Tra filosofia e politica: Leo Strauss, padre di tutti i neocons

Buonasera intervenuti per questa
Discussione
Il bimestrale
Di cultura politica scienze sociali sette di un'iniziativa un dossier uscito sul penultimo numerose trovate ancora in circolazione
Dicono viene sostituito con numero successivo immediatamente
Il dossier dedicato a Leo Strauss e
Intitolato in copertina Strauss padre di tutti e le ho colte dedicato al tema
Il al tema del rapporto tra il pensiero di Leo Strauss un pensatore della politica un filosofo della politica possiamo dire così
Un filosofo tout court una un grande interprete di testi classici di testi del pensiero politico e all'apporto tra questo pensatore questo pensiero e quel gruppo di politici attualmente
Al governo negli Stati Uniti intorno a Giorgio Bush
Denominati mio Commissione o neoconservatori cioè una filiazione
Quasi diretta tra Leo Strauss alcuni di loro attraverso una rivista che si chiama Weekly Standard che
Sostiene Poggio il pensiero dei neoconservatori
E anche le radici che questo pensiero politico a Colle Oscar su con che spirito mai abbiamo fatto questa questo dossier questa iniziativa che qui discutiamo con Raimondo Cubeddu filosofo della politica
Docente a di questa materia all'Università di Pisa e con Eduardo Camurri
Anche filosofo di di di preparazione ma di mestiere giornalista divulgatore di questi argomenti con articoli interessanti molto
Molto accessibili per tutti l'abbiamo dedicato questo Bossi è a partire da un'intervista a una studiosa canadese
Autrice di un libro dedicato appunto al alla Leo Strauss Leo Strauss Andy American Rai Tre rapporto fra le mostrasse la destra americana attualmente al potere
Secondo Sharjah duri qui intervistata
Presento rapidamente il tema e poi ascoltiamo i nostri ospiti poi io a mia volta dirò qualche cosa di più specifico ma adesso faccio solo la presentazione del tema secondo scenario odori
Questo rapporto non è una rivendicazione impropria da parte dei politici neoconservatori immane è una rivendicazione appropriata
Leo Strauss ein affetti il padre ideologico diciamo così di questa classe dei di questa parte della classe dirigente attualmente al potere con Bush perché
Non tutti coloro che fanno parte della missione Bush sono stavo Siani o possono essere definiti mio Conso alcuni moltissimi quelli attualmente
Al comando quelli che si sono messi in luce soprattutto nella fase più aggressiva della decisione di intervenire militarmente in Iraq
Ma non ma non tutti il ci sono qui schede articoli che danno in dettaglio anche in particolare un articolo di Borgognone vero
Di Giovanni Borgognone che va più in dettaglio su alcuni di questi nomi io volevo solo dire che non tutti il mio non tutti i bushiani sono neo neo Commons e perché c'è un altro tipo di di destra
Che cosiddetta la new right la nuova destra che invece di ispirazione
Fondamentalista
Cristiana vicina alle posizioni della destra ideologica religiosa americana e ci sono poi per fortuna ecco febbraio tre virgola per fortuna virgola ci sono anche le componenti più moderate e come quelle rappresentate per esempio
Da Colin Powell da Colin Powell che in questo momento a dire la verità sembra in ascesa rispetto agli altri proprio perché la esperienza della guerra in Iraq
Dai risultati negativi preoccupanti numero dei morti l'avvicinarsi nella campagna elettorale e presidenziale fa emergere una figura più moderate portatrice forse di soluzioni più ragionevoli ecco più vicine alle aspettative
Dell'opinione pubblica europea per esempio charlie odori spiega che io stavo c'è stato un sostenitore convinto della utilità delle bugie nella politica per esempio che quando alcuni realisti sostengono che nel cui hai visti come non ne mancano diciamo realisti nel senso filosofico politico sostengono che la verità materia troppo cruda per essere data in pasto alle masse che quindi bisogna confezionare Bugie per giustificare atti
Dello dello Stato governo si sostiene qualcosa che Strauss non avrebbe ripudiato umani non avrebbe ripudiato nella sua visione della rapporto tra il potere la verità
Io non so se la risposta che noi andiamo
Esplorato circa il rapporto fra Leo Strauss e a destra americana
Se la risposta giusta sia questa se ne possono dare altri al altri interpreti ritengono che invece non sia giustificata l'appropriazione da parte dei dei dei politici neoconservatori americani del pensiero di lo Strauss io penso che il rapporto appaia con una certa consistenza così come risulta anche dall'analisi di Raimondo Cubeddu che poi ci dirà
Ci dirà la sua accerto ecco vorrei aggiungere quale che sia il giudizio cui arriveremo qui a cui arriveranno gli studiosi circa questa continuità fra Leo Strauss dei neoconservatori
Dell'attacco all'Iraq
Il pensiero di Leo Strauss è interessante anche al di là di questi riflessi politici perché è un grande studioso della politica un grande teorico della della politica
Un uno straordinario interprete
Dei testi classici della politica e soprattutto mostri magari uno straordinario interprete cioè e capace di illuminarci la comprensione di né di testi
E di aprire alla nostra comprensione delle pagine che altrimenti sarebbero difficili da spiegare per esempio il il tema è il grande famoso tema Enigma della delle scritte delle Teo e delle teorie
Esoteriche nella nella scuola platonica gli aspetti esoterici del pensiero platonico socratico anche quello di Senofonte può in particolare che in questo però
Strauss fu lo presenta come
Alla pari di Socrate e Platone come uno degli allievi di quella scuola capace di illuminare
Attraverso l'interpretazione di Strauss lo stesso pensiero di Socrate
Ecco in questo diciamo io con sé al potere alla Casa Bianca non non hanno diciamo non sono tema attinente ecco che sono devoti ai tempi di Strauss ci si offre con le sue pagine peraltro non molto conosciute in Italia perché
Usciranno un altre altre cose ma il testo forse più importante non so della tirannia
è praticamente introvabile
E padelle ricadevano italiano e se lo trovate mia non trovate comunque edizione che comprende anche i commenti
Di Cogeme e le sue repliche ai commenti di cocente ovate invece in Italia a mia conoscenza c'è una buona raccolta di di studi di nostalgie Cusano M. attinica Inaudi
E la critica della religione in Spinosa sempre di Leo Strauss
Da Laterza poiché la filosofia la legge dà anche la più che la legge è uscito dall'Argentina da qualche mese e curata da e si preannuncia l'uscita della della tirannia disponibile per ora info in quella benedizione che ho detto in francese da Gallimard probabilmente interamente Renzi per Adelphi tra poco ecco
Parlerà parlerò dopo ancora un po'della della tirannia e di questo splendido testo assolutamente da leggere che il cometario al girone video Strauss adesso però
Passo la parola
Prima direi a Raimondo Cubeddu anche è stato il primo a avanzare l'idea che non ci dovesse discutere si dovesse proporre questo argomento
Proprio nel corso dei di questo anno cosa che poi in fin dei conti nel mondo abbiamo fatto assecondando il tuo il tuo imperativo operativo consiglio più che altro grazie a Giancarlo grazie a tutti voi
Va penso che Giancarlo abbia posto in rilievo e i quelli che sono i temi anche se su certe cose la mia interpretazione come naturale è un po'diversa è un po'diversa dalla sua
Io ritengo che la cosa più importante sia chiederci e come che avvenuto e se riusciamo a dare una spiegazione di questo e il passaggio per certi versi da Strauss a neo a al a quella parte dei neoconservatori straussiano
E la cosa non è non è affatto facile
Perché come ha detto Giancarlo non tutti i neoconservatori sono straussiano i non è affatto detto che il neo conservatorismo rifletta quella che è un'impostazione e straussiano
Perché perché ci sono molte cose di fondamentali
Che differenziano anzitutto diciamo una cosa partiamo un po'da lontano partiamo da quello che è stato però molto velocemente l'apporto di Strauss al conservatorismo
Negli anni Sessanta sostanzialmente il per la tradizione conservatrice anglosassone è stata rivalutata ampiamente da quello che è stato l'insegnamento di Strauss che è andata in varie direzioni anche Kristol
Non ricca il padre di di di famoso il col promotore dei rifondatori come interi lo ritroviamo sempre io era ben presto
E gli altri quelli anguria e il babbo no
Ha unicamente io sì sì sì El Baradei che ha scritto quel libro neo Conservative vedi disegno orali è evidente l'influenza di Strauss come pure è evidente
Nell'ambito del mio del conservatorismo l'influenza di un altro grande pensatore sul quale un giorno o l'altro col quale un giornata dovremo fare i conti che mai colloca ciò che abbiamo tenuto sempre in disparte che però ha molte cose da dire
L'ingresso di questi due pensatori nella tradizione conservatrice modifica la tradizione conservatrice americana il libro di nasce
Con il movimento neoconservatore dà proprio l'idea di questa di questa trasformazione però il movimento neocon conservatore americano è stato trasformato anche dalla presenza di un'altra grande figura che Russel TIR
Che è una modalità di conservatorismo molto diversa da questa cattolica
Essenzialmente la ripresa dell'insegnamento di Blair
Va bene e questa è una cosa ma il conservatorismo americano la cosa interessante che per certi versi fino a un certo Periodo era un conservatorismo di stampo di stampo isolazionista
Questa è un'altra cosa che bisogna che bisogna che bisogna aver presente
Anche se poi la la il conservatorismo la Old RAI
Che Lord loro si chiamavano folder RAI si differenzia da quella per certi versi va insieme fino agli anni Sessanta con i i anche le in Libertarian sala Rothbard
Solo che mentre libertaria sala Rothbard erano decisamente isola sionisti e continuano a essere isolazioniste i sono tra i più il più forti oppositori della di Boucher della politica estera di Bush anche gli attuali esponenti libertaria Dell'Utri promise d'istituto
Di di di Auburn in Alabama mentre invece lei conservatori si rendono conto che la posizione isolazionista era una posizione che alla lunga che alla lunga non si teneva e perché avviene questo ecco questa è la cosa è la cosa secondo me importante
Ci sono varie cose da dire
Io nel mio intervento o ho cercato di mettere in luce una cosa che sostanzialmente questa
