini a Maurizio Mori a Demetrio Neri a carattere aperto piazzava io porcata tanti altri che son tutti comunque esponenti del Comitato azioni di un'etica e di
Il esponi dici tipici di primo livello diciamo i quali in modo molto semplice e chiaro dicono FM uno
Noi rispettiamo la libertà di coscienza ma chiediamo di non usarla per costare quella di milioni di italiani con una legge che invece di garantire pace e convivenza fra le diverse componenti della nostra città
Vuole scoppiare cittadine e cittadini via Libertà di procreare mutila nelle i progetti di vita
Ecco e in questa motivazione della società dei progetti legittimi di ognuno di noi che possono differire ma poi la realtà sociale attorno a me basta guardarsi sia a destra che a sinistra
La fantasia supera quello che l'aspetto burocratici limo della della delle leggi ecco Muti questa legge legge mutila anche una legge oscurantista
E l'appello e quello come oggi qua visto anche l'Italia sta avvenendo che altri soprattutto di coloro che all'indomani dell'approvazione si sono indignati
Va dunque dall'indignazione i raccolta di firme e del partecipare a questo progetto che ormai iniziato è predestinati in qualche modo andava avanti
All'IPA in duecentonovanta dipende davanti figlia di finché arriva alla presentazione delle firme necessarie poco
Della proposta dei cinque consigli regionali per arrivare a far pronunciare i cittadini di sulla questione di coscienza ma che deve essere proprio tolta alla falsa politica e la cattiva coscienza e restituita alla coscienza dei cittadini
Grazie al dottor viale che effettivamente a come via del giustamente detto fatto luce su aspetti particolari di questa legge che magari vengono affrontati in meno rispetto ai soliti qua il problema dell'eterologa o dei tre embrioni grazie davvero
Direi giriamo questo appello che i senatori evidentemente sui senatori non ha fatto effetto lo giriamo ai consiglieri comunali ai consiglieri provinciali a tutti i cittadini che possono adesso con la loro firma cercare di cancellare questa legge grazie ancora viale adesso piace
Di passare
Dare la parola all'onorevole Panattoni
Ma io innanzitutto ringrazio di questa iniziativa preparano i serviva molto positiva
Come rappresentante dei democratici di sinistra io sono qui perché
Credo primo che queste iniziative di carattere trasversale che attengono ai diritti e le libertà individuali
Non abbiano un preciso colore politico appartengono alla sfera delle libertà degli individui e come tali devono essere supportate da qualunque parte S provenga
La seconda questione è che a me pare fondamentale e che mai come oggi c'è bisogno di schierarsi
Di schierarsi attorno a valutazione di alcuni valori di riferimento fondamentali che oggi sono messe in discussione
Io credo che la prima operazione che dobbiamo fare per essere chiari nei confronti dei cittadini ossia quella di dire quali e quanti legge il prossimo Governo di centrosinistra e se vincerà le elezioni dovrà abrogare
C'è un problema di chiarezza noi non possiamo brontolare o protestare sulla legge trenta sulla riforma della scuola su tante questioni su questa legge sulla quale poi ovviamente torneremo pochino più in dettaglio
Sulle leggi di interesse specifico personale eccetera e poi non prendere un impegno aperto coi cittadini dicendo quando S torneremo al governo queste leggi saranno cambia
Tra queste leggi c'è quella sulla procreazione assistito
Ed è importante fare questa considerazione perché io credo
Che il vizio fondamentale di questo governo qui non voglio fare una questione di colori politici ma sto facendo semplicemente una valutazione dei comportamenti
E sempre più incline a fare leggi sui contenuti
Dai comportamenti delle persone
E sui contenuti delle decisioni che devono essere fatte anziché delineare principi e indirizzi
Se voi pensate ai quarantatré contratti contenuti una legge trenta al fatto che qualcuno ha detto che non bisogna poi ha cambiato idea ma la pur detto che non bisogna segnare darmi nelle scuole
Cioè ci si indirizza non ad insegnare a qualcuno la possibilità di apprendere ma discriminare i contenuti di una formazione che come tale ovviamente una formazione
Che io definisco ovviamente di serie B
Sul tema specifico io credo che
Noi dobbiamo fare alcune considerazioni di fondo
Tutte le leggi che limitano la libertà di ricerca e che la mortificano la mortificano in senso forte non solo perché sì commesso si commissaria il CNR
Si riducono i fondi ma perché
