Consiglio superiore della magistratura

Il comitato di presidenza ha deliberato di proporre l'acquisto di due autovetture in sostituzione di due
Autovetture
Da porre fuori uso appunto due l'incontro di studio Vivian ce l'hanno
Su richiesta della Commissione riforma della come intanto
Ha deliberato in ordine ai relatori alle loro sostituzioni punto tre
Il comitato propone il Ridolfo per l'abbonamento all'agenzia giornalistica
Con il canone e e indicato punto tre se non vi sono osservazioni possono darsi dell'approvate queste proposte
Ordine del giorno
Prima Commissione
La Commissione propone d'archiviazione
Degli Esposti dalla lettera
Archiviazione o unione agli atti già archiviati ed esposti alla lettera a
Alla libera fu
Pagine fu se uno sette
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Delle pratiche dalla numero uno
Alla numero centouno pagine otto venticinque
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del consiglio dato per su queste ci sono degli alimenti
Avverte la numero quindici a pagina trentanove
Una macchina
La numero sessantotto l'astensione di Surace
Numero
Settantasei
E pagina ventinove numero tre
Numero tre e
Per la pagina trentuno numero uno ancora dei chiarimenti no
Non ci siamo ancora arrivate
Pagina ventisei archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio Tare previa trasmissione il Conte gli atti al titolare l'azione penale per i punti uno trenta
Pagina ventisette archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio dal prego fa sì ci sono tre microfoni che non funzionano perché è stato modificato il sistema richiamata
Aziendali
Esistente
Pagina ventisette numero uno Gomez relatore
Se viene rintracciata la pratica
Percorso della presidenza richiamate
Per il resto ai punti uno asse dal nove non ci sono osservazioni
Tutti e due
Sul punto uno
Chiarimenti incontri
Se viene rintracciato allora il fascicolo sette sei uno barra ottantuno
A pagina ventinove
Archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in vista delle informazioni assunte bei punti uno quattro
Prove
Uno quattro
Aggiunge adesso questo non
Oggi nove strappa notturno
Va bene
Quattro sapete votazione questo
Ma questo non ci sono richieste le posizioni ricercate anarchico più attenzione siamo a pagina ventinove lettera e giorno quattro ci sono richieste di chiarimenti
Parrebbe di no allora si ritengono approvato pagina trenta lettera Z uno tre
Siamo d'accordo si intendono approvate pagina trentuno a a uno due
Allora si è accantonato la numero una richiesta di Surace
Pagina trentadue bis B uno cinque
Non ci sono richieste di chiarimenti si intendono approvate pagina trentatré cc uno quattro
Non ci sono richieste si intendono approvate pagina trentaquattro
Chiedo scusa trentaquattro ha sempre sotto la lettera CGIL tredici cita cinque a nove
Olivetti rapido venuti ieri cinque
E siamo a pagina trentacinque se non ci sono chiarimenti si intendono approvate trentasei
Delitti umbro
Trentacinque a pagina quarantadue
Non ci sono chiarimenti si intendono approvate pagina quarantatré seconda commissione
Numero uno e uno uno
S'intende approvata uno due dottor Mario Grossi
Signori la presidenza va avanti
Consiglio lo segue l'assemblea
Uno tre con corredo tanto sì
Che rievoca altro illustre è stato sicuro quattro pagina quarantaquattro Mario noia
Uno cinque Francesco Maulucci
Uno sei Giuseppe scribano uno sette Antonica
Uno otto Fulvia uno nove Fanelli
Uno dieci come il Sunday uno undici Giuseppe tutt'oggi
Uno dodici Francesco Filippo caroselli uno tredici Nardacchione
Uno quattordici Dattilo uno quindici Bozzo furono sedici dunque due coulisse
Numero due
Due uno Mario Luzzi due due Isnardi due tre Umberto Ferrante
Guido Bandirali due quattro numero tre dottor Cusani pagina quarantanove numero quattro quattro uno Guido viola quattro due Mazzocca
Quattro tre Giuliano Gaeta quattro quattro Giuliano Giuseppe Pizzuti quattro cinque Sebastiano fatta né quattro consiglieri rituali quattrocento eventi classi quattro otto guerre quattro nove ma ac quattro benissimo di monopolizzare il dottor Filippo Lo Turco presidente del tribunale di Monza presidente scusa prego su quattro otto fare quattro otto ritenevo che fosse già stata approvata il quattro otto file ritornatore il ricco relatore Geraci chiarimenti possibile dargli subito poi passiamo alla signora Contri
Di valutare si tratta di una delle tante brave regolare isole contrario crescere meravigliato del contrario
Va sempre riferitami modeste possibilità soffre perfino essere soverchiante inadeguate a quelle che sono le aspettative del consiglio
Ciò soltanto si tratta e non senza un certo ma nel merito di quello che volevo fare un'altra osservazione già in Commissione
Si era osservato da parte mia
Che mi era stato riferito che Ferri una trasmissione televisiva dopo l'approvazione in commissione ho avuto occasione di vedere io stesso che in effetti questa professione esiste apprezzando lavorio spera apre fango va colto sa come fare forse memori di poppa opere bene compiaccio del registro
Ecco no volevo siccome in quella sede questo precedente non lo conoscevamo e quindi avrebbe forse rimessa in commissione per valutare di precedenti ma
Prendeva
Mi pare che non ricevono i militanti nel senso che
Mi pare
Ecco se posso dire questo breve sono stati
Ci sono stati gli altri casi di fare dei quali già questo Consiglio si è occupato guardavo una trasmissione mattutina Anzaghi un collega ecco mi ricordo
Non so se si chiamasse Lanza avanzata ANSA non lo sa a
Organizzare
Comunque
Il discorso per quanto concerneva questa organizzazione prescindendo dal merito fino a quanto pare irrisolto riguarderebbe semplicemente
L'ha preclusione nascente da tre incarichi si risolveva comunque ora lo posso confrontare con il
Con il fascicolo perché questo immigrati così inseriva illusori prima esce prosecuzione di Adriana evidentemente cìncali incidere il Ferri insieme a incarichi
Rincara il rinvio che insieme ad altri colleghi anima centro sinistra tra
Ma credo che non interessi se nel mese mi affini
Devo ritenere che Parma si dichiari soddisfatto dal momento che passa all'altro
All'altro inganno altro volume
Non fare appunto questa situazione
Allora si chiede il ritorno in Commissione Geraci lo ritiene inopportuno e inutile
Io metto in votazione la richiesta di
Chi è favorevole al ritorno in Commissione apre coordinatore dobbiamo
Specifico
Convinto o di un'altra
Ecco ma
Può passare
Salvo una raccomandazione alla Commissione sempre in un'ottica in generale riguarda certi fenomeni che state già ripetutamente sollevati da questo Consiglio chili
Valutare l'altra questione che il collega Papa giustamente ha
No giudice monocratico io un messaggio
Ho capito
Io sono alcune kW per cinque giorni ideologico dell'autonomia
Finale hanno
Bisogno grave e anzi
Destinati
Risale
Certamente aerei rieletto alabarde che per essere un albero alto quelli che essendo inerente la prima liberiamo ecco gestisce prima degli altri farà
Allora un'isola però
Va ex cosa Presidente ma eh eh quindi questa
Questa è la prima è la prima
Pratica che capita qui della se non vedo male dell'insegnamento sulla della luce sulla loro
Ma
Chiederò ma animata onora
All'onorevole adirato avevano
I signori
Siccome noi abbiamo deciso una volta Kenneth signor per cortesia censite dalla presidenza
Alla reggenza di capire all'intervento spiega
Sandro presente il problema molto semplice questo qui adesso a prescindere dalla questione specifica dell'autorizzazione o meno
Dalla questione specifica dell'autorizzazione o meno di a favore del collega Ferri c'è tutto il problema è che avevamo lasciato in sospeso tre sedute fa
Cioè nel dicembre
Contro
Un attimo che restituisco al legittimo titolare o precedenza credo che a questo punto si ristabiliscano
Primo comma nella
Resta
Pietoso
Ma io faccio presente questo tipo di esigenza che mi pare il Consiglio analogia allegramente dimenticato per strada
Se non altro per non deludere le attese
E gli studi anche che il collega ferie mi ha preannunciato di aver fatto già prevedendo un un incontro non uno scontro di argomenti sulla questione della dell'insegnamento nell'ambito delle università private ma ci si pone in particolare nell'ambito della Luiss
Ecco io chiedo semplicemente di non approvarlo adesso ma eventualmente di approvarlo dopo che avremo discusso erano tre case che erano stati rinviati
Una volta perché il relatore Geraci era dovuto andare via Palermo credo per impegni improrogabili altre volte perché eravamo scannati dalla fine dell'anno
