Controcorrente

Oggi in armeno perché è una donna che a causa dei divieti che ci sono in Italia e che sono stati introdotti con la legge approvata nella febbraio può entrare in vigore nel marzo di quest'anno una donna che stava costretta a recarsi ad alcune centinaia di chilometri dall'Italia
Per fare quel che in Italia era consentito fino a a gennaio per fare la fecondazione assistita questa donna esperita perché il suo sano desiderio di maternità viene
Impedito nel nostro Paese e vediamo come viene impedito vediamo comunque andiamo cioè cercare di capire come questa legge vediamo la scheda di andrà a casa di alcune discutiamo benissimo
Ventiquattro febbraio due mila e quattro il provvedimento dal titolo norme in materia di procreazione medicalmente assistita è diventata legge dello Stato italiano
Quel giorno da legge sulla procreazione assistita è stata pubblicata dalla Gazzetta Ufficiale
Il Senato l'aveva approvata l'undici dicembre del due mila e tre con centosessantanove voti a favore novantadue contrari e cinque astenuti
Dopo il voto la maggioranza è una parte della Margherita avevano applaudito i DS e gli altri partiti dell'Ulivo avevano levato pesanti critiche
Ma cosa prevede questa legge tormentata
La legge permette le coppie che non riescono ad avere figli dive l'accesso alla fecondazione artificiale
Ma devono essere coppie di maggiorenni di sesso diverso sposati conviventi in età potenzialmente fertile e dice la legge
Il ricorso alle tecniche di procreazione assistita è consentito solo quando sia accertata l'impossibilità di rimuovere altrimenti le cause impeditive della procreazione
è vietato il ricorso a tecniche di procreazione medicalmente assistita di tipo eterologo il che significa che è vietato l'utilizzo sia spermatozoi sia Dio cuciti da donatori estranei alla coppia
L'Italia è l'unico Paese d'Europa a vietare la fecondazione eterologa
Una norma che piace ai cattolici ma indigna i laici uno ovviamente l'accesso alla procreazione assistita non è concessa la coppia omosessuali
I bambini che nasceranno grazie alla fecondazione artificiale avranno diritto la stato di figli legittimi o riconosciuti a seconda se si hanno figli di genitori sposati oppure semplicemente conviventi qualora della fecondazione artificiale risultino più embrioni e si dovrà non essere contemporaneamente impiantati è vietato infatti la riduzione embrionale ieri gravidanze plurime cioè in sostanza quello che si ottiene dalla fecondazione panche intanto il numero massimo di embrioni impiantabili contemporaneamente non può essere superiore a tre
Inoltre la legge stabilisce che è vietata ogni forma di selezione a scopo e genetico degli embrioni e dei gameti opere interventi che attraverso tecniche di selezione di manipolazione o comunque tramite procedimenti artificiali siano direi ed alterare il patrimonio genetico dell'embrione hotel capite ovvero a predeterminare caratteristiche genetiche in sostanza sono vietate le indagini preimpianto sugli embrioni anche quando la donna un uomo sono portatori di gravi anomalie che potrà però essere ereditate dal feto
Inoltre sono vietate sia la crioconservazione per impianti futuri o per la ricerca scientifica che la soap visione degli embrioni infine i medici e gli infermieri possono rifiutarsi di praticare la fecondazione artificiale per l'obiezione di coscienza
Altra norma che piaccia ai cattolici ma non a rilancio
Questa quindi è la legge all'inizio che ci fosse bisogno di una legge erano tutti d'accordo meglio una legge del far West e poi però sono scoppiate molte polemiche
E quindi qualcosa che non va non probabilmente c'è in questa legge lo chiederei ad Alessandro De Franciscis dell'UDEUR in collegamento con noi da Telese buona sera benvenuta conto corrente state
Buonasera a voi lei l'ha votata questa legge
Io ho votato questa legge
E ritengo capisco tra l'altro chiedo scusa ma il collegamento mette in condizioni che abbiamo qualche sfasatura di qualche secondo
Io ritengo che questa legge sia un buon punto di partenza in un paese che qui dissento moderatamente dalla signora Rita Bernardini che ha detto era consentito fino a gennaio era vero nella misura in cui non c'era nulla
Che regolava alcunché in materia di fecondazione artificiale
Abbiamo superato questa legge peraltro approvata trasversalmente come ricordava Scheda che avete presentata finalmente abbiamo diciamo un riferimento quello che ci preoccupa allo stato non sono le critiche e le polemiche che speriamo perché i toni e legge perfettibile ed è possibile che essa sia ancora migliorata o resa più aderente