Il non nell'ambito dell'amministrazione Bush come dove nell'ambito della quale come ha detto Giancarlo non tutti sono neocon neoconservatori e non tutti i neoconservatori sono straussiano i quindi se vogliamo
La parte degli straussiano Italia conservatori e piccola e ancor più piccola la parte dei neoconservatori nell'ambito settore Bush però avviene qualcosa di di interessante da un punto di vista di teoria politica e il fatto di iniziare di di chiedersi
è quanto possa resistere e quali costi di funzionamento abbia consiste o una un un isolazionismo un isolamento degli Stati Uniti da una dinamica dei rapporti internazionali non solo economici che è diventata sempre più complessa e sempre più incerta incerto
Nel senso che l'ipotesi neo l'ipotesi isolazionista finisce quando ho tramonta o entra in crisi quando ci si rende conto che non è possibile mantenere una isolarsi da un mondo che diventa sempre più complesso incerti
Dopo nervoso bellicoso eccetera eccetera eccetera
Tutto quello che abbiamo visto e allora si pone il problema e che il problema spesso della filosofia politica occidentale per altri versi lo stesso problema di opzioni
Quando Hobbes si chiede ma da questa situazione di guerra di tutti contro tutti o di guerra generalizzata si può uscire spontaneamente o il processo può essere in qualche misura in qualche modo accelerato
Ecco allora che torniamo anche a un rapporto un raccordo col tema della tirannide
Col tema con il grande tema della tirannide e che il tema della della filosofia politica classica è anche il tema della filosofia politica moderna
Quando noi abbiamo la trasposizione a trasformazione del concetto della tirannide in quel vocabolo in quel termine a noi più consueto che Lecco il il totalitarismo
E il problema di Strauss e essenzialmente questo riprendendo s'ma il problema il problema della filosofia politica i processi sociali
Anche nelle loro dinamiche internazionali
Hanno seguono una via che tende come diceva Kant tendono inevitabilmente verso il bene una sorta di cosmopolitismo
E questo questo qualcosa si afferma spontaneamente sia pure in tempi lunghi oppure dobbiamo pensare che non si afferma fatto
E allora qui andiamo su temi piuttosto piuttosto delicati perché da una parte abbiamo la filosofia della storia a iniziare dalla filosofia alla storia ottimistica di Cantet fino alle filosofie della storia
Più compiuto più più meno ottimistiche e le quali dicono che poi c'è un disegno
E e che poi ha aggiunto punto avremmo una sorta di armonia o stato di piazzale omogeneo come come si dice come si dice qua
E in cui i contrasti spariscono sì ma come spariscono la versione del marxismo che poi
Entra in discussione con con codici ebree quella che spariscono quando ci sarà una dittatura del proletariato uno Stato universale omogeneo esteso a tutto il mondo chiaramente Strout su questo non può accettare questa sorta di accelerazione
Di omogeneizzazione mondiale
è chiaro che questo strato non l'accetta dall'inizio però questa ipotesi è un ipotesi ossia le vicende umane tendono sostanzialmente verso una sorta di pacifismo verso una sorta di bene universale chiamiamolo pure la versione
Pensiamo anche alla versione alla versione kantiana oppure dobbiamo prestare Hobbs è pensare che questi processi non vanno naturalmente verso il bene
E che possono andare verso il bene soltanto se noi usando la prudenza la saggezza e di di seguito li indirizziamo verso qualcosa
Attenzione che da questo punto di vista il progetto che Straus individua in Hobbes è una ripresa in altri termini del progetto della filosofia politica classica in cui il migliore ordine politico consisteva nel cercare di tenere insieme due cose
La ordine la libertà che tendevano naturalmente andare in una direzione diversa
E che in questo provocavano tutto quello che provocano in termini di disabili di di disagi di controversie sociali di conflitti sociali vi disse
Allora
Quello che secondo me rimane della lezione di Strauss anche se Strauss puoi non pensava a questo
Nella parte dei neoconservatori americani e l'idea primo che non si può vivere a lungo in un mondo incerto secondo che questo progetto di rendere il di accelerare la certezza la produzione della certezza all'ordine
Se volete in termine filosofico però vada in qualche misura accelerato
Solo che qui abbiamo la grande novità il grande distacco dei neoconservatori sta anche straussiano i da quello che pensava Strauss perché mai Strauss avrebbe detto che questo si sarebbe potuto appare accentuando come invece fanno i neoconservatori la dinamica di diritti naturali non di stampo obesi hanno ma di stampo Lo Piano e qui veniamo al punto i neoconservatori sono per certi versi impregnati dall'insegnamento di Strauss
Però per altri versi questo ordine mondiale che hanno in mente è un ordine mondiale che non ha niente a che fare con la visione di Strauss dei diritti naturali che sta ossia con quella visione che Strauss per molti versi disprezza
Disprezza pensando invece Straus che il passaggio dalla legge naturale ai diritti naturali dai e naturale ai natura ragazzi di Locri ossia sostanzialmente una una un'involuzione sia sostanzialmente una perdita e qui
E il problema diventa molto più complesso ma io mi fermo qua in questa fase di costoro un'altra cosa
Non ci scandalizziamo del fatto che Strauss ritira che il politico di Ca'de Bugie ma si sa da da da da dalla De tutta l'opera dedotta la filosofia può dalla filosofia politica classica si sa il politico dice le bugie
Che Calvi possiamo chiedere perché dice le bugie possiamo chiederci è giustificato nel dire le bugie
E queste ve ma sappiamo anche nell'ambiguità di Strauss che anche il filosofo politico deve dire le bugie perché è stretto costantemente prende il MOSE il potere ha paura dell'uno e dell'altro come insegna non solo l'esperienza
Di Socrate ma anche tante altre esperienze ha paura della prosecuzione e quindi deve lanciare il suo messaggio nascondendo per certi versi la mano o dicendo o dicendo per altri versi per altri versi di Bugie e quindi sostanzialmente c'è una sorta di realismo è chiaro che il politico dice le bugie maledice per che cosa
Questo è e altro perché l'altro è un altro problema però io questo adesso mi fermo
Sono sicuro che ci ascolta poi su questo e altri punti vorrà forse dire qualche cosa almeno sono sicuro immagino perché vedo che gli sguardi molto severi e a noi che si rivolgono verso di noi io non so se interrogativi orco
Ho minacciosi però poi ha poi di ascolteremo però prima di passare la parola Camurri io io ti voglio compromettere un po'di più e voglio voglio
Io
Bosetti era e se vogliamo compromettere Raimondo Cubeddu un po'di più sul tema della tirannia allora
Può il possiamo dire che in vista ossessivi affaccia in alcuni testi in maniera indiretta perché non è un teorico diretto una preferenza
Una preferenza un orientamento verso un ordine
Preferibile che si incarna nella tirannia rispetto alla democrazia
Un genere di di tirannia
Reso più mite dalla Sapienza ed ai consigli di una di un di un di un addotto moderato capace di far sì che il tiranno si comporti bene che il tiranno diventi Brienza Esan cioè è un benefattore del del del suo popolo si affaccia almeno una relativizzazione della democrazia come qualche cosa che può essere peggio della migliore tirannia mentre noi diamo imparato la frase di Bobbio che la peggiore delle democrazie
è migliore della migliore delle delle tirannie di Strauss ci sarebbe quasi di idea invece che la migliore delle tirannie è migliore della peggiore l'erede delle democrazie o no no
Non chiaramente Strauss non ha
Tanta simpatia per il pensiero democratico basti pensare a come tratti russo trattata russo va bene ma se facciamo il paragone ha più simpatia per il pensiero democratico che per il liberalismo per il liberalismo puro all'anno
Detto questo che Luís Possa pensa ecco lì sa Strauss come si sa è sempre ambiguo e su questo non si discute
Però quando lui nella tirannide e il problema qual è è l'ambiguità di Simonide che cerca di parlare con lo tiranno però voi rimane sconfitto da questo rimane scolpito la tirannide è il male endemico della politica di questo Strauss è perfettamente perfettamente convinto è perfettamente convinto e poi naturalmente quello che vuol dire Luís è ecco e all'inizio il libro nel già dall'inizio e che noi ci abbiamo dimenticato l'insegnamento di e Senofonte
E avendo dimenticato l'insegnamento di Senofonte non siamo stato in grado non siamo stati in grado di riconoscere per che stava si stava realizzando la Pilo la peggiore forma di tirannia che poteva eh
E poter essere immaginabile non credo io non penso che Strauss ammesse a fare il consigliere del principe come investe come invece vogliono fare né i neocon visto che però non vogliono farlo in senso di e hanno un'impostazione più liberale di Strauss ecco sono però che questi temi però il Fai intendimento mio assomiglia al fine di al ravvedimento di conoscerli che commentando della tirannia gli dice va bene allora andiamo a vedere l'idea di una tirannia
Mitigata dalla moderazione del del sapere dalla prudenza
Di alcuni sapienti che cosa troviamo se cerchiamo del Novecento eletti nelle tirannie del del Novecento tracce di questa mitezza non le troviamo iniziano le troviamo i cani una troviamo neanche Mussolini l'unico caso
Che spunta fuori che viene di nominare Acocella quello di Salazar dice se la dà però
Va però fa
Ecco però Croce no Camurri allora una sera no mi mira gancio subito a quello che che avete detto sì Cocer parla di Salazar
Ma insomma così scherzava corruttori serve un filosofo assolutamente imprendibile sfugge l'assenza alla così alle famoso per la sua gran interpretazione dice Hegel negli anni Trenta da un amico stretto di Leo Strauss
Erano amici italiani di Berlino sono fino agli anni Venti
Ci sarà un c'è una lunga corrispondenza poi pubblicato insieme al saggio sulla tirannide dissero fonte di Strauss in cui si dicono reciprocamente che sono le uniche persone interessanti UPI parlare e se la prendono con tutti se la però consacra sarà però con Eric Weil sono si credono veramente i due grandi filosofi
Del Novecento gli unici in grado di capire quali sono le le vere problematiche che stanno che colpiscono secco ed entrambi anche se questi in quel genere difficile insomma è
