Un momento di dibattito e riflessione con Mart Laar (già Ministro dell'Estonia) e Pascal Salin (Université Paris Dauphine)

A processo Red label c'è assessore che adesso invece non s'
Comunque cui in auto coi clienti
Dunque odore ancora due
Sempre in questo nostro Paese di ingenerare nel perimetro dell'Unione europea soprattutto ma anche in altre zone del mondo
Ovvero sia un demone che noi pensavamo essere stato esorcizzato anni fa che secondo quella che molto spesso è la retorica della stampa non è che
Insomma una vestigia del passato ma che in realtà è ancora tra noi anche in maniera assai massiccia ovvero ossia protezionismo
Protezionismo che assume varie forme quella tradizionale
Dazi doganali una cosa ignota molti di noi ma l'Unione europea a quindici mila Dazzi
Nei confronti dei prodotti soprattutto agricoli del resto del pianeta
Nel contempo però assume anche forme nuove o perlomeno relativamente più nuove certo note in realtà sin da quando l'interventismo di Stato è purtroppo una realtà in Occidente i quali
L'uso di sementi definanziamento a determinate in palese
Che sono ritenute essere di importanza strategica così si dice per quanto attiene un particolare Paese che dunque vengono finanziate non solamente dai consumatori che esprimono il gradimento per i prodotti che esse appunto confezionano ma direttamente dai singoli Stati attraverso sussidi di varia forma
Questo è vero a livello dei singoli Paesi abbiamo molti campioni nazionali in Europa ed ero anche a livello di Unione europea abbiamo qualche campione europeo tra virgolette il caso diciamo dal molto inutili se più eclatante
è quello dell'Airbus al centro di recente di una disputa che sta cominciando inserita Vietti io nella quale il governo americano curiosamente ha interpretato gli interessi del contribuente europeo
Evidenziando il fatto che queste impresa riceve numero esorbitante di quattrini come finanziamento tratti dalle tasse dei dalle tasche dei contribuenti europeo per diciamo puntellare questo che viene ritenuto essere un settore volete pratici
Ma non è l'unico esempio ci sono diversi esempi a livello nazionale e internazionale
Di recente una questione che è stata senz'altro l'applicazione di questa logica è stata in Francia
Quella legata alla ad Aventis e al fatto che il governo francese ha impedito letteralmente è un'impresa straniera di entrare nel capitale in questa industria farmaceutica francese e senz'altro vi sono molti casi anche in questo nostro Paese
Uno del tutto evidente Alitalia in questi giorni si discute di un decreto per salvare un'altra compagnia aerea pubblico sia Volareweb che a dire il vero più che campione sarebbe un blocco nazionale visto
Il risultato non propriamente esaltante sul mercato però affrontare questo tema da diverse angolazioni abbiamo chiesto l'aiuto dei due speaker che da diciamo punti di vista differenti possono sicuramente aiutarci molto capirne di più
Li abbiamo presi in due ambiti molto diverso abbiamo preso
Uno
Dei maggiori
Forse potrei dire sicuramente uno dei maggiori fosse il maggiore
Teorico
Del liberalismo in Europa oggi
Pascal Salento che siede
Alla mia destra autore numerosi libri che tutti conoscete l'ultimo dei quali è liberalismo che sicuramente
Diciamo così il più bel testo introduttivo al pensiero liberale sia presente oggi che sia a disposizione del nostro continente
La scarsa lena è un economista di scuola Hostaria caccia nonostante è francese
Perché nascoste che sappiamo bene presente ovunque nel mondo tranne in Austria oggi
E Pascal Salemme diciamo è uno dei pochi autentici allievi ovviamente con un po'di tempo distanza non voglio far intendere che sia nato nel mille ottocento però è uno dei pochi allievi di Frédéric Bastiat
Uno degli economisti che si inseriscono dello spirito di questa grande tradizione liberale francofona se Bastia ci Ascom ciascuno i è eccetera eccetera eccetera e che da lontano con Bastia in comune un'altra cosa però si è la capacità non solo di essere un ottimo economista ma anche di farsi capire dà i suoi prossimi dagli esseri umani che la cosa che molto spesso gli economisti semplicemente si rifiutano di fare alla mia sinistra invece abbiamo chiesto e siamo molto onorati esattamente come siamo molto onorati che questo sarà il secondo il che si è con noi
Il primo ministro mal tua
Siamo molto onorati perché siamo andati per una volta tanto in un ambito che non c'è proprio essendo liberali ed essendo liberisti i soli dobbiamo accontentarci Picco accontentarci per modo di dire di economisti e filosofi qualche sociologo
Qualche giornalista
Se ci va bene uno scrittore famoso invece
Primo Ministro ladra e liberale è liberista ed è un esponente politico so che la cosa può essere scioccante francamente per me lo è un po'ma non è solo un esponente politico è un esponente politico che è stato primo ministro nel suo Paese neanche una volta per sbaglio perché diciamolo però sbaglia una volta potrebbe pure capitare due volte
E non solo è stato primo ministro nel suo Paese due volte ed è liberale ma è stato primo ministro del suo Paese due volte ed è stato primo ministro la faccenda è libera
E facendo cose liberali dal primo ministro la vedete tutte queste coincidenze assieme francamente sono una grande sorpresa che pure ne parlavamo colui che oggi
E ci facciamo raccontare quello che ha fatto in un periodo senz'altro delicatissimo per l'Estonia il perito della transizione diciamo dell'uscita da quel grande incubo avvolto le repubbliche baltiche come l'Europa dell'Est per entrare invece in Occidente
E ci raccontavano che ha fatto che cosa ha fatto
Ha privatizzato la compagnia aerea comincia dalle cose piccole
Ha portato le imposte a una fu Attacks divenuta poi col tempo grazie alla compressione competitiva di altri paesi del venti per cento
Non entriamo nell'ambito dalla riforma fiscale che sapete bene che da che tiene in difficoltà sia accompagnate in tanti Paesi per esempio questo
E poi fatto una cosa
Che non ha precedenti penso dall'Inghilterra dessero luogo al PIL che fu costretto a farlo grazie a un grande movimento liberale l'unico il più grande movimento liberale di massa della storia chelanti Cobolli
Cioè
Il primo ministro della a abolito i dazi Logan ha appena rotto il suo Paese al commercio con l'estero
Ha tolto diciamo la schiavitù della dogana
Fra virgolette
E questa è una cosa della quale io gli sono personalmente penso noi tutti dobbiamo essergli grandemente grati perché capita rarissimamente nel mondo in un mondo in cui si parla di globalizzazione ma come dice Milton Friedman di fatto siamo in un mondo che economicamente meno libero
Del mondo prima nella prima del Mondiale ecco
Non è affatto di dobbiamo un esempio di liberismo applicato
Tra virgolette
Ringrazio inoltre il senatore Franco Debenedetti che è qui con noi oggi che commenterà le due relazioni il professor salendo il primo ministro ma e onorevole Italo Bocchino che ha dovuto assentare sul secondo ma che seguirà Hanoi quanto prima
Adesso smetterei di tediarvi con le mie note che sono come sempre di nessuna utilità e cederei la parola al primo ministro lat la prima relazione di questo convegno vi prego di unirvi a me nel darmi darà il benvenuto con un applauso grazie
Grazie
Sempre è un gran piacere sentire una presentazione del genere
Perché è una la rappresentazione di sale tra la miglior parte del della del il discorso
Io che venga dall'Estonia e o ci sono sono sono stato due volte primo ministro del mio Paese non un miracolo se non voi non sapete molto dell'Estonia perché è un Paese molto piccolo dell'Europa del Nord a crea un interessante interessante storia
Se siamo stati con comunque Stitt conquistati da diversi poteri ieri e nelle nelle nel nell'area intorno a noi
Questo significa che la il primo miracolo dello Stony a sta che noi siamo ancora lì non abbiamo sopravvissuto bene noi abbiamo le
Restaurato
Il nostro paese dall'inizio del ventesimo secolo prima della della prima guerra mondiale
E siamo tornati a essere uno Stato indipendente con successo e quindi la la nostra indipendenza affermata dall'invasione sovietica nel mille centoquaranta
E diventammo dopo una lunga lotta per la nostra libertà parte della nostra del della Unione Sovietica quindi questa schiavitù duro cinquant'anni ICI costò un terzo della nostra un terzo della popolazione foto che fu ucciso deportate in Siberia o distrutta in cui in qualche altro modo e quindi UFO fu una grande perdita