Alla pubblica opinione che si conforma politicamente nelle Aule del Parlamento
Ma quello che ci preoccupa è che come questa legge è arrivata in Italia circa venti anni dopo i primi paesi europei che hanno dato hanno regolamentato la materia
Parimenti già nel Paese c'è chi sta fomentando uno scontro frontale tra cosiddetti cattolici cosiddetti laici ai vescovi in realtà nove volte Ica mi scusi se la interrompo però rispetto agli altri Paesi mi sembra più limitativa questa legge rispetto ad altri paesi europei o sbaglio
Le ultime norme vera e non so adesso i tempi che abbiamo qui il problema limitativo e legata alla questione della fecondazione così detta eterologa che però è legata a una questione di principio che è quella del diritto
Dei figli di potere accedere alla conoscenza del proprio patrimonio genetico però comunque comunque si è si è dovuto ricorrere comunque se ci sono c'è c'è una coppia in cui la sterilità colpisce sia l'uomo che la donna
Questa copia non può ricorrere alla fecondazione eterologa quindi aloe molto relativa azione in Italia è così sì
Rita Bernardini ma io credo che questo sia veramente incredibile perché una donna evidentemente può avere rapporti con un altro uomo che non sia il marito
Evidentemente nessuna legge può impedirle questo però se questa essendo il marito è malato e si ricorre alla fecondazione medicalmente assistita allora e quindi alla fecondazione eterologa questo diventa un reato
Questa è veramente secondo me ha fatto bene il ministro
L'ex Ministro della sanità Veronesi a definire questa legge infame
Infame perché costringe le coppie quelle che possono quello che posso quelle che possono permetterselo ad andare dove lei ha ricordato il Belgio ma sembra che le coppie preferiscano la Spagna ci sono a riposo in Europa dove si possono dove si può andare e già il venticinque due possono andare persone che se lo possono permanessero possono permettere teniamo presente che la sterilità è una malattia e quei e che sia una malattia e definito dall'Organizzazione mondiale della sanità
E e quindi evidentemente
Eh sì si deve curare si devono provare delle soluzioni soprattutto per le coppie sale non cura la fedeli soprattutto richiesta distretti delle lo sa è un bypass diciamo ma non cura la vita immagino che per una donna Ausonio fine la cosa più
Complessi e curare l'ispezione del collegio di di di terminologia corre facciano la coppia deve sapere che se ricorre alle tecniche di fecondazione artificiale non per questo guarisce della sua sterilità evidentemente un passaggio tecnico mano
Una vera figlia cento dell'entroterra Liliane sono tesi anche l'importante cioè quindi non è un fenomeno che riguarda poi io volevo dire fare lo stordiscono Asimo solo il venti per cento del dopo italiane sono sterili quindi è una strada che non ce n'è uno a salire il venti per cento delle coppie che prima potevano ricorrere alla fecondazione eterologa ed oggi no no adesso si parla e sterilità combina
Tale il che non vuol dire siamo steli ambedue cioè c'è una sterilità G uno dei due è la maggior parte dei casi di di di casi sono questi insomma raro sia coppia sterile
Sia l'uomo che la donna si parla e sterilità di coppia perché si parla e si evita combinata in termini biologici davvero lo spigolo squilibrata che uccide entrambe
La serietà di entrambe inglese uomo la domenica copio Marrara siamo davvero sull'ordine qualche unità per cento ecco rispetto invece no problemi e di ma io volevo aggiungere una cosa quello che diceva prima sull'eterologa allora il punto della legge la la scheda la l'aria assunto bene no quali sono stati i paletti messi a questa legge
Io credo che bisogna avere una chiave di lettura ecco perché ci sono questi divieti perché ci sono questi paletti da dove si parte
Io credo che i legislatori lo sforzo di tutti è stato quello di porre attenzione affinché in questa legge tutelasse i diritti di tutti i soggetti coinvolti
E qui c'abbiamo coinvolto il figlio la madre e il padre
Che sono tutti e tre soggetti dato che la crisi io ho concepito comunque un figlio minore Stanelli la donna diceva io lo sento mio figlio perché è realmente così però lo lo mangiano anche come dire ricordando che
Non essendo d'accordo su questa legge
Come dire
Non per questo alla un altro che si potesse attribuire come un non amore per la vita come le tante libere su quella già noto fatto però guai a fa