E e complessa la quell'argomentazione di cose ma entrambi
Sono dei grandi critici della modernità e e di quello che il destino tra modernità in questo sono recuperano la tradizione ai reaganiana
Recuperano la prima grande tradizione nietzschiano secondo cui alla fine della metafisica la la conclusione della modernità non è non è altro che il nichilismo
Non è altro che Nicola mai veder parlavano dello storicismo radicare quindi l'asservimento secondo Strauss e qui poi interviene a catena si collega tutte le argomentazioni che poi portano anche ai neoconservatori americani
E qui secondo Strauss la l'avvento di una tirannide
Universale omogenea
Che ha praticamente condannato la filosofia
Ad essere asservita al proprio tempo
Alla propria storia quindi ha limitato la capacità del pensiero critico di uscita da argomentare contro la storia e quindi è
La giustificazione tentativo di faida che a giustificare chi Claire ed all'iter e dal nazismo Prodi aspettarsi una nuova rivelazione dell'essere no critiche con cui si dà un mondo nuovo questa oppure la fascinazione di cruciali su questo gioca molto la fascinazione ripiega il per Napoleone no che secondo lui
Dove era era presero a colui che portava a compimento con la battaglia di Jena
Lo Stato indugi germi dello Stato diverse omogeneo quindi quello della fine della storia
Strauss combatte contro tutto questo lui ricostruisce
Ebbene insomma accetta ricostruisce geneticamente tutta la storia della modernità Della filosofia che cerca di non stare proprio questo come via via la filosofia composto e con Machiavelli poi soprattutto abbia dimenticato i precetti della filosofia antica per
Da abbandonarsi a questa deriva
Che che sfocerà inevitabilmente nel nichilismo e quindi nell'avvento di una tirannide universale omogenea
Strauss quindi vuole recuperare quello che l'artista nativo a tessere antico non è che secondo l'imputazione di Strauss non è che avesse delle verità no dogmatiche fortino le banalmente sull'esistenza di Dio eccetera antico un pensiero filosofico antico un pensiero radicale scettico potremmo dire quasi proprio nichilista Strauss
A proposito c'è una c'è un passo molto bello di Saggi di Montaigne
Vi leggo velocemente perché delinea da un punto di vista non straussiano quello che Strauss dice e quindi se riproviamo no ci un passo molto bello che dice monta impara degli antichi questo fa capire la come il pensiero degli antichi secondo Strauss ma lo dice Montaigne
Dice più antiche alcune cose le hanno scritte per l'utilità della società come loro religioni ed è stato ragionevole per questa considerazione che si non abbiano voluto esaminare troppo per il sottile le opinioni comuni per non ingenerare turbamento nell'obbedienza alle leggi agli usi del loro Paese Platone
Tratta con questo mistero con sufficiente chiarezza infatti quando scrive secondo il proprio pensiero non afferma nulla con certezza
Egli dice apertamente nella sua Repubblica che per il bene degli uomini e spesso necessari ingannando i cioè questo lo dice Montaigne e questo rappresenta per Strauss il nucleo segreto del pensiero antico
Che un nichilismo mascherato
Che noi filosofi che guardiamo del profondo le cose guardiamo in faccia al negativo per dirla con pieghe noi filosofi sappiamo che l'alta non esiste nessuna verità che non è possibile fondare nessun ordinamento
Che lo Stato migliore non si può realizzare che l'utopia impossibile eccetera
Il filosofo antico nasconde questa verità edifica per per terra Platone dei padri nobili menzogne
E per proteggere la sua attività e la e la verità della filosofia rispetto a quello che dell'opinione comune a della città prestavo sulla posizione fondamentale quello alla filosofia da una parte la città dall'altra
Qual è Koch che ruolo giocano qui la filosofia dell'i moderni che loro giochi moderni secondo Strauss
Si dimenticano di questa di questa differenza tenuta con fermezza al pensiero antico
Addirittura ad esempio un saggio molto bello di lo strato su Aristofane
Strauss in terra per esempio un'opera come le donne al Parlamento di Aristofane Chelini pece alcun libro interpreta un un'opera come e anche le nuvole no Livia riscopre come e Aristofane che si prende in giro di Socrate del primo Socrate che sa dimenticato della prudenza degli antichi che cerca quindi diffondere a tutti regalando la quasi la la verità la verità nascosta dal più secco inciampa stavo si moderni hanno con
è talmente abbandonato questa prudenza e hanno deciso di diffondere il sapere non fondato
Della filosofia e questo a generato di cosa se non c'è nessun ordine avverso cui aggrapparsi che possa garantire la differenza tra bene e male
E a quel punto Strauss dice non possiamo più combattere anche le conseguenze negative per questo viene se no si dice
Certo punto nella nella piramide il grande dramma della scienza politica contemporanea
E che ha non permette più di utilizzare i giudizi di valore e qui poter definire su un ordine politiche buono o cattivo
Tredici a proposito infatti non non è più possibile
E diventato completamente raccomandano che un giorno centrato politico parli di tirannide
Piramide interne con una connotazione morale tra un giudizio c'è implica un giudizio negativo si parla piuttosto di totalitarismo eccetera e a proposito riagganciandomi magari a questa questa cosa che Strauss era scritto
è interessante
Come nell'attuale dibattito rispetto all'ultima guerra sui neoconservatori come la stampa americana e soprattutto quella di insomma neo consolatrice sia tornato parlando di Saddam Hussein
Parlando di di questa guerra di questa guerra eccetera il termine che hanno si sta se avete fatto tentati sta parlando di tirannide Saddam Hussein il piano di una cosa rara c'era ancora raffinata non scontata
E questo sta tornando e questa è una cosa che Strauss ad esempio aveva aveva detto ora da questo uno dice sì ma che c'entra Strauss provino conservatori che centra quale legame bene anzitutto Strauss ha predicato
Ha cercato di di di di di tentare
Di recuperare la
E la filosofia antica quindi questa prudenza del più e per questo ha fatto una serie di di di di teorizzazioni ha cercato di ad esempio un allievo grandissimo di Stanca Allan Bloom
All'Ambro se voi leggete bellissima l'ultimo romanzo di Sorbello benissimo la velocità in vale citare Allan Bloom e si vede Allan Bloom che parla al telefono in continuazione col dipartimento
Ed è anche certo stracolme come Felix dal bar per installare il el e quindi si vede si vede non so Allan Bloom sempre al telefono che Sicco ha raccolto i vertici del Pentagono Dipartimento di Stato chiedono consigli a Bloom di come affrontare la guerra la guerra in Iraq la prima opera del golf in quel caso bello racconta
Segnali di Strauss son parecchi che sono poi entrati all'interno d'amministrazione americana da da dalla presidenza Ford fino ai nostri giorni
Anche qualcuno nel presidente Clinton e infatti poi c'è un allievo di Strauss che adesso di recupero la citazione chiama blitz cui è stato direttore associato della Juve sei information agenzie inquilini dei di una parte dei servizi segreti insomma ed è scritto molti di coloro che hanno servito qui non lo dice lo dice uno che all'arrivo di Strauss uno che ti faceva poi avevano un ruolo attivo all'incontro politica nel calore dice molti di coloro che hanno servito il governo perché Sico sembravano Strozzi anni hanno lavorato con l'amministrazione Reagan
Tuttavia molti stanziali che lo storico il governo sotto presidente regalano fatta che con i presidenti Bush e Ford e qualcuno ha anche lavorato per i democratici dell'amministrazione Clinton
Non lo dice la stampa i giornalisti insomma si confronterà lo dice uno che è stato sua glielo situato in un libro molto bello che le ossa lo Strauss distrusse al regime americano libro scritto da Strauss-Kahn un fronte molto importanti
E qui c'è c'è questo moltissimi è veramente moltissime lievi sono entrati e stavo spesso lo ha teorizzato vi rileggo velocemente un'altra
Citazione veloce
Allora che viene dal diritto naturale storia
In questa Houses ancora oltre Cooper a quella differenza che l'hanno detto tra filosofia antica filosofia moderna e su questo giustifica spiega perché c'è l'esigenza di una di un ruolo politico di alcuni mediatori l'articolo del filosofo e la periodica vigente una il problema politico consiste nel conciliare la necessità della saggezza e l'esigenza del consenso ed è la differenza tra filosofia città tra sapere ma mentre il diritto naturale egualitario Kospi consenso la precedenza sulla Sapienza ritiri quindi la filosofia per parla modernità volendo semplificare la la filosofia viene svalutata il nome di quello che la realtà no
Per il diritto naturale classico è questa che prevale per i classici il modo migliore di mettere d'accordo queste due esigenze completamente diverso è quella della saggezza del Conte e quella del consenso della libertà sarebbe che un legislatore sapiente sapiente cioè il filosofo
E che sorgono tre sapiente elaborasse un codice e che il corpo di cittadini opportuna talmente convinto l'adottasse liberamente quel codice che per così dire l'espressione tangibile della Sapienza deve essere alterato il meno possibile il regno della legge
Deve sostituirsi al regno degli uomini
Per sapienti che siano l'amministrazione della legge Driss affidato nelle mani della categoria di uomini che ha più probabilità di saperne dispensari don in maniera equa cioè dello spirito che sul registratore e dove occorra di completare la legge sotto la spinta di circostanza che il legislatore non avrebbe potuto prevedere e qui punto i classici pensavano che gli uomini che rispondono meglio a questi requisiti sono i gentiluomini il gentiluomo nel sapiente né piuttosto l'immagine e l'espressione politica
Quindi laddove della modernità la filosofia diventa politica cioè pubblica Strauss
Vuole invece mediare questo questo rapporto attraverso l'opera della della politica dei dei gettone dei fatti Cogeme nel dibattito sulla tirannide che scherza con Strauss e gli dice guarda secondo me il filosofo circolazione applicabili intellettuali no a volte
Il Libardo chiamati intellettuali
L'ordine
Nei confronti quindi insomma