Il perciò quindi dopo una lunga lotta nel mille centonovantuno abbiamo le riportato la nostra indipendenza finalmente un sacco di gente pensò a quel punto che che la l'indipendenza fu restaurata perché era così e alla stazione molta molto brutta ma al mille novecentonovantadue eravamo solamente dipendente la Russia al ramo l'abbiamo degli obblighi OPA obblighi di commercia con la Russia e con la Russia etiche e avevamo tutte le nostre energie impiegate con la Russia eravamo totalmente ritenne del mercato russo
Avevamo inflazione ampi del mille per cento in un anno avevamo mulatto ma avevamo Nervo eravamo nella condizione se Roman volevamo comprare del latte da avevamo
A Dora Maar dovevamo rinunciare a rinunciare accadere non ci ha rinunciare a nutriva e tre bambini per comprare latte la la di no no scusate ma va troppo veloce
è un secondo
Eravamo così in condizioni tali che la salute economica era oltre il trenta per cento e non avevamo un in disoccupazione non disoccupazione che aveva il trentacinque per cento
E di di peggiorò nell'anno prossimo al trentacinque per cento
E e perché per sei persone non potevano trovare un lavoro per se stesse
Dopo eravamo giovani a quel tempo come paese non sappiamo molto quello che era possibile in questo mondo no in qualche altro altri pensatori e filosofi hanno detto che coloro che
Il giovane che mi ha detto che i giovani erano Emily i migliori performer perché sanno quello che devono fare o no
Io non sono un economo di professione economista di professione sono uno storico di professione e quindi per essere in questa posizione che che ero solo ex fu sorpreso di ottenere perché ero collegato più alla lotta per la libertà
Era un uno che lottava per la libertà
L'unico libro che ho letto sull'economia era quello di mirto Frida ma la libertà di scelta
E che era una un senso sembra con ottima idea dal mio punto punto rivista per libero mercato
Il anche spiegava il perché doveva esserci un Flat reti nella nelle tasse personale
E e e questa è la grande idea della perizia esazione così ho pensato che se questa forse una
Solide categoria economica per svilupparsi nel mondo e abbiamo a ho voluto introdurre delle riforme e quindi fui sul prato fu preso
Ha io fossi stato il primo di aver realmente fatto ma la più importante cosa più importante perché ho cominciato a credere alla teoria di Milton Friedman
Coltelli come detto sono storico e per preparare la mia riforma odo ho preso tutte le possibile transizioni dal della storia e allo ammesse al tavolo e ho cominciato a vedere quella che funzionale quella che no
E quella qualcosa avvenne indenne indenne alla mente dopo il primo successo
Dire sulla base di queste esperienza pratica che ha messo insieme
Né con Kant con grande sorpresa
Quello che arriva che affare fu simile a quello che Milton Friedman sostegni sosteneva
Con così allora s'ci sono ci sono molte riforme dell'Est dell'Estonia
Che che che che che che poi si è messo trasformato in quello che è e i miracolo economico dell'Estonia
Questo consiste in una serie di transizione di soci su che hanno avuto successo secondo l'ultima analisi del del o Unione Europea degli stati membri siamo molto più competitivi
Di tutti gli altri Stati membri specialmente se guardiamo alla ciò che l'osteria ha ottenuto con un o con una una crescita economica continua e del tredici per cento e oltre e adesso la abbiamo siamo ci siamo siamo cresciuti
A uno stabile sei per cento e sia mio a questo momento siamo tornate città più alta del resto dell'Europa
Abbiamo abbiamo ridotto l'inflazione al due per cento quindi i abbiamo soddisfatto tutti i criteri europei è stato in realtà alle persone al primo
A soddisfare questi questi criteri
Alle il nostro Baget bilanciato
Baciato per legge e quindi non possiamo non possiamo avere un deficit in Estonia e nel nostro il nostro debito pubblico verso l'estero non è non esistente o molto basso
Siamo siamo dipendenti dai dati la nostra dipendenza da Rossi è sparita adesso abbiamo un po'volta la nostra economia allo cede all'Occidente cosa al cento per cento include i commerci
E adesso il commercio con la Russia ventotto dieci per cento quindi se guardiamo agli asportazione quaranta per cento di queste esportazioni alta tecnologia ardito e che che che si rischi che diventa uno dei meeting dei delle migliori europei
La l'Estonia al Paese in cui
è stato il primo paese che ha lanciato un un Governo totalmente libero nel mondo
Il di questo seguito dai due ai governi che hanno seguito il mio quindi significa che R e che resterà è una vera rivoluzione
Che sta andando molto bene noi sesso siamo l'ultimo unico Paese che allineato a ai parametri economici
Europei questo è quello che abbiamo ottenuto
Se voi venite a s'spesso se voi venite igiene ed Estonia dovete venirci spesso perché cambia così rapidamente che quasi impossibile a riconoscerla da un anno all'altro
Quindi io Tanca certe sto ai sto nei loro stessi non riescano a riconoscere loro paese per la per la città dei commi dei positivi cambiamenti quindi sono un uomo felice
Tra la prima parte del mia e della mia dite l'estesa nel tempo sovietico abbiamo sono vissute in una società dove tutto era diventava peggio ogni giorno ogni o o giacente spariva
I poveri finché aumentato hanno tutto spariva ma la seconda parte dalla mia vita adesso vedo la la la nostra la nostra la nostra ricchezza alla nostra libertà ritornare è ogni giorno diventa meglio quindi è una cosa un sentimento fantastico devo dire
Naturalmente come ha detto ci sono un sacco di domande
Come lo fu come abbiamo fatto cosa successe in Estonia cosa fa l'Estonia così speciale
Cosa osserva
Ecco qua quale altri passi duettare nel Paese per ottenere ancora più successo
Ci sono uns un sacco di risposte è un sacco di aspetti d'esame Thermal prima di tutto che il boemo remore ricordarsi di abbiano il coraggio di fare la cosa giusta molti dei poli dei politici e degli economisti stanno in realtà cosa è da fare giusto
Ma se guardate all'Europa ma io penso che all'epoca nel rapporto fanno da Commissione europea tutti sanno quale è necessario fare le tasse sono troppo alte quindi vanno abbassarle vanno l'Europa è troppo regolata bisogna di regolarla specialmente il mercato del lavoro l'Europa così ma un programma Coman veramente costoso di politiche che che che che debba essere riformato tutti sanno i delle soluzioni ma ma non succede molto
La prima cosa che è necessaria Three arriverà il coraggio di fare queste cose che tutti sanno essere giuste
Abbiamo cominciato in realtà con cose molto semplice pervade bilanciare la nostra economia bilanciare il Budget è bilanciare il Bear il Budget
Con quando comandava quando abbia un quadro è notato che i sussidi costavano moltissimo abbiamo eliminati i sussidi e naturalmente questo a a al TAR arriva abbiamo cambiati tutti i sussidi alle varie industrie
Il il il la prima cosa che è stata fatta saltare è stata è stata le banche e le banche erano comuniste non erano molto
Rivolte verso il pubblico
Abbiamo riformato le banche e al è diventato non erano più banche svizzere non erano più banche Merano rapide bancarie corrotte molto spesso
Cocco collegate con vecchi capi comunisti abbiamo dovuto rimuovere tutto era logico
Queste banche hanno chiesto i denaro alla a al Governo la nostra risposta è stata molto semplice
Il il cari amici voi avete in realtà sprecato ieri il denaro del della gente che ha avuto fiducia in voi
Portando a vigilare in banche e adesso
Che non ce n'è più avete speso i soldi del dei dei dei dei dei cittadini fate ciò che volete ma ma allo stato non vi aiuterà allora le banche erano molto arrabbiate
E perché questo succede successe dopo due due due settimane e mezzo che eravamo al potere e attaccarono al primo ministro che non sapeva niente dei economie e di economia bancaria
Vennero da me e mi mi mi chiesero di spese di spendere un sacco di ridare degli estranei per aiutare le banche del sonno bande capite che noi non s'non siamo interessati perché se volete
Sopportare il mercato normale mercato economica dovete diventare situazioni competitive l'unico modo di salvare le banche
Non non è certo quello di usare il denaro dei cittadini quindi ore o o ha rifiutato ha mandato in bancarotta queste tre banche e dettero e loro erano così scioccati
E nel e e e mi sono chiesto io che cosa sarebbe successo che cosa cosa sarebbe successo pensiamo cosa sarebbe successo negli Stati Uniti o in Europa se queste grandi banche fosse andato in bancarotta e questa gente
Si sarebbero suscitate
Lei i cittadini sarebbero diventati in martedì ma ecco come mai che non lasciasse nessuno in Estonia non ha successo perché e era chiaramente
