Psicologia del terrorismo: ricadute sui comportamenti sociali

Io debbo soltanto portare il il saluto unitamente al al ringraziamento alla Fondazione punto Italia
A coloro che hanno
E a coloro che hanno organizzato questo
Che hanno organizzato questo convegno al presidente Fini per essere presente al coordinatore l'onorevole la Russa anche lui per aver voluto assistere a questi a questi lavori
Credo che l'argomento abbiamo una importanza fondamentale nel momento no non bello da questo punto di vista che stiamo attraversando
Fino fino ad oggi credo lo dico anche per lei indirette esperienze personali
L'attenzione è stata molto rivolta da parte della Psicologia sulla Psicologia e sulle conseguenze di un sequestro nel venti della vittima del sequestro quei tizi
Sappiamo dalla sindrome di Stoccolma quanto si è scritto
Da a quel punto di partenza le indagini psicologica si è rivolta alle conseguenze
Che
Sì il trauma del sequestro avrebbe portato alle vittime del sequestro medesimo
La durata della vita
è un'esperienza talmente traumatizzata che non lascia indenne nessuno
Questo convegno sposta l'attenzione su un altro argomento
E ahimè di attualità
Cioè la il timore dei sale questo il timore del terrorismo senso io più lato quali effetti produce nella generalità delle persone e nella vita di una comunità credo che l'indagine sia non solo utile ma necessaria
A questo punto io mi fermo esce con la parola al l'onorevole la Russa se vuol portare anche lui un saluto per Alleanza Nazionale
Qualcuno
Io e solo
Il mio è solo un saluto
Saluto
Che vuole nello stesso tempo essere anche di di stimolo ad affrontare questioni così importanti
Con la serenità che questo dibattito volere
Certo siamo in una fase siamo in un momento in cui la parola terrorismo
Non evoca riflessione ma evoca altri sentimenti
E locali sentimenti che sono sicuramente più accessi
è al centro del dibattito politico quello che sta avvenendo in in questi giorni
La vicenda
Delle torture alla vicenda
Della cittadino americano atrocemente
Giustiziato assassinato
Eppure io credo che occorra fare uno sforzo
Fare uno sforzo per esaminare già adesso
Se non con il distacco che solo il tempo può dare ma con la forza della intelligenza e della ragione
Tutto ciò che
Sta determinandosi
In una fase in cui gli uomini vedo hanno nuove barbarie
Nuove emergenze
Nuovi termini di un conflitto che forse non si è ma è spento
Il Nord e il Sud si sostituiscono forse dall'Est all'Ovest
Conflitto che assume a volte i toni del conflitto
Di religione ad andare che va a sostituire quello ideologico o forse non è così o forse solo vi è una
Una maschera che copre ragioni diverse
Ho soltanto da
L'occasione a frange
Di manifestare i loro atteggiamenti
Inaccettabile ecco credo poiché all'aspetto che oggi esaminerà annesse anche diverso se proprio delle conseguenze sociali del modo con cui l'opinione pubblica reagisce del modo con cui il terrorismo influenzi
Il nostro vivere quotidiano la nostra quotidianità
Averlo voluto fare anche in questi giorni un dibattito di questo genere aver cercato cioè di guardare già con la lente di ingrandimento un fenomeno che ci balza invece addosso in tutta la sua brutalità fuori da dagli schermi dei media fuori dalle prime pagine dei giornali e ci assale senza darci il tempo di guardare con con con tutta la nostra capacità di raziocinio è un merito grande che io voglio dare certamente agli organizzatori ma in particolare
A al nostro sottosegretario all'interno Alfredo Mantovano e a tutti coloro che con lui oggi collaborano a questo incontro sicuramente importanti io vi auguro buon lavoro sicuri che sicuro che e quello che verrà detto oggi in qualche modo contribuirà a farci non solo capire ma farci rispondere con la giusta fermezza con la giusta intelligenza a a un
Fenomeno appunto il terrorismo che per noi va combattuto senza asse e senza ma io ringrazio subito la parola per un saluto a una cittadina italiana
La cittadina italiana nata in America e quindi con la cittadinanza si americana che italiana ciò che lei ama dire di essere italiana per scelta per noi che invece siamo italiani
Per nascita e ne siamo orgogliosi avere a fianco una persona che e italiana per scelta per cultura senza nulla rinunciare alle sue radici è un motivo di orgoglio anch'essa grazie Clarissa Burt
Veramente il mio è un brevissimo saluto innanzitutto ringrazio del settore che hanno pensato di invitare lì questa mattina come porta bandiera americana come quella ragazza che avete visto molte volte in televisione
Soprattutto dopo l'undici settembre che si è risentito molto proprio virtù di quello che stava succedendo nel mondo io credo che l'undici settembre per me non solo tutti i cui di atti di terrorismo
Nessi e connessi insomma hanno cambiato la mia vita come credo tutti noi mano cambiate le mie ritengo quanto capito che era il momento che io dovessi fare qualcosa di concreto
Quindi ho chiesto la cittadinanza
Italiana tramite questo Paese l'amore che voi avete sempre riversato nei miei confronti il cerca di fare veramente qualcosa a questo punto
Di buono di utile
Di di concreto perché il momento è tragico e difficilissimo e poi sono dare un apporto un supporto evitare veramente quel poco che io posso fare
A questo Paese che veramente mi ha sostenuto tanto vi ringrazio io seguo con grande attenzione tutti discorsi di questa mattina ringrazio di nuovo veramente tutti
Io devo anzitutto ringraziare il relatore hanno accolto l'invito della Fondazione
E dagli organizzatori per una riflessione fuori del consueto ciascuno dei relatori come è ben noto alle spalle una bibliografia anche
Di titoli recentissimi
Di estremo interesse per il tema
Che non è un tema come quelle dei quali si dibatte in questi giorni per attivi pure importanti tasti di strategie militare di contrasto di polizia di politica estera
Parto
Do subito la parola ai relatori da una definizione che trovò nel vocabolario del termine terrore che cos'è il terrore secondo il vocabolario della lingua italiana
E la situazione psicologica di un soggetto nel quale il timore di un male
Assume valenze tali da produrre d'arrivare a produrre effetti psicosomatici quali rimpalli dirsi ma soprattutto i bloccarsi delle normali capacità di reazione
L'uomo in preda al terrore e incapace di reagire adeguatamente dello stimolo non può più coordinare le sue reazione
Quesito che è alla base di questa riflessione viene una analogia
Tra il comportamento individuale e il comportamento di una comunità di un corpo sociale
Si può parlare
Di un costo sociale nel quale il terrore in grado di produrre anche in un breve arco temporale profondi mutamenti edito
La funzione psicologica del terrore sulle comunità e nota a agli stati maggiori del di eserciti
Mi è capitato di di recente di di leggere un passaggio molto interessante
Del folle monologo Fulton lo il quale ha descritto i tratti della Sociologia del Timor panico in guerra vorrei leggere
Questo passaggio perché di estremo interesse un brusco capovolgimento del tono psichico si accompagnarla Rapid dischi negazione dei legami sociali
Una specie di strana indifferenza si impossessa dei soldati
Quali sono i fattori di questa demoralizzazione
Il principale della constatazione dell'Eternit
La vista di numerosi morti delle ferite avversario quest'anno sei che il soldato irresistibilmente pensi alla propria morte