Lui dice una cosa del genere io credo che bisogna avere Rispetto per per le coppie sicuramente ottenuto quando ci si avvicina a questi temi si deve comprendere che la sanità è una grande sofferenza per una coppia quindi ecco ma la legge ha avuto il merito primo di fermare tutta una serie di lobby economiche che di fronte alla sterilità di coppia quindi una grande sofferenza
Speculano su queste sono replicare robusto al punto no mi scusi alla essi scorso dell'eterologa volevo dire
Perché sono stati posti questi divieti divieti il congelamento di sperimentazione cugino bicchieroni eterologa ecco
Perché si parte dai divi
E di tutti i soggetti ma prima di tutto come sempre deve fare una legge dai diritti del più deboli del qualora ed è il motivo Roma il bambino a diritto a conoscere l'identità genetica dei propri genitori ha diritto ad avere un papà e una mamma ci porremo delle libere oppure e
Parliamo del bambino dell'embrione che l'azionario possiamo chiamarlo come dire c'è una contraddizione ma come essere un neonato bambino ce ne parla Daniela largo la legge la legge parte presupposto riconoscimento come soggetto giuridico dell'embrione
E alcuni hanno subito detto che da lì si andava ad altre conseguenze
Ah mette in discussione ad esempio vede sulla Bortolo l'ho detto detto Andreotti che è un politico navigato da subito visto questa come dire incongruenza legge infatti lo scopo è quello altrimenti sarebbe assurdo pensiamo c'è l'obbligo di rimpianto
Un embrione mal formato viene impiantato lo stesso per cui la donna dovrebbe partorire
Un bambino gravemente ma formato
Il velo impiantano rimane quindi incinta porta avanti la gravidanza e poi può a buon fine lezioni sospese allora può Bonaviri René dalla memoria e Silvana deriva dagli del teste ma arrivasse i carabinieri nella lega nella sua prima impiantare
L'embrione non è così leggermente quest'obbligo di età CCS c'è o non c'è nella legge sei Labico ma non non avverrà mai che la donna viene Francia risorsa questo tramite modem François scheda votata al Ticino questo pericoli alla leggera di congelare
Entra in quel caso
Se può ripetere l'allora c'è l'obbligo di orientare l'obolo
Nonostante come dire sia affetto da qualche malformazione poi fu quindi la donna può comunque abortire perché c'è una legge in Italia che consente l'aborto do alla fine il problema il problema R.
Il problema riversato cioè come è stato ricordato lo scopo di questa legge è quella di consentire a chi ha difficoltà
Il rientra nell'ambito dalla sterilità di coppia
E questo autore de non è condiviso da molti italiani il fatto stesso di manipolare la vita in questo senza ma se questo è lo scopo
è abbastanza evidente quello che si va a fare sì per aiutare la natura e a determinare l'impianto per l'appunto come in molti altri Paesi peraltro diversi dal nostro come sfondo culturale di tre embrioni
Ed è stato ben chiarito anche faccia circolare a delle acclusa alle di cui non ha parlato la schiera che venga adesso a luglio del ministero le linee guida nelle quali praticamente noi non possiamo andare a fare invece manipolazioni di poi eugenetiche perché la legge comunque questo sia per il miglioramento della razza
Ora il legislatore legittimamente potrà mettere mano a questi temi ma quello che ci preoccupa è il messaggio che io vorrei dare e che ieri quello che è partita nel paese non è una dibattito di riflessione sui temi che questa sera vengono presentate ma è stato adesso intentato una crociata con un referendum noleggiato Luigi hanno peraltro perché lo consente la costituzione
E naturalmente questo determina un clima di scontro e di rottura nel Paese laddove intorno a una questione di questo genere bisognerebbe invece porsi le questioni che la signora Tarzia diceva
E cioè la qualità del servizio che viene offerto peraltro a spese del contribuente nel sistema pubblico cosa che prima non era possibile
Tale che controllato il sistema pubbliche i centri che faranno prenderanno questa tecnica posso nel tempo migliorati
La chiave a me non sembra e noi siamo contrari a quella di scatenare una rissa nel Paese
Tra favorevoli e contrari ad un referendum per sembrare invece ancora una volta uno scontro no no e no allora mi sembrano affiorare nello slargo ma veramente dobbiamo a referendum dico se la rissa è fra i partiti
Allora cioè ricordiamo che dovrà nelle votazioni c'è stata una rissa tra i partiti si sia devono dire che c'è stata una renna lei modella ma dal grande vuol dire che costava ben poca informazione questa legge viene dibattuta da otto anni
Sono arrivati a questa legge
Secondo il ministro della Sanità infame l'hanno approvata e già andranno Landoni sarà invece anidro amministrativi già stanno lottando per cambiare la ideato ci sono molte dichiarazioni di esponenti della maggioranza che dicono insomma