Alcuni che gli estoni il denaro degli estoni e non poteva essere sprecato per salvare queste banche e correggere gli errori e di coloro che le avevano dirette quindi il messaggio comunque era chiaro
Il il il sistema bancario dell'Estonia doveva essere assolutamente cambiato
E si è trasformato infatti oggi in uno dei più forti sistemi della regione
Il grazie alle banche che sono state sui Lupa Ted dopo il crac delle prime
La stessa cosa è stata fatta per le industrie i vecchi i vecchi Hideki i dinosauri industriali stile sovietico sono stati smantellati e ma loro volevano avere i sussidi
Nello stesso modo e con l'avevano le banche e e disse la stessa cosa no cari amici voi avete due opzioni Ulla prima di cominciare a lavorare per fare qualche cosa per diventare competitivi o l'altra e di morire
Dei pozzi devo dire che è la maggioranza di loro decise terrore di filiere smettere di lavorare
Di morire ma il messaggio fa è stato è stato mandato molto chiaramente
Coloro che
Coloro che sono rimasti
Pensavano che io finissi in due settimane ma in realtà sono rimasto molto più a lungo sono andata Tomasson processo di Poussin privatizzazione
E s'ossia morsi riusciti ad eliminare il mostro statale tramite la prevalse privatizzazione che ha salvato
Che ha saldato
Il governo dà una richiesta continua di sussidi critiche e alcune di queste di queste di queste compagnie che volevano tornare al sistema di sussidi sono state invece forzate a essere autonome anche se questo è stato un grande rischio per il governo che diceva loro di salvare sé stesse
Che a loro su situazione non sarebbe stata così grande nel futuro da dover chiedere sussidi ancora
Quindi l'ultimo studio che fu pubbliche è stato pubblicato in una storia l'Ultima settimo un'ultima settimana scorsa
Ha rivelato che la storia e il Paese
Con la più grande tasso di sviluppo dell'Europa in questo momento quindi se se si guarda all'insieme nel di tutto di tutto il quadro bisogna dire che più o meno al cento per cento c'è una collazione del cento per cento
Tra l'altro tra la dimensione dello Stato e la crescita dello stesso e questo funziona
Nel gruppo tutte sette sei e tutto questo nell'insieme costituisce un bell'esempio di quello che voi potete fare per cambiare il vostro Paese nella direzione migliore un'altra cosa molto importante deve cambiare e e di cambiare l'economia quella di aprirsi alla concorrenza
E bisogna radicalmente aprire il mercato alla concorrenza come è successo in Estonia che è diventato una zona di libero mercato
Anche se questo forse non è la cosa più volare da fare ma quella cioè di dire agli stranieri di venire in Estonia e come competere
Heather Rocco per per forzare le nostre industrie modernizzare diventare più competitive
E dice forte e questa è stata una delle ragione per cui le nostre industrie hanno cambiato così rapidamente
Perché le le industrie dell'Estonia non non potevano far altro per svilupparlo prodotti più o meno nello stesso modo in cui lo facevano
Le industrie straniere allo stesso tempo libero mercato e tutte le altre forme lievi e i provvedimenti economici hanno dato un un contesto molto positivo anche terribile stesse
Nello stesso tempo però abbiamo stabilito delle leggi molto dure per la giustizia la riforma della giustizia
Ha quindi il il il riciclo del denaro per esempio è una cosa che non è tollerata corruzione non è tollerata insieme con tutte queste riforme economiche
Noi noi dobbiamo renderci conto che la fiducia del del consumatore e degli investitori deve essere guadagnata contro questi sono state alcuna del notte che vi posso dire
Per farvi capire
Eterna RARDE vi è la stessa storia che ho detto in diversi Paesi certe volte in altri Paesi che cercano di cerca di capire come è stato possibile in Estonia la un punto manda più comune che io ricevo come se si è riusciti come come mi hanno letto una seconda volta questa è una domanda politica ma potrei dire che century forniti Sestu fai delle riforme diventerà impopolare e c'è stato un periodo in cui non posso dire che non sono stato al ministro primo ministro più popolare
Ma dopo la ristorazione dopo avere scalato l'indipendenza io ero ero alquanto impopolare
Ma sono riuscito a
Restare in potere lungo abbastanza per fare tutte queste riforme e a renderle popolare i e quindi essere popolare per tutti i cittadini ne è una cosa essenziale ma quello che è importante
è di mantenere una coerenza di direzione e se se voi siete in una posizione responsabile di potere fatte queste riforme
E che che spingano al vostro Paese natanti in avanti non può esserci e che si che è successo ed è importante da capire per ogni politico specialmente nella posizione di primo ministro c'è una sola cosa di cui si può essere assolutamente scorse cori che blu che noi non starete lì per sempre e quindi se non ci state per sempre meglio qua a fare qualcosa subito che non farla
Perché noi attinge sarà una grande soddisfazione quanto guarderete dietro e vedete che avete fatto qualche cambio importante per il nostro Paese
E assicurare le le la la felicità del popolo che anche la più grande felicità del primo ministro
Come ha detto io sono questa fortunata persona grazie
Ministro fortunati anche i cittadini no
Ora passerei subito la parola al professor sovente il quale in terra nel merito
Quella per pc usati via dei campioni nazionali alla quale abbiamo fatto riferimento all'inizio
Professor sta avendo un amico di lunga data dell'Istituto Bruno Leoni
Ne siamo sempre estremamente felici relativamente nuova con per piacere diamo m'è venuto un applauso sono state
Grazie e mille Alberto
Sono state sono stato ansioso perché sono un
Un irresponsabile intellettuale della un responsabile intellettuale di quello che è successo nel Paese dell'Estonia e foiolo dardi qualche pensiero su su questo questo discorso oggi dei dei campioni nazionali Alberto menzionato stato moderno de de interventista questo una una del degli del delle peggiore cose dell'interventismo è stato il protezionismo abbiamo avuto molte digressioni comunque discernere ma ci sono state anche dei miglioramenti della liberalizzazione forse c'è una regola che quando proprio il protezionismo e diminuisce
La la politica la politica industriale cresce il protezionismo intelligente bisogna riconoscerlo
Bis perché
Deve trovare sempre le strade per l'interventismo
Bisogna sempre fare qualcosa è in nel Lelli nell'indicare come Alberta menzionato
Mamma nel mezzo in campioni nazionali
Ci sono direi di uomini e gli uomini di Stato c'è anche lo di decidere quello che devono essere fatte fare sul fatto invece dei cittadini
Del degli industriali quindi questi campioni nazionali sono un nuovo nome per il protezionismo quindi non possiamo possiamo fare un sacco di esempi nel mondo moderno e merenda al mio paese
Sì il menzionato Monno e abbiamo menzionato dei casi di industrie dove il governo francese aveva avuto successo in evitare il il
Il il il
Il lievitare il un secondo perché sta andando troppo veloce di nuovo
Spesso più piano per favore
Tutto
Cerca di essere italiana così parlo veloce
Altri esempi se non stati recentemente sosta con con Alstom in Francia chi è pro che produce
Materiale ferroviario
è stato detto che si mente Amalie doveva comprare parte di questa industria
La situazione ma il gol normali il governo ha preferito evitare il denaro alla compagnia più per prevenire questo e questo è già o solo un esempio e vorrei citare quello che il primo ministro la Francia detta recentemente
I ha detto recentemente
Raffaele oserei dire noi rimpatri pagheremo particolare attenzione se se consideriamo la perde d'un certo settore sarebbe consigliere veramente indebolirebbe molto il tessuto delle delle cornee francese
E conseguentemente conseguentemente perché si danneggerebbero i trasporti i trasporti e di conseguente Cindy sì ed è volerebbero altre industrie tra felicità come quella del cibo quella del cronica
Che ha menzionato Renner CIA qui vi è un è un sacco la nostra strategia quella di cedere la Francia particolarmente attrattiva Inter certi settori chiave che è importante per i francesi i termini di lavoro strategia e tecnologia
E io penso che questo malamente divertente reggere
Quello che dice perché dice noi e noi parliamo di di una di un campione europeo ecco che che con la con influenza francese e questo significa che la la la lo sviluppo di un gruppo europeo in cui la Francia può avere il comando e quindi campioni europei deve essere compiere i francesi questo significa veramente che la c'è una vera tendenza dei diritti di provare di spingere la un campioni europeo francesi io penso che al Sud che che avete anche l'Italia ha una tradizione del genere Jedi campioni nazionali