Ma continuano a rinviare questo tipo di discorso da fare il discorso generale alla fine quando abbiamo autorizzato tutti mi sembrerebbe un classico esempio di chiacchiere al vento o come dice il collega Rampelli di fare alcune cose ad alcuni animali e siccome non è il caso di farlo dopo io chiedo che di questa pratica si discuta dopo aver affrontato il problema generale non della natura della LUISS sulla quale non esistono dubbi ma di tutto il problema degli incarichi di insegnamento nelle università private e in particolare nella università Luis di Roma
Questa è la mia quindi non è il ritorno in Commissione è il rinvio della discussione a dopo aver esaminato un il problema della Luiss che se vogliamo esaminare subito non sono io il dominus di inquilini in questo tipo di decisione e possiamo possiamo farlo subito e poi discutere del caso fare chiederei però che se non si ritiene di fare dibattito oggi adesso su questo problema generale si accantoni un attimo la decisione sul caso del collega Ferri ha dopo la discussione generale
Gerace turismo
Al dibattito sullo Luis anche perché molto sinteticamente dico già anticipato in occasione anche una pratica che è stata approvata ed è proprio su questo che voglio
Far riflettere all'attenzione del Consiglio
Si tratta di una pratica identica che riguardava tra i tanti altri già approvati autorizzati il collega Gian Antonio se mal non ricordo che è stata approvata nell'ultima seduta preferiale proprio da questo Consiglio
Adesso possiamo fare tutto quello che vogliamo però faccio molto sommessamente
Rilevare il Consiglio quanto antipatico sarebbe un atteggiamento del consiglio che si presentasse in atteggiamento dicotomica o perlomeno non dico schizofrenico Rizzo rispetto alla stessa pratica
Rispetto lo stesso incarico
Qui c'è proprio fresca fresca ancora non so se è stata fatta addirittura la comunicazione all'interessato la pratica del collega Gian Antonio che è stata autorizzata e che era venuta all'ordine del giorno contestualmente a quella di fare
Ferri
Sulla
Inoltre bisogna ieri durante l'udienza
Ma io emergono
Lei
Quindi costretti ad autorizzazione magari
Sì manganellate
Mentre il resto della notte punto di vista
Commissioni
Che
Che si vuole ridiscutere in generale invisibile lineari connesso buone istituisca pubblicità progresso è questo il punto di vista dove si dovrebbe discutibili come il riassunto in questo la maggioranza in questo senso presente si guardi gli studi in un'occasione evolutive
Il il genio di il problema è fosse dimostrato utenti impieghi Renzi applicazione insegnamento presto
Ingresso
Prego criminali inammissibile di evitare
Brutti contro il chiedo scusa copione
No controlli
Romana
Prima
Ma
Noi
E nella
Prima
Posizioni
Antonella il Pamela
Ma
Quindi ecco
Il pure
Bellissima
Azionisti finali unanime a
Io ritengo ma
Signor quindi non
Brutti
Io vedo che è un tema che mi è stato fin dall'inizio abbastanza ore nel nei nostri dibattiti ritorna e che le valutazioni non sono così costanti e sicure
Come a taluni poteva sembrare
D'altro canto mi meraviglia un po'il fatto che si faccia riferimento ad un orientamento univoco della maggioranza come mi pare abbia detto il collega Ferri in realtà in queste materie non esiste una maggioranza fissata una volta per tutte si discute è possibile che ci si persuade a vicenda
E io voglio qui riproporre
Un punto di discriminazione di distinzione che riguarda le attività di insegnamento che adesso sulla base dell'esperienza di questi mesi mi va emergendo un po'più chiaramente
Io credo che si debba guardare non con favore un'attività di insegnamento impegni per un corso ufficiale o per un corso lungo un magistrato e questo può essere un primo criterio un secondo binario che non si deve a mio giudizio guardare con favore un'attività di insegnamento affidata ad un magistrato o comunque ad ad una
Ad uno che in qualche modo già presti servizio nell'ambito dell'amministrazione dello Stato da parte di una università privata perché le università private devono fare il loro mestiere di università private attraverso la assunzione di professori di università che dipendono dalle università statali che vengono assunti mediante contratti percorsi ufficiali lunghi o attraverso la soluzione di magistrati che fanno i magistrati e che vengono mediante contratti
Utilizzati come professori la università privata viene surrettiziamente finanziata dallo Stato e non funziona come università private
è bene che l'università LUISS che aspira ad essere università altamente competitiva sul piano europeo venga pagata dall'avvocato Agnelli con dallo Stato italiano che lo Stato italiano pensi a pagare le Università di Stato Italia c'è quindi un criterio generale che credo debba essere tenuto presente
In generale per il buon andamento dalla pubblica amministrazione che il parametro al quale tutte le nostre scelte devono in ultima analisi ricondursi per quel che riguarda la richiesta del dottor Feltri al che io sono molto sensibile al fatto che nella revisione nel riesame di tutta la materia che deve condurre a fissare i criteri assai rigorosi e sarebbe bene se noi Libre correttissimo
Le iniziative del governo del Parlamento con una definizione rigorosa di criteri si debba però evitare uno trattamento
Differenziato che trova la sua origine soltanto nel fatto che l'uno o l'altro magistrato possa avere maggiore notorietà o possa essere un magistrato più impegnato nella vita associativa
Per dei preti davvero con sfavore il fatto che problemi di questo genere che sono problemi di grande rilievo e dei quali dobbiamo dare una regolamentazione uniforme certa si prestassero a strumentalizzazioni o piccole scaramucce
Nell'ambito appunto dalla vita associativa dei contrasti fra le correnti in particolare un altro criterio che mi sembra debba essere adottato e che l'attività in qualche modo riconducibili ad attività giornalistica manifestazione del pensiero e che non dà determini quindi un vincolo particolari di lavoro che non distolti ha perciò il magistrato dalla propria attività se non nel senso che lo fa
Pensare discutere anche al di fuori e degli uffici entro i quali presta il proprio servizio belli anche qui io al darei insomma un parametro un criterio meno rigoroso meno severo di quanto invece non debba assumersi nei confronti di tutti gli incarichi extragiudiziali che comportino un lavoro un'attività un vincolo di dipendenza
Passiamo al
Ma c'è un altro intervento Morozzo Della che di bronzo fra che gli
Presidente io
Credo che dovremmo cominciare con l'anno nuovo dice una cosa
Un momentino spogliate dai banditi assumano in sede consiliare no
Il problema qui qual è il problema e qui è che il alcuni vedono con favore con favore alcuni vedono con sfavore l'attivismo che il collega Ferri profonde al di fuori dei suoi compiti istituzionali
Quindi chiamiamo questa cosa e non molla non abbia originalmente il richiamo lei ha senza sia va
Bene se Nardo dicono insomma anzi va bene
Non è va vengono restano Emanuele diciamo pure lei riprendiamo nove nei minimi
Mi dispiace dell'equivoco in cui sono incorso chiedo scusa allora da parte mi seccava dire sul miglioramento non
Per non dare adito il segno
Ma io faccio però questo discorso qua ecco perché mi sembra che Massimo Brutti abbia un po'toccato pronto quando dice alludeva a scaramucce tra corrente
Perché le cose possono magari non nasce con questa intenzione trasformarsi strada facendo senza cattiva volontà da parte di nessuno
Innanzitutto osservo che dobbiamo anche metterci d'accordo una buona volta se queste attività costituiscono titolo di merito o di demerito perché a me pare che altre persone queste stesse attività siano state e siano apprezzate come titolo di merito
Per posti che si vanno a colpire di qui a poco tempo dobbiamo chiarirci insomma una buona volta se questo tipo di attività e apprezzabile
Non è apprezzabile e in che termini ed esperto che su questo ci sia un confronto in futuro quello che comunque a me preoccupa come sembra penso anche a voi
Sia improvvisi e due misure allora io vorrei sapere dal consiglio se quando ne stiamo disciplinando la materia seguitiamo ad applicare o meno inattesa
Della a disciplina nuova i vecchi criteri perché questa è una cosa anche da chiarire perché non si riesce a capire perché in una banca seguiamo un criterio per dir così intorno a un altro
Ma c'è di più vorrei anche capire se inattesa e di sosta volendo sospendere le decisioni lo sospendiamo per Tizio o non precario perché sarebbe una dose allora per uscire fuori dall'equivoco e come dice
Hai cambiato di nuovo alla storia come dice nostro vicepresidente assunzione di responsabilità
Pagine io no
Dell'assunzione di responsabilità io sono favorevolissimo agli affrontare questo problema mi sembrerebbe che a questo punto a sospendere
Con provvedimento fotografia nei confronti del collega Ferri la decisione significherebbe dall'ambito a fondate sospetti che si faccia due pesi e due misure allora chiediamoci diede una volta per tutte se quando noi stiamo elaborando vedi doveri ci possiamo permettere il lusso di sospendere la decisione se diciamo di sì facciamo sempre