Di elementi ce ne sono ce ne sono ce ne sono parecchi Strauss ha teorizzato questo
Molti di fatto moltissimi allievi di Strauss sono diventati uomini politici gente ormai gentiluomini intellettuali in questa prospettiva resta da vedere quanto poi delle azioni politiche di questi di questi di questi no Conservatorio accetta quanto di questo ne possiamo riconoscere pensano di Strauss la cosa è molto difficile per estrasse un filosofo non uno si è messa a fare
Bollettini ero elenchi di cose da fare insomma
Disegnato un grande un grande panorama e poi bisogna poi di voti voti per parlare magari poi torniamo su su questo grazie io non lascerei il terreno della discussione sulla tirannia perché il labirinto delle ambiguità del pensiero di Stasi in cui
Stiamo cominciando a entrare in cui fossero state cominciando entrano anche voi e ancora più fitto allora
Diciamo qualcosa di più sud della tirannia e il commento al generone Gerone è un dialogo di Senofonte
Che una autore della scuola di Socrate
Come Platone e che fu condannato poi all'esilio mentre Socrate come sapete fu condannato a morte
E questo Senofonte lo sapevamo scrivania quando scrive Gerone mentre Platone aveva passato qualche tempo in carcere a Siracusa quindi i rapporti tra il sapere e il potere politico le acque di questi rapporti
Nella Grecia antica erano molto agitati ed erano acque pericolose si poteva essere condannati a morte come nel ventesimo secolo per le proprie idee
Allora
Anche di più dice competono dove il ventesimo secolo ha in questo ha dei record
E noi spesso nella nella nella santificazione della figura di Sovere CD ci dimentichiamo di come il il il terreno su cui
Avvenne quel conflitto fosse fosse un terreno di di di il conflitto tra poteri idee così così duro allora
La lettura che
Strauss fa del generone
è la lettura di chi cerca di spiegare come mai
Degli intellettuali dei filosofi così influenti in nelle loro città così influenti ad Atene come Senofonte e come Socrate non avessero mai scritto un trattato su
Equivalente a quello che sarebbe stato diversi secoli dopo il principe cioè gli insegnamenti da dare
Al politico per dirgli che cosa deve fare perché la società si è ben ordinate perché non hanno scritto questo non l'ho scritto l'avete la risposta di vista perché era troppo pericoloso non era possibile affrontare direttamente questo commenta
Perché c'era come una un un tabù violare il quale poteva costare appunto la vita allora
Senofonte si ingeneri scriverà un dialogo che è un minuetto no tra il poeta Simone Simonide in realtà si tratta dello stesso Senofonte ma potrebbe essere lo stesso Socrate
Illa il Simonide con una tiranno Gerone
Intorno a un tema apparentemente
Innocuo intorno a me Intini possiamo dire cioè se sia più felice la vita di un tiranno o sia più infelice la vita di un cittadino qualunque di una persona qualunque
è un modo estremamente indiretto allora si esamina igiene di vita detto come te la passi le persone comuni come se la passano allora
Quello di Shammai fin dei conti mangiamo le stesse cose per mangiare manderei sempre cibi così gravi ricercati non è che sia così bello in realtà la ma il gusto dei civili piaceva dei CDA un po'lo stesso e poi i piaceri della dell'amore se non sono ci finiscono per somigliare anzi il gioco consiste nel fatto che nel dire no il nel nel nel sostenere Gerone la tesi che i a conti fatti il tiranno e più infelice perché è una vita molto più stressante stancante
Esposta pericolosa si si si attira molto più odio rancore da parte della gente perché deve deve deve prevale denaro per mantenere deserti per mantenere la polizia per garantire la sicurezza cerca di dimostrare questa questa tesi in questo dibattito in realtà futile futile che viene approfondito per da parte di Simonide cioè di dei di Senofonte dietro il quale potete sempre immaginare anche Socrate attraverso questo autore
Sì sì il dialogo viene portato alla conclusione che in realtà però il tiranno che viene detestato che tutti intorno cercano di avvelenare anche i suoi familiari a una via d'uscita per una via per una vita più felice
Nettamente più felice delle persone persone comuni e questa vita consiste questa c'è questa possibilità
C'è se il tiranno opera per conquistarsi il riconoscimento e la gloria dei propri cittadini facendo bene quindi se il tiranno fa bene
Fa il bene dei propri cittadini se il tiranno e meno esoso sentiranno garantisce una maggiore sicurezza
E opere pubbliche più belle cerca si conquista una gloria un riconoscimento che gli possono dare una felicità
Che è sconosciuta ai compagni altri ai comuni mortali
Il che il che vuol dire e in questo questo lungo giro così tortuoso apparentemente futile con argomenti banali specialmente quelli sul cibo Sven
Che il tiranno per fare bene ha bisogno dei consiglieri è un sapiente che gli spieghi come conquistare questa questa questa questa questa gloria
Come fare bene allo scopo di essere il più felice
Allo scopo di essere lui il più felice di meritarsi questo riconoscimento lui il tiranno
La benevolenza dei propri concittadini il maggiore dei beni quello che dà più felicità su questa terra al riconoscimento degli altri argomenti che faceva molto cogente riconoscimento era per lui
La la madre e il padre di di tutti di tutti i possibili beni su questa terra riconoscimento legale anche strada cioè questo questo avevano il Como
Va questo lungo percorso porta a dire che è la forma però contiene anche un'altra affermazione inquietante dal punto di vista della della democrazia che il governo di un tiranno
Che operi per conquistarsi la benevolenza e dunque la più grande delle felicità su questa terra
Un piano che opera in questo modo
Può riuscire a fare molto meglio di quello che non possono fare le leggi
Questo si dice nel Gerone questo si dice nel giorno perché le leggi sono fredde le leggi non riconoscono i singoli casi c'è questo argomento
Cruciale contro il diritto contro il diritto e il governo della legge un governo per cui sono tutti uguali invece il governo di un tiranno con il suo arbitrio
Può riconoscere alle singole situazioni può può applicare l'opera del governo in un modo che alla coscienza di noi moderni figli del dalle scuole del diritto vero commenta
Ripugna ricco ripugna mettere ripugna non siamo disposti a riconoscere che il governo di un uomo quale che sia è superiore al governo delle leggi e dentro il pensiero di Strauss attraverso Senofonte attraverso Socrate attraverso questo c'è questa idea che il governo e gli uomini nel anche nel suo essere arbitrario a qualche cosa di potenzialmente superiore al governo delle leggi questa idea è così radicalmente antidemocratica da lasciarci sgomenti tralasciati sgomenti ed e l'idea di considerarle o Strauss con un pensatore della modernità liberale
E ci ci risulta difficile che risulta difficile ecco allora su questo su questo punto il chiedo da difficile anche perché apre le porte all'arbitrio
Nei confronti del diritto
In un modo che se applicato a a io ai rapporti internazionali
Si spalanca le voragini di un'inquietudine senza fine nel senso che è giustificato che il rifiuto di aderire a un tribunale penale internazionale ride consente a chiunque di di aggirare
Qualunque legge sulla base di un principio di di di una maggiore sapienza dotata di forza capace di raggiungere ammette che nessuna legge potrà darmi ragione
Questo ci ci ci presenta un pensiero politico in questo nuovo il labirinto ci porta a un'uscita dove vediamo
La democrazia come un possibile sbocco tra molti e tra i possibili sbocchi come probabilmente non è il migliore questa questo nella visione di stiamo Simone migliore altri quindi è una visione che relativizza la democrazia
E noi che cosa ce ne facciamo di un pensiero che relativizza la democrazia che ce la mostra nella sua fragilità addirittura nell'asta nel fatto che ad essa può apparire preferibile un governo tirannico se
Combinato con un sapere capace di intervenire
Delle singole situazioni al di sopra delle leggi ma chi conosce ce la facciamo
Ce ne facciamo un uso un uso inquietanti cioè utilizziamo questa inquietudine per renderci conto che la democrazia è in effetti è una
Idea un sistema fragile forte ma insieme anche fragile si può guardare il mondo anche da un'altra parte dalla parte di chi relativizza va democrazia
Come vedendone tutti e tutti i limiti il punto di vista di Strauss è realistico e ci offre anche un altro un altro squarcio un'altra via ci dice badate che le regole del del del potere attraversano la democrazia nel dibattito con coscienza
Risulta che il potere della società anche nel
Abbattuta ma percorsa da poteri che laggiù erano anche questo è un tema non nuovo ma viene viene avvolto qui mamma mamma mamma nel dialogo non lo stadio con qualche in maniera molto molto forse può essere attraversata da altri poteri può essere attraversata
Dai poteri economici e questo qua questa è una cosa che abbiamo ben chiaro tutti i teorici della democrazia Sanda borsa dalla che il il denaro diciamo un potere che può vanificare le regole della uguaglianza democratica
Ma ma ce n'è anche un altro che il realismo di Strauss dico cioè della loro dialogo fa emergere in modo ancora più crudo non solo il denaro economia possono vanificare perforare la democrazia ma anche altri squilibri del potere tra gli uomini quelli dell'aristocrazia
Quelli che attraversano i poteri che attraversano diversi regimi deve accumulazioni di potere del passato
E l'aristocrazia Rapp rappresenta in un certo modo che attrae giungono ai tempi ai tempi presenti leggendo
Leggendo Strauss e venendo oggi la notizia dell'uscita del libro di Nord Norbert Frei carriere anche pensa è uscito adesso dai vorrei che ho visto renderebbe due settimane va bene
E ancora dobbiamo potete poi leggerlo può carriere però è un lavoro che con che conosciamo di questo storico che racconta come i i Poteri accumulati del durante il regime non nazista si sono trasmessi attraverso famiglie attraverso persone attraverso attraverso fatti reali dei legami tra persone è una palesate sono entrati anche nella nella democrazia tedesca del dopoguerra no non lo dice nella logica di Wiesenthal cioè della caccia ai criminali nazisti la leva nell'in un'altra logica logica per la della perforazione della democrazia da parte di poteri che sono stati accumulati al di fuori delle regole e delle regole