Pensa Center reagisce come uno che ormai al di fuori e al di là del nostro mondo non ha più niente in comune con i vivi
Sentendosi virtualmente morto si sente anche improvvisamente liberato da tutti gli obblighi sociali ma il panico che provoca il terrorismo e di natura se possibile ancora più profonda perché nel contrasto tra due eserciti che si fronteggiano si sa chi è il nemico
Nell'aggressione del terrorismo il male incombente ma non è determinati e nell'aggressione del terrorismo di matrice islamica vi è un passo ulteriore rispetto al terrorismo per esempio brigatista che seleziona
Gli obiettivi da colpire che sono nella sua logica perversa i nemici del popolo
Il nemico del popolo nell'ottica brigatista non è mai stato il pendolare che scende dal treno alla stazione
E allora questa minaccia costante ma non identificabile genera angoscia
E l'esito l'isolamento sociale e la paralisi del gruppo umano interessa
Insieme con la miseria il terrore sociale il maggiore elemento di frattura del tessuto di una società perché provoca non soltanto questa disgregazione legami sociali
Ma il giudizio morale su cui si appoggia della vita
E l'oggetto diretto di un'azione terroristica e l'incremento della ditta nei singoli e nella società mi fermo qui perché
Il mio vuole essere semplicemente un mia vuole essere una rapidissima introduzione ma credo che ce ne sia abbastanza
Per dare la parola alla professoressa Vera Slepoj della presenza di queste dedotto degnissime dall'introdurle sono notissimi a tutti e quindi non faccio perdere tempo e la ringrazio in modo particolare oltre che per la sua relazione
Anche per la per la sua idea che è alla base della organizzazione di questo convegno
Grazie all'onorevole Mantovano
è vero che molto si deve agli organizzatori
All'onorevole la Russa ma in particolare all'onorevole Mantovano perché c'è stato un momento in
Cui negli accadimenti che si sono succeduti in questi mesi
A mio avviso proprio per il lavoro che faccio anche da tanto tempo l'analisi sulla psicologia del terrorismo ma in particolare su quello che accade nella collettività era uno strumento sicuramente importante significativo non immaginavo di ovvero una un'adesione così importante è piovuto dal sottosegretario mi compiaccio per la presenza del di certo Premiere il presidente Fini soprattutto dall'inizio dei lavori molto importante perché se il la politica e le istituzioni hanno il coraggio di perdere o di passare un po'di tempo ad approfondire scientificamente quello che accade su questo fenomeno che non può essere catalogato secondo la casistica tradizionale può essere che Noemi
Io dal mio punto di vista gli altri relatori eccellenti e straordinarie che hanno lavorato su questo tema possono forse dare un contributo per lo meno mentale non è che chi gestisce diciamo la cosa pubblica tra virgolette non è implicato psicologicamente soggettivamente perché poi alla fine e nelle persone nella loro identità e nel loro modo di approcciare se determinati eventi che sono di rottura con quelle che sono gli aspetti tradizionali delle cultura del comportamento umano può produrre e prese di posizione o riflessioni significative quindi io ringrazio presidente fine perché veramente straordinari che sia qui
L'onorevole la Russa poi non non saluto tutti quelli che vedo
La psicologia del terrorismo l'onorevole Mantovano ha citato due tre riflessioni in parte legate al significato della parola io vorrei però fare due riflessioni proprio sulla psicologia lasciando agli altri
Relatori la parte più specifica sociologica politica organizzativa di quello che la logica del terrorismo
Il terrorismo come se il terrore come significato psicologico e sicuramente un un elemento di disgregazione e di divisione di frantumazione di quella che la tendenza che noi abbiamo di organizzare i fenomeni che ci accadono la paura a differenza del terrore qualche cosa diretto e preciso che crea chiaramente
La il timore di perdere la vita umana su questa chiave di lettura la perdita della vita umana a mio avviso possiamo iniziare anche a pensare che il terrorismo attuale si discosta
Dai fenomeni tradizionale perché non è solamente qualche cosa che non non seguendo le regole tradizionali di guerra per dire oppure il tradire tradizionale terrorismo ideologico politico
Dove anche la logica del suicidio era aveva una componente sicuramente diverso da ciò il terrorismo legato al suicidio non è una novità
La novità assoluta sono gli strumenti di rottura come la nostra visione del mondo che in questi anni si è fortemente modificata
E che è legata come dice anche poteri anche ha fatto sicuramente degli studi interessanti su questo tema e la rottura con la visione della vita la visione della morte non c'è il tempo di far ripercorrere un attimo quello che la psicanalisi ha detto sulla su la logica del panico
Se leggiamo il male nell'il Saggio su Pan il panico non è un elemento necessariamente negativo perché il panico
Secondo un'interpretazione psicanalitica e quella
Quella sinergia Attraverso la dinamica del Sempione di Eros e Thanatos sul mondo delle pulsioni il mondo dell'organizzazione e della gestione delle pulsioni c'è una dinamica fortemente vitale il problema
Della ricaduta sociale oggi di un terrorismo che ha puntato sulla rottura
Della difesa della vita umana del concetto di vita e di morte il terrorista oggi moderno chiamiamolo così ha rotto con tutti gli schemi tradizionali secondo poteri are
La conseguenza del terrorismo dopo l'undici settembre a Lubecca hanno entrato in una logica che sta dentro il sistema stesso dell'Occidente cioè come dire
L'Occidente ha costruito una logica dove l'eliminazione del concetto di morte e anche la sua Nepero usi
Nel mondo occidentale ha un'idea per cui ci devono essere costi di vita umana zero dice Baudrillard mandando più volte se noi guardiamo tutto quella che la struttura portante filosofica e culturale la negazione che esiste la morte spessa in questo concetto della negazione dell'esistenza della morte c'è anche la nostra incapacità di avere strumenti di lettura esatta perché il terrorismo legato agli ultimi avvenimenti non al problema di salvare la vita anzi semmai proprio il problema di perder la e il e il suo sacrificio totale vitale io qui farei anche una piccola riflessione ma proprio brevissima perché non c'è il tempo su quello che l'archetipo junghiano che noi dimentichiamo fortemente cioè noi
A siamo una società fortemente tecnologica abbiamo assunto la razionalità come luogo diciamo assoluto di identificazione pensiamo che con la razionalità noi possiamo decidere gli eventi
Qui possiamo anche fare una riflessione sulla differenza tra il mondo occidentale e le altre civiltà dove la razionalità non è l'elemento unico e assoluto
Noi abbiamo la mania di dire se parliamo se siamo dialettici
La usciamo essere convincenti e persuasivi ma ci sono mondi dove la razionalità al cosiddetto super-io che soprattutto il mondo delle regole
A principi organizzazione diverso e quindi il nuovo terrorismo tocca proprio questo tema vitale centrale che se si vuole leggere il futuro dobbiamo riuscire a interpretarlo inseriamo il concetto di morte nella nostra cultura per avere principi di vita cioè se non c'è nel riconoscimento della morte come principio di uno degli elementi dell'esistenza non siamo nemmeno in grado di interpretarle di avere strumenti adeguati