Se non lo facciamo non lo facciamo soprattutto in ordine a una singola pratica perché mi sembrerebbe una cosa
Non giusta
Finalmente riterrei
Registrare cornetto
O meno alle attività associative
Bene colleghi siano al di fuori delle autorizzazioni del Consiglio superiore della magistratura era tutti anche chi giocherà occuparsi la seconda commissione e quindi fuori dalle istituzioni di questo lei
Per quel che riguarda la fatica in esame
E io minori dopo venti anni capitato di fare nel caso dell'autorizzazione per esempio e professor Baiardini Milano a disegnare la compunti io vedo con molta problematicità questo aspetto dell'insegnamento nelle università private che avrebbe regolamentazioni diverso da parte del consiglio in relazione alla regolamentazione diversa legislativa dell'attività di studenti e la la partecipazione l'autorizzazione da parte di magistrati ad insegnare in questa università è però un problema che va risolto insegne riformulazione della nuova circolare nella situazione vigente le regole che abbiamo seguito sinora hanno bombardato di questa autorizzazione si concedesse e perciò se non ci sono elementi e in questo caso da cui si possono trovare attenzione diverse io credo che anche in questo caso come in tutti gli altri casi l'autorizzazione data da io in quell'occasione e ancora in questa in accetto queste regole vigenti e quindi comporta di conseguenza
Però vorrei non che non mi capitasse questo al quarto anno il Consiglio superiore vorrei cioè che avessimo una buona volta divinità se queste regole che abbiamo ereditato sono ancora adeguate ci vanno ancora bene
Quindi io crederei che bisognerebbe lingue individuare che so un termine una scadenza in base alla quale si decida di incidere sulle regole di inviare dove da applicare in mancanza delle quali mi pare che non vi sia molta questione sulla incisione in quest'opera
Barbarie cinquant'
Simone
Non ci sia nessuna concludendo oggi maltrattamenti significa alla collega
Mi pare sia dunque
Infine disegno i Litfiba giustizia farsi fare esperimenti aggiudicati residenziali sì sit-in confronti tanto brillante Rizzardi
L'attività di insegnamento anzi manca quindi visibilissima ricordo sigillo il diritto all'insegnamento razzismo significativa serenità
Antico bisogna conquista sentenza dichiarativa figuriamoci
Sa astensione
Riducano necessari armonizzazione
Collega ma
Sono perfettamente d'accordo con la collega Pacioni
Devo dire che oltre al caso di Gaeta ce n'è un altro caso proprio oggi dove abbiamo autorizzare il dottor Pizzuti e alla a svolgere questa attività presso la Luiss per la facoltà di Economia e commercio ma io volevo fissare subito un punto
Personalmente già da tempo e debbo qui lamentare e quindi un un ritardo nello studio di determinate questioni da parte del Consiglio prospettato la necessità che su questa complessa materia degli incarichi il consiglio facesse un punto della situazione serio
E adottati sulla circolare consequenziale
Per quanto riguarda
La possibilità per i magistrati di insegnare dieci primo qui un punto che sosterrò anche in futuro richiamando non
Enunciazioni mie che non contano nulla ma le parole di un uomo come Adolfo Gatti a cui credo
Tutti riconosciamo una grande ferita una grande comprensione dei fenomeni
Adolfo Gatti ha scritto tempo fa su un giornale
Testualmente che non si può prescindere dal contenuto tecnico-scientifico che i magistrati hanno dato e continuano a dare anche all'interno di di istituzioni scolastiche accademiche
E il segnale di una nuova mentalità e di un nuovo modo di proiettarsi all'esterno
Di una magistratura diversa da quella del passato che cerca e deve trovare più spazi di estrinsecazione di contatti con una realtà da cui non ci può prescindere
Questa è una materia dedicata che richiede grande serietà da parte di
E quindi io seguirò l'indicazione di andare alla collega Paciotti e nel caso Botero come abbiamo fatto dieci minuti fa per altri colleghi per la concessione di questa autorizzazione debbo però dire che il collega Papa
E qui forse è stato frainteso c'è stato un equivoco ha posto un altro problema
E questo problema luogo del collega Papa deve essere valutato dalla commissione
Adesso il ritorno pure e semplici in Commissione della pratica concernente l'attività di insegnamento è una questione
Ma nulla vieta che il consiglio però adottivo una deliberazione con cui sollecita la Commissione competente la seconda commissione a valutare questa vicenda di cui il collega Papa parlato qui
Cedendo solo per dire che non mi ero accorto e per me non è approvato anche perché stiamo la prassi questa sì di questo Consiglio che quando si approvano in blocco c'è sempre una riserva di qualcuno per tornare indietro non mi ero accorto che collegati su tutti anche si trova nella stessa situazione del collega Ferri e quindi se non si vuole infatti la mia proposta di rinviare il tutto riguarda anche lui
Se per caso il consiglio decidesse diversamente voterò contro l'autorizzazione a fare e contro l'autorizzazione appeal su e poi motiverò o cercherò di motivare perché Poggibonsi
Notevole
Ritarda sempre lineare
No non è passato
Continui
Migliore
Carlo
Per quanto concerne il problema prego
Prendiamo Milano non avrebbe collega il ministro
A a senza osservazioni riguardanti
Insegna la scuola superiore servizio sociale però di i commissione una servire a prevenzione
Vengono
La circolare chiaramente consente
Cinque
Attribuita
Nella singolare vicenda
Insomma
L'onorevole altre finale verrà insegnamento nella scuola superiore il servizio sociale ieri
Fosse
Per quanto concerne il problema dell'autorizzazione
Allora Loris io sono dalla stesso pilota la Paciotti poi sostenuto anche da altri colleghi quindi non mi ripeterò dal punto di vista procedurale direi che la
La modifica alla circolare adesso potrebbe sposarsi col parere dobbiamo dare
Sul disegno di legge che concerne appunto i rincari perché si tratta di una legge delega che vari principi noi dovremmo far vedere cosa si è inutile farla separatamente diamo il parere sulla legge delega e contemporaneamente ci orientiamo su comode ed era una circolare
E questo credo che dovremmo fare al più presto possibile quindi può essere questa l'occasione perché i tempi vengano accelerati
Come ha osservato ogni lombarde la mia osservazione credo che è stata interpretata male io difatti non mille euro
Non avevo fatto un'osservazione sul metodo d'insegnamento alla seguisse bensì su un'altra considerazione ho detto che io in sede di Commissione mi sono astenuto perché avevo sentito dire
Che fare vi fosse il responsabile conduttore di questa trasmissione ma non ne avevo certezza dopo possesso settimana ho visto io stesso una trasmissione quindi adesso certezza che esiste questa questa attività da parte del del dottore Enrico Ferri peraltro come è stato pensato si tratta di una trasmissione che va avanti da molti mesi quindi le chiedo di conto in commissione perché la commissione possa valutare
Sì alla stregua delle precedenti attività che ricoperte svolge possano essere concessa anche queste doppiamente deve essere valutata innovazione agli altri impegni che il collega Enrico Ferri adempie tenuto conto dei campi incarichi e che svolge in questo in questo poco di tempo alcuni autorizzati altri no
Ma dico io essendo ormai certo che fa perno una questa trasmissione informato
Prima valuta la commissione se è compatibile con tutti gli altri
Valgono ancora notavamo fasi dell'operazione di qua no no ma ancora non si faceva essere chiaro abbiamo la domanda Chirico Ferri che giri no no sicuramente sono stato poco chiaro
Enrico Fermi ci chiede di essere autorizzato a insegnare alla Luiss in base alla vigente circolare che cosa dobbiamo fare
Dobbiamo valutare se c'è il parere del capo ufficio si approvò con le statistiche comparate se le statistiche vanno bene se è compatibile con la funzione di magistrato e quanti altri validi in precedenza ha avuto quindi siccome fra incarichi che il collega appena riavuto non risulta questo questo programma televisivo che in Liguria perché lo ignoravamo adesso dobbiamo invece valutarlo ma che adesso lo sappiamo
Proposta
Sì
Ma
Fisico che arriva a votare questa istanza di vere mamme che provvede alla Luiss e e non mi ha mai gli invalidi precedente
La sospensiva
Forse non Ambrosio all'Ambrosiana
Deluso quindi
Proposta di sospensiva di D'Ambrosio proposta di rinvio in Commissione da parte il Papa e intanto ancora iscritto a parlare Geraci
Mentre precisare