Dell'eguaglianza delle regole dei dei regimi dei regimi democratici questi questi punti di vista inquietanti sono ci sono offerti anche dalla da una lettura
Che che che che prenda atto di questo realismo no della forza che scavalca la virtù della della della della differenza e del potere che che scavalca le regole della dell'eguaglianza che cosa
Strauss intanto non era un democratico non aveva nessuna simpatia per la democrazia non aveva nessuna simpatia per
Forse qualcosa per gli istituti rappresentativi però se noi andiamo a vedere poi come invito naturale storia critica l'esperienza inglese l'esperienza del costituzionalismo inglese abbiamo boh molte indicazioni scelto voi nella prefazione alla alla dizione inglese di Spinosa dice sì va bene poi in fondo alla fine
I regimi liberal-democratici pur con tutti i loro mali tutti loro dei preti sono superiori a quelli di qualsiasi altro perché danno una soluzione del problema ebraico che pur non potendo essere perfettamente accettabile anzi dice non si risolve il problema
Nella democrazia e nella nella liberaldemocrazia il problema ebraico dare una soluzione comparativamente migliori tutti quegli altri regimi quindi somma c'è questa questa situazione
Detto questo è chiaro che Strauss come tutta la filosofia politica classica considerava democrazia una forma del reggimento corrotta ma il tiranno voi cosa fa ce l'hanno
Sostanzialmente vuole accelerare un processo ora questo è la questione la questione chiara che emerge se non sbaglio nell'ultimo capitolo nell'ultimo paragrafo della vero del del del dell'introduzione di Strauss alla tirannide in cui illa Tinamidae il tiranno e contrapposto all'allentarla
Alla alla legge naturale rappresentata dal monarca il monarca come garante della legge naturale il tiranno e regia Trane essenzialmente qualcosa grazie a fare
Con la la raggiungimento del miglior regime quando noi acquisiamo maggiore conoscenza nella forma di saggezza e di prudenza
Allora il tiranno così queste Walter figura inquietante perché perché poi alla fine quello che muove il tiranno e l'amore
E l'amore verso questa massa di infelici condannati a perché la natura ed entità e Louis vuole accelerare il processo l'ambiguità di fondo sostanzialmente è questa
Perché lui si sente Eric io ho amore faccio questi mi espongo a tutto questo e questi nomi ricambia
Alla fine chi regge il gioco altro elemento di ambiguità inquietante e Jérôme non è Simonide
Simone alla fine apparve Grippa domandine sul sul cibo cosa nel genere finisce per fare per trovarsi di fronte a una aperta nella realtà del potere politico e inquietante di cui la in cui la filosofia esce sostanzialmente sconfitta a mio padre
E allora lì la tirannide in e il male endemico della politica il male a cui la politica è sempre esposto
Che da sempre sapevano
Da sempre sapevano o il terzo del de de degli allievi di di Socrate
Il terzo degli allievi di soccer perché poi Senofonte perché poi Straus fa un altro lavoro dice noi siamo andati a studiare la filosofia politica con le lenti rappresentate da Aristotele e da Platone però però ce n'è un'altra e c'è forse una filosofia politica prima di Platone e ora inizia da Senofonte a vedere questa consapevolezza della politica che poi la politica al filosofo non piace e non piace neanche a Strauss
Non è che Strauss rabbia amore è un filosofo politico però non è che abbia amore amore per la politica alla fine cosa ci dice sulla politica ci dice sostanzialmente che è un'attività lui ci ha mostrato come l'attività miserabile come un'attività di cui il filosofo deve occuparsi come metodo non come fine
Come metodo e non come fine e allora qui il problema allora e che cosa che e anche il primo il filosofo politico cosa può fare
Cosa può fare entro la soglia sbaglia sempre tutti grandi casi di piloti politiche che hanno cercato di dare consigli e alla politica hanno esaminati da Strauss finiscono in un fallimento Machiavelli non riesce si Simoni del non far nulla non riesce a far nulla Machiavelli non riesce a far niente
Heidegger Heidegger re momento sì teorizza che cosa che bisogna riconoscere il fatto
Nel momento nella persona in un dalla persona di Hitler
Nel momento più infelice della storia turbolenta e confusa della della Germania però alla fine e anche lì il caso di del fallimento del filosofo di fronte alla politica che messo di fronte a il nazismo non è in grado di riconoscere il nazismo
Questo questo è il grande dramma queste il grande dramma anche ai media non è in grado di risolvere di riconosce il nazismo l'avevano capito in tanti però il filosofo no
E non date consigli da poi alla fine il filosofo alla politica Marconi analizza delle situazioni e vede cosa tutta la la grande storia la Storia della Filosofia politica è fatta
Da una parte di messaggi trasversali ai loro ai loro allievi dall'altra parte di cercare di sistematizzare in forme nuove il passato o in relazione a fatti nuovi che sono avvenuti
Questa è una grande riflessione ma poi di consigli pratici e la politica e si c'è c'è c'è il sei cede il girone c'era più Pelia c'è tutta una letteratura ma in una tiratura che sostanzialmente che il quartiere li conosce
Ovviamente che da Machiavelli poi assume un'altra un'altra altre altre altre altre linee ampie dimensioni però sostanze ormai che a me sembra che il messaggio di Strauss è quello che poi
La filosofia finisce sempre sconfitta della politica ecco perché poi lui priorità l'arte di scrivere tra le righe cercando di nascondersi l'obiettivo della filosofia
E del filosofo è cercare di sfuggire a questa morsa dalla parte del potere politico all'altro il Demos
Il tiranno per certi versi dire l'ambiguità e anche lui
Ha un rapporto col dei mostri però un rapporto molto più sentito dotato più più dalla più votato dalla dall'amore piuttosto che dallo scetticismo del filosofo il plasma ne diffida sempre non vuole il riconoscimento del del del del demo siccome invece lo vuole il tiranno e come vuole e come lo vuole la fede l'altre forme di piloti di debiti di di totali di totalitarismo
In cui accelerano il processo per il bene del popolo il pilota possano il suo scetticismo che in questo processo non può essere accelerato perché consiste nel mettere assieme due cose
E sostanzialmente nel cercare di superare la naturale diseguaglianza tra gli uomini
Che l'unica di cui l'unica cosa naturale la diseguaglianza tra gli uomini nel miglior regime politico ecco è qualcosa che avverrà quando avverrà sei avverrà quando queste due cose questa naturale diseguaglianza tra gli uomini e cesserà
Ma poi i e lì
Il dramma di questa drammatica
Con la morte non è gli elementi per entrare una porta di ingresso nel pensiero di Leo Strauss o trovate sulle sette Strauss pane di tutti i neocon scoglio i coloni Borgognone
Carioti Cubeddu Sharjah Durie Corrado Ocone su questo numero di nazione
Non ci sono domande erano mi azioni
Da parte vostra sì
No no no Bellerio l'Ansaldo che dopo esageri siano fatte compresa un'invenzione nelle
A Roma altri anticamente non si sino ad allora lei ha mai Gerone senza siamo a nostra ossia che
Le notti a parlare anche la traduzione italiana c'è anche la traduzione italiana curata dal mercante nel sessanta
Le spese canta Frank e tante altre guardano abbiamo socio è introvabile adesso
è introvabile sta Chicago
Quegli animali
Prego
Grazie
Ma credo di concordare con la gli oratori che il nell'esercizio cercare di capire in che misura Straus influenzato l'attuale politica stretta americana o sono al la le le politiche Lanza del Bush sia piuttosto difficile
Però mi richiamò uno che cosa è stata detta da uno degli oratori gravitiamo dalla Bloom alla per incapacità di deludendo di esprimere giudizi di valore dei che spesso non erano già più
Esplicita in diretta storia perché mi sembra che in quel modo si è molto più facile di motori facile capire quale sia l'influenza di strano sulla società americana che non è nella politica estera ma sono le politiche interne le pretese c'era un in modo molto generale su sociali soprattutto di questa alle stazione perché il l'attacco la critica lo stoicismo ben tradotto nella vulgata con un un attacco al relativismo
Allan Bloom grande ciò sarebbe un si basa su questo attacco e la lamentazione Bush almeno in teoria io che lo Statuto del tutto contraddetto dalla pratica
Cerca di fare questa uno dei dei piloni della sua politica interno a quello del del fatto che la società della delle delle certezze ferme e da qui e con un sacco di di di di conseguenza della politica nell'azione della bioetica eccetera eccetera
In realtà credo che proprio in questura una Allan Bloom
Considerare la lunga siete un po'misurare i falli non riferimento nei limiti del della della delle Davids test auspica la numero quindici in termini il libero di Ravel sta in mostra un uomo che verrà il relativismo fa fa quasi Coppola al e il suo orgoglio insomma continua
Chiosa
Scusa hai fatto solo una chiosa perché la contraddizione la la la bellezza di quel libro Di Bello non è come come le hanno tappato dalla contraddizione Blume che è un po'personaggio meraviglioso radio sta anche forse sì personaggio meraviglioso eccetera e che il relativismo no e in realtà il nucleo segreto della filosofia
Da sempre da qui non c'è contraddizione c'è Strauss per questo verso le soglie vi sono dei moderni ci son delle attivisti sonde Discetti semplifico molto naturalmente son degli attivisti sono degli scettici a differenza che c'è tra loro
E i moderni e chi lo fa bene attenzione a dirlo
Si tendono come diceva Montaigne e prima della citazione di padre si tengono sui riflessi si proteggono e dicano
Un mondo in cui come diceva lei prima ad esempio sulle politiche interni all'amministrazione Bush le un cast il presidente era come se di bioetica degli Stati Uniti è lui a quanto dice il Gardena quello no verificato se questa formazione sia vero o meno ma quanto scrive Gargano in cassa e urtato un allievo di Strauss e Lucas
Notizia di pochi giorni fa Bush ha fatto fuori due esponenti
Diciamo liberare all'interno della Commissione di bioetica subito assunto uno scienziato che assolutamente contro la ricerca sulle cellule staminali embrionali un altro che invece assolutamente contrario all'aborto e c'è quindi quest'opera di edificazione ma provate stai ero era un attivista esattamente come lo sono i filosofi perché sono nell'ottica di Stato seppure di peso per i radicali chiedo scusa