Anche del resto d'angeli ci sono sceso e ho anche l'omonimo di partenza come dire è un'affermazione che
Ci racconta come dire di un problema all'interno da anche degli stessi sostenitori su questa legge favorevoli capire il referendum lo il voi l'avete proposto per l'abrogazione totale sette la legge ci sono cinque referendum in campo
Il nostro è per l'abrogazione totale della legge perché è una legge che proprio il Bari scritta tenete presente che su quarantacinque commi trentuno sono di divieti
Quindi figuriamoci Keller nella neve nell'iniziare Rimondi sentire la fecondazione medicalmente assistita già trentuno coming
Fine della voi locali ci sono altri quattro referendum parziali che riguardano aspetti particolari della legge
E sono stati fatti proprio per evitare obiezioni che in passato purtroppo ci sono stati con sentenza di tipo politico da parte della corte costituzionale però mi consenta di dire una cosa
Perché quelli che decide la coscienza di duecento trecento parlamentari non può deciderlo con la coscienza
Di decine di milioni di elettori in Italia perché non farle riceveremo piano Poro del referendum hanno paura del referendum lei ha paura denuncia nasce no fanno io c'era era allieva
I lariani Nodari rappresentano il popolo temo che a loro dire vediamo no io le ideologie scegliendo che sia io che ancora una volta una guidatrice sceso ha paura di un referendum
No io ho paura del non ho paura del referendum e io ho paura rivesta
Scrisse che abbiamo visto negli anni nell'abuso dei referendum che tendono a banalizzare i temi complessi che ci sono dietro alcuni provvedimenti quello in questione attiene alle origini stesse della vita
Stiamo parlando di come disporre del patrimonio in cui c'è scritto quello che siamo e quello che saranno i nostri discendenti rispetta questa mi aspetterei un dibattito che prosegue mi aspetterei di vedere questa legge in funzione questa legge alla prova dei fatti
Questa legge verificata con i criteri valutativi che sono stati previsti
E poi nel tempo legittimamente come in tutti i Paesi democratici Parlamento paradigmi dei del Sud come l'adesione Pellicini a salire i gradini sulla barca hanno deciso i cittadini e sappiamo come
Non ho capito perché su un tema così importante che riguarda non solo la sterilità ma riguarda anche la libertà di ricerca scientifica e quindi la cura di malattie gravissime no capito perché non possono decidere i cittadini sono stupidi
Non credo che già è stata appena apprendevo immensi
Io io credo che pur buonsenso ci porterebbe a pensare primo diamo il tempo a questa legge di essere applicata c'è una legge dello Stato il muso a Monza guardano avanti agguato la legge sull'aborto che è stata citata prima votata ventisei anni fa in via sperimentale
Che è risultato una legge sacra intoccabile ora di queste appena votata pare che si può ricominciare da capo io sono contraria al discorso referendum perché lo vedo strumentale
Sono contraria anche a chi in questo momento anche di appartenente a forza della maggioranza sta portando avanti l'ipotesi di una modifica conoscibile discuteremo dopo che ci sono le ultime notizie di Sky TG ventiquattro troppo
Buonasera bentornati sia contro corrente state stiamo parlando della legge sulla fecondazione
Assistito a delle polemiche che ci sono state del referendum che il partito radicale ha promosso tre questa legge se non ci sono altri quattro cioè ricordato
Poco fa Rita Bernardini partito radicale gli altri ospiti Olimpia Tarzia del movimento per la vita in collegamento Alessandro De Franciscis dell'UDEUR
Vorrei tornare a lei prima di lanciare un servizio ci racconta appunto una storia di un viaggio all'estero comunque in ogni caso anche guardando le agenzie di stampa ho visto che si sta discutendo tra i membri dei vari schieramenti e comunque tutte le dichiarazioni ci portano a pensare che ci sono dei cambiamenti questa legge del resto lei stesso prima
Ha detto è un punto di partenza mi dice un punto che secondo lei si può e si deve cambiare in questa legge
Guardi io prima espresso quella che è la opinioni mia e del mio partito che è un piccolo Omar rigoroso partito di opposizione e quindi altamente vale per quello che vale magre coi siano temi di coscienza molto più larga io credo che questa legge adesso debba avere il tempo di cominciare a funzionare
Questa è la nostra posizione e siamo fortemente preoccupati dall'abuso continue ripetitivo cui radicali purtroppo