Tipo FIAT
Eccetera ora comma la Global la la la la sfida della globalizzazione diventa forte in molti di questi nostri paesi promuoveranno ai campioni nazionali
Fuor sembrare una una un contro bilanciamento non necessario per la globalizzazione è più è più attraente che
Che si sostenga
Easy sentimenti nazionalisti si dice che dal pianto abbiamo
Rifiutare l'atto di trasferimento di decisioni di attività
Alla fuori dal nostro Paese ora questi argomenti argomenti e a favore dei capi nazionali sembrano essere paghi
E e ma in realtà cercherò di spiegare perché perché questi due argomenti tradizionali che sono stati dati in favore fatte in favore del protezionismo non voglio creare una una lista comprensiva degli argomenti voglio semplicemente mettere lei in fasi su uno due di essi un argomento che molto conosciuto è quello che è stata tradizionalmente chiamato
La l'argomento dell'industria Ittiri piccola quando c'è qua Unindustria nuova chiedendo il mercato ha uno svantaggio perché il competitore e degli altri che ho Paesi hanno avuto il tempo di Colo-Colo cover coprire loro costi d'investimento che sono necessari per lanciare un'attività ed e si dice che la competizione la concorrenza deve essere giusta
Per essere giusta tutti produttore devono essere nella sessione coesa si dice che normale che nuove attività sia nostro s'abbiano sussidi per essere competitive con altre attività in altri Paesi
Un esempio l'Airbus
L'Airbus assoluto un sacco di sussidi uno non non si sa quanti esattamente erano accolti a sassate una croce e una concorrenza della della Boeing e qualcuno dice che ci andavo da quindici o acqua quaranta miliardi di dollari di sussidi è difficile sapere perché molti sussidi sono nascosti
Sotto forma di garantire inviate dai garanzie da fra gli stati per per per prestiti eccetera
Che ma adesso anni dopo sedici ancora che dopo tanti anni l'Airbus è ancora un'industria infantile diciamo che deve essere solo sostenuta e quindi ma tutti questi nuovi programmi che devono essere sostenuti dallo Stato
Partissero nuovi programmi e neri testistici difficile per un nuovo programma di essere competitivo
Questi questi questi discorsi sono sbagliati per una determinate ha ragione senso si diressero necessari per un'attività per referente rese redditizia ciò significa che infatti questi attività s'distruggono le risorse invece di produrle
Questo significa che essa alcune risorse di capitale
Di umane
Capitale umana lavoro eccetera invece di essere usate da altre attività nel Paese sono incanalate in quelle protette invece riavere un processo di crescita nonostante l'apparenza abbiamo un processo di il declino perché queste attività sul su su su che hanno sussidi distruggono risorse
E dissi distruggono le Resources perché prendevo noi su i sussidi alle spese di altre attività
Non si può sfuggire dal pensare che freddo di Bastia
Aveva degli argomenti civiche che diceva dischi dicevano che quello quello che si può vedere e quello che non si può vedere e i politici o sempre cercano di dare vantaggi visibili
Al posto al quei costi che non sono invece visibili
Ora molti Pippo molta gente dice che che che che che che ci sono stati degli dei degli abusi
Mai nonostante ciò che Kamprad rami comunque del concordo sono stati hanno avuto successo e quindi sto giustificando i avesse ricevere sussidi ma questa gente confonde
I i progressi i progressi tecnici con quelli economici quelli tecnici sono stati è vero però mai avrei sono stati designati ebbene prodotte grande
Ferrovie ma dal punto di vista economico e ne è stato un successo mo'fallimento forfora ragioni che ho appena detto
E poi la tecnologia no non è un buone fine a se stessa è buona solo s'fino al punto in cui metti rende possibile per la gente raggiungere i loro scopi al minimo possibile costo malata e tecnologia
L'argomento tecnologiche è stato molto usato per esempio viene ed è viene detto che è necessario sostenere un campione nazionale perché
Un modo di sviluppare nuova tecnologia
E questa nuova tecnologia forse sarà utile in altre a settori di attività questo argomento sbagliato perché non sappiamo dove ci si espande a quale costo
Quindi quando suo Sussi sostiene una tecnologia nuova
Potrà essere un utile per i nuovi settori nuovi settori di attività
Se è ma se queste sequestri tecnologie fossero Justus Q utili per quei settori sarebbe già stata sviluppate
Non ci sono altri a argomenti a questo punto Posse bene ce ne siano altri a supporto del campione nazionale non voglio sviluppare troppo troppe discussioni adesso ma ci ritornano dopo
Parliamo dei sistemi dei dei discorsi strategici attività strategiche
Fu di esempi che vi ha dato ci si si pensa che tutte queste strategie
Per l'industria del cibo per la comunicazione eccetera siano delle delle delle grandi cose per far produrre al paese tutto da solo da da da da se stesso
E e di conseguenza ognuna di queste attività potrebbe considerata astratte strategica e si ritorna al discorso delle chiude del del la Foro senza parlare del grande nazionale prestigio nazionale e quindi la necessità di avere le grandi industrie questi di questi questi discorsi tutti sbagliati per una singola ragione perché sono incompatibili
Ti di di avere certi crediti in molti
Riterrei per sviluppare per valutare l'economia l'attività economica l'unico criterio che abbiamo per cui il seguente è un'attività redditizia o no una volta di nuovo perché se se serie redditizia significa creare nuove risorse se non è redditizia distribuisce le risorse quindi perché dovremmo avere campioni nazionali
Io penso che una delle ragioni è un perché i governi
Adora no questi capi nazionali è perché l'opinione l'opinione pubblica anche è a favore dei capi nazionali è perché
Perché noi consideriamo spesso che importante a vedere gru attività compagnie con con con grandi dimensioni
Carità è considerato che una compagnia anche a al cento per cento
Dei delle azioni del mercato in un paese può beneficiare trarre beneficio dall'economia di scala può essere più produttiva
No mai vorrei vorrei mettere in evidenza una parte molto strano che oltre che in molti la maggior parte dei dei governi degli Stati
Proprio no cercando di combattere quello che chiamano monopolio
E corre che chiamano monopolio una compagnia che ha una grande parte
Del del del del del del mercato e hanno paura delle dello sfruttamento e del consumi però dei consumatori però promuovano campioni nazionali a come appena detto al camper nazionale
Una compagnia che ha una grande parte del mercato quindi i governi sono in favore del del mondo a Paolini demmo la Colli chiesto purché sostengono arbitrariamente ma sono contro
Le compagnie che hanno una posizione importante del mercato perché
Sono innovative quando avete innovazione dei produttori il produttore e c'è un produttore solo nel mercato a Vettel reale eterne un uno show solo ed è completamente sbagliato commenta tutto lottare
Che potrebbero guadagnare del mercato essendo più essendo più innovative e quindi è un paradosso avere diverse opinioni di monopolio
Se il monopolio emerge spontaneamente ossea invece supportato allo Stato quello che voglio
Mettere in evidenza quelli che c'è una una grande illusione circa la dimensione circa la grande dimensione col di quello che è chiamato l'economia di scala
Una volta di nuovo c'è confusione tra il il il problema della pace tecnico al problema è quello economico la gente considera a considerano compagnie come ma macchine commenti e più grossa e più efficiente
Ma o ma mamma ha una una compagnia non è una macchina
Invece un un posto dove giacente cordina le decisioni e le loro azioni
Infatti Lager l'ideologia influenza in favore dei campioni nazionali viene da una dada un sogno costruttivo che tu anche intravisto nel nei miei paesi comunisti
Il sogno della grande compagnia e sappiamo che queste grandi compagnie per le grandi ditte sono state disastrose economicamente e altre menti stessa cosa che sulle nostre Paesi ci si crede che più grossa sia la compagnia più più più più efficiente sia questo è e da un punto di vista tecnico ma dal potenza economica sbagliato come menzionato una compagnia deve essere le per essere efficiente deve e introdurre un processo di coordinazione efficiente tra la gente
Indenne nei grandi entità è molto difficile coordinare le decisioni e la gente un aspetto diciamo quello che ebbe in Eben ben conosciuto problema del del buco tra il il proprietari e il management delle grandi compagnie