Il terrorismo si basa su questo concetto dia avanzata uso dello strumento tecnologico ed economico non più solamente soggettivo ma legato a una forma culturale e sociale tant'è vero che uno dei relatori ha scritto anche un libro credo Magdi Allam proprio sul kamikaze cioè sull'uso di strumenti moderni sull'utilizzo del suicidio che il suicidio direi culturalmente di massa nel senso che usa l'economia la tecnologia non è più un suicida individuale che si sacrifica in nome di un ideale ma c'è un principio dove la distruzione di un'intera civiltà e l'elemento nodale quindi io credo che aggiornare in modo meno il motivo ci consente di analizzare che la ricaduta
Sul tessuto sociale però per lo meno nella società occidentale la rimozione e la negazione questo noi lo troviamo in qualsiasi situazione che non possiamo controllare il panico il terrore
Sono situazioni emotive forti che tendono a non individuare una paura precisa un nemico preciso un luogo di rischio di perdita della vita umana precisa Messa in do indistinto
Porta ad avere comportamenti di frantumazione o di destrutturazione sociale come li possiamo già individuare questa forma di mediazione che sono già presente nel tessuto ad esempio sociale italiano
Senza essere banali ma è necessario e talvolta anche accettare la banalità
Del comportamento umano al Grande Fratello tutte le i reality show oppure l'insuccesso di fiction che nel passato non sarebbe stato nemmeno contemplate nel nostro tessuto sociale sono fortemente appaganti perché tutto sommato e proprio la rimozione la sublimazione su sistemi se vogliamo che ci riportano al passato il Visano questo mondo nostalgici o del lardo nostalgico della fattoria o dell'Ottocento
Una delle possibili interpretazioni di quella che la rimozione sociale il tessuto sociale sembra aver già dimenticato
Madrid sembrava già aver dimenticato il New Yorker sembra già aver dimenticato il giovane ogni ora tutto ciò che la televisione della televisione che il nuovo strumento di comunicazione sociale interpreta credo che non sia abbastanza banale ma va fatto una riflessione ulteriore sull'elemento del non non nuovissimo quando si è pensato al convegno nessuno pensava di dover introdurre questa nuova formula dell'uso della tortura che e molto legato all'archetipo junghiano noi abbiamo assimilato comportamenti nella storia della civiltà
Che in questo ultimo secco l'abbiamo teso a rimuovere mentre in realtà nelle situazioni problematiche che riguardano anzi angoscia per il futuro
Non possibilità di fare rientrare il comportamento umano codici tradizionali fa sì che si ripetano determinate situazioni
L'atto turca che noi abbiamo visto in un mondo idealizzato come quello dell'Occidente ci deve far riflettere proprio sul concetto di idealità
è questa ideale che noi abbiamo costruito sulla nostra civiltà che ci fa perdere di vista la verità dei mondi che ci stanno attorno come dire questa rimozione questa frantumazione della percezione razionale non ci fa leggere correttamente tutto quello che accade quindi sarebbe necessario anche per tutto quello che è accaduto nell'ambito diciamo restrittivo delle carceri iracheni una riflessione
Non possiamo liquidare la tortura come un evento casuale questo un atto una tortura rituale
Archetipica che sta emergendo proprio perché si stanno rompendo quelle che sono state le strutture portanti che hanno fatto sì che il la nostra civiltà sia si sia codificata sotto questo nome su un principio no dall'etica del rispetto della vita umana
è anche vero che Sigmund Freud nel disagio della civiltà elimina al di là del principio del piacere dice
Fa una riflessione molto importante sulla rinuncia della felicità dice l'umanità ha rinunciato alla propria felicità quindi riducendo al mondo pulsionale
Mettendo in gioco il valore della sicurezza
Le regole sociali basate sulla sicurezza della tutela della vita umana sono oggi il principio di rottura
Con il mondo del terrorismo che ha altre regole per cui perde la vita e un valore socialmente appagante quindi è su questa dinamica nuova che noi dovremmo fare un'analisi psicologica su quanto noi
Abbiamo perso questa diciamo idea vitale dove la morte esiste ma è proprio nel riconoscimento della morte che possiamo costruire principi di vita grazie
Ringrazio la professoressa Slepoj
Il terrorismo per come si è manifestato dopo l'undici settembre trova nella globalizzazione mediatica un moltiplicatore fortissimo e anche su questo si sofferma all'ultimo l'ultimissimo vorrei dire libero di Magdi Allam Kamikaze made in Europe dico ultimissimo perché leggendolo si era sorpreso di vederlo aggiornato a un me stessa
A a fatti che risalgono ai primi giorni di aprile del due mila quattro
E il pareggio di Magdi Allam e che unisce all'approfondimento il risvolto concreto che non manca mai ecco io non vorrei limitare soltanto a questo la
Il riferimento all'ultimo libero e alla sua bibliografia e al suo intervento e vorrei invece può negarlo di a portare il suo contributo alla riflessione del convegno in particolare
Ad uno dei quesiti che che sorgono vi sarà anche una ragione alla base del differenti reazioni sociologiche
Nei confronti della guerra del terrore che c'è da parte di comunità come quella israeliana come quella degli Stati Uniti e come quella europea che al suo interno coi a differente
Gradazioni
Da che cosa dipende questa differenza e connessa alle risposte legislative che ciascuna di queste realtà da ecco io ringraziando ancora non prego d'intervenire
Buongiorno a tutti
Vorrei ringraziare innanzitutto il sottosegretario Mantovano per questo invito
Salutare il presidente Fini
Dico subito che apprezzo il loro
Delle prese di posizione che al uno segnato una svolta
Nella percezione dell'opinione pubblica italiana
Del tema cruciale di questi giorni vista Amis terrorismo
Laddove viene fatta chiaramente una distinzione tra Islam e terrorismo si dice che l'Islam non significa terrorismo
Così come ho apprezzato molto la proposta
Del voto amministrativo per gli immigrati
Che mi sembra
Un tema
Complementare probabilmente l'altra faccia della medaglia
Della quest'del del della questione del terrorismo nel senso di riuscire a integrare il più possibile tutte le persone che lo vogliano ero meritino
Quindi un passaggio direi da un ideologismo ha delle idee
Da un idealismo ad un pragmatismo
Che il fondamento per riuscire anche a comprendere quella che
La realtà
Di una guerra del terrore sottolineo guerra del terrore
Che è stata ideata pianificata finanziata e che è in atto
E che ha avuto nell'undici settembre due mila uno il suo momento culminante
Macché
Era presente anche prima è che continua anche dopo abbiamo avuto nell'undici marzo due mila e quattro a Madrid
Il primo serio grosso
Contraccolpo all'interno nel cuore dell'Europa
Anche l'Italia
Dove per fortuna non ci sono state delle conseguenze drammatiche
Ma a assaggiato tra virgolette
Delle azioni che meritano sicuramente enorme attenzione così come effettivamente stanno facendo le nostre forze di sicurezza e mi riferisco all'episodio del ventotto marzo due mila quattro quando alle porte di Brescia un aspirante kamikaze si fece esplodere
Dentro un'auto
Caricata con quattro bombole di casa piazzate di fronte a un deposito di bombole di ossigeno
E soltanto un miracolo ha evitato che
Si provocasse una una tragedia però