Ci hanno abituato su temi anche di grosso rilievo è un uso legittimo che fa comunque non mi vuole rispondere o mi dice un punto no no no no io arriviamo a questa siamo siamo preoccupati dal fatto che adesso sul tema referendario cominceremo a spaccarci ancora una volta invece di vedere come abbiamo viste Anzio chiedo e spero che ci sia spazio in futuro per altri approfondimenti per potere presentare aspetti diversi da quelli del referendum che attengono invece i temi della vita cupa allora il guru della verità e alberi va bene allora comunque ripartiamo da chi in qualche modo questa legge non la vive bene
Ripetiamo sono le coppie che vanno all'estero per sperimentare magari tecniche di fecondazione assistita che questa legge in Italia non consente ce lo racconta Carola di inizio
Da cinque anni desideriamo avere un bimbo abbiamo iniziato facendo delle analisi per capire se ci fossero dei problemi
Sono emersi dei problemi anche se
C'è stato detto che non era impossibile che avvenisse una fecondazione naturale abbiamo comunque pensato adesso che gli anni andavano avanti di ricorrere alla procreazione medico assistita
Sono sempre di più le coppie italiane con problemi di fertilità che non riescono ad avere figli in modo naturale che fuggono all'estero perché ritengono di avere più possibilità di successo nel lungo iter della procreazione assistita siamo andati a Bruxelles al Centro di medicina della riproduzione detto all'universitario Az dove a detta degli specialisti degli ospedali fiammingo prende la presenza dei nostri connazionali è aumentata di quasi sei volte rispetto allo scorso anno
Prima che entrasse in vigore questa legge
Avevamo il meglio una coppia italiana a settimana vedevo io in ambulatorio tanto più Italia umana adesso invece da quando è entrata in vigore questa legge
Ne vedo uno al giorno a volte due al giorno abbiamo tentato in Italia per ben sei volte con dell'inseminazione artificiale non avendo ottenuto nessun risultato dopo cinque anni di tentativi di abbiamo pensato di cambiare tecnica di procedere con una ex se
E di rivolgerci al centro che ha fama di essere il migliore d'Europa in merito a questa tecnica quella che state vedendo è una coppia italiana che De Min contratto nel centro la signora che parla c'era contando che il nostro Paese ha sperimentato devi semplici inseminazione intrauterina ridurre si sono rivelate fallimentari
Dovendo ricorrere all'inseminazione in vitro la propria preferito rivolgersi alla clinica femmine qualche metro sono consentite tecniche di fecondazione artificiale che in Italia per legge sono vietate
Questo per me è un giorno importante parte al giorno del nostro transfer per cui molto agitata molto speranzosa c'è un embrione buono Brione vitale è arrivato a otto cellule stamattina era di otto cellule per cui stiamo aspettando che la dottoressa ce lo trasferisca
L'Italia non è più consentito congelare gli embrioni
Non è più consentito fecondare più di tre usciti non si può più fare la diagnosi genetica pre-impianto io credo che se una donna non desiderare l'impianto di un embrione malato ma formato sia nelle condizioni di
Sui taxi Rispetto al trasferimento in Italia non è così
Inoltre in Italia e rigorosamente vietata la fecondazione eterologa vale a dire quello che venuta facendo ricorso a Ubu città o seme appartenenti a persone Esterne alla coppia
E per di più il viaggio all'estero comporta altre notevoli difficoltà
Costa è notevole questa è un'altra cosa che non va bene in Italia siamo sui quattro mila e duecento euro il problema che le coppie che decidono dall'Italia venire qua in Belgio
Caricano chiaramente gli altri costi la aereo delle di un residence nell'albergo della vita quando Selke nettamente più costosa rispetto all'attività che già costosa in Italia
Un belga c'è una un sistema sanitario che consente il rimborso totale della della fecondazione in vitro
Questo rimborso esorbitare consentito dalla dall'anno scorso dal luglio dell'anno scorso è stato approvato e le pazienti belghe
A me la disponibilità la possibilità più disponibilità di
è seguire sei cicli di fecondazione dentro questo esercito e possono essere rimborsabili Italia Carla sterilità non è considerata una patologia per cui pervenire a Bruxelles e ho dovuto prendere delle ferie non sono in vacanza qua
Sottoporsi a una terapia di questo tema non significa andare in vacanza non significa chiudersi le ferie io non ho goduto di un certificato medico per esempio
E non ultimo questa legge ostacolerà e della ricerca come ci spiega il direttore del centro