Perché c'è una grande dispersione
De de da grande dispersione di energie infatti più grande latita più più e più diventa più Rocca burocratica e c'è una ragione perché i burocrati amando le grande dette perché ha grandi ditte
Sono più o meno simile di simili a quello che loro che loro conoscono grande è stato araba appartengano allo stesso mondo a Losanna lo SLAI le linee l'impressione che di essere nello stesso ambiente e si possono fare le stessi netti dipende dei negoziati possono influenzare la loro decisione possono forse avere un po'un po'di di supporto per questo a quel progetto il manager de delle grandi ditte dei campioni nazionali
E i burocrati appartengano allo stesso mondo
E quindi intorno in un gioco politico ma ma il Po il gioco politico non è un gioco economico molto diverso quindi e allo scopo di di di di di di capire perché c'è una grande illusione su questo problema delle dimensioni proviamo detti prendere un un approccio dinamico al problema
La grande ditta
Est fu una vita piccolo all'inizio e se poteva ha potuto crescere
è stato perché era innovativa quindi all'inizio la piccola ditta
Sviluppa innovazioni assume per sopra se male CRO cresce diventa più grande più grande più grande
E poi e poi arriva un tempo in cui è molto grande che ha raggiunto la maturità e incerte casi può Mou può può continuare a essere innovativa ma se non è più innovativi innovativa
Allora altri competitori arrivato nel mercato e c'è un rischio di di di di di fallimento a questo punto le grandi ditte possono fare solo una cosa
Siccome non possono più indossare possono legarsi a
Legarsi a a a a un modo di miglioramento del del processo del del del del del del prodotto in questo caso si licenziano persone ma in questa in questo caso le persone che esseri delle dei texani innovative distruggono lavori ma debbano per sopravvivere
Quindi queste ditte che che sono scelte dai politici
Come campioni nazionali
S'di solito sonno questo tipo di ditte sono ex campioni nazionali sono campioni non sono campioni del futuro del passato
Perché il miglior campione non lo possiamo sapere forse una piccola ditta oggi che crescerà
Forse sarà quello dei futuri campioni nazionali quindi quindi le Authority le autorità se sussidi hanno campioni nazionali del passato non quelle del futuro e questo penso che questo è il più grosso errore che sia fatto
Può quando un voto quando lo Stato vuole sostenere questi cosiddetti campi nazionale allo scopo di Este sopravvivere come campione
N venne necessario essere grande necessario di essere flessibili necessaria dia di ad attaccarsi a nuove condizioni di di essere in grado di mesi fare innovazioni
La vitalità dell'economia non dipende dal dell'esistenza di grande dette
Anzi è l'opposto perché le grandi ditte sono una una una un eredità del passato medie piccole industrie
Sono invece quello che sarà il futuro ma i politici che scelgono i campioni nazionali non possono sapere il futuro
Ma insomma essa e sanno molto meno delle persone che faranno il futuro cioè gli interpreti Loris e de delle ditte medie e piccole quei diritti questi solo due esempi
Chieffi pardon del Lula limitato delle grande dite
E si dice che supportare Isabelle nazionale importanti allo scopo di risolvere aiutare a risolvere i problemi di delli conclude l'occupazione
E infatti in tutti i Paesi le grandi ditte perdono imperdonabile per l'occupazione licenziano
Perché uno entro l'uno solo solo o l'uno o il due per cento perdono l'uno due per cento e devono fare questo devono licenziare gente
Ma se volete e occupazione non dovete sostenere le grandi ditte pigra capire nazionale tra l'altro in classe
Adesso qua se se un'economia molto dinamica non è perché io sono la grande di te ma perché ci sono un sacco di piccole ditte medie piccole ditte
Attarda appaiono sul mercato ogni anno
La la cremazione di queste piccole ditte è molto più importante che che che Kitty che che proteggerle le beghe le grandi industrie
Da alla differenza tra dagli Stati Uniti all'Europa non non è non consiste nella nell'esistenza delle grandi ditte l'opposto il dinamismo della temere d'economia americana viene dalle piccole e medie aziende calma tra l'altro la media dimensione al mensile media delle ditte e negli Stati Uniti bene piccola
Di quella europea il problema infatti circa l'occupazione non è che certe ditte
Distruggono occupazione c'è un problema di disoccupazione perché la gente leggi le le gente che sono state
Che sono state licenziate da da da grandi ditte non riesca a trovare lavoro in in altre dette quindici devono essere queste piccole ditte da sostenere
Quindi sostenere le grandi ditte non risolve il problema dell'occupazione ma ma permettendo alle piccole e medie aziende di sviluppare risolve il problema del suo cupa della disoccupazione non bisogna sostenerle coi sussidi
Ma perché le piccole ditte non hanno bisogno di sussidi hanno bisogno hanno hanno bisogno
Hanno danno bisogno di di di non essere tassate perché quello che succedeva che per tassare le per sostenere le grandi aziende si tassano le piccole e quindi non si possono sviluppare perché pagano più tasse quindi il primo esempio
Che volevo dare dei era le l'esempio dell'occupazione l'altro esempio circa l'innovazione e oggi ha menzionato che il suo il supporto al sostegno dei camper nazionale è giustificato dall'idea da lì dalla credenza
Che la grande ditte idea Capel nazionali rinnovano quindi sono grandi finanziatori sono risorse sviluppi e quindi si pensa che che l'innovazione ritiene principalmente da queste grandi aziende ma questo non è vero quella regione perché molto spesso le grandi aziende
Possono sono grandi burocrazia come ci ha detto quindi
Stretta è importante che questa importa il vero che quei spesso che queste
Grandi aziende
Hanno un un uno incrementa di produzione eone un un a un aumento di efficienza ma hanno una distruzione quasi delle nove X dell'innovazione per proteggere quello che hanno che hanno questo è è molto vero secondo alcuni studi che sono stati fatti
Che che che che dicono che la la la l'innovazione più importante dei tempi recenti sono state fatte dalle piccole aziende molto flessibili molto innovative
E non dalle dalle grandi aziende e se le grandi aziende vogliono solo sopravvivere debbano o o comprare le piccole aziende che sono molto innovative è molto piccole poco vede devono comprare licenze dei loro prodotti
Debbano de perché devo noi allontana dorsalmente competere con le stesse piccole aziende ma l'economia del progresso economico non viene prevalentemente da queste grandi aziende abbiamo usato di esempi di questo ci sono niente idee me per esempio che ha una grande burocrazia che che che che Chievo quando quando l'INPS giusto del computer si spostava verso il personal computer e loro loro loro non non erano in che
Vado di fare le grandi ricerche ne necessarie per questo e allora gli economisti tartaruga TAR parlarono che l'IBM la ITT
Spesero miliardi in ricerche ma non riuscirono a trovare il modo per rendere del computer accessibile al pubblico quindi queste grandi aziende non posso no
Decidere
Adesso ecco cosa deve essere fatto per ottenere innovazione come la gente che esso che
Che che le le per come come le le le i politici e i grandi altri giocatori di questo possano sostenere
La decisione di quale di queste industrie saranno importante per il futuro il campione nazionale sarà un campione Lenin dimensioni ma non il significato
Inoltre non si può possono avere due grandi non si possono avere due grandi risultati che so delle Marche c'era la profittabilità
In una grande industria
Il Charmander amministratore delegato potrà apprezza apprezzare il prestigio che viene dal suo lavoro così come il politico può pre apprezzare il sostegno che viene che che che viene dato alla grande industria come vediamo in Francia
Abbiamo l'abbiamo un civil servant un burocrate mestiere che era considerato ma
Una persona molto importante e e e comproprietà dopodiché dopodiché si trasformarono dei fallimenti
Quindi quindi lei stessa fu rinvio rimosso
Dal suo lavoro quindi di nuovo l'importante è non essere grandi ma SR
Innovativi abbiamo abbiamo impara abbiamo a un sacco infrange con un sacco di di campioni nazionali che si toccare
Che infatti sono campioni nazionali di fallimenti concorde un esempio Airbus la già menzionato
Alstom eccetera quindi penso che abbiamo lo stesso abbia avete lo stesso problema in Italia
Custodita da dei DC quanta
Cinquanta più importante mi dite che avete in Italia solo tra entrato sono italiane completamente