è un è un episodio che deve far molto riflettere perché quando noi constatiamo la presenza di un kamikaze significa che la punta di un iceberg dove si cela una realtà che io definisco del una struttura integrale Tel radicalismo islamico islamico che può avere anche a detti laici il il capo del commando dell'undici settembre due mila uno l'egiziano Mohammad Atta
Era un giovane
Assolutamente laico ed è da laico che Luís ad un certo punto aderisce alla fede nel martirio e alla ideologia del radicalismo islamico
Quindi prendere atto che c'è una guerra del del terrore nella guerra del terrore che
Ha come suoi militanti
Questa è la la novità importante che io sottolineo nel nel titolo del mio ultimo libro Kamikaze made in Europe a l'Europa come propria roccaforte l'undici settembre l'undici marzo Brescia il trenta marzo due mila e tre quando due kamikaze con cittadinanza britannica
Sì fecero esplodere in un bar di tela di per tutto questo sta a indicare che l'Europa è diventata un terreno di coltura del radicalismo e dell'estremismo islamico
Un tempo
L'Europa diceva ai Paesi arabi dovette controllare i vostri terroristi perché rappresentano una minaccia per la nostra sicurezza oggi paradossalmente si assiste all'inverso
Cioè ci sono dei leader arabi il presidente algerino il presidente egiziano Mubarak sono seriamente preoccupati per la presenza sul territorio europeo
Probabilmente principalmente allontanano una canna in Gran Bretagna
Di veri e propri burattinai del terrorismo che si avvalgono di quelle che sono e qui poi arriveremo anche al quesito posto dall'onorevole Mantovano si avvalgono delle garanzie costituzionali delle maglie larghe dei nostri ordinamenti giuridici
Dire agire impunemente
Questo terrorismo a nel kamikaze la sua arma vincente
Il kamikaze in qualche modo il prodotto tra virgolette finale di un processo di indottrinamento di arruolamento di smista amento che ha
Quasi sempre se non sempre nella moschea in una moschea il suo epicentro cioè è là che avviene il lavaggio di cervello ovviamente stiamo parlando di alcune moschee bene sempre come dire specificare non generalizzare e non criminalizzare un'intera un'intera comunità
Ci sono tre livelli che possono favorire
Questo questa conversione al radicalismo islamico un livello economico un livello socio culturale un livello che attiene al sistema di valori
L'immigrato quando arriva nel nostro Paese ha come prima necessità quella di soddisfare i suoi propri bisogni economici e questo è già un livello che può determinare una sua
Integrazione o meno nella società poi c'è un livello socioculturale che significa la disponibilità o meno di un'aria di affetti familiari di una capacità di interagire con la società circostante a livello linguistico a livello culturale a livello a livello relazionale e anche questo livello
Su ugualmente rappresenta un parametro per verificare la
Il livello di integrazione del dell'immigrato ma probabilmente il livello
Rappresenta l'elemento di maggior richiamo
è nel processo di conversione al radicalismo islamico e il terzo livello quello del sistema di valori
Ritorno ma fama data per dire che
No era un giovane che non aveva problemi economici figlio di
Un avvocato
Di primo ordine in Egitto non aveva problemi socio culturali era uno studente modello è l'ultimo atto prima di andarsi a straccia Lare contro la prima delle due torri gemelle fu il conseguimento con il massimo dei voti del dottorato di ricerca in architettura
All'università di Amburgo il suo impazzimento trova giustificazione nel terzo livello che quello del sistema di valori
Un sistema di valori che
E alla base della identità quindi ci troviamo di fronte a delle persone che sono in trenta a una crisi di identità
Che non si riconoscono o non vogliono riconoscersi nel sistema di valori vigenti
Nel paese in cui loro vivono che può essere l'Europa ma può essere anche il Paese di origine il perché il Paese di origine
Brevemente perché sto già parlando da dieci minuti il tempo concesso un quarto d'ora il kamikaze
E il kamikaze rappresenta una figura singolare nell'ambito della
Della fenomenologia criminale perché
Nel momento in cui
Luís
Esprime chiaramente la volontà di farsi esplodere noi abbiamo di fronte a tutti gli effetti un'arma cioè Luís l'arma
è una persona
Da cui è stata sradicato l'istinto primordiale alla sopravvivenza
Che non dischetti che disconosce il valore della sacralità della vita propria ed altrui
Quindi ci troviamo di fronte ad un caso patologico di un caso patologico che
Necessità
Che inevitabilmente di un approccio diverso rispetto a quello che possono essere altre tipologie di di criminali
E quindi importante comprendere alcuni punti fondamentali la guerra del terrorismo che una guerra di natura aggressiva
Non reattiva è che
Si avvale dell'Arma dei kamikaze
Che che è un'arma vincente perché si scontra con quello che
Il nostro più profondo convincimento e cioè che ciascuno di noi tiene alla propria sopravvivenza tiene a salvaguardare la propria vita
Noi ci troviamo disarmati quanto di fronte abbiamo invece una persona la cui massima aspirazione e quella di uccidersi di uccidere il maggior numero possibile di dinamici e quindi un
è uno scontro culturale
E che ci trova impotenti e ci trova indifesi
E qui passiamo brevemente all'ultima parte
Mantovano giù giù giustamente sottolineava la necessità di come dire formulare anche delle delle delle indicazioni
Pratiche per come uscirne uscirne fuori
Io credo che
Sia importante comprendere che ci sono due livelli nell'ambito di questa guerra del terrorismo che noi stiamo subendo
Il livello dei burattinai e li quello dei burattini
I burattinai sono miliardari che hanno investito le loro risorse nell'arma del terrorismo ritenendolo lo strumento più efficace per conquistare il potere politico ed economico nei Paesi arabi in primo luogo e successivamente poter condizionare le sorti della politica e dell'economia internazionale
Ma sono come dire persone che ruotano nell'ambito nell'ideologia del potere vogliono il potere non solo dei folli sanguinari usano la follia sanguinaria ma sono
Se se si leggono attentamente e i
Le risoluzioni strategiche di Alcantara
Ecco a differenza delle Brigate rosse delle risoluzioni strategiche delle Brigate rosse mentre i brigatisti rossi a bevono una percezione della realtà che era misti ficcata che non era
Che che non era corretta
Gli estremisti islamici
Hanno una capacità di essere molto realisti molto pragmatici la loro percezione della realtà esattamente tale quella che perché il loro obiettivo è un obiettivo concreto è un obiettivo che concerne il potere e quindi sono perfettamente in grado che devono interagire con quelli che sono i meccanismi e gli strumenti necessari per acquisire il potere qui si era fatto riferimento giustamente a a internet alla alla alle più moderne tecnologie ed è una necessità che si lega anche a questa struttura tentacolare che ha una miriade di cellule dove quindi la comunicazione diventa il come dire l'elemento centrale non è un caso che tutti i segreti di Al Qaeda oggi si possano rinvenire su internet bisogna avere ovviamente le chiavi giuste
Per riuscire a decifrarli
Il
L'aspetto più delicato e probabilmente quello che riguarda il rapporto tra il nostro ordinamento giuridico e la specificità di questo terrorismo islamico
è del tutto con comprensibile il fatto che si vogliano salvaguardare quelle che sono le garanzie quelli che sono i valori fondanti