A Helsinki nell'intenso che la legge italiana si è una delle peggiori al mondo se non la peggiore come si può fare ricerca se non si possono usare quelle tecniche impiegate nel resto del mondo con loro due durissimo Sensi lavoro sull'embrione e la ricerca si ferma al ministro obelisco
E questa è una storia interessante perché ci porta nella trasmissione molti interrogativi ma il primo che mi viene in mente De Franciscis e questo non può fallimento della politica quando le coppie italiane alcune coppie non tutte vanno all'estero
Guardi io ho cercato easy ripeto in questo clima il dibattito di uffici e proverà a dire molto brevemente
Il punto come è stato ricordato prima è che la legge si fa carico di una difficoltà che hanno alle coppie molte coppie
Che è quella di essere aiutati a superare un problema di infertilità questo è un valore in positivo e la legge in Italia per la prima volta si fa carico di questa difficoltà ne dispone ordinatamente come procedere e nei centri pubblici
Cosa che vorrei ricordare non era così fino all'inizio della legge perché era un mercato tutto privato e che rende anche un po'sospetta certa agitazione di questi ultimi mesi
Secondo rispetto a questo impianto è stata fatta una scelta cioè questa legge è una legge che fa una scelta assume un'opzione etica che è quella di pensare nel complessivo interesse di tutte le parti in causa anche agli interessi dell'embrione pro creato noi sappiamo che si sperimenta sugli embrioni evidentemente la maggioranza dei parlamentari è contrario così come aspettiamo di sapere cosa che ancora governa non ci aiuta per capire qual è il destino per esempio degli embrioni che sono già stati prodotti
Il punto in questione non è io qui
Devo dare atto lo spaccio con profondo rispetto alla capacità diciamo dialettica di quelli che ritengono giustamente legittimamente la loro parte invece si debba e si possa intervenire
Ma badate bene lo dica ai telespettatori i temi sono sempre pietistico qui c'è un blocco la libertà della ricerca qui c'è questa povera famiglia disgraziata che spende le sue ferie tutti i suoi risparmi in Belgio
Qui c'è una volontà di non dare la possibilità d'una coppia omosessuale di procreare un figlio che embriologia non è ancora possibile
Tutto questo sono temi sicuramente ripeto che io rispetto ma la legge la legge della Repubblica non se ne può fare carico
Allora rispetto a questo io non vedo una nota di oscurantismo ma vedo invece una straordinaria opportunità che viene data al Paese io sono un medico e sono un pediatra per
La Giunta per quei temi evocati questa sera sono temi a me noti che hanno fatto parte per oltre vent'anni della mia vita professionale
Ma se debbo dire nel dubbio anche solo nel dubbio testo manipolando un progetto di vita umane vita umana
Tra il giocare con i progressi da pro la la prosperità o il progresso il futuro
Della nostra specie invece assumere un atteggiamento un po'più prudente come in molti Paesi europei basti pensare alla legislazione dei paesi scandinavi e a quella della vicina Svizzera
Bene rispetta questa prudenza io dico che mi metto dalla parte della prudenza e voglio verificare tra qualche anno
Gli effetti di questa legge fanno gli embrioni cioè due sono abbandonati quanti sono sono migliaia e migliaia di embrioni congelati griffe dove sono sulle linee guida adesso hanno stabilito che c'è lo stato dell'embrione abbandonato allora tutti coloro che stasera anche con sono intervenuti per a difesa dell'embrione del concepito eccetera
Che destino fanno a bere a queste ebbero i figli no dico neanche tanto per la vittoria Loiero no-stop dire addio all'America una domanda lei risponde mai verificabili parlare
Cioè qual è il destino centonovantasei gradi sotto zero in azoto liquido fino a che
Non io no questo è il destino così si protegge la vita in Italia quando quegli embrioni per esempio quelli soprannumerario
E potrà essere romanzo dell'agire dannosi per la ricerca scientifica allora io dico veramente siamo alla follia ha detto il procuratore che interveniva da Telese
Una legge etica perché qui stiamo parlando di uno Stato etico che vuole una legge etica
E così come le coppie italiane dovevano andare all'estero a Londra per abortire adesso vanno all'estero per fare la fecondazione omologa esposto al movimento per la vita sulla questione del due che fine fanno gli embrioni congelati silenzio diverse cose che vorrei dire allora
Non come Movimento per la vita non proposto già quando ancora la leggera il disegno eleggere alla Camera
Di considerare gli embrioni Congia congelati adottabili