E recentemente unità un un un esperto italiano
Ha scritto che che che è molto allarmante che ci saranno solo tra i grandi dite in Italia
Molto allarmante siccome queste grande intra e interno che le grandi industrie
Hanno fallito nel no nelle nel dello sviluppo economico italiano
Devi devi fare gli italiani ricche le imprese italiane ricama l'italiani potrebbero essere anche incavolare i ma ma
Ma in l'Italia in in giovedì di dove esistono queste grandi ditte queste esperte
Ignorano di nuovo il fatto che grande ditta non significa innovazione
è credono e credo credo giustificazioni per politiche per salvare opera sviluppare s'qualche industria che sono considerate come simbolo della nazione come la FIAT o come l'Alitalia
Ma sappiamo che non è necessario fare ciò quello che è importante per ogni Trotter l'Italia non è sapere che l'Italia a molti campioni ciò che è importante
Per esempio per gli italiani di avere la possibilità di un viaggiare a costo basso tre Cicchitto tutelate di aver riguadagnare un buono stipendio dia vere
Campioni nazionali non alcuna otto litri le tasse non marginale
Se se non per per il prestigio nazionale ma ma questo prestigio eroso comunque quando i campioni nazionali sodo che ha diventano campioni di fallimenti
Come Alitalia SAP Sappe sapete meglio di me che lo sviluppo del del del del del delli dell'Italia dovuto prese principalmente alla allo gli sforzi delle piccole e medie aziende
E ciò è quello che è importante
Quindi parlando di delle dimensioni delle delle aziende non ci ha ragione
Per per che che la dimensione ottimale di ogni azienda coincida con la dimensione di una nel DNA di una nazione
L'esempio dei dei diritti delle aerolinee significativa in molti paesi per molto tempo è stato considerato che era ottimale di avere una una ha una una loro linea nazionale questo Paese
Ma quello che era importante una volta ancora fu il buon servizi a basso prezzo alla lunga formoso tempo Air France e Alitalia sono costate molto ai cittadini l'Air France ha ha consumato da ha consumato un sacco di denaro avuto sacco di privilegi come il caso è adesso perché l'Air France ha la possibilità di di di dovrebbe giocare facendo giochi politici di ottenere
Miglior riallocazioni medi di di di di di dedichi spazio negli aeroporti
Ma quello che ci serve non è quello di no nate è quello di non avere campioni nazionali a vedere invece efficienza a oggi ha menzionato che quando gli argomenti un argomento che molto spesso
Diventato una ragione che adatta è che avere un campione nazionale significa indipendenza economica io penso che questo concetto di economia di dipendenza economica non ha significato tra l'altro
Significhi non ha significato perché più e più
No sempre sempre noi siamo ancora sempre di più in un mondo di gomma improvvisazione e non gli resta etto di questa realtà non è di tendenza ma intere interdipendenza ciò che si importa dei ciò che si importa ci rende i dipendenti da da dall'estero ma all'estero e dipendente da noi e quindi la gente è interdipendente questo in questo questo punto
Di questo punto di indipendenza nazionale ma è un punto
Senza significato note IPO di parlarne adesso ma ha già parlato fin troppo ma ma non vorrei solamente
Di metterle in fasi per finire
Inni in
Se in di che che che le spese in P sono selezionati
Sono sono esalta i governi che decideranno perché decidono di conseguenza chi altro da vincere chi ha da perdere e si e si danno i privilegi al campione nazionale del
Togliendo significato alla concorrenza alla concorrenza è vita e la vita e rischio e non si sa è evidente né d'emblée chi vincerà bisogna provare non si saprà chi sarà il vincitore
Ma ma decidendo che bisogna sostenere campioni nazionali
A solo sopprimiamo completamente la concorrenza alla fine
Sopprimere ciò che è il vero significato dell'attività economica quindi della vita umana e quindi lasciatemi solo aggiungere una nota per chiudere
Hit di teorici sono stati hanno stessi Lupa atto un sacco di pensieri
Su questo deficit di problema problemi e dei problemi dico con concernente le frontiere
Delle delle diede del delle ditte quale la la alla loro dimensione ottimale questa è un problema molto difficile ma io penso che
In generale la la le frontiere di un'azienda
Non ci sono perché la vita è qualche cosa perché flessibile che cambia attraverso il tempo e forse oggi è ancora più vero perché siamo in un mondo di
No di razzetti di comunicazione rapida di di rapida creazione d'informazione e di DDT e
La la la formazione tradizionale della della della della della dell'azienda cambierà e continua a cambiare con l'esempio dal molte volte ha menzionato il caso delle aerolinee ora
Di Cossiga rocche le aziende del delle aerolinee sono aziende che producono servizi pubblici ma possiamo immaginarsi in questi nel futuro le aerolinee che potranno che che saranno scritti secco chissà dove sarà possibile comprare
Adesso posti posti
Per differente i produttori
Si venderanno questi questi posti sugli aerei
Ah dite diverse agenzie di viaggio possiamo immaginare diverse le nel settore i conti in evoluzione quindi cosa saranno le aerolinee al potere non lo sappiamo sono frontiere sono frontiere che devono essere flessibili significa significa cosa significa quindi avere una grande detta una grande azienda cosa significa ad era un campione nazionale
In questi in questo mondo che cambia
Che si sta sviluppando oggi io penso che i campioni nazionali possono appare rinata appaiono per quelli che sono dinosauri che in un mondo che cambia grazie
Ringrazio molto professor Salem per tanti motivi il prima che ci ha ricordato che la concorrenza è una gara con vincitori e vinti ma anche legali e possono essere toccate legale sono toccate quando il vincitore c'è prima che l'arbitro abbia dato il fischio d'inizio
Certo la
Questione che dire la quale lui parlava un dossier della dimensione delle imprese che non va considerata comunque un fattore fondamentale perché è difficile
Esprime un punto di vista significativo su quale sia la dimensione ottimale deve essere intesa non come una conseguenza regolamentazione perché abbiamo tante imprese piccole ma non sono imprese piccole per loro virtù spesso e volentieri imprese qui ha reso impossibile crescere a causa del sistema normativo mi permetto di fare questa sottolineatura ma siccome sono notoriamente una persona che diciamo non venderebbe la mamma perché non si fa mai
Praticamente rinuncerebbe molto per la moda è battuta lasciatemi fare una considerazione veramente banale così alleggerisco discorso prima di passare la parola al senatore De Benedetti che è questa
Il professor Saleem sia ricordato diverse ragioni
Ragioni attivarsi e scuse chiamiamo le cose col loro nome
Per sostenere un campione nazionale agli occhi dell'opinione pubblica
è un armamentario di scuse molto ampio impiegato a vari livelli all'interno della comunità della comunità dell'unione europea e nei singoli Stati
Come al solito l'Unione europea siamo sconta e il carattere dei vizi nazionali degli Stati membri molto assai più di rado ne assorbe le virtù per quanto attiene i vite sensato che ho visto che c'è un grande motivo a sostegno dei capi nazionali che potremmo dire tipicamente francese il senso della grande la necessità di questa sorta di immaginari ancorché inflessibile
Out per chi ama per quanto attiene il caso di Airbus che viene considerata l'industria nascente trentacinque anni imene in Inghilterra nel mondo anglosassone si dice infante ingiusti per cui non indusse nascente ma ingiuste bambina devo dire che mi sembra che le regolamentazioni europee scontino l'influenza delle madri italiane
Le quali notoriamente considerato i loro figli bambini più o meno fino all'alba dei trentacinque anni
Per cui su questa battuta evidentemente non molto riuscita sull'influenza delle mamme italiane sui campioni nazionali e dei campioni europei passo la parola per considerazioni senz'altro più serie più significative al senatore Franco Debenedetti che ringrazio molto di essere qui oggi
Che al quale vi prego di dare il benvenuto con un applauso grazie
Grazie
Che abbiamo
La giornata di oggi che misero Perrone
Finisce insomma
Ma a parte ragionato finisce con queste discorso molto flash molto
Erano molto coraggio da un lato pendenti Mark la e molta sostanza dottrina
Di Pascal sale e ha incominciato per me in un modo un po'strano
E ce l'aveva telefonato una che voleva fare un'intervista su notizie sarà a Genova hanno privatizzato vogliono privatizzare il servizio dei dei pullman trasporti urbani
Lei cosa ne pensa