Si smentiscono le cose più importanti cioè quella opportuna libertà che deve essere data la ricerca di portare avanti temi largamente innovativi se non facciamo noi oggi in questa scelta d'Italia
Destinata a un declino assolutamente inevitabile devo dire anche indifendibile
Ma su altri temi tipo la laicità dello Stato i diritti e la libertà individuale il diritto alla salute perché qui forse si poteva aggiungere
Che questa legge in qualche modo tocca anche tutta una serie di situazione che costituiscono patologie
E che questa legge interviene limitando il diritto alla salute di gente ama la
Ora io francamente devo dire su questo piano forse possiamo aggiungere un'osservazione che è un'osservazione quantomai doverosa
Nel senso che francamente risulta sorprendente che uno Stato si schieri contro la possibilità di intervenire Susta su livelli di patologia
Che sono acclarati e che sono estremamente chiaro
Poi c'è un'altra questione che a me sembra fondamentale tutti noi con grande clamore io credo anche con un grande eccesso di
L'entusiasmo forse o di populismo non so come chiamarlo abbiamo acclamato alla
Allargamento dell'Unione Europea a venticinque membri abbiamo detto che l'Europa il nostro futuro sarà il nostro riferimento costante
Bene mi piacerebbe ed è stato fatto ma anche discuterlo illustrarlo di qual è lo stato di questi tipi di legge in Europa ed è perché come giustamente diceva viale questa legge oscurantista perché in Europa non funziona così
Questo non solo è contrario allo spirito dell'Europa che noi andiamo sbandierando e soprattutto in questo periodo non stiamo facendo una bandiera particolare ma ovviamente incentiverà il turismo
Di questa natura perché quelli che non troveranno soluzione in Italia ai loro problemi ovviamente andranno a cercarsi una Spagna piuttosto che in Francia dove queste pratiche sono normato in modo completamente diverso
Per questo motivo io credo
Sono grato dai radicali che come avvenuto tante altre volte nella nostra storia
Hanno innescato diciamo un ragionamento
Che stava fuori e al di sopra degli interessi e delle convenienze partitiche e politiche ma che sta dentro alla difesa di quelli che sono gli indirizzi fondamentali della libertà degli individui Bay diritti che una persona deve essere sempre in grado di poter esercitare qualunque sia il tipo di governo qualunque sia il tipo di
Guida politica che
Pro-tempore regge la nazione insomma in caso contrario non dobbiamo aver paura a dire che si tratta di regimi
Regimi di un certo colore un certo altro in questo caso mi si mi interessa poco ma pur di regimi che limitano alcune libertà fondamentali
Non siamo convinti che la soluzione migliore ovviamente sarebbe una soluzione di legge
Riteniamo che sia giusto a una regolamentazione naturalmente di questa materia evitando anche una giungla piuttosto complessa insomma sulla quale ci sarebbero tante considerazione che abbia fatto intatte se di
Ma c'è una priorità fondamentale insomma quando non ci si arriva con gli strumenti di legge ebbe bisogna trovare uno strumento il più decisivo che è uno strumento che faccia schierare la gente o da una parte o dall'altra
Io capisco che ci possono essere dei problemi anche all'interno della coalizione di centro sinistra
Ma credo che come è sempre avvenuto su questi grandi temi di discussione di libertà individuale non dobbiamo avere paura di nasconderci dietro nessuna chiesa dietro nessun cardinale dietro nessun Pampa
E dico cardinali palpare chiesa perché è chiaro che quell'appartenenza è stata e quella confusione fondamentale frase diritti civili
Appartenenze chiamiamole religiose
Confusione estremamente pericolosa ha portato anche un pezzo della Margherita fare scelte sono state scelte secondo uno sciagurato
Ben venga allora questo strumento che è uno strumento al quale noi assegnamo un compito fondamentale anzi forse più di uno pare sia già stato detto
Ma credo che valga la pena di sottolinea primo una mobilitazione mai come in questo momento ci vuole una mobilitazione popolare
Su questo come su tanti altri temi questo è un tema che tocca il diritto delle donne e degli uomini dei cittadini la mobilitazione ecco doverosa
Non è un'opzione
Questo è uno strumento di mobilitazione e quindi ben venga uno strumento di questa natura
Secondo una richiesta di chiarezza
Cioè i cittadini e non solo il ceto politico venga chiamato a discutere e decidere da che parte vuole stare rispetto ai propri diritti
Cioè prenda coscienza che sui propri diritti non c'è legge che tenga