Aggiungo col che forse più che la critica alla democrazia qua che emerge con tanto fosse esteso a destra o su una prosa degli eredi
Ma non c'è anche stato sedata e la critica quello che non sopportavo dell'età nella il culto della tolleranza e del culto di rivalità perché scusi conduce al relativismo
E invece sono come quelle queste due così gli elementi fanno parte sono quelle distinguono in maniera più netta dalla l'arguzia americano dal il liberalismo americano del da quello che dal mito malato dalla parvenza liberalismo che esiste molto società i questa contraddizione forte perché i neoconservatori su come quelli di di di origine ebraica ieri americani sono molto fieri di essere liberal molti da molti di essi però l'attacco questo insomma sono solo due elementi sulle compreso tra dovranno quello sia possibile una ricco ricomposizione grazie
Coi alla fine
Il totalitarismo curiosamente si è affermato di meno
Nei paesi in cui Strauss pensava si sarebbe affermato di più perché se la linea di Strauss e che poi c'è una grande degenerazione che porta dall'occhio Dall'Occo il padre dell'economia di mercato a Webber
Ora possiamo discutere moltissimo su questa su questa su questa linea su questa continuità se esiste se non esiste secondo me non non esiste però sta di fatto che il relativismo si è sviluppato di meno nei paesi avuto meno implicazioni politiche negative nei paesi che in cui c'era più mercato
E invece in Germania
E negli altri Paesi dove c'era meno gente meno mercato dove c'era più questa contrapposizione tra mercato e politica Elia abbiamo avuto il totalitarismo paradossalmente e e lei l'esperienza di di di di di di di di di Loch anche l'attivismo che è stato indotto dal mercato
Non è sfociata è socia di coordinamenti liberaldemocratici ma non è sfociata in totalitarismo
Per cui il problema altro problema è il problema di Strauss diritto maturare il relativismo ecco questa è un'altra la bestia nera di straordinarietà e Max Weber
E Max Weber
Presto dato è un dato innegabile di cui nel confronti del quale ha disprezzo a odio nei confronti di Heidegger
Ma disprezzo nei confronti di di di di Webber quando Webber teorizza che non è più possibile distinguere tra bene e male in politica che è inutile porsi il problema di distinguere una montagna da un tuo da una dalla tana di talpa no dice sta certo dice
Che talvolta le vette sono innevate e sono nascoste le nuvole non vediamo qual è la più più alta ma questo non ci impedisce di dire che una montagna e più alta di una tana di talpa
Dice invece il secondo Webber se non seguiamo Webber non siamo più in grado neanche di dire questo e allora cosa succede succede il dramma della e il dramma della modernità in cui noi questo lo dicevano anche dodici né in quel primo libro
In cui noi poi non abbiamo più e le strumenti per fare per fondare filosoficamente delle scelte collettive che è il grande dramma della modernità
In cui abbiamo assunto da queste universi pone una maggioranza punto e basta perché perché è una maggioranza ma non c'è più una giustificazione filosofica delle scelte collettive
E la lotta tra altri reale che ad altri sono sacri come hanno i nostri ma non possiamo più andare è il il problema il problema è questo
Il problema è questo non quello di di l'occhio Pierre rivoluzionario per la Strout è sommamente rivoluzionario che forse il più rivoluzionario di tutti perché a un certo punto ha teorizzato la soluzione del problema politico tramite mezzi economici l'abbondanza che fa sparire la recita di fare scelte collettive
E a una buone Gimme politico che un regime politico che è buono indipendentemente da qualsiasi giustificazione religiosa o filosofica semplicemente perché riesce a pagare il maggior numero di scelte de de di di di di diritti individua o di appetiti individuali ma questo lo fa il mercato non la politica la politica deve solo garantire i diritti
Allora se uno dovesse adesso risponde alla domanda ma perché vi occupate di Leo Strauss posto che abbiamo stabilito che l'idea che fosse un difensore della democrazia liberale dice lasciati a duri qua è ridicola
Suppongo che i seguaci di Strauss la considera in una nobile bugia eppure molti giornalisti sono stati abbastanza ingenui da crederci
Allora noi perché ci occupiamo di Salvi su quali sono i possibili benefici dell'uso nella lettura diciamo spremono il contatto con un autore di enorme talento questo è fuori discussione secondo impariamo a conoscere dall'interno la cultura che ha alimentato una parte della classe dirigente americana
Penso impariamo a leggere meglio
I testi classici sicuramente attraverso attraverso Strauss capiamo meglio il processo sopra capiamo meglio la Repubblica di Platone nonché ovviamente il Gerone di Senofonte che impariamo così in modo abbastanza sconcertante a leggere come quella cosa che Socrate avrebbe scritto se avesse potuto ma non poté e anche pure essendo un'opera in cui il pensiero
Sulla antidemocratico la critica della democrazia ateniese che poi c'è un solo ad Atene non in altre città greche
Viene dissimulato attraverso un banale dibattito se siano più felici di anni o le persone comuni
E poi qua posso quarto punto per cui per questa o se veramente un pensatore grandioso da studiare a prescindere quella posizione che voglio Dinoi riprende rispetto a adesso è far e che un filosofo che
Recupera la grande la tradizione platonica l'apparizione di dice no le sequoie Jacob Tau bensì in un libro bellissimo peraltro già politica di San Paolo raccolta di cimice era invidioso di San Paolo perché San Paolo era riuscito a fondare un mondo è questo soluzioni pian perché senza affondare un mondo cioè ha fatta erano in tilt il filosofo creatore di mondi Strauss vuole fare la stessa cosa o si pone sulla linea no sulla linea di di poter fare una stessa cose queste come dire la la stessa cosa era l'amico cocente cocente era ha interpretato bene il Po era diventata il consigliere di De Gaulle e aveva fatto intendere scritto benissimo sulla fondazione di un impero latino guidato tra Francia Italia e Spagna
Strauss e quindi uno di questi nomadi che si poneva un livello altissimo della storia della filosofia con ambizione
Mostruosa c'era un allievo di di video Strauss bravissimo delle cose che mi scrive sono siccome tra le migliori e stare in rosa vestali Rosa era stato anche allievo di Strauss che Strauss erano andati insieme ad Allan Bloom a Parigi vasto delle da Cogeme
E che diceva che letterale
L'obiettivo Strauss si potrebbe definire con le ambizioni di Leo Strauss potremmo definire quelli di un dio va e quindi a questo punto Cyprien questa costellazioni in cui c'è Platone che andava dal tiranno di Siracusa quei cinici e quindi che San Paolo Machiavelli paure e qui abbiamo Strauss e così via e sono questi pensatori che corpi poi Strauss molto le settantatré Cogeme morto nel sessantotto qui Pesatori a noi Contemporary tuttora la conosce da studiare che si ponga l'intera di questa grande tradizione del della strada e filosofia quest'ultimo motivo più che valido a prescindere
Contabili sono stati come mondano
Ecco europea ecco il pragmatismo americano
Vorrei
Beh corre Mona non reggono era una glielo dico io
Era un allievo di Cogeme era come Interpol i la la rivista fondato non mi pare insomma commenta ha pubblicato dopo la morte di cos'è una serie di inediti bellissimi che getta una luce diversa rispetto a quella a cui sono abituati
Del codice marxista addirittura stalinista no getta una luce
C'è un testo bellissimo che ramazze di affondi sto profeta dico c'era no che a una conferenza che va tenuto a Düsseldorf
Abili industriali rimani in queste in cui preserva e diceva che fondamentalmente
Italica quanto poche stalinista Cogeme quanto poco sì afferrabile soppressione in categorie strette sono anche la vera rivoluzione comunista l'ha fatta for degli imprenditori capitalisti perché ha distribuito il plusvalore masse lavoratrici eque e quindi alla fine ne se vogliamo vivere in un paese più fondato chiusi principi marxisti punito da Honda negli Stati Uniti la dolce questo e qui era annonari ha pubblicato questo tipo di Cogeme
Ed era un suo ha omesso memorie scrive delle cose di scrive delle cose straordinari
E direi che quindi questo poi e e poi il legame che no perché per cui io non so de sopra e molto complicato però ritengo che la posizione di cogenza sia molto simile a cura di Strauss nonostante l'apparente che lo facciano
Una specie di gioco delle parti per cui se Strauss trova di fronte vola a che fare con un pubblico americano no
E questo lo sa che fare con un pubblico francese agli anni trenta quaranta cinquanta Prodi dispensa lirismo di Salvemini per fortuna preture di iscriversi ma che bene o male ha forse posizioni quindi anche la fascinazione di eroina per coach ebbe il fatto di essere entrato in questo circolo stretto
Per cui come dicevo prima procederà molto al mondo lo stante l'apparenza era molto al di fuori da Parigi che rivela vera pochissimi rispetto ah ma rispetto alla pochissimi intellettuali perché c'è Sovere pagine divertenti di Strauss ecco ecco c'è nessuno saprà anche lo prendeva in giro eccetera dalla Rete Siri e c'erano dice non c'era Strauss Croce e li ha comprati in che è un loro amico dei tempi di Berlino Mosca io so che nello studio di filosofia antica richiamo che è un amico di che ha faticato a me e poi insomma ha scritto delle cose uscite su Repubblica con il tempo fa di Antonio Gnoli no in cui si raccontava di Gadamer Codice Klein Strauss mi sono preso una sbronza colossale a Berlino dopo
Mi pare anche Strauss
Quel magari bello il punto di contatto fra Gadamer Strauss non non ci fosse un contatto diretto ma forse Klein gli ha comprato anche
Io penso che ha questa primo approccio ammanchi qualcosa da dire sulla religione sul triangolo sapere potere e religione su Atene e Gerusalemme volete volete
Un bambino da da da filosofo politico anche qui Estrada molto internet molto importante secondo me perché
Perché poi in cos'è la filosofia politica quel suo saggio