Dico ma guardi io privatizzare tutto però nel caso dei trasporti urbani vorrei capire di che cosa si tratta perché se l'agenda che subentra deve compera i pullman i gli autobus che son quelli la benzina l'apparente gasolio lo paga quel pezzo leader prende personale e pagano in quel modo non lo può licenziare lettera e i ieri i biglietti sono fissare il pezzo di biglietti fissato non lo può cambiare
Le tratte sono quelle le frequenze dei dei passaggi sono quelli allora la gara per trovare il chi compera quella novella gara per comprare l'amministratore delegato e forse il direttore del personale
Non mi sembra una grande invenzione cioè o data dei margini di manovra o non capisco che quale sia il vantaggio di portare da una parte all'altra
L'aver faccio questa queste considerazioni che a me sembravano molto banali
E quando riceve indietro è l'abitudine di rivedi rileggere le interviste nel senso che le fesserie me le faccio da solo ecco non non voglio che nessun le colleghe
è il militi metodi indietro e vedo che c'è una nota dice no il Comune vendetta il
Quarantanove il cinquantun per cento
Allora dicono ma scusi lei mi ha detto che è una privatizzazione e si dicono le vende uno e venderla privatizzati cono guardi mi dispiace
Questa cosa non è una privatizzazione va be'questo è peggio che si arrestasse tutto in proprietà pubblica per cui mi dispiace io l'intervista non gliela do più la legge Rota Greca mia zia io non lo sapevo ben rappresentato la situazione che è radicalmente diverso dall'altro
Non l'ha mica capito
Chiede che sia che abbia avuto carattere che probabilmente è anche vero ma non non la sola ecco io paragonavo questa situazione con quella che c'è stato descritto sull'Estonia da mangiare
Effettivamente è una
E mi domandavo mentre parlava emanate per quale motivo
C'è questa differenza di di queste è una persona diciamo non non è che forse una giornalista di Liberazione organo della lista di una dell'agenzia
I buoni costumi con posso piccola agenzia fallito e e quindi mi domandavo per quel su questo poi ritorniamo ancora aperte
Mi sembra che ossia
La ragione per la quale questo è capitato credo che non sia solo
La fortuna per fortuna che lui
Prende nulli pure tirato formidabile Ulivo di Milton Friedman per essere poi da un altro libro poteva anche capitare qualche eco alle diverse
è stato l'Estonia è stata fortunata che lui ha fatto l'elettore giusta perché se no capace di nello decreto ora anche di Rivoli un po'diverse
La cosa che mi interessava di più che mi interessa di più
E criterio sarebbe di più capire come il problema della transizione
Per il primo giorno c'è gente che non mangiava
Allora come si fa ad arrivare poi questo fra le parti di un altro convegno come si fa a
Bridget è che sì certamente un paese piccolo molto più piccola del nostro Paese che era stato
Laminato schiacciato Nokia passato il al lo schiacciasassi sopra e quindi in qualche modo
Voglio dire che una posizione c'erano meno forse viste dall'esterno meno posizioni
Da difendere anche questo forse solo l'effetto ottico perché in realtà ci sono se a qualunque livello di benessere o di malessere ci sono delle posizioni da Forte
Ecco io credo che questo della transizione sia un problema estremamente interessante
Che il problema anche nostro perché quanti
Quanti problemi di transizione ci sono tutte perché sono poi sempre questo errore
Ente Longo Anna Wish Colby
UE ostenta mente ma la prima una poi l'altra però in quel il problema di quale la l'orizzonte temporale su cui poi ti amo le nostre questo mi sembra che sia sempre quelle mento un elemento fondamentale
Io credo che questo è di avere
Preferito alla al problemi tagli alla prole mi tagliano e noi vediamo che le rigidità che ci sono sono tutte rigidità Divin tenerti gente che ha paura
Comprensibilmente e certi limiti alcuni alcuni casi anche logicamente di perdere qualche cosa e non si fida
Per cui quando riflette a queste cose penso che quando
Anche Friedrich Hayek riconosceva che
La vera e delle reti protettive delle reti minime protettive che diano un un un un pompiere che mettono uno uno un un o un fondo
Alle
A a quanto di peggio può capitare a una persona è una cosa utile e a volte è necessaria se si vuole avere più flessibilità e quindi si si vogliono eliminare le rigidità che sedimentano al Paese e queste queste piccole o grandi
Riserve questo piccolo grandi
Rendite di posizione che impediscono la flessibilità
Vediamo adesso un attimo al secondo argomento perché in realtà questa serata ardite tiene un po'due argomenti uno aveva questo questo che non è stato molto sorta ordinariamente interessante
E l'altro è quello dei National Champions che era forse quella che dava il titolo allora riunione di questa sì e quindi non vuole deludere tutte le persone sulle sostiene anche il tiranno saggezza che viene offerta per riguardo alle ai National cento invita a dire che l'Italia forse più simile all'Estonia e alla Francia certo certo punto di visto perché noi abbiamo avuto i nostri National Champions nelle partecipazioni statali però di queste ne sono rimasti abbastanza pochi
E direi che però è quello che è singolare e che nonostante le cattive esperienze che abbiamo fatto prima degli eletti in poi l'abbiamo pagata ecco non è che sia una nuova e non è neanche tantissimi anni fa
E poi c'era soldi tanto per dirne una le il tempo in cui in moderna non si potevano io me lo vedo forse a qualcuno qui è abbastanza
Cresciuto per ricordarselo quando in modo che non si potevano comprare
Perché di pretendeva solo la dipendeva solo la STET apprezzi che erano dieci volte quelli che si trovava in America e se uno andare in America si portava dietro un moderno prima la dogana e gli davano la multa perché era
Ma era proibita l'importazione c'era
Una un un altra rendita di posizione
Però noi abbiamo ancora dei dei dei National Chamber intende detergente che consideriamo nessuna Champions lei lei mi
Cinque abbiamo i National Champions e National Dozza l'Alitalia volare
Abbiamo anche degli altri che vengono meno citati le banche
Le banche sono degli degli oggetti quale perché in Italia c'è una un settore di mercato che gode di uno status particolare
è che ogni c'è un la una monarchia all'interno della Repubblica
Che retta da un monarca a che a vita o quasi insomma si fa per dire grosso modo a Viterbo quale controlla
Sia avendo sia il potere la Banca d'Italia che poi come avete davanti l'Italia che controlla sia la
Il regime di concorrenza delle banche si è controlla se le banche hanno fatto bene o male cioè dal certificato di qualità aveva anche che in base alle quali le banche poi vivono e operano e dall'altro lato gli dice quello che possono fare e quello che non possono fare in termini di di mercato e cioè di fusioni e acquisizioni
Io vivo a Torino in questi giorni su quindi relativamente al San Paolo nella più grossa
L'azienda torinese in questi giorni avete letto sedicente tra della progettata una progettati ricettiva con Dexia e tutte e tutto il perché fax tutto il sistema europeo ma in Italia è molto particolare è tenuto su delle banche tenuto su con gli spilli di questi vincoli per cui non so come andrà a finire la vicenda al Santander con Abi nessuno io sperequata finire bene però anche lì però perlomeno lì c'è stata una controprova tutto era stato fatto in modo di di mercato mentre tutte le altre operazioni di banche insomma in opere sono operazioni non dimore di mercati
Io credo che una pericolosa non solo fare cosa riguarda quello che diceva il il il congresso sarà in ci sono bisognerebbe distinguere tra due National Champions nessuno Champions pubblici e National Champions privati
Che hanno delle caratteristiche alquanto diverse
Un'azienda pubblica attende naturaliter essere c'è una tendopoli che già di per sé prefigura in qualche modo fondi con mano Poglio ma comunque una simmetria nel mercato perché
Diretto col pubblico e c'è una garanzia implicita sia nei riguardi della solvibilità dell'azienda insieme riguardi anche del potere intimi dente
Delle che ha sulla verso il mercato
Quindi un'azienda pubblica
Di per sé tende a essere trattata come un campione anche se vuoi un blocco ma comunque tende a essere trattata come un cavallo di razza
E trattata non solo dal sistema finanziario ma anche vista così dai concorrenti
I quali sanno che un'azienda
Non di proprietà dello Stato ha comunque le spalle
Adesso forse non più dal momento che sono privati che sono parzialmente privatizzate vantati Boso quindi un po'di controllo da parte del dei delle degli investitori del degli investitori nove del del del mercato pirateria CEE