Quindi né più né meno che i bambini non ancora nati sul abbandonati Vallucciole gli cosa vuol dire subito tutto il vuol dire che erano embrioni che potevano essere trasferiti attraverso una forma di adozione evidentemente arrangiato ebbero l'ho spedito il proprio centro e appunto è chiaro che da questo punto di vista c'era il discorso etico della fecondazione eterologa però un momento è chiaro che è stato un dibattito Complesso
Però dall'altra l'altra alternativa era fatti morire cioè
Di fronte a una morte certa di questi embrioni evidentemente il valore primario è sempre quello della MIR quindi per quelli risalire al questi in generale sì delle banche diciamo dell'indagato nella telenovela in questo caso noi milanesi d'accordo per la fecondazione eterologa cioè per
Cioè è alle ma nessuno bene mangiare quello edile salviamo comunque la vita di questi bambini che sono né più né meno che i bambini abbandonati no no no no mai nominati ma Tomba mia nonna sono bambini punto però che volevo dire è un altro
Sono state dette alcune cose io non vorrei rispondere siamo su un piano etico che anche tecnico come biologa diciamo ci sono alcuni aspetti
Che non sono veri allora il primo tre embrioni si dice la legge italiana limita tre embrioni tutta la letteratura soprattutto anglosassone statunitense sono i Paesi che da più tempo hanno la legge
Da ormai proprio per certe documentato che non è che aggiungendo più embrioni si hanno più possibilità di nascite di bambini ma è proprio il massimo diciamo
Proprio per il massimo il diciamo il l'ottimizzazione del risultato
Secondo il gli embrioni congelati non è l'embrione congelato viene utilizzato molto meno perché da meno possibilità che poi possa continuare la sua vita nel trasferimento e quindi possano nascere
Terzo la diagnosi pre-impianto quella cosa onestamente che mi fa più accapponare la pelle
Innanzitutto c'è un discorso da dire
Attraverso la tecnica cui ripeto solo sul piano tecnico
La diagnosi pre-impianto che consensi fa un prelievo una biopsia praticamente all'embrione quando è di primo livello violino agli impianti appoggio
Esattamente allora e estremamente invasiva
Quindi anche gli embrioni sani una buona parte muore per Effetto della stessa di Ozzero con la legge anche se l'embrione risulta essere ammalato buona notizia fa
No anzi poi Prev.I.Log. la diagnosi pre-impianto così come la vorrebbero e chi anche la vuole vinse viene a legge
è vietata da adesso dall'apparente italiana
Ma ripeto era che cosa significava perché bisogna anche capire ripeto di quelli che rimanevano vivi degli embrioni rimanevano vivi una buona parte veniva danneggiata quindi subiva malformazioni perché è chiaro che io preleva un quarto della massa corporea quindi evidentemente in più non si riuscivano a diagnosticare comunque diverse patologie genetiche che a quell'epoca di sviluppo non si possono diagnosticare ecco perché moltissimi Paesi europei non l'hanno messa la diagnosi pre-impianto
E queste tanto tempo e non è una revisione fallire poi la legge obblighi impianto anche dell'embrione malato e Police
E guai possibile la porto cioè l'emergenza parliamo mentre per la vita e non le sembra strano non sanno inoltre la nozione di Alice riconsiderare all'abbondanza non è o meglio delineare un embrione piuttosto che aspettare dei mesi nel pancia di una donna guardo crescere poteva farla abortire le rispondo subito quella
Quell'essere umano quando è embrioni quando effetto non cambia niente voglio dire cambia rispetto a una procedura ma rispetto a quell'essere umano non cambia nulla è lo stesso
Quando hai bisogno nato quando vende i suoi romanzo dell'embrione seconda migliorando in discorso diagnosi pre-impianto né i tu e io eravamo in Brioni quindi non c'è niente avanzino diciamolo malgrado Christian guerriero aziendale lei è arrivato il momento per la villa Reale ore ci sia una bella ma se senza fra della copula filiera Bellato va bene Morelos la legge stabilisce dei tempi anche per la Borsa e la diagnosi pre-impianto volevo leggano alla Sapienza
Che sul piano etico
Allora fermo restando queste motivazioni diciamo tecniche ma c'è un discorso secondo me ancora più info
Come si può accettare uno stato come si può pensare che una legge dello Stato
Consenta ai più forti di sopprimere i più deboli
Tanto più se sono piccoli tanto più se sono ma anche su mi scusi abbiamo alla Orlandi no negli anni non ha rimosso Lavinia Borromeo e peggio fermo restando l'obbligo di visto sicuramente a per il punto di vista di tutto energicamente goduto delle donne credo che sia peggio
L'aborto
Che la soppressione del Bione Guano