Nella misura nella quale mi tocca li modifica limita vinca sola se non ovviamente in regole di comportamento generale sulla quale credo non dobbiamo perdere solo un minuto
Terzo forse potrebbe essere anche uno strumento molto importante spingere tutti a un ripensamento per una soluzione legislativa
Soluzione legislativa che potrebbe essere un grande passo avanti
Eliminando riflessi della centonovantaquattro ritoccando il problema diritti dell'embrione rimettendo un po'in piedi insomma una
A sette euro e una struttura diversa
Io tra l'altro devo confessarlo anche come esperienza diretta di parlamentare io sono sempre sorpreso che quando si affronta una legge che molti Paesi europee
Hanno risolto da tempo
Non si riesca a prendere una di quelle che funzionano bene accoppiarlo a imitarlo
Sono stupefatto
Nel senso che noi che invochiamo l'Europa come queste entità super partes
In cui dobbiam partecipare nei processi ascendenti definire le leggi trova qualche volta non sempre delle soluzioni adatte bene quella soluzione per favore venga estesa agli stati membri credo che una tematica di questa natura in campagna elettorale devono
Che non è una rivendicazione di colore politico è una rivendicazione di appartenenza a un aggregato che oggi si chiama Europa che domani avrà più valore di quanto ne ha oggi
E che in qualche modo dovrebbe costituire nella testa di ognuno di noi il punto di riferimento essere contenuto
Per esempio quando si distruggono i marchi dei prodotti tipici per essere a favore quando si fa una legge sui diritti o sugli omosessuali o sulle libertà individuali o quando si fanno queste cose così innovative ecco non si riesce a capire perché questo stato immediatamente si ritiri torni ad essere lo Stato
Tutto sommato un po'reazionario che culturalmente è sempre stato e dia luogo a processi di questa natura che sono totalmente inaccettabile
Chiudo dicendo mi pare una dell'occasione
Spero che i ragionamenti che abbiamo fatto qui che naturalmente ripeteremo in tanti altri sedi possano essere ragionamenti che toccano la sensibilità qui è stata chiamata coscienza
Io uso con cautela il termine coscienza perché in molti molta parte della popolazione richiama forse
Concetti un po'diversi per ma voglio dire sì per coscienza intendiamo questa profonda libertà di decisione e il diritto di esercitarla in modo assoluto ecco questa un messaggio un modo di concepire lo stare insieme è un modo di vivere anche questa esperienza che a mio parere è un'esperienza positiva possa costituire un elemento di grande mobilitazione perché c'è bisogno d'Italia
Tutto sommato
Non si dimentichi che è una nazione che può fare tanti passi avanti anche se oggi non sta facendo qualcuno indietro
Grazie davvero all'onorevole Panattoni
Saluto Daniela Cappelletti consigliere comunale di Rifondazione Comunista e Carlo Della Pepa
Capogruppo consiliare DS che mi ha aiutato tentazione diversi dibattito e soprattutto medico chiedo a Carlo se vuole
Intervenire
Chiedo scusa per il ritardo ma penso che
Già Giorgio Panattoni a sintetizzato molto bene quella che la posizione del
Di parte del nostro partito io come medico aggiungo solo una cosa che mi sembra che questa legge lei da
Molto
E faccio un attacco alla salute della donna prevedendo alcuni passaggi che veramente penalizzano
La persona che vuole ricercare con la fecondazione una gravidanza e questo anche solo per la tutela della salute della donna mi sembra che sia una legge che debba essere abrogato io ritengo che comunque su queste
Questioni ci debba essere un un riferimento comunque delle linee guida ma giustamente chiaramente non è che dobbiamo inventare l'acqua calda e quindi sicuramente una serie di legislazioni del di alcune nazioni europee potrebbero essere facilmente riproposte anche perché se no si si instaura un turismo
Un pendolarismo per per ricercare la fecondazione ad esempio eterologa anche negli altri Stati europei e quindi sicuramente si mette a repentaglio la salute della donna ed le persone che che hanno questo problema e vogliono affrontarlo in questa maniera per cui noi abbiamo supportate sul porteremo nella realtà di Perea questo queste referendum essendo presente dei vari banchetti per la raccolta delle firme non eccetera
Grazie Carlo ringrazio tutti i presenti sono intervenuti
Panattoni grazie davvero dottor Silvio via
Bruno Mellano consigliere di piemontese della lista Bonino ringrazio radio radicale che ha trasmesso questo dibattito grazie a tutti