Di fronte le varie osservazioni sono state fatte per quanto riguarda la intensità della giornata lavorativa di Enrico Fede ma adesso sto mentre faceva riferimento Fernanda Contri voglio soltanto ricordare che c'è era praticamente pareri resi incompatibilità favorevole espresso dal procuratore generale in Cassazione presso il cui ufficio il collega Ferri espleta la sua attività d'altronde abbiamo la possibilità di verificare attraverso la vettura di quelli che sono i dati dell'attività di fare se tutto questo nuoce conduce all'attività correlando la tra l'altro alla risoluzione adottata dal precedente consiglio se non ricordo male che riconosceva a personalità esponenziali della vita politica associativa della magistratura
Tra i quali mi pare di poter annoverare senza soverchie presunzione anche il collega si ricco non soltanto altri illustri personaggi la necessità di contenere in limiti che risultassero compatibili appunto con questa attività associativa il carico di lavoro di cui devono essere
A parte questo mi pare che la posizione la più corretta anche un punto di vista gli ortodossi o comportamentali giuridico del Consiglio risulti quell'espressa gamba il quale giustamente dice per adesso noi dobbiamo vedere dobbiamo confrontarci con la pratica quale viene al nostro esame
Nulla vieta naturalmente che la commissione possano darsi carico così come ha mostrato di voler fare da qualche mese però senza Soveco insito nei confronti di altri personaggi anche lì
Se l'attività
Che produce il collega Ferri il dottor Feltri che poi bisognerà vedere se un attività di collaborazione di costruzione consulenza di intervento perché lì tutto da
Ed io per esempio delle indicazione notizie vanno in senso diametralmente opposto
Rispetto a quelli appunto che sono state prospettate oggi in Consiglio in quell'occasione si tratterà di vedere se quell'attività deve essere autorizzata e che quindi se può o non può essere utilizzata perché soltanto quella semmai farebbe scattare
Una incompatibilità sotto il profilo della esuberanza numerica che viene richiamata dalla circolare del Consiglio quindi a me pare che la posizione più corretta sia proprio quella di non per adesso abbiamo questa pratica non abbiamo nessuna incompatibilità anzi abbiamo delle ragioni vorrei dire cogenti sul piano dalla faccia sul piano della identità che non ci facciano fare delle figure veramente di schizofrenia di cui poi Mina ai quali giustamente ricordo un registro con molta soddisfazione ha fatto riferimento il collega Tatozzi giusto giusto ci abbiamo provato e altre pratiche sono seguirà quindi davvero non capiscono riuscire comprendere come si possano legare questa utilizzazione richiamando ancora una volta però è stata l'autorizzazione al collega Gerrard
Non Paciotti
Beh stiamo per arrivarci ma io dovrei prego allora qualcosa sembra che la combriccola abbia qualcosa ancora qualcosa da dirci
Siccome rappresenta soltanto se attaccato venisse inchiesta poi la pubblicazione di questa discussione ed invitiamo le cose già dette nelle precedenti due discussioni
Allora prego consentite che io prendevo un riassunto perché la successione della direzione dei lavori oppressione sfuggito qualche passaggio del dibattito a me
Non in discussione eh la quattro otto pagina cinquantuno su questa pratica se ho ben un seguito del capitolo c'è una proposta di sospensiva del collega D'Ambrosio insieme all'abbandono quattro
E con una proposta di rinvio della stessa in commissione da parte dei vari ovviamente la proposta D'Ambrosio devo leggerla estensi in in termini estensivi quindi coinvolgerebbe tutte le pratiche che abbiano lo stesso oggetto
Ma qui si inserisce io ho il dovere di sottoporvi il caso
La esigenza di chiarire ho bisogno di chiarirlo innanzitutto a me stesso usciere delle pratiche per le quali è già intervenuto un voto del Consiglio di approvazione ok bocciatura possano essere rimesso in discussione il che vivace abbastanza perplesso
A meno che la sovranità consiglio non decida anche questo bisogna assumere la responsabilità ma non posso essere io
Siccome le pratiche precedenti sono state sottoposte sono state messe in votazione e vota
Alla presidenza al nord
Certamente non
Non interessa e il Consiglio nella sua sovranità riveda un voto già espresso ma io ho il dovere di richiamare l'attenzione del Consiglio su questo punto che mi sembra pregiudiziale
E che deve precedere la seconda parte che fuori mettere imputazioni in ordine prima la sospensiva più ampia
Quattro otto per il suo ritorno in Commissione allora voli capirmi il vostro pensiero sulle vocazioni già effettua
Per prima sembra prego
L'inizio dell'attività di questo Consiglio si sia posta la discussione sulla pratica riguardava giusto il collega Maddalena sono insospettabili ricordarlo e si disse che una volta approvato anche un minuto dopo non era più possibile ritornare rimettere in discussione mi pare che anche qui ragioni di coerenza e di impegno ma assunto ci obblighino a non potere rimettere in discussione pratiche sia pure un minuto fa e ormai già mezzo una prova
Con ciò
Lista la situazione prospettata sia che ha osservato che simbolo quando si sollecita l'approvazione in blocco perché è un numero Complesso di pratiche
I interpretato consentiva al collega richiama usati nella nella fretta lei chiedo a questo caso consentitemi chiedere Carini propone una votazione informale su questo caso che l'approvazione in blocco ecco partendo una regola minima ivi ebbe la possibilità di intervento è un attimo di distrazione può significare questo punto una volontà esame e quindi io sosterrei che nel in questo tipo di ipotesi quando si lavora in questo modo cioè non si espongono si fa la relazione ottimismo e poi si vota polemiche è irretrattabile
Ma quando si va a questo tipo di intrattenimento evidente aiutarli escogitò quella discutiamone quella che è una cosa senza consentire quindi io riterrei ammissibile la deliberazioni sulla proposta ancorché apparentemente nella nella indicazione numerica sia apparentemente passato sulla sospensiva
Personalmente no no nulla in contrario o che negli anni settanta il morto alla discussione generale mi sarebbe mi sembrerebbe più sensato appunto avere un lavoro preliminare della commissione di elaborazione era meglio discutere questi e e d'altra parte la questione della sospensiva su questo questioni che in Consiglio ed è stata discussa ma che non ha comportava un'elaborazione
Rischierebbe di avere qualche aspetto di ravvedimento fotografia perciò su questo punto che la sospensiva io dichiaro la mia astensione
Invece da rinvio Simone io preannunzio il mio voto contrario perché il problema è anche il problema generale noi possiamo o non possiamo fidarci e attestazione dei capi degli uffici che vivono questo lavoro e sbagliato vuole andare a fare e non disturba la sua attività nell'ufficio a mio parere non possiamo fidarci ma poiché sinora ci siamo affidati non vedo perché noi dobbiamo Pilar che anche su questo caso anche questo è un problema di carattere generale che io ripeto risolvere in senso diverso da come ha risolto il Consiglio ma siccome il consiglio l'ha risolto sino in un certo modo anche perché in questo caso del dottor Perri va risolto nel medesimo
D'Ambrosio
Scusa presidente io non ho mai fatto da quando è iniziato questo Consiglio e non farò mai questioni enti cavilli procedurali io voglio soltanto ricordare storicamente come sono andate le cose
Non è stata oggi questo per fugare in chi l'avesse ma credo che non ce la non è stata oggi la mia una intenzione di fotografare nessuno anche perché fra l'altro sono un pessimo foto
La mia situazione personale ricordo al Consiglio che mi ha meritato anche appellativi scherzosi di giansenismo è stata sempre quella Dini chiede una riflessione approfondita non solo sul tema utili arbitra non solo sul tema generale degli incarichi ma anche sul tema degli insegnamenti
In barca universitari in particolare sul tema degli insegnamenti attribuiti da università private che un conto e che si dica che il loro titolo di studio e parificato perfettamente a quelle statali e fin qui ci arrivavo anche io un conto e vedere di che tipo di istituto si tratta
Di quali siano i suoi finanziatori di quale sia l'immagine esterna
Non sotto il livello della dignità accademica ma sotto altri livelli che potrebbero indurre a riflettere su eventuali autorizzazioni sulla base della circolare si estende la quale fa e fa una distinzione fra incarichi attribuiti da privati incaricati puliti da enti pubblici
Nell'ambito di questo discorso generale io aveva posto già fin dal mese di novembre il problema dell'Alumix tanto è vero che con qualche risatina quando io chiesi espressamente di sapere se si trattava di università privata oggi ente pubblico fu rinviato il problema e mi fu risposto quello che tutti sapevamo che si tratti di un'università privata ripeto la cui affidabilità
La cui affidabilità culturale accademica non è assolutamente in discorso in questa sede
In quell'occasione c'erano tre o quattro casi