Cos'è la filosofia politica e in altri scritti è mostra esattamente che cosa come tutto l'impianto teorico della Filosofia politica era un impianto che nasce nella filosofia politica classica ossia che non possiamo assolutamente a pensare alla filosofia politica come una forma secolarizzata di teologia politica quello che invece sosteneva per certi versi o gli hanno fatto dire forse troppo un'altra persona del importante da questo punto di vista che Carl Schmitt
Allora
E lì il senza senza quando vincemmo in grande onore per me parlare essere evitato a parlare a Gerusalemme di filosofia politica Gerusalemme però queste anche la fonte di imbarazzo
Per me perché dovrò dire delle cose che la Città eterna sono come bestemmie
E cosa voleva dire voi voleva dire che parlare
Che c'è questo rapporto di tensione costante tra Gerusalemme attende però lui li conoscete la filosofia nasce ad Atene qua perché dice anche poi il concetto di natura
Nel senso in cui lo intendiamo noi era sconosciuto la Bibbia alla Bibbia ebraica è il concetto di natura qualcosa di fondamentale che è precedente al Connaught cita la filosofia nasce da presepio politica
Che poi io ho la mia idea che se voi noi leggiamo Straus tra le righe e il discorso di Strauss è un discorso boh ambiguamente o violentemente pensate quello che volete anticristiano
Anticristiano perché non la vittoria veramente che quando lui dice che la filosofia occidentale è una decadenza questa decadenza iniziato il cristianesimo
è la decadenza si accentua quando a Santomaso che pure a cui pure strato riconosce e tantissimo poi sfugge la situazione di mano con la riforma in cui la legge naturale sì affrancati nuovo cerca di affrancarsi di nuovo fallisce il grande tentativo di Tommaso di tenere insieme teologia riparata
è legge e legge naturale e allora iniziano i guai seri della modernità
E Strauss richiede si dice iniziano i gravi serve a però di nuovo ambiguamente dice ma poi questi poveri cristi che potevano fare esattamente quando idee il il il il il il grande detto questo ad altre parti riceve legge naturale sopravvive per ora soltanto con la tradizione nella tradizione cattolica in qualche altro legge naturale distinta dai diritti maturati
C'è questo per il questa questo qualcosa di profondo in cui poi alla fine il messaggio il sì per una per un ebreo ortodosso o minimamente ortodosso o anche a te o se volete come definite come dice qualcuno ma alla fine il il cristianesimo una una falsa rivelazione e la filosofia politica moderna intesa in quel modo e la secolarizzazione di una fase l'emanazione che finisce poi dove deve dove finisce nel totalitarismo
Nell'accentuazione può e degli degli elementi ed in va be'a fusione con lettera n-esimo l'influsso che altri pensatori hanno dato anche a di diaria luterana e anche di area cattolica al totalitarismo perché poi e degli arti Ravetto
Hegel l'ammissione della Germania un'altra cosa che nasce in altri ambiti protestanti però insomma c'è questa decadenza questo rapporto ambiguo di Strauss con la religione fosse il suo esempio Maimonide
O è da o è da o era homeland voi la spinosa
Fissa la la parte quella quell'introduzione quella prefazione all'edizione inglese ispirò zero delle cose più belle più ricche della filosofia politica del Novecento è anche più difficile perché Strauss
E difficile quando e ci dovremmo tornare a Dio per sfuggire a un mondo che è diventato privo di senso è però lui non ci crede l'amica non ci credeva amici volevo lei non voleva è e rimane sempre la stella grandissima stella dell'ambiguità
Grazie gli americani in che cosa sono la rappresentazione che almeno una certa stampa in Italia poi fosse l'Europa ne fa
Un po'caricaturale sembrano epico uniti al dottor Stranamore di Barry Goldwater cose di questo genere da quello che si è invece detto qui detto lesa in particolare eh
Apparve una periodo ma netta distinzione fra loro e invece la destra commenta rissa eccetera
E in sé secondo luogo appunto anche come diciamo loro ispiratore lei ha citato l'occorra il miei lontani purtroppo ricordi di Filosofia quand'ero studente al liceo e d'impegno politico nella Gioventù liberale
La occorre il filosofo simbolo diciamo del liberalismo che si contrappone autobus invece il simbolo bella e totalitarismo
E quindi dalla sua almeno in una semplificazione però loco sia sicuramente il filosofo dei liberali diciamo è è fuori di dubbio è questo insomma
E e però ecco voglio dire Lalla da cosa avuto divisa sembrerebbe quasi che questi neoconservatori americani notte adesso siamo in fondo
Diciamo così semplificando la appunto dei liberali Lala forse avrebbe dell'ala destra diciamo del parti dei liberali i però siamo ma insomma si ricolleghi non più amata la dizione di tipo liberale che ha una tradizione di tipo populista che invece in America è molto frequente e che vede persone sia di destra coll'ai fondamentalisti religiosi e sì anche certe esponenti della sinistra insomma democratiche
Questa è la cosa
Un augurio si inaugurò sapere appunto che una camicia erano premio con Summer i cani e i conservatori inglesi e se in qualche modo i neocon Same rimaniamo influenzato le scelte dei conservatori inglesi grazie
Ricordo
Adesso glielo fra non molto meglio di me ma rispondere io di una battuta alla buone del Signore
Il mio conservatore di oggi cioè quelli che sono da sola guidato del più di commentari che è stata la prima di esse così
Ormai è veramente difficile chiamarli liberal ormai sono altrettante parti c'è una convergenza netta direi a Minerva diciamo che questa parte tra i neoconservatori ebrei e la destra più fondamentalista cristiana è una cosa che scandalizza
Io la trovo disdicevole insomma è così per
Riprese se vogliamo riprendere era stravolto per stralcio non c'è grande rottura tra l'opera tra un pastello
Quindi questo è un dato di fatto
INEA conservatori americani sono una cosa molto molto complesse non sono la destra populista di stampo religioso e di disegni
Però ecco non pensiamo che abbiano tutti recepito l'influenza di strada in realtà anche se anche gli straussiano e hanno profondamente modificato
Il messaggio di strada
Quello che io scrivo lì è che alla fine poi quello che viene fuori è una visione
Obesi Anna che si trasforma in eletti in inni in elementi lo chiami per cui tutti questi qui sono democratici
Sono dei democratici in senso americano cioè non non il senso del partito democratico americano rispetto per le istituzioni democratiche fare sogni anni diciamo diciamo diciamo forse più più esattamente anche va be'se può dare molti copiare multipli perché
Teorici e della libertà di mercato
Ma
Anche qui boh
Inoltre avrei i miei forti dubbi non a caso i teorici estremi della libertà di mercato gli occhi lo chiami pure gli anarco libertaria sala rotto bar sono violentemente opposti ai neoconservatori
Come l'otto barra aveva era stato sempre critico nei confronti di di di Strauss
Quindi non è che non è che siano venti Ficarelli nei conservatori come la visione estrema del mercato
Non hanno molto a che fare con il mercato in senso interi in senso libertarie hanno anarco capitalista i quali anche in politica estera son divisa azionisti hanno criticato le scelte e mio conservatrici e continua e continuare continuano a criticarla
Detto questo che cos'è è il fatto i colleghi Strauss in fondo dice qualcosa che in qualche modo secondo me viene ripresa ma se noi siamo convinti che il nostro regime e i nostri valori siano migliori
è perché non dobbiamo lottare per realizzarli anche se
E l'esperienza americana insegna che è un'esportazione dei diritti natural rights nella versione Lochi Anna adatto da loro prova di riuscire a risolvere un sacco di problemi e allora la grande scommessa
Perché non provare a vedere se l'esportazione di istituzioni liberali nel senso americano liberali
Non liberale può risolvere il problema allora e torniamo al punto Rawls cosa voleva fare
I liberal se americani cosa volevano fare prima di adesso e volevano sostanzialmente a pensare pensavano la stessa cosa della universalismo dei valori che è una frase che non abbiamo sentito la Rolls
Solo che dovere allora dov'è la differenza
E la differenza sostanziale nel per nel senso che Enea conservatori pensano che questi non si possono esportare un regime è si possono esportare dei principi More con molta duttilità la proprietà la libertà individuale e la vita e il diritto alla vita che sono i diritti i diritti lo piani in un'accezione di costituzionalismo liberaldemocratico
E liberale invece pensano che lo Stato debba realizzare i diritti
Che poi Straus pensasse e che questi diritti e si possono asportare baci saggia avrebbe fatto un sacco di risate anche perché li disprezzava Luigi
Non pensava che potessero esportare qualcosa che lui stesso disprezzava e è però secondo me il nodo problematico è chiedersi come questa influenza che c'è stata si sia poi trasformata
Perché noi abbiamo da una parte Allan Bloom e abbiamo anche Bernie che teorizzava questa il ritorno degli Estra usi anni americani i quali dicono poi che il costituzione americana il migliore esempio di Atene
No vero fa
C'è tutta quel e altri straussiano i quali invece rispetto a questa cosa mantengo una posizione molto
Non Bloom si la chiusura veramente americana come li mettiamo assieme la chiusura veramente americana di Allan Bloom eccetto uno schifo infernale e sta venendo fuori con Berna sta il quale dice qui si la Costituzione americana
è l'esempio dentro per sempre
Me lo dice Pozzi
No è l'esempio è il migliore esempio la migliore approssimazione dell'ideale classico
Della della della costituzione della polis della politica addio anche nell'ambito di strano sia ne abbiamo delle di Verdi per sita che sono diversità notevoli non dimentichiamolo
Poi non si finirebbe mai
Sentiamo entrambi liberal sei diciamo i neoconservatori poi sul piano pratico finisce sicuramente appartare ad una serie di cose però sul piano diciamo dei principi c'è una cosa in nei comune il ritenere cioè che ci siamo certi valori i quali sono esportabili
E questo dice di dati invece ritiene che il nonno ogni paese c'ha la sua storia la sua cultura e in base a questo fornisce le proprie diciamo istituzioni
E non sono esportabili ecco e poi l'aspetto quindi è perché c'è anche il principio di non ingerenza negli affari interni e degli altri Stati