Però hanno comunque il l'idea che questi hanno le spalle larghe e volendo possono resistere più a lungo possono fare investimenti maggiori possono cents hanno dei vincoli di redditività che possono essere molto
Molto allentati o come più pudicamente si dice molto allontanati nel tempo
Per quello che riguarda un primo quello che diceva prima il coraggiosamente del blues mentre Pietralata mi venne in mente che noi dovremmo essere molto che atti ai francesi perché proprietari delle acque il francese tedeschi perché finanziando le robe sul vanno finanziato
Un concorrente alla Boeing
Di cui noi tutti avvantaggia mo'perché questa ridotto i prezzi del del degli aerei oppure migliorato la qualità e ciò ha promosso una un'effettiva gare tra ha pagato
Per una coda che tutto sommato a voi ci paga io la ringrazio molto perché lei ha pagato le tasse e quindi in qualche modo le siamo grati ecco
C'è una cosa che riguarda va a proposito questo delle di banche viene le tieni
Che ritorno in questi giorni di cui avete sentito parlare si dice anomalo e non l'abbiamo mica niente in contrario a che il nostro mercato mercato aperto per carità però vogliamo la reciprocità
Questo concetto è un concetto
Abbastanza singolare
Che non è del tutto sbagliato abilitato a vedere in che cosa consiste la reciprocità
Perché la reciprocità come viene intesa molte volte
è titolata elette i turni io ti lascio comprare un pezzettino d'Italia e tu mi lascio per comprare un pezzettino di Francia cioè cosa vuol dire il corpo noi siamo forse quarantenni più piccole in casa tra ENEL e EDF per esempio c'è evidentemente una grande differenza
Di Says e soprattutto di di di di chi c'è dietro oramai
Vuol dire che noi gli lasciamo completare le Edison se loro ci lasciano Mosca bella tavola per la per per l'ENAV con questo non mi sembra che sia una grande invenzione mi sembra che sia
Sì ecco non non non danni hanno voi né il vantaggio è che cosa dovremmo vere noi dovremmo avere quello che
Il resto anni hanno sperimentato e cioè che la prima i mercati è vantaggioso perché gli apre
A una condizione che chi viene sia uno che è perché è forte che è più forte perché evidentemente può comprare perché sono Fernando perché aveva dato che più volte non perché è stato allevato e accudito dalla mamma Stato ma perché ha vinto in un mercato concorrenziale quindi dovremo chiedere come condizione di reciprocità non che
Ci lascino se CD-ROM uno sgabello a tavola ma che quel mercato che chi chi viene sia
Una vicenda che ha vinto o che perlomeno è è diventata forte ricca e potente in un mercato concorrenziale allora sesto si può presumere che sola in un mercato potenziale sull'azienda che ha tecnologicamente così insomma che ha tutta una serie di capability ex e quindi se viene qui le porta da noi tanto meglio stiamo meglio noi ma non che mentre invece l'altro l'altro concezione che è quella che ha
Corso legale della reciprocità
è una condizione per la quale si alleano semplicemente i Monopoli o si cercano di creare dei National Champions tra i vari paesi i quali si fanno i loro piccoli favori l'uno con l'altro in modo e si crea un ce l'ho un Supernatural Champions a livello europeo questo secondo me il pericolo
Noi dobbiamo aprire il nostro mercato e questo vale per l'Edison vale per quindi per l'energia elettrica vale per il gas
Vale in per le banche ma a condizione che chi viene sia il prodotto di un Mercier uno uno una pianta che è cresciuto in un mercato concorrenziale
Spesso c'è un altro argomento che a sollevato Foresto salendo sul quale o qualche
Ho qualche riserva ed è cioè il problema dalla dimensione
Ora sia chiaro il mito della dimensione io parlo io
Personalmente anziana che io parlo degli anni di quello che stat son state le grandi aziende c'è stato un periodo nel tra le due guerre
E anche subito dopo la seconda diciamo un periodo che va dal dagli anni Trenta credo agli anni
Sessanta
In cui
L'ideologia sovietica ha fatto
In un certo senso paura al capitalismo
Si diceva noi
Io lo ricordo perfettamente quando le statistiche poi si è saputo che era una falsa
Però le statistiche Tel delle della produzione di acciaio e dell'Unione Sovietica facevano paura
Alla agli Stati Uniti stato quella tutto il periodo lo spot nel quale sul fronte anche quello ne sono certo no quante più più una cioè al centro di quello reale del super nessuno Champions in tutti i sensi
E ora credo quindi in da questo punto di vista tra la grande azienda integrata io penso alla forte manca un come era negli anni trenta quaranta una una grandissima impresa totalmente integrata e le delle Antille e il modello sovietico c'è un non c'è una sono abbastanza simili l'uno all'altro quindi l'idea del della dimensione è un'idea da combinate un'idea da poi è un'idea da
Da pianificazione centralizzata
E questo suk su questo quindi sono totalmente d'accordo con quello DC che diceva prima il professor sale contro controlla alla la la e controlli lì occulto il mito della dimensione di perse come sta la dimensione fosse un valore di per sé su questo siamo tutti d'accordo
Però
Tanti come fatto molto piacere quando visto che il primo Ruvolo diciamo fuori dall'altro Gravità Zero è stato fatto da un'azienda privata
Molto poi sfumati quando c'è arrivato mentre la NASA va be fanno sono altre cose per carità ma però
è stata secondo me molto significativo della vitalità di quell'economia oppure quando un'azienda privata a decodificato il genoma
Quali puntualmente Jason arrivando qualche giorno prima io lui e con in parecchi miliardi di dollari in meno rispetto a un'azienda ha una legenda molto più grande di start
Però
Però io credo che esistono dei casi in cui molti casi in cui la dimensione
Il risultato di un successo
E indubbiamente
Quello di crescere
E la l'obiettivo che a ogni imprenditore è la molla dell'imprenditore e quindi di per sé è una cosa buona
Non una cosa cattiva
Anche perché
C'è oltre al capitale e lavoro c'è l'organizzazione e l'organizzazione è un grande allora è un grande prodotto dell'intelletto umano della capacità di un imprenditore
Ma io
Ho fatto prima e seconda media in Svizzera durante la guerra invitante ci troviamo con questi amici che hanno incontrato uno che hanno scritto che tra l'altro abita a Firenze si chiama bisogna esser quindi a tutto Rizzo dopo il cento per cento
Voi avete a Firenze c'ha un ha comprato una una una fattoria ed escono a fare il CIO venda Faggiani
Sì io vendo Faggiani alle riserve di caccia vendere dico ma come fai a cioè quindi le incubatrici di giorno noi io compio vi fa Giannini piccoli di un giorno
E dice quante le fa e cinquanta mila all'anno
Dico e non lo so però ha preso che i fagiani si comprano gli facciale di un giorno
E i fratelli da chi li compra e li compra da un'azienda l'Biscom sin che fa cinque milioni faccia nel giorno dei di Faggiano all'anno allora io mi sono chiesto ma per quale ragione
Questo mio amico si accontenta di farne cinquanta mila e non ne vuole fare cinque milioni in fondo una band rifacciamo perde poi alcuni aspetti diciamo per qualche questi che fanno anche i loro bisogni quindici al qualche piccolo qua ma lasciamo perdere queste cose che interessano gli ambientalisti
No guardate che non è una domanda avvenute ma d'accordo ci sarà puramente lui scontri in ci sarà il fu il Piano Marshall Faggiano la chiama un faccia a mio avviso l'onda che mangi tanto ecco quindi non è che si è neanche quello un problema
Allora mi domandavo per quale motivo ecco dei credo che la ragione per cui è così è una regione che ha a che fare con la liberalizzazione corrida cioè con quello che diceva prima macchina ed è che
Il mercato americano
Per un imprenditore e immediatamente tutto disponibile e tutto nelle sue mani c'era tutto lì davanti
Mentre da noi ecco c'è la Toscana poi già potente va be ritaglia probabilmente funziona abbastanza con un mercato ma già andare a vendere fuori in Francia
Ha comunque delle alcune difficoltà
Difficoltà anche o di lingua anche semplicemente di mettere una succursale da qualche parte che sono delle difficoltà che se aumentano questo mercato e quindi credo che l'andare a vedere
Non tanto per seguire la grandezza di per sé ma andare a vedere perché non si cresce secondo me
Permette di individuare dei punti che sono degli ostacoli alla libertà di iniziativa
E poi ci sono degli altri casi in cui le dimensioni che che hanno sono secondo me necessaria addirittura che ho dei problemi che fanno oramai poi non riesco più neanche bene a capire come si riesca a trovare la quadra prendiamo le le ha sulle pensioni
Però le pensioni così