Contro i quali poi dopo io votai cioè contro l'autorizzazione votare e chiesi uno di questi era il caso del collega Ferri erano tre casi
Chiesi che si discutesse prima di parlare di questo del problema generale
L'éscamotage Fouché poiché fra l'altro mancava il relatore collega Geraci for rinviata la pratica in Commissione e la pratica viene Giada un riesame in Commissione
E allora
Ferma restando per quanto riguarda il discorso del collega di su di una pratica quattro quattro che io mi riporto interamente a quello che ha detto Elena Paciotti cioè noi l'abbiamo sempre seguito il principio che quando si approvano in blocco
Cioè il diritto di ognuno di chiedere di tornare indietro
Comunque la mia posizione personale sempre quella che rimane sempre quella danesi che prima di autorizzare gli incarichi di insegnamento in particolare alla LUISS si discuta in generale del problema degli incarichi di insegnamento nell'università private
In questo senso era la mia sospensiva è chiaro che se il consiglio continua ad autorizzare alla fine ne faremo una grande bella discussione
Ma che non servirà assolutamente a nulla servirà soltanto forse per il futuro si è anche cercato di percorrere questa strada
Quando per non irrigidire toni di polemica che sono assolutamente alieni dal mio carattere
Ho chiesto più volte tutti abbiamo chiesto che comunque la commissioni o qualcuno ripensarsi e riflettesse ritornasse o proponesse al Consiglio una traccia scritta di meditazione sulla quale noi avremmo poi potuto esprimere a maggior ragione o comunque puntualizzando puntualizzando su un testo scritto le nostre idee
In conclusione di tutto questo io non faccio provvedimenti fotografia non li ha mai fatti fra l'altro gli conferì è un amico anche se associativa mente qui risponde a Massimo Brutti anche si associa attivamente fa parte di un altro
Ma questo per me almeno non ha mai significato sgarrare di un millimetro dalla considerazione del e allora siccome non è credo in consiglio e io non lo nego assolutamente così perché conosco Stefano perché il suo intervento allora io concludo in questo senso
Che secondo me prima o poi perché altrimenti corriamo il rischio di seguire la politica che rimprovero rimproveriamo ad alcuni presidenti di Corte d'Appello del fatto compiuto che poi ci costringe a proseguire su quella strada per me il fatto non è stato mai compiuto perché io sono stato sempre contrario
Chiederei al Consiglio
Di riflettere un momento se vogliamo seguire la strada del fatto compiuto per non avere la contraddittorietà di deliberazione che posso anche ritenere un dato oggettivamente valevole oppure se non sia il caso di fare ad un certo momento un punto fermo e di rifletterà proprio ti dà niente avendo però davanti anche una serie di casi concreti altrimenti riflettiamo soltanto ingiurie sulle riflessioni sono teoriche io ho sempre moltissime perplessità
Quindi preannuncio la mia richiesta di sospensiva rimane mi associo in via subordinata alla richiesta del collega Papa di rinvio dalla pratica in Commissione per l'esame generale alla fine preannuncio se verranno bocciato entrambe queste proposte il mio voto contrario Vanni quattro quattro sulla base quattro
Orologio
Ma io credo che dobbiamo accedere a ciò che ci ha ricordato Elena Paciotti
Che cioè in questo sistema di approvazione delle pratiche per blocchi il fatto che una osservazione arrivi con ritardo non significa che si torna su una decisione già presa significasse dal soltanto che non sono verificate le condizioni perché la decisione si ritenga impresa sono contrario sia alla sospensiva
Che al ritorno in Commissione sono contrario la sospensiva perché sulla pratica portato al Consiglio
Sono stati acquisiti gli elementi che servono per decidere il Consiglio può decidere sì o no e in questo mi pare che non ci siano esigenze di ulteriore istruttoria analogamente sono contrario al ritorno in Commissione perché mi pare che il ritorno in Commissione sia finalizzato ad esigenze diverse da quelle che riguardano l'approvazione di questa pratica
Io altre volte sono intervenuto anche abbastanza malamente direi
Sul problema degli incarichi di insegnamento credo che su questo punto l'intervento migliore passato più che esauriente
Sia stato quello di Ferri non è il rigonfiamento Eva Mauro decreto che molto altro non ci sia da dire
Io voterò a favore della proposta della commissione perché mi pare che al di là di quelle che possono essere le ottima intenzione di coloro che si preoccupano degli insegnamenti Noris
Ci dobbiamo preoccupare anche delle petto che una negativa su questo punto avrebbe fuori di qui
Dopo che abbiamo autorizzato con una noi due lontre non quattro ma almeno ING richieste d'insegnamento presso la Louis da quando il consiglio ha cominciato a funzionare se i servizi fossero già computerizzati potremmo forse recuperare
In pochi secondi so usare
Allora lei incontri numerosissimi incarichi Louis che abbiamo autorizzato
L'altalena
Io volevo non intervenire sul merito ma sulla
Quel che io a me diciamo sull'accordo storico evocato da terra
E dico subito che a me parve in me
Che si intenda non approvata quando in blocco però il precedente esattamente nel senso di quello che riteneva gerarchie ricordo anche che era stato quello relativo all'anticipata conferimento delle funzioni e degli uni luoghi in cui per quello spazio di trenta secondi in cui
Uno si accordò parlare gli spunti che nessuno aveva fatto osservazione era passato in blocco chiese di potere
Intervenire su quel punto mi dissero veda passata prendiamo atto che dove in poi sarà diversa
Stabilito e mi fa davvero ecco però il discorso il precedente in quel senso
Papà
Ecco che cosa è stato imposto quindi rinunzio
Caserta e
Per quanto riguarda le approvazioni in blocco una cosa sono le pratiche della prima o della seconda commissione che un tempo venivano letti ad una lettura e adesso giustamente mi sembra vengono prese in considerazione in blocco e così approvate altra cosa anche nel caso di specie è ricordato da Marcello Maddalena sono le pratiche degli editori che erano stati trattati ad una ad una e conseguentemente
Un momento di disattenzione di un particolare attenzione deve diverso da quando possa essere ritirata Frigo ma di questo non voglio occuparmi pulita
Quanto al problema che oggi abbiamo nuovamente sollevato
E cioè
Criteri da adottare per quanto riguarda autorizzazione gli incarichi extragiudiziali in particolare attività di insegnamento con specifico riferimento alla LUMSA abbiamo ancora molta ripetuto una discussione che in quest'aula è stata fatta a dir poco una decina di volte
Credo che la scossa più seria la cosa più concreta
Tutte le cose che sono state dette solo ugualmente serie non c'è dubbio ancora più concreta che si possa fare e dire è prendere un formale impegno che per quanto mi riguarda formalmente appunto ha sono in questo momento anche come gruppo di predisporre una nuova Borsa entro un certo tempo
Io credo di riuscire avendo già cominciato a lavorare sulla materia da qualche tempo a predisporre è una bozza di nuova circolare però autorizzazione degli incarichi entro il dieci febbraio quindi credo che risposta concreta tutti gli interrogativi più che legittimi poi da una parte poi dall'altra e sono stati sollevati possa avvenire con l'assunzione di questo impegno che ribadisco entro il dieci febbraio alla seconda Commissione io credo di poter sottoporre una borsa dimora circola
Signore allora
Credo che io debba assumermi una responsabilità diretta l'avallo micio tra comma ritiro di venirmi incontro ovviamente
Per la parte più bella recinto di questo Consiglio non posso ignorare che
Prassi che si mettano in votazione dalla uno alla ventitré voleva uno alla settantaquattro ed è in quel momento chi che chi ha interesse chiede che venga stralciata questa o quella pratica sulla quale in un momento successivo cito
Se Geraci non bambini e la sua richiesta dei non può reggere in questo modo del regolamento così come lo abbiamo applicato
E allora io io direi
Passare alla votazione della sospensiva e poi se non passassero sospensiva quella del rinvio in Commissione se Geraci Maldini la sua richiesta di ritenere come votato alla quattro quattro io non posso che fare appello alla segreteria e alla verbalizzazione per chiedere se quella pratica che su quella pratica c'è stata una richiesta di stralcio OCSE su quella pratica non c'è stata richiesto alcuna nel qual caso devo ritenerla approvata diciamo
Adesso faccio appello maglie Geraci ma il consiglio si è già espressa nel senso di ritenere irreparabilmente prova io no non faccia altro che evocare il ricordo di una delibera Geraci chiariamo Lenzi io dico Geraci per dire se il proponente colui che ha richiamato quella che è prassi del così