Del del del nostro istituto giuridico
Ma nello stesso tempo dobbiamo prendere atto che proprio queste garanzie
Sono lo strumento di cui si avvalgono i terroristi
Per riuscire a non soltanto a manifestarsi a livello di diffusione e le propagazione della loro ideologia ma anche per commettere concretamente dei dei reati
Noi abbiamo tanti casi oramai di persone che vengono arrestate perché hanno espresso chiaramente la volontà di farsi esplodere di commettere dei del bene dei gravissimi reati che poi però vengono rilasciati perché questo viene considerato nell'ambito della libertà di espressione
La la centralità delle mosche ivi alcune mosche in questo processo significa che bisogna operare per riscattare alla legalità le moschee assicurando che tutte le moschee OP operino nel pieno rispetto delle leggi
I valori che vengono diffusi all'interno di queste moschee siano dei valori perfettamente compatibili con quelli condivisi
Dalla Società italiana quindi delle moschee che siano delle case di vetro
Dove chiunque può entrare e può comprendere e può condividere quello che diviene diviene gli viene detto e l'ultimo punto non meno importante
Che si salda con l'inizio del mio intervento
E quello invece dell'apertura agli immigrati quando si dice dobbiamo prosciugare il terreno di coltura
Dove i burattinai del terrorismo attingono le leve per porta
Prefetto di di potere
Noi dobbiamo aver chiaro in mente ho siamo in grado di assicurare loro un forte punto di riferimento o li lasciamo in balìa
Agli atti
Non c'è non c'è alternativa quindi e importante che lo Stato italiano assuma un atteggiamento direi più coraggioso e lungimirante
Comprendendo la dimensione del sistema di valori dell'importanza della dimensione del sistema di valori e della identità nelle persone che oramai fanno parte integrante della nostra realtà economica sociale culturale ma anche a tutti gli effetti cioè in Italia ci sono già c'è trenta mila musulmane con cittadinanza italiana quindi non stiamo parlando di un fatto esotico stiamo parlando di una realtà italiana al centro per cento in quest'ambito io credo che sia fondamentale agevolare il processo della piena integrazione degli immigrati premiando tutti coloro che vogliono integrarsi nel rispetto della legge nella condivisione dei nostri valori grazie
Grazie
Grazie a Magdi Allam
Vorrei pregare deve intervenire il professor Acquaviva partendo da questo presupposto se e cioè da quella riflessione molto stimolante che qualche settimana fa comparve sulle colonne del Foglio
A proposito della di quella che Giuliano Ferrara per definita la stanchezza del Lockheed
Quello che è successo dall'undici settembre imporre in undici marzo quelle vicende
A cui faceva riferimento Magdi Allam rappresentano
Sintomi di un teste epocale a cui la salute dell'Occidente nel suo insieme viene sottoposta e il punto cruciale della questione
L'obiettivo di estrema frammentazione sociale a cui punta il terrorismo e con la sconfitta dipende evidentemente dalla volontà di contrastare questa dinamica di frammentazione
Professor Acquaviva darà un contributo di estremo interesse
Ma io dico dichiaro subito che il video abbastanza contrariamente a molti altri
Perché perché c'è un problema di scenario
Secondo me che condiziona poi tutte le analisi facciamo dopo
Allora ci son tre fattori uno e il fatto che noi siamo
A metà del guado di passaggio Faronato civiltà
Occidentale tradizionale e una nuova e quindi come si è Pisti casi quando si è a metà del guardo sì e anche molto
Nasce un'altra civiltà
Con valori diversi
Basta pensare come sono entrate crisi le grandi ideologie marxismo IP
Secondo elemento
Importante e la drammatica crisi demografica del nostro continente e in particolare dell'Italia
Ricordo il più un mio amico dell'Università del Cairo molti anni fa
C'era ancora il comunismo mi diceva
Beh Acquaviva guarda in pochi anni quattro cattolici quattro comunisti divento c.t.
Quattro musulmani diventa docente quindi sì stando così le cose tra cent'anni i padroni saremo dove
E infatti a livello mondiale cosa accade
Gli europei e all'inizio del Novecento era dovuto su quattro mi pare che adesso il suo nome in un susseguirsi abitanti del globo e diventeranno
Nudo su ventitré ventiquattro fra qualche anno
è chiaro che la situazione cambia anche nei Paesi fondamentali importanti primo degli Stati Uniti già oggi cinquantun per cento
Dei giovani meno di vent'anni non è bianco
Mentre lo è settantacinque per cento di quelli che hanno
Più di sessantacinque anni
Terzo elemento importante secondo me è l'immigrazione di massa
Che trasforma le caratteristiche dell'Europa
Io sono nato in un paese in un continente che aveva alcune caratteristiche aveva alcune incertezze che ha perduto
Non ha più quelle caratteristiche non mi riferisco quando l'Europa era il centro del mondo e delle flotte europee si combattevano in tutti gli oceani
Non mi riferisco all'epoca in cui tre quattro potenze europee avevano praticamente europeo paesi di origine europea avevamo il controllo dei piani
Quei tempi sono lontanissimi
Però
Noi stiamo vivendo un periodo drammatico e forse non c'era non ce ne rendiamo conto
Mi ricordo quel studioso non mi ricordo di quei paesi che diceva
Dice
Noi ci comportiamo come se fossimo sulla tolda del Titanic
E mettessimo in ordine alle sedie a sdraio mentre arriva alla esperto
Questa è una prima considerazione
La seconda considerazione sono tre no nasceranno civiltà c'è una che distribuiamo grafiche c'è un'immigrazione
Poi ci sono i i confronti culturali che sono anche importanti
Perché no noi abbiamo due culture almeno quella tradizionale
Che lentamente declina e abbiamo la cultura nuova quella legata alla tecnica scienza eccetera
Però non l'abbiamo assimilato alla nuova e abbiamo perduto la prima
E allora
Ci dobbiamo confrontare tra l'altro gollista
Io
Io non so non sono un politico non mi intendo non lo so
Cosa accade però vedo che cosa vedo vedo una grande ellissi di venti mila chilometri che va dalle Filippine al Senegal
In cui c'è un miliardo e duecentocinquanta milioni di persone
Che dilata da questi ellisse con le guerre
La propaganda
E lo sviluppo demografico
Quando c'era la guerra fra Armenia e Azerbaijan i Mullah andavano in giro in Azerbaijan raccomandando la gente di fare molti figli
Per vincere la guerra qua l'hanno persa per ragioni tecniche penisola vele c'era lo stesso problema Iselle agli anni SIS si pongono il problema
Che fra qualche anno in Israele i mussulmani saranno maggioranza
E allora in questo contesto nasce il nuovo terrorismo islamico
Che quindi non è un problema te cioè e anche un programma tecnico io non contesto che riguarda gestiamo le i termini territorio italiano come gestiamo il controllo sociale del territorio
Come vediamo che si svolgono le modalità della propaganda nel nostro paese eccetera eccetera Non occorre un testo questo però c'è un fenomeno di scenario se non lo teniamo presente non riusciamo a capire cosa succede e non riusciamo a capire una decisione di largo respiro
A volte penso al vecchio terrorismo italiano
Io l'ho conosciuto bene perché ero presi di scienze politiche negli anni della battaglia della contestazione
Quindi ho conosciuti scatti e regali
Ed era un tipo di cultura diversa da quella dominante ma riguardava