Ci poniamo l'altro problema che secondo me il problema di Hobbes il problema quanto ti può sopravvivere in un mondo estremamente incerto aggressivo e via di seguito
Caspita è questo il problema
Allora li avete nell'ambito e conservatori tutto l'utilizzo di altre tecnologie di tecnologia di non è semplicemente Strauss o in via Conservatorio americano e anche la percezione di tutta fiori economica americana della teoria nel sito integralista per altri versi col liberalismo classico forse hanno poco a che vedere
Figlio
Rispondo poi rapaci per velocissimo rispondo brevemente
Su sul problema dell'esportazione della democrazia eccetera che c'azzecca Strauss con questa e in effetti non non si capisce bene pre un quest'Strauss come lui è un grande filosofo non s'è messa scrivere ricette di politica
C'è però qualcosa si può trovare qualcosa si può trovare nel senso che se buono alla visione per cui
Siamo destinati
Alla tirannide universale Omo genera se l'uomo destinato a la fine della storia no equestre lo scenario che Strauss ha in mente
Strauss predica in un certo senso l'esigenza di ricreare dei micro conflitti
Non so su scala squali Sos su su scala prepara c'è a un certo punto nel dibattito con coscienza
Ha saputo così abili scrive sì ma se vinci che le cose stanno così e cioè la tirannide eccetera occorrono armi
Piuttosto tecnico pendice nella nella corrispondenza con armi e Strauss nella conclusione di pensieri su Machiavelli
Che presto straordinari importantissimo che dice
Gli antichi l'unico l'unico caso in cui gli antichi prevedevano lo sviluppo tecnologico
E a quella trattazione delle armi per con Baldini tali per combattere un regime tirannico allora questi sono due elementi che sono tipiche che che sono inutilmente ma in cui si può e questa risotto alla replica l'ordine politico interno poi di fronte alla perfidia del nemico devi abbandonare tutto e Salus la salute a Repubblica e Luca Telese alle future commedia se non ha ricordato ma anche i romani il regime
Ecco lei nella legge suprema e ed è assoluta questo punto quando una più vincoli morali ma tutto questo è c'è già nel patrimonio della filosofia politica classica
Che lui recupera che che che in questi territori di fronte contro atti ultimo e tentativi di nascondere queste amare verità che lo dichiara
Le amare verità della politica che avente in ed a iniziare da da da da Rousseau in poi in cui c'è questo sbracamento generale
In cui si vuole il buonismo e si vuol nascondere questa realtà amara che Strauss disprezzava
Perché poi la politica Luís la disprezzava come la per altri versi la disprezzano corre altri altri tipi di di di pensatori politici di pensatori politici anche liberali
Sulle sulle Bugie ci siamo come corrispondenza diciamo nella ricerca di una congiunzione basta l'uso delle bugie perché teorizzato radicato lasciamo si sono allineati perfettamente
Vedo che qui abbiamo una un elenco dei neo consona in servizio
Di cui ciascuno di loro sono Jill la la la la la vecchia Argentieri che paprika suo tempo dell'ambasciatrice alle Nazioni Unite idiota Abrams poi Richard tuttora supporre dalla difesa Mazzi
Si è no e nel collegio di comitatone difesa di anzi però sì ma è tornato Max camper Manta capo dell'azione americana presso la Conferenza sulla sicurezza di di carte del poi Grecia dove Gemmis brava mamma autore della suicidio del dell'Occidente
Che secondo il quale diciamo il progressismo il centrosinistra rappresentavano l'ideologia del suicidio dell'Occidente e poi indicatori commentari no non potrò Lance sostenitore dell'alpino Bush figlio anche lui
Consideri che considera Boscia indispensabile politica di voce indispensabile per vincere la quarta guerra mondiale contro l'Islam militante
Proprio come si rivelò indispensabile l'aggressività reaganiana per vincere la terza
Contro il comunismo uno dei fondatori poi della della dei questo collettivo rinnova video con sé Robert Kagan ben noto per il Paradiso e potere
America ed Europa il nuovo ordine mondiale dove il confronto fra Europa e Stati Uniti è sviluppato come confronto tra il regno delle delle aspirazioni pacifiste e disarmate imbelli contro il regno della del debiti coloro che avendo il fucile carico sono in grado di di usarlo
Caratteristica della della dell'altra Destra invece della Nicolai che quello e la polizia dice a riformulare
Che
Che però più che in una prospettiva di aggressività internazionale
Spinge il fondamentalismo in direzione di una di una irrigidimento conservatore della società perché pregiati formaggi l'attacco alle Twin Towers e una punizione che una una forza quasi provvidenziale ha mandato su una società corrotta dall'omosessualità dall'immoralità dal femminismo dalla morfismo e così via e quindi e quindi è è una prospettiva più cattiva nei confronti de dei della della della società americana stessa che non aggressiva sul piano internazionale
I commentatori di questi giorni la politica estera americana sostengono vedono nel presidente Bush qualcuno che dispone
Non di una sua propria cultura orientata né in un senso o nell'altro
Al di là di facili battute sul possibilità che sia dotato di una sua autonome ideologia ma come di un presidente potente che può però valere giocare sulla tastiera dell'una o dell'altra a seconda di come il ramo le cose
E il tipico di un leader politico che non si può identificare con una corrente perché sarebbe
Io diciamo così non ho problemi sia perché il fatto non non sono un estremo assolutamente no a farla forse una domanda diciamo di questo tipo non non non sono esperto non so di te lavori però mi sembra di aver letto che Popper sosteneva che la teologia
Era secondo lui diciamo così espressione di una mancanza di fede alla mi sembra professore ha detto già filosofia politica
E in qualche modo una secolarizzazione della teologia in qualche non non banalizzata questi però giusto per dire e in qualche modo esprime quindi il fallimento voglio la possibilità di un umanesimo in e quindi un ritorno a Dio m'è sembrato di capire nel legame fra
Avevano
Allora le chiedo c'è un legame tra queste due cose e perché il e anticristiano diciamo perché il cristianesimo no va bene ma che cosa significa essere anticristiano
Cioè perché il cristianesimo presuppone un'umanizzazione della teologia
Ho un una possibilità storica diciamo di più perché perché sostanzialmente perché sostanzialmente il cristianesimo fa un grande tentativo che strade rispetta moltissimo che quello di Tommaso
Di mettere insieme filosofia teologia rivelazione qualcosa che è per Strauss non può essere messa assieme e quali nella cui tensione Gerusalemme Atene secondo Straub insito il segreto della vitalità dell'Occidente
La dialogo la contrapposizione ma senza mai eccedere quali richiedo che Strauss
La Monsanto ma sto accordò Santomaso nazionalizzò molti voce rivelazione ragione ma periodo Maimonide o di aver fatto qualcosa di simile
E perché la rivelazione diciamo coerente diciamo così nella secolarizzati diciamo nella interpretazione di azioni di Santomaso potrebbe essere un'interpretazione della rivelazione memori dei porti da questo punto di vista grave niente questa la domanda e non all'affermazione perché la Guida dei perplessi la scritta uno prima me Monica Acqua San Tommaso
Tanti il tema
Sostanzialmente del rapporto l'influenza che Strauss ha avuto nel rinascita della discorso sul diritto naturale sulla legge naturale sulla legge naturale soprattutto perché allora se andiamo a vedere questo
Ci troviamo di fronte a un altro mare di problemi che sostanzialmente un mare sconfinato tutto al la l'arrestato la rinascita nell'interesse sul tema del diritto naturale che avviene in ambito in ambito cattolico che si lega per un verso l'avviso di Sculli a finisse a Giorgio altri versi e altri pensatori allora lì e andiamo a vedere anche l'influenza che ha avuto stravolto quest'l'auto curiosamente aveva un allievo che tra padre Fortini per morto l'anno scorso era un agostiniano ed era uno strano siano nota curiosa molto curiosa raccolta e allora padre forche invece vacche voi E. Strout con diritto naturale storia aveva fatto un un sollevato un'infinità di problemi dice forse era un attacco al capo di Cesi mo'dice ma forse era un attacco al cattolicesimo sta di fatto però che l'unica risposta anche indiretta all'attacco di stravolto sul diritto naturale sulla legge naturale sia solo con libro di Fineschi e naturale
Natura loro natura Raciti è però del mille novecento del vino centottanta però se andiamo lire apriamo un mare un mare sconfinato di cose di Strauss
E via di seguito io una battuta di trenta secondi Strauss era anticristiano perché nel cristianesimo frutto quello Paolino il modello su cui la modernità ha vinto infatti nel saggio sulle quindi la c'è stato l'arrivo della tirannide Souls messaggio sulla finale di Senofonte
Infatti è stato sociale non dal sei al sole Strauss sostiene
Quella quel testo è una molecola di modernità all'interno delle antichità e quel testo è riuscito a vincere anche
Al cristianesimo questo il motivo grosso no di base per cui si può pensare a Strauss comune anticristiano perché sul cristianesimo che
Allora il modello pasta o se il modello del cristianesimo cioè Paolino saputo qui l'idea l'abolizione della differenza del del fra gli uomini no tutti gli uomini sono uguali tutti i domini possono diventare altro da ciò che sono non c'era quel quel quel questa abolizione
Questa visione del che senso per il modello che permette alla modernità di emanciparsi dalla prudenza della filosofia antica e quindi di vincere e quindi arrivare alla quella situazione descritta da quel genere descritta da Strauss messaggio sulla tirannide questo e quindi motivo il saggio dissero fonte sulla tirannide scrive
Induce il programma politico tra modernità
Ma questo problema politico ha potuto vincere perché se inserito questo Cocer lo scrive chiaramente messaggio una risposta fatale si è potuto inserire sul modello perché se nell'opposizione
Scusate io penso che qui dobbiamo chiudere
Se questo non ci impedisce di continuare a chiacchierare vi invito quindi a seguire gli sviluppi di questa discussione partire dal numero di
Uscito i prossimi con altri interventi sicuramente uno nuovo di Sharjah dolori
Se ne annunciano svariati li Edoardo Camurri
Grazie io e vi saluto qua