E allora a questo punto io credo correttamente dovendo rispettare tutti non potendo parcheggiare per questa o quella tesi io debba
Così ufficiali tirare una richiesta ai verbalizzanti perché mi dicano sei sulla pratica quattro quattro c'è stata richiesta stralcio fa oscene questo non è accaduto e la pratica debba ritenersi approvato zio e quindi non riproponibile un secolo
Una possibilità di rimetterla in discussione se sbaglio correggetemi qui siamo tra amici oltretutto non
Non sto qui a a fare il cicisbeo per amore di narcisismi insomma che non non rientrava nel mio carattere l'acconto in piede
Cioè
Ecco Fernandez questo oppure essere accaduto perché tra la richiesta e il cambio di presidenza c'è stato un attivo a Venezia
Fiscale dico no no no ma credo che ma siccome
Stufi
Ma bisogna raccomandazione o la mia sollecitazione ovviamente in questo senso ma se
Un consigliere mi chiedeva invocazione rigorosa del Regolamento e io credo che non possa assumervi altra responsabilità se non quella di verificare che cosa ricevuta dal verbale non
Posso a titolo personale integrare come approvata o no una pratica della quale
Si continua a discutere redento e poi se allora un attimo Ambrosino poi Girardi Nicola Alcozer proprio ad Atene per questo discorso che mi sembra non debba uscire assolutamente da prima di questo
In questo tipo di consiglio io preannuncio subito che se la decisione sarà nel senso di ritenere approvata la pratica quattro quattro io ritiro la mia richiesta di sospensiva perché allora sì che potrebbe apparire non lo è come provvedimento fotografie
Aveva chiesto ancora no io soltanto tre questa cosa mi prende in contropiede il Fernando onestamente io soluzioni locali desiderare lo queste richieste non ero testimone quindi sul piano soprattutto amichevole ma anche bando che sarebbe stato ceduto repressi tasse così dovesse essere ma soltanto per questo fatto contingente e assolutamente inusuale mette in grave imbarazzo a tal punto che non posso insistere ma soltanto se c'è ovviamente
Non è posso dubitare questa anticipazione questo impegno che avrebbe provocato una riserva sui quella pratica lì e ovviamente mia figlia
Bene allora la precedenza
Interpreterà ringrazia Geraci per questo chiarimento che consente alla presidenza di perpetrare come richiesta avvenuta di stralcio della quattro quattro e quindi pongo in votazione ma sospensiva così come proposto prego
Una certa difficoltà a
Viglione
Questo forse una rettificare alla quale
Io non posso ricambia il termine scomodare venti Andrea
Ma io tenterò di porvi contro ieri depositario del Regolamento meno affidato a una logica azione comunque
Fra logica mi portava ad immaginare come
Oggi la missione e
Gli arabi diciamo bolognese rinvio ma comunque io no no o meglio viene
è avere neanche la
Nel mille e io vera missione è il Veneto ho avuto anche in un anno galleria
E costa in votazione
Ecco
Tempo fa ragionevole oggettivamente Vienna nazionale determinata come anzi ampiamente
Infine va be'sospensiva nel regolamento un altro autodenigrazione
Va bene ecco belli però prima se ecco ma mai interpretazione che va permetto di dare a questa norma del regolamento arricchito dal dal dibattito al quale ho partecipato ho seguito mi faceva carico di porre in votazione una richiesta di sospensiva che trae spunto dal quattro
Barra otto ma investe le pratiche di cui c'era il discorso l'annuncio che su questo si è d'accordo anche quelle di pari contenuto che verrà riso e quindi e in questo senso che veicola sospensiva come una esigenza da
Definire prima della seconda richiesta insomma se incontri
La questura ovvero il signor regole
Pensavo
Il guai sa
Chiaramente
E quindi era questa la lettura che citavo alla richiesta ed è in questo tipo di votazione sul quale io chiedo di specifico
Nei termini significa
Allora io metto in votazione il punto quattro otto con la richiesta di sospensiva eh si intende
Rientrando in questa sospensiva
In maniera specifica la quattro quattro sulla quale abbiamo gli sponsor
E quelle pratiche che dovessero venire nel prossimo dell'ordine del giorno Siegfried verranno assorbite da questa decisivo allorché favorevole negando io eravamo insomma dichiarazioni connessi con la dichiarazione IVA no
Allora
Ma
In futuro però oggi dell'ordine del giorno ardua
Però ci sono bisogna numero non se ne parla
Sempre reso
Voi che formalizzi la richiesta la sospensiva e allora i petali veritiere che riguarda l'autorizzazione all'insegnamento presso università private no statale
Quindi non ci sono guerre all'ordine del giorno di oggi no o meglio
Pone anche se volete scoliosi diciamo istituti di istruzione che non siano state
Renzi sembra prima sia ricorrere a voi
Allora viaggiatore missioni scusate Meridione
Sempre nel rispetto della sovranità del Consiglio non c'è il Consiglio intende riaprire un dibattito su questa precisazione
E cioè che la sospensiva si intende operante anche per l'avvenire
E vostro diritto il barbone
Quello che mi sembra chiusura di questa prima parte della giornata di mettere in votazione è una richiesta che riguarda a quattro otto fa quattro quattro ed è praticamente di questo ordine del giorno o oggi ventuno gennaio mille novecentottantasei sono poi il resto è un lavoro di organizzazione degli ordini del giorno se potranno mettere alcuna di non metterla insomma non mi pare di dover allo stato a meno che dopo un dibattito in Consiglio
Non
Arrivi a conclusioni verso allora volete riaprire un dibattito sul secco
L'oggi vale anche per il domani o no
Se così non è allora chi è favorevole alla sospensiva limitatamente aula quattro quattro quattro cioè le pratiche eventuale che dovessero per il fuori da questo ordine del giorno e prega causale
E chiedo scusa ancora simbolo che volevo fare una dichiarazione di voto
Voterò nel senso contrario alla sospensiva soprattutto dopo le dichiarazioni di cui prendo atto con viva soddisfazione dica sì
Mi pare veramente indispensabile come abbiamo detto tante volte e ripeto prendo atto con soddisfazione di questo impegno che considero personale ad una proposta alla Commissione quindi al plenum
E entro i primi giorni di centrali
Voglio anche annunciare che nell'ipotesi in cui dovesse Arena la maggioranza una sospensione
Proporrò al consiglio superiore per le mie ovviamente ordinarie la revoca di tutte le precedenti delibere nelle quali sono stati autorizzato i magistrati a tenere corsi di insegnamento in università private per l'anno accademico mille novecento
Ottantasei ottantasette
Ci sono altre dichiarazioni di voto allora chi è favorevole alla proposta di sospensiva è pregato di alzare Roma
I contrari
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici per il
Diciannove
Astenuti uno per uno due tre quattro cinque
E allora la proposta di sospensiva non passa boccia ho adesso però abbiamo
Dobbiamo vincere quel figlio della quattro otto e dobbiamo anche decidere la sorte a questo punto pagava quattro quattro
Non abbiamo data per approvata abbiamo riprende disumana
E allora vogliamo ricominciare un attimo per una vicenda di ordine
La la quattro quattro
Baby prego disegno di legge sulla uguali
Gli aiuti nazionali
Impiego
Attende il cedimento specifica uno sì ogni fine esplicita
Il magistrato cui
Questo cartoon a farlo
Ecco allora glielo auguro chiarimenti su particolare se la richiesta della collega Condorelli
C'era stata si è detto che ci fosse stata la pratica quattro quattro G utente stravolgerà sulla quattro quattro a questo punto il consiglio non ce l'ha con la pronuncia
Allora io non dico che quella richiesta di rinvio venga estesa la quattro quattro ma ho bisogno che il consiglio si pronunci sulla sorte da dare alla quattro quattro per cui io la metto in votazione per approvarla o bocciarla era in questo senso che volevo ripartire dalla quattro guarda allora chi è favorevole all'approvazione a pagina cinquanta della pratica quattro quattro dottor Giuseppe Ricciotti è pregato di alzare fama
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici venisse diciassette diciotto nove ventuno ventidue ventitré favorevoli contrari
Uno due comprare due astenuti
Uno due astenuti
La pratica e approvata adesso metto in votazione il rinvio all'udienza di rinvio in Commissione fatta dal collega D'Ambrosio nella pratica il Papa chiede scusa della pratica quattro otto
Dottor Enrico Fermi
Per dichiarazione di voto abbattere
E intervento precedente io avevo prospettato un'altra soluzione invece dei rinvii adesso non so quale sia il momento temporale di votazione qui leggeremo il Regolamento e decideremo io d'accordo con le affermazioni della collega Paciotti avevo detto che non ci poteva non essere diversità di trattamento per pratiche dello stesso contenuto e questa pratica comunque passasse però con la raccomandazione del Consiglio a chi la seconda commissione prendessi immediatamente in esame la questione del collega Papa in questa sede ha sollevato è che è tutto un altro problema