Una cultura che era difficile diffusa nell'area extraparlamentari e chi ritiene si riferiva a circa un milione forse due milioni di persone
Allora cosa si è fatto ovviamente la repressione grazie la polizia eccetera poi c'è stato un lavoro culturale capillare
Sia smontato i meccanismi biologici filosofici
Psicologici di cui il terrorismo
Poi terroristi cioè il clima allora si è trasformato
A un certo punto
Si sono resi conto a livello dichiara
Anche i numeri
Che la cultura era cambiata io ricordo che guardavo la mattina in facoltà mettevano questi famosi Daze bravo e c'era una cultura vecchia legata a un antico marxismo
E la gente già faticava a capire
E poi tutto è cambiato a un certo punto loro stessi si sono resi conto che non funzionava
Lo stesso torni delle dei tempi del suo libro dominio sabotaggio ma quello antico mi abbassavo passamontagna eccetera eccetera
è passato molto tempo il suo libro ultimo riguardo a un'altra cultura
Ma è possibile con l'Islam fare lo stesso tipo di lavoro
Ichino
Da un milione
Di persone extraparlamentari saranno andati
Dieci miglia disposti a usare la violenza da questi cinque mila quattro mila sono diventati poi terroristi
L'Islam ma a un miliardo duecentocinquanta milioni
Certo non sono disposti a il della guerriglia e il terrorismo
Quanti potranno essere
Il dieci per cento
Sarebbe troppo sarebbero centoventicinque milioni
Lungo per cento
Bello congiunto per cento forse c'è disposto a usare la forza
La per cento rappresenta un milione duecentocinquanta milioni di persone
Lo so che quando dico certe cifre molti mi guardano sbalorditi
Ma ma ci sono non è che me le invento io io dico sempre
La realtà delle cose si vede attraverso il nome allora stesse se c'è l'uno per cento
Cioè un milione duecentocinquanta mila persone disposti a usare la violenza
Centoventicinque mila almeno almeno cerchiamo siamo pure pessimisti o ottimisti sia dal punto di vista potrebbero diventare
Questo significa che il fenomeno
Davanti a noi
è difficilissimo da combattere
Io non voglio dire come e perché non è mio compito si potrebbe dire come combattere
Però
Indubbiamente è difficilissimo da combattere
Perché io poi dietro c'è una macchina di propaganda
Secondo me formidabile pensate che i tempi di ma di Nasser quindi tempore busillis
Da Radio Cairo si trasmettevano ventiquattro ore al giorno versetti del Corano in cento lingue e dialetti africani
Quindi c'era una diffusione di massa di quella
E questo
Che mi preoccupa
Cioè mi preoccupo della situazione di scenario di cui normalmente non abbiamo la percezione non ci rendiamo conto che esista
Ed è una situazione scenario che a mio modo di vedere dovrà essere
Controllato combattuta nei prossimi cento anni almeno almeno nei prossimi cento anni
Invece
Invece no invece
Non succede allora
L'unica cosa che voglio dire per concludere questo mio breve intervento è che ci sono alcuni da sviluppare uno
Approfondire meglio il come combatterli regimi radicali
Il secondo
E la costruzione dello strumento più capillare ma simile alla Voce dell'America
E secondo me ai paesi dell'Occidente dovrebbero specializzarsi con questo lavoro in alcuni Paesi per esempio l'Italia potrebbe fare questo lavoro nell'Africa sulla finestra insomma
Terzo elemento ovviamente e la fine
Il problema della Palestina CEO un formidabile strumento di propaganda per il terrorismo internazionale quindi varesotto
E l'altro elemento che va affrontato il problema della scuola
E ma caspita ci sono i libri di scuola di molti Paesi islamici ma soprattutto quelli della Palestina
Che sono dei libri
Che sistematicamente propongo dall'odio
Sapete chi li finanzia chi finanzia le scuole della Palestina senza mai intervenire sul convoglio tenuto
Unione europea io non voglio aggiungere altro mi sembra un paradosso mi sembra che gli l'Europa si acceca esso grazie
Grazie professore con qualche distinzione all'interno ignorato per
Certo quello che è stato scritto da ultimo a Galli della Loggia da Carlo Panella allarma perché programmi scolastici nei territori
Gestiti dall'Autorità nazionale palestinese palestinese sono finanziati al cinquanta per cento dalla Commissione europea sono propaganda di odio antiebraico neanche antisraeliano ma antiebraico
Nei libri del professor Introvigne soprattutto negli articoli che sono uscito di recente insieme agli elementi problematici e che abbiamo ascoltato fino a questo momento ci sono anche tanti spunti propositivi e anche degli elementi di riflessione sui successi che la lotta al terrorismo senza adesso volevo sì a otto consolare a tutti i costi ma per conoscere la realtà per quello che ha conosciuto negli ultimi tre anni
Ha sottolineato Introvigne la nella circostanza che negli ultimi tre anni Lina rabbia qualcosa si muove la Libia fatto i passi del tutti conosciamo
Internet collaborazione addirittura contestazioni anche in Siria qualcosa si muove e l'ha capito il terrorismo
Si muove di conseguenza
Per non parlare del radicale capovolgimento in Afghanistan di quello che sta succedendo nel Sudan ecco a Massimo Introvigne
Io porre due quesiti proprio alla luce delle sue ultime riflessioni
Quanto questi successi nella lotta al terrorismo che ripeto si inseriscono un quadro che è terribile che è problematico per come è stato descritto ribadito anche questa mattina ma quanto tutto questo viene effettivamente percepito a livello diffuso
E quale ruolo può avere la politica per costruire una percezione di tutto questo ma anche una volontà di reazione
Grazie l'ora è tarda quindi non mi dilungherei nei puro me cessare i ringraziamenti agli organizzatori ed entra RAI subito nel tema
Nel tema di questo terrorismo
Se qualche anno fa io pubblicato dopo la ricerca nei territori appena evocati uno studio su ammassati
E devo dire che quello che mi colpì del candidato al terrorismo di Hamas e che nella maggior parte dei casi non si tratta di quello che tutti ci aspetteremmo cioè di uno più avanzato fondo l'oppio da matto o la camminata da zombie
Ma di persone assolutamente
Normali
Molti tra l'altro figli di avvocati i figli di medici i figli di funzionari dello Stato
Secondo un'indagine delle Nazioni Unite del due mila e tre con il profilo degli attentatori suicidi
Due di quelli che si sono fatte saltava in quell'anno erano tra i pochi milionari di Neuro presenti in Palestina
E tutto l'addestramento nei campi di ammasso non è tanto un addestramento tecnico perché è una banalità c'è una cintura con due pulsanti uno toglieva assicura l'altro Fabre tornare alla carica
Ma è un addestramento di tipo spirituale e religioso preghiera meditazione memorizzazione di versetti del Corano
Anche il documento l'ultima notte trovato in possesso dei terroristi dell'undici settembre
E dei basisti per cui lo abitiamo è un documento molto banale per i particolari tecnici non fatemi vedere nero fusi quando passato il controllo all'aeroporto
Ma è un documento impressionante io l'ho pubblicato in traduzione italiana in appendice al mio fondamentalismi
Perché e sembra più gli esercizi spirituali preghiera ma quando si esce dall'albergo preghiera quando si sale sul taxi
Meditazione quando si comincia il volo aereo
E così questo a mio avviso permette alcune conclusioni perché noi anche se politicamente la pensiamo diversamente siamo tutti ancora un po'marxisti
E quando ci troviamo di fronte a comportamenti religiosi cerchiamo sempre la struttura dietro una sovrastruttura cerchiamo il ben altro