Evidentemente non è in grado di tenere oggi non è una sofferenza comunque per la gente perlustrano le le donne soffro col marito se ce lo soppresso dell'embrione
Poi la soppressione invece del feto con la borsa offrono di un figlio se l'assessore Laura Dern Gariglio guardi è un figlio quando son graduali sei sei con Hamas ha avuto tre figli le assicuro e il momento in cui si sa che esiste questo figlio
E questo figlio Moya a una settimana a venti giorni a sei mesi le donare Sex on naturalmente degli embrioni andandosene aggiornino
Ma lo usavo un euro in più a Bazzano Sacchi le donne Spello naturalmente evidenza male non c'era il Napoli non c'è una mano catalana e nuove diverso quando in vieni volontariamente nella sua linea seguendo la sua opinione sono noi esseri umani ma non è la mia opinione adesso le voci non hanno firmato un messaggio un messaggio sms
Che dice dal nostro pubblico viva la vita la legge va bene il referendum è strumentale l'embrione persona umana quindi questo telespettatore d'accordo
Con il movimento per la vita ancora una volta ma perché dicono che referendum è strumentale Dida per l'ultimo ma io non lo so io so che quando il popolo italiano è stato chiamato a decidere su questioni importanti come il divorzio sulla o la Bortot ha fatto scelte importanti non ho capito perché questa volta
Si vuole togliere al popolo italiano agli elettori italiani la possibilità di scendere e di decidere
Non ho centinaia un venti avete in questa paura non ho capito perché ritenete che i parlamentari siano più bravi del popolo italiano se messo a compiere io vorrei capire una cosa facevamo seguenti buona prova a proposito di parlamentari e poi vorrei chiedere a De Franciscis non è che questa divisione più politica insomma
Non non non è che invece tra i cattolici
Tra la gente comune non c'è questa divisione che c'è stata tra la nella politica
Ma io non credo che ci sia questa questione
Io credo che ci starà la preoccupazione che io Espresso crede in maniera anche abbastanza chiara di utilizzare ancora una volta in maniera inappropriata lo strumento referendario che peraltro legittimamente sarà
Attivato nelle forme previste dalla Costituzione dal comitato promotore
E perché è inappropriato perché ci porterà alla porterà la pubblica opinione
Senza la possibilità di avere il tempo come stasera
Purtroppo ahimè di entrare nel dettaglio delle questione di capire che in realtà nel paese si è fatto un enorme passo avanti
Perché la signora Bernardini non ci ha presentato ancora come a me piacerebbe discutere per esempio di quelle sono le percentuali di abortività spontanea in una coppia normale
Perché non abbiamo sentito questa sera ne sentiremo dal comitato promotore quali sono le percentuali invece di successo delle tecniche la legge oggi consente e quali sono gli strumenti che finalmente oggi la Repubblica può adottare per controllare la qualità che nei centri verrà data
Per cui invece di presentarci come si presenta la pubblica opinione e può fare fretta
Le storie pietosa della povera signora grosse noi dovremo chiedere su questa materia quali sono quali sono invece le quali sono i Tassi di percentuale di successo che centri accreditati e seriamente controllati potranno finalmente fornire che lei ha la stragrande maggioranza di coppie
Che oggi che e le copie vanno all'estero per loro scelta ma queste varie sia ancora una via d'ora e mezza le correvano a lei conosceva e c'è un altro messaggio questa volta di là comuni è un'opinione diversa la legge non tiene conto dei pericoli cui la donna deve essere sottoposta per provare ad avere figli
E doveroso fare il referendum dice questo ascoltatore comunque abrogare o modificare determinati articoli impiantare obbligatoriamente tre embrioni anche se malati poter congelare un numero limitato di Andoni sono questi due punti che vorrebbe
Abolire abrogare il nostro ascoltatore una battuta brevissima
Se lei dovesse abrogare
Uno dei punti quella voterebbe perché siamo in chiusura ma
Rientriamo se d'accordo francesi Releasing tanto dico a chi ci segue di andare a firmare per poi per lasciarci la possiamo piegare uno dei punti pagare ma sicuramente quello che impedisce la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali De Franciscis a cinque secondi per replicare
Io trovo tra l'altro sulle staminali potremmo parlare un'ora non glielo so bene che possiamo farla anche o le cellule staminali dell'adulto cosa zanzara ipotizzare che
Dalila invece va bene ci frena Rivera controcorrente è stata la fecondazione assistita non ci vediamo domani sera adesso la notizia di Sky TG ventiquattro
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