Adesso non so tecnicamente qual è la soluzione prima andò eccolo giochiamo mi rimetto all'origine a cerchiamo di arrivarci sembra di comune accordo insieme questa richiesta provare non ricorda una il diritto e il dovere di pronunciarsi questa pratica torna in Commissione tornerà se bocciata la proposta di rinvio in Commissione io la metterò in votazione infine l'approvazione o no
Novara che la presidenza posso fare altro che questo
E se consente Presidente alla posizione di Abbate evidenti almeno io mi ero permesso di esprimere sinteticamente nel mio intervento mi pare che sia questa la via corretta nella quale insisto automatico il consiglio è d'accordo nel
A leggere la sua richiesta di rinvio dobbiamo votarlo appunto di visto che senso stile del PD sarà richiesta di rinvio cavare che viene riconfermata alla presidenza robot che metterla in votazione prima perla
Votazione sull'approvazione o meno no allora chi è favorevole al rinvio è pregato di alzare no
Uno due tre quattro cinque sei sette
Favorevole
Contrari
Uno due tre quattro ci sette otto nove dieci
Se diciotto contrari astenuti uno due tre quattro cinque stelle
Allora il rinvio prove passato metto in votazione ai fini dell'approvazione o no chi è favorevole all'OPA approvazione per la pratica quattro otto dottor Errico Ferri e prega dubbiosa
Uno-due
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici e quattordici diciotto diciannove
Forse
I favorevoli per cortesia tre qua
Sette otto nove dieci
Va be'i contrari
Astenuti contrario al contrario non ce la faccio dar conto ad asteroidi
Cioè uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Astenuti
La pratica provata a maggioranza
Possiamo passare se prego
La
Ai seicento
Ecco
Ma abbiamo sempre dato per approvato questo disco
Allora avviso
è una raccomandazione che ciascuno ha ascolta approda a meno che credo di capire anche questo non si formalizzi
Ecco un ordine del giorno la raccomandazione scritta derivano andò allora nulla perché normalmente il consiglio ha sempre deliberati in un senso con la raccomandazione poi se questa raccomandazione riferiti in Consiglio
Diverte ride alla commissione competente l'esame di una determinata questo se lei ritiene io debba formalizzano formalizza dicendo il sito
A
Ai e sarà ventidue ringrazio Smuraglia che mi ha preceduto è ovvio che avendo dopo i due chiarimenti posto in votazione in quella maniera e con le motivazioni che ho offerto ma pratica così come è stata approvata si intende approvata con una raccomandazione esce dal consiglio raccoglie per il resto
Senta
Tardavano ad entrare adesso è la seconda che dovrà Ras incarico nella segnalazione edema delle argomentazioni che su quel tema
Insorge oggi presso soltanto con l'augurio presente se mi si consente che questa raccomandazione abbia lo stesso esito infausto di quella
Rivolta del Consiglio e i distretti giudiziari dell'inaugurazione
Questo è rimesso alla sensibilità dei destinatari Leonardo bene ricorda alla pagina cinquantadue quattro nove
Vorrei pregare la cortesia dei colleghi anche dopo questo episodio riuscire risolto in maniera democratica e corretta ecco di tener conto che può accadere anche per il chiacchiere io che continua usando la mia raccomandazione
E allora adottiamo un altro sistema quando i colleghi hanno finito il loro colloquio alla presidenza delle Generali deve il suo
Volevo dire ma permetto di raccomandarlo dal momento che può accadere che una svista nella quale è coinvolto la presidenza crea poi i casi il disagio di gioco riguarda certamente così non c'è gusto da parte di nessuno di evitare che questo accada forse accadrà accadrebbe vero se si parlasse almeno più sottovoce non voglio dire che noi dobbiamo parlare
Allora pagina cinquantadue quattro nove
Quattro bis girata Tocci che aveva chiesto
Ulderico Bulgarelli procede sono stati via
Sua quattro bis o sulla B accordino Roma
Possono dunque scusatemi a quattro nove non ha avuto richieste di stralcio quindi si intende approvato su approvata sulla quattro bis riesca ad intervenire il collega prego
Comma astensione della collega Pacioni la Corte gomma della collega Consigliere
Quattro bis la parola al collega dopo sì
Purtroppo turco
L'autorizzazione tuttavia allora
No Totti in totale cinque incarichi ottantadue insegnamento visto privato nel corso abitazioni proseguì ragioniere
Se ben ottanta come commissione di esame per l'abilitazione presso il ragioniere ottantaquattro commissione di esame per l'abilitazione alla prosa del ragioniere
Ottantacinque commissione d'esame per l'abilitazione all'estero di permesso il ragioniere
Ottantacinque commissione d'esame perito andando iscritta all'albo professionale dei ragionieri e periti commerciali circondario di Monza
Sono insufficienti i testi chiarimenti per niente
No è uno solo insegnamento non c'è la continuazione per l'insegnamento è uno gli altri sono componente dalla commissione Difesa
Mentre
Grazie ma si considera uno quando l'insegnamento la continuazione nell'insegnamento
Doveva
Oggi dobbiamo
Vorrei proprio possiamo andare però prova solo un chiarimento sul punto numero cinque c'era una richiesta di chiarimenti conduttori
Geraci relatore
A a
Geraci
Sulla numero cinque a pagina cinquantadue possiamo intanto andare oltre La cinque bis presa d'atto della richiesta di autorizzazione nelle sue conversazioni sui problemi giudiziari e la famiglia separate problemi giudiziari rapidamente dell'adozione
Presso la ditta sanitario locale Roma quattro avanzata dalla dottoressa Del Conte
Punto sei
Presa d'atto della rinuncia all'incarico di componente del collegio arbitrale del
Presentata dal dottor Nicola Pisanelli punto sette
Presa d'atto della nota del dottor maestri relativo alla revoca di richiesta ad autorizzazione ad assumere un incarico chiaramente questa è estendere
Con La sette sempre Geraci la revoca non l'abbiamo oggi vada però vedere
Sempre Geraci relatore
RIS prediligono la cinque e la sette sette bis non autorizzazione il dottor Capra al volgere l'incarico di componente del collegio arbitrale nella vertenza tra il Comune di Pozza le società a Jasper
Essendo inopportuno che il magistrato assuma più volte incarico arbitrarie di controversie nelle quali si a parte la medesima impresa cultore sereno su questa pratica chiarimenti in sede
Relatore Caselli
In effetti chiede chiarimenti io vorrei fare un'osservazione
Prego allora se questo può risolvere si si tratta di questo il
La ragione dalla mancata autorizzazione sta proprio nel fatto del collega Capra in precedenza era già stato nominato arbitro da una delle delle parti che adesso si trovano a nominarlo nuovamente arbitro ecco mi pare io lo sottopongo all'attenzione del Consiglio se questa veramente servire una ragione ostativa
Come ha fatto osservare in Commissione a me non sembra che ci possa essere un una ragione valida verrebbe Caio l'autorizzazione citato da persone che ha svolto un arbitrato
E poi per la seconda volta si muova dominato da una delle due parti ma anche buona parte estranea quindi significa che ha riscosso la fiducia per i primordi Prato che ha fatto io non ci vedrei nulla
Non so chi sospettò che possa imbarcare alla sua indipendenza quanto comunque rimetto al alle volte dei colleghi questa osservazione
L'attore carrelli su questa
Come allenatore ben poco da aggiungere il collega tra
Era stato tempo fa volevo sapere un attimo per esaminare la pratica per essere più preciso sui tempi
Comunque tempo fa era stato chiamato a svolgere funzioni di arbitro in una controversia tra il comune del Pozzallo e questa società la anzi est spaventa anche ricorre ancora in questo luogo incarico arbitrato il fatto che due arbitrati si trattasse ed Edward entrati nelle quali come parte in causa assicurava sempre dalle della Giunta è sembrato alla commissione sufficiente per configurare un'ipotesi di in opportunità inopportuna inserendo in generale per tutte le considerazioni che abbiamo già fatto la partecipazione di Stato verità vetrai ma quindi obbligatoria per legge caro a serie di
Il soggetto in cemento sino mantovano non vietata scusate sono infine gradini certamente non c'è verso
Terzo arbitro nominato dalle parti e quindi con la effettive funzioni di presidente a prescindere dalla denominazione che viene adottate ripeto la questione è tutta qua nei termini che già aveva esposto il collega papà arbitro una prima volta in controversia che vedeva parte in causa la ha già arbitro una seconda volta in controversie che vede nuovamente parte in causa l'AGeSC
Conseguente allibito dalla commissione in opportunità che il magistrato in arretrato non obbligatorio anche se non vietato essendovi coinvolto in tre pubblico