Che dovrebbe spiegare questi comportamenti
Direi che la RAI italiana che ha una grave responsabilità alla luce di quanto diceva il collega Acquaviva perché per esempio i canali della RAI sono la seconda televisione più vista in Tunisia
Si è specializzata nel proporre spiegazioni di tipo ben Altavista del terrorismo dicendo sono i disperati sono le condizioni economiche
Quando il profilo anche lo studio quantitativo del terrorismo per esempio palestinese
Dimostra che il livello economico della maggior parte dei terroristi suicidi e più alto della media palestinese lo stesso si potrebbe dimostrare per Al Qaeda ma ne ha già parlato
Magdi Allam
Io credo quindi che noi dobbiamo distinguere in modo rigoroso due aspetti la domanda di estremismo religioso che è una domanda di tipo religioso
E l'Offerta da parte delle organizzazioni terroristiche
Non mi dilungo su particolari tecnici ma la teoria sociologica ci dice
Che la domanda di estremismo religioso è presente da una parte sia pure in forme minoritarie ma i numeri sono quelli
In tutte le tradizioni religiose e dall'altra poi in particolare in tutto il mondo islamico però in certe parti del mondo dove pure i poveri non mancano pensiamo
Per il momento a gran parte dell'Africa subsahariana
I terroristi scarseggiano mentre in altre parti del mondo i terroristi sono numerosi allora questo vuol dire che la domanda di estremismo che rimane da alcune parti latente
In un'altra è invece attivata da organizzazioni che la pensano in modo razionale
E l'organizzazione
Questo ci permette subito una conseguenza sul piano anche politico che operativo perché intervenire sulla domanda è un intervento di lungo periodo
Mai intervenire sull'Offerta cioè colpire le organizzazioni è un intervento di breve periodo e che può dare dei risultati
E rispondo allora la sollecitazione di Alfredo Mantovano
Che l'Offerta alle organizzazioni del terrorismo vanno colpite di questi giorni non è popolare dirlo aggiungiamo subito nei limiti della legalità nazionale internazionale certo non come torture
Ma la strategia del terrorizzare i terroristi è una strategia che funziona
Se i terroristi e la loro leadership impegnata a scappare a meno tempo per preparare i nuovi attentati possiamo discutere all'infinito sulla strategia di Sharon di colpire i capi di Hamas
Ma in questi giorni si vede che è una strategia che sta funzionando
La strategia di colpire i capi di Al Qaeda è una strategia che ha funzionato
Il terrorismo lei azienda del terrorismo ci sono aziende che operano sulla base di un principio razionale costi-benefici
Non gli piace Piedigrotta non fanno il botto per farlo
Ma hanno sempre degli scopi precisi anche qui si può discutere all'infinito ma tutti sappiamo che l'undici Marrazzo aveva lo scopo raggiunto di condizionare le elezioni spagnole
Che l'uccisione di una mamma incinta e di quattordici pinne a urne a Palermo attenderla referendum interno al Likud avevo lo scopo raggiunto di condizionare i risultati di quel referendum
Anche di temere molti spaventati lontani dalle urne scopo anche questo raggiunto
Che le bombe di Hamas sono bombe intelligenti se vogliamo perché scoppiano sempre quando processi di pace che a Hamas non piacciono
Sono sul punto di concludersi l'altro ieri è esplosa una bomba a Kirkuk mentre si discuteva del possibile statuto speciale di quella città quindi
I terroristi era la mente colpiscono o a calcio
E continuando con una strategia del terrore perché pensano che questa strategia dia dei risultati qualora pensassero che i risultati non ci siano farebbero dell'altro
Gli Bova non sono diventati buoni si sono convinti che al momento
Ieri tentate terroristici rapimenti di stranieri non danno più i risultati che davano anni fa e fanno dell'altro
Quindi noi non dobbiamo dare al terrorista l'impressione che il terrorismo paghi che al terrorismo si risponde con lei concesso io mi e da questo punto di vista dei risultati la guerra al terrore li ha ottenuti perché amici miei lo scopo del terrorista
Non è prenderà il potere alla Casa Bianca o Palazzo Chigi che sono obiettivi che si trovano in qualche romanzo mi dove una rivista musulmano ma di cui e molto lontano mai prendere il potere a casa sua
Ora a prendere il potere a casa sua è molto difficile
Successi militari come l'attentato a sabato nel passato si sono rivelate catastrofi politiche
Non hanno avvicinato gli integralisti alla presa del potere ne hanno portati alcuni sulla forca agli altri il più lontano ancora dall'opinione
Qui si inserisce la svolta di Bin Laden e soprattutto del suo ideologo Zavoli rendendola del scrive proclami Zawahiri scrive libri
Il quale rivendica un'originalità strategica e dicendogli che cosa abbiamo capito abbiamo capito che i regimi che vogliamo rovesciare al cui posto vogliamo andare
Sono dei regimi manichini che stanno in piedi perché c'è un braccio potente che ritiene su due questo braccio potente il braccio dell'Occidente
Allora ne facciamo qualcuno ma non è tanto utile fare attentati a casa nostra
E utile ma e possono palazzi al momento è utile perché caduto un manichino l'Occidente ne mette un altro e continua a sostenerlo allora che cosa si deve fare si deve picchiare sul braccio occidentale perché questo braccio si stanchi questo braccio si stufi lasci cadere il manichino e sì però ammetta di mettersi al suo posto
Che poi questo calcolo non abbia funzionato con gli Stati Uniti mentre sembra talora funzionare meglio in Paesi europei
è un discorso diverso
Vengo ora dove la seconda considerazione
Quando si dice q esto si è spesso accusati di condividere con Oriana Fallaci o forse anche con Dante Hinton che però molti citano ma nessuno ha veramente letto
Prospettive di una guerra globale di uno scontro di civiltà farà l'Occidente e l'Islam
Io credo che anche Oriana Fallaci a suo modo e con qualche asprezza di tono che non condivido
Abbia visto una parte una faccia della medaglia che è l'esistenza di quello che Perrucci e pittori sottolineo percepito come uno scontro di civiltà da molte persone
Perché anche dall'altra parte citano Huntington ma anche dall'altra parte c'è tutto un opinione che percepisce questo come uno scontro di civiltà contro i crociati e gli ebrei come dice qualche
Proclama
E tuttavia questa è solo una parte di questa guerra mondiale
Wolfowitz negli Stati Uniti parlo di una quarta guerra mondiale perché è la terza per loro ma quella del comunismo e pensano con qualche ragione di averla vinta
Questa della quarta guerra mondiale e metà di quello che sta succedendo
Perché poi noi dovremmo riflettere in Europa sul fatto che le prime trash se vogliamo guerre mondiali erano secondo la controversa ma efficace espressione di Nolte guerre civili europee guerre civili che noi con la nostra egemonia culturale militare economica abbiamo esportato non solo nella grande Europa che comprende gli Stati Uniti l'Australia altri paesi ma in tutto il mondo ora questa che per certi versi è percepita come una guerra mondiale per altri è una guerra civile islamica
Certo l'Islam non esercita l'egemonia che l'Occidente ha esercitato in passato
Ma a una egemonia energetica come il controllo delle fonti petrolifere a una egemonia demografica perché il gruppo umano che cresce più rapidamente dal punto di vista della democrazia
E le sue guerre civili lei esporta in tutto il mondo perché noi dobbiamo dire con molta franchezza
Che da quando lungo tutto la fondamentalismo islamico ha concepito il disegno di prendere il potere in una serie di Paesi la maggior parte dei morti ammazzati sono stati musulmani
Noi viaggiamo a buona ragione le nostre vittime dell'undici settembre dell'undici marzo di Nassiriya
Ma in Algeria ci sono state cento mila morti ammazzati di cui mille europei gli altri musulmani
La guerra Iran Iraq affatto oltre un milione di morti musulmane
Gli attentati in Marocco in Turchia ammazzano in grande maggioranza Muslim
Certo è più difficile vedere la guerra civile tra musulmani perché non ci sono solo due parti i moderati e gli estremisti ce ne sono molte
è necessario raffinare i nostri strumenti di analisi per andare alla ricerca di interlocutori persuasivi
Che io penso non sia andato quegli isolani medici illuministi
Miscredenti acquisiti a ideologi occidentali il religioso è
Che vanno molto bene come interlocutori per i nostri convegni culturali e accademici ma poi quando tornano a casa loro hanno un consenso molto modesto
Io credo che il nostro interlocutore sia e questa espressione oggi accorso in Egitto l'islamico centrista conservatore
Cioè un islamico che non vuole diventava è atteso non vuole inseguire le vecchie ideologie europea
Intende rimanere musulmano ma è disponibile ad aprire un dialogo su come coniugare Islam e democrazia e Islam e diritti umani
Questa posizione ha una tradizione più vecchia di ricerca nel mondo non arabo del mondo turco nel mondo della mala Isiah dell'Indonesia dove dà dei frutti anche elettorali
Emerge più faticosamente nel mondo arabo
Forse gli Stati Uniti hanno pensato un parto cesareo con la guerra dell'Iraq ma le difficoltà del comparto sono tuttora in corso questa è l'apposizione con cui abbiamo bisogno di di allungare
Concludo dicendo che con due corollari rapidissimi la prima e comma identifichiamo il musulmano centrista o moderato
Secondo me c'è una cartina di tornasole non dobbiamo chiedere il lei è d'accordo con Bin Laden son tantissimi che ci diranno che non sono d'accordo i sondaggi dove si fanno lo confermano
Ma dobbiamo dire che lei è d'accordo con il terrorismo suicida di Hamas
Perché purtroppo molti mussulmani io mi trovo in convegni in mezzo mondo
Dicono la ed ha e contro il terrorismo ci mancherebbe dice ma lei è contro il terrorismo di Hamas contro l'isola e la diciamo per quello bisogna fare un'eccezione
Perché gli israeliani sono molto cattivi ma al Giro dopo gli ebrei sono molto cattivi
E vi è quindi un complesso antisionista che apre una porta pericolosissima perché se io giustifico il terrorismo contro Israele e dire questo non significa essere d'accordo con tutte le scelte di Sharon
Ma se io giustifico il terrorismo in un caso di nuovo al Giro dopo del dibattito dirama la Cecenia ebbene anche in Cecenia i russi fanno molte ingiustizie
Ma è il governo algerino non è un governo modello dal punto di vista dei diritti umani
E quindi aperta una porta poi non si sa più dove chiuderla e io credo che noi a queste forze musulmane dobbiamo chiedere che con grande chiarezza distinguono i fini dai mezzi
Poi ci occupiamo dei fini delle aspirazioni dei palestinesi dei ceceni e di tutti gli altri ma dobbiamo condannare il mezzo del terrorismo come lo definiscono le Nazioni Unite
Le Nazioni Unite nell'atto contro il finanziamento del terrorismo del mille novecentonovantanove lo definiscono come l'uccisione da parte di organizzazioni private di civili non combattenti
E io mi è capitato spesso di birra dei musulmani che io sono occidentale sul mondo europeo
Credo che la più grande tragedia europea sia stata quella delle ideologia e criminali del ventesimo secolo
Ma se qualcheduno allo scopo di protestare contro Hitler avesse fatto saltare in aria in una domenica tedesca un ristorante bavarese pieno di famiglie
Pacifiche in città come i bambini non ma sarebbe stato un resistente ma sarebbe stato un delinquente e tra l'altro anche uno sciocco perché avrebbe alimentato la propaganda del regime
Questo nella mia modesta tentativo di ragionare con queste persone avrebbe intesi lo scopo di distinguere fra i mezzi e il fine anche Fini nobilissimi
Non possono essere perseguiti come il terrorismo che deve essere condannato senza se e senza ma e questo è difficile anche per i musulmani moderati
Secondo corollario la guerra civile islamica c'è anche da noi
Perché ci sono in kamikaze di cui parla Magdi Allam ma non ci sono solo i kamikaze nella comunità islamica in Italia
La grande maggioranza dei musulmani italiani è composto da persone che vogliono lavorare certo vogliono
Vivere la loro religione ma non sono
Terroristi
Qual è allora il problema è il problema e identificare come favorire l'integrazione di queste persone e chi le rappresenta
Perché io credo che qui ci sia e concludo un grosso equivoco
Recenti indagini sociologiche ci mostrano che il novanta per cento dei musulmani presenti in Italia non conoscono neppure il nome delle associazioni musulmane che dichiarano di rappresentarli
Queste associazioni giallorosso Hondo democratica e moderata e ma sono poco rappresentative qualche volta sono molto più rappresentative ma molto meno moderata
E io credo quindi lo scritto più volte non modico cui oggi visti gli interlocutori
Che la proposta vincente sia quella di una integrazione politica
Per esempio Attraverso la corsia del voto alle elezioni amministrative o anche quella di facilitare l'acquisizione della cittadinanza a chi ha i requisiti
Perché l'integrazione politica gira attorno Allo scoppio apparentemente insormontabile delle associazioni
Che potranno poi essere recuperati come consulenti o vediamo delle prove di affidabilità che non tutto e non sempre danno
E occorre l'integrazione tende la mano direttamente al singolo immigrato cioè va a raggiungere il singolo immigrato il singolo cittadino il singolo musulmano
Superando quelle senza passare per quelle forche caudine
Che sono le associazioni che pretenderebbero di rappresentarlo perché diversamente la linea delle intese io sono un grande fautore delle intese in genere ma non di quelle con le organizzazioni musulmane
La linea delle intese finisce per essere un timbro dissipato che impone ai musulmani italiani che neppure le conoscono alcune associazioni ma gara Idir
Beppe da fondamentalisti quindi io credo che sia in corso non solo una guerra mondiale ma una guerra civile islamica che non vedere questo secondo aspetto ci privi di profondità strategica resta solo la lotta appurai dura contro un miliardo e duecentocinquanta milioni di musulmani che avere profondità strategica significhi raggi in genere i musulmani conservatori e moderati attraverso un'offerta di aiuto e di partnership internazionale in paesi come la Turchia e la Malesia
Anche in Italia attraverso un'offerta di integrazione politica e non associativa che tenda la mano a quella maggioranza silenzi
Io USA di musulmani che vi M vive lavora non ha niente a che spartire con i terroristi vi ringrazio
We tutti
Non ci siamo messi d'accordo
Dico sia stato con le diverse sensibilità che come dire il retroterra di approfondimento senza sballo beh ringrazio
Do particolare il vicepresidente del Consiglio che come ho costume non non è una novità seguito il lavoro dei sin dall'inizio di questo convegno e quindi lo prego di tirare delle conclusioni
Chiudiamo qui
Benissimo grazie