Assume le funzioni di arbitro anche magistrati potendo in maniera del tutto fungibile assumere queste tre funzioni quando sia sempre una medesima parte in causa
Ai voti la questione
Ci sono interventi in ordine a questa a questi profili segnalati da dal collega Pampa
Oppure
Allora devo porre ai voti la proposta della come commise alcun aiuto dando per aderire a lei osservazioni del collega barricadero mi pare che non autorizzare sulla base di queste argomentazione sembrerebbe volersi porre uno quasi una presunzione di malafede io di non
Equilibrio di un magistrato che sito doppi o di un arbitro nella specie la seconda volta decidere per avventura quando la parte sia la stessa vedo dove stia scritto tutto questo
Io parto in genere la presunzione di buona fede uomini credo nella validità nel e la libertà enorme sta intellettuale delle persone perché addirittura capovolgere tutto questo al punto tale da non autorizzare in questo caso quindi mi pare che la proposta privata sia pienamente fondate
E Caselli
Sono lieto di queste esplicitazioni chiesero che a proposito del parere della commissione da parte del collega con l'aiuto perché mi consentono di esprimere sul punto specifico la mia opinione nessun sospetto
Neanche il più lontano neanche il più larvato
Nei confronti del collega o nei confronti di chiunque venga ad assumere due volte lo stesso incarico
Che riguardi la medesima società ma un problema di opportunità sei sospetti obiettivamente non se ne possono formulare vi possono essere tuttavia devo dire
Immagini
Che si appannano al di là assolutamente al di là di qualunque comportamento qualunque riferibilità specifica al collega ma perché il bando così è il fatto che giustificano quelle preoccupazioni di opportunità
Che ho affermato in precedenza che mi permetto di ribadire oggi proprio alloggio perché conferito in data è un discorso che prescinde nel modo più assoluto nel caso concreto non parla con nessuno e si fa riferimento al caso concreto
E però l'affermazione di un principio di opportunità per così dire è distante di bloccare qualunque
Possibilità di considerazioni più sbagliato di questo mondo perché il problema dell'immagine che è un problema che va tutelato anche in perenzione anche in questo modo
Lei
Con l'aiuto ho l'impressione che si sacrifica un po'troppo alle immagini
Questo del discorso delle immagini è un discorso ben quale occorrerebbero probabilmente dei convegni noi molto spesso ci occupiamo in ci preoccupiamo delle immagini
Prigioni ce l'ho nemmeno delle indagini mi pare giusto
Ma che immagina debba essere poi sembra è comunque l'unico criterio perché i giudici mi pare veramente grosso i giudici bada alla sostanza e non non solo alle immagini
E vi sono dei casi di momenti delle realtà e lei delle decisioni da farsi sulla base della sostanza e non delle immagini mi pare che questo sia il caso in cui la sostanza debba prevalere sull'immagine
Attenti a sacrificare sull'altare delle immagini e tutto un giorno ci troveremmo a sacrificare anche valori essenziali
è e no mi pare che qui c'è qualcos'altro
C'è da considerare probabilmente molto più semplicemente quello che ci diceva ci ricordava il collega vada col papà vocalizzi in due parti hanno ritenuto che questo arbitro abbiamo tutto sommato ben operato anzi è un'affermazione di fiducia perché non partire dalla posizione eguale e contraria
Perché scartare subito e immediatamente ha sempre sull'altare delle immagini tutto questo
Beh e oggi
Calcoli figura queste ma
Ma
Sensazione
Enzo
No ma non è possibile terzo arbitro presidente in legno a
Non lo so chiusa secondo la normativa non essere così usare che il privato come ho fatto in tempo
Da scusa siccome sono riuscito a studiarne la pratica riteniamo un attimo il relatore ci sarebbe un altro intervento se mi consentite olive del Sud presidente Brancaccio a Varsavia
Bene allora se vostro presidente solo chiarimenti un fatto perché ho fatto in tempo a studiarne la pratica che era stata trattata prima di questa sospensione natalizia e quindi ovviamente non avevo ben presente
Il primo incarico arbitrale
è stato autorizzato nel febbraio ottantatré se non regolare perché la fotocopia un po'sbiadita riguardava controversia dire quattrocentoquarantasei milioni insorta tra il comune di Ispica e la società a Jasper Spada
Questo secondo arbitrato risulta dalla rubrica coinvolge il Comune di Pozzallo la società AGeSC
RAI Due sacrificare tutto l'immagine perfettamente d'accordo qui non si tratta assolutamente di sacrificare tutto qui si tratta soltanto di adottare determinate precauzioni in una specifica particolare materia quale quella degli arbitrati non è tutto una porzione
Particolare con le sue caratteristiche peculiari
Morozzo scusa Caselli ma la scelta sarà stata fatta dagli altri due arbitri
Anche per costoro Ugo era lo stesso cioè l'arbitro dell'impresa era invariato e variava invece l'arbitro del Comune
Grazie
La scelta sarà stata fatta immagino dai due arbitri nominati dalle parti
Vi è un'identità anche di questi signori
Sono tempo
Illustrissimo già prendeva di Modica l'Agis corrente Castellammare e il comune di Bolzano ritenuto ritenuto ritenuto
Comunicano che lette partivano danzo altrove gli occhiali quindi sono la gestione comune che insieme nominano terzo arbitro ad accordarsi presidente prenotazioni che abbiamo svolto prima quanto agli atti che abbia
Maddalena angiomino ecco io volevo
Io volevo semplicemente associarmi a quello che ha detto Bonaiuto provvisto tornato in gran forma
è in queste ore inizio d'anno e di stare attenti anche adesso è così interprete delle immagini non vedo che il cittadino
Spiega il nel fatto che due parti si mettano d'accordo per nominare un arbitro e che questo avvenga con una delle parti con un'altra parte un'altra volta abbiano questi immagine tra vorrei dire dal nove immagini per immagini anche la non autorizzazione potrebbe in realtà nuocere all'immagine cosa che se stiamo a inseguire queste immagini a chiedersi d'immagine se è un limite a tutto ecco a me pare che in questo caso qua proprio
Non vi sia assolutamente motivo per negare
Ferri
E abbia rinunciato per il momento a intervenire presente Brancaccio
Intenso
Collinare
No
Quindi
Sì sì Spinelli
Missione
Vorrei
Sostanzialmente condivido anche completamente condivido quello che è stato detto adesso dal terreno
Non riesco proprio a capire perché siciliano carico di problemi di rotazione anche e forse soprattutto al fine dell'efficienza della produttività del magistrato nel suo lavoro principale e dovremmo in questo caso dimenticarci completamente di questa esigenza di somme consentire che un personaggio un obbligo arbitrato dove non necessari necessario per legge che sia presente
Il sì svolga questa funzione con un certo carattere diciamo di di pluralità di continuità di ipotesi insomma mi sembra davvero davvero stupefacente insomma
Se intendiate riteniamo di poter intervenire nel caso la nomina da parte del presidente della corte d'appello di Roma dove potrebbe perfino essere su qualche profilo di discutibilità
Il potere esercitato dal Consiglio mi riferisco ambizioni che spesso ha sollevato monouso non vedo perché in questo caso dovremmo abdicare quando il potere completamente nostro sicuramente esercitabili in base al potere discrezionali che mi sembrano del resto il esercitati molto correttamente dalla commissione
Dobbiamo porre ai voti la proposta della commissione che di non autorizzare il la dottor Capra assumere grazie incarico arbitrario prego
Sì c'è una proposta con una integrazione
Prendo atto di questa enunciazione che riguarda le motivazioni con le quali la collega porre enunciate più nettamente la posizione sua e forse anche di altri non lo so una motivazione che vale anche come dichiarazione probabilmente di di voto
Papà voleva ancora intervenire insomma e lo faccio come dichiarazione di voto io voto contro questa delibera per ragioni che Occhetto e poi anche per l'osservazione che aggiunto Maddalena questo questo rigetto dell'istanza pone un problema d'immagine la gente non spiegava perché abbiamo negato a un collega che ha operato bene di fare il Presidente non ha esitato dopo essendo del valore di quattrocento milioni darà un compenso assai modesto
Passiamo alla fase della votazione la votazione sulla proposta di non autorizzare evidentemente laddove sia respinta la proposta della commissione
Passava ipotesi Lula autorizzazione concessa
Chi è favorevole alla proposta della commissione di non autorizzare il dottor Capra alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici fatto quindici
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette
Chi si è astenuto
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
è approvata la proposta della commissione punto otto la Commissione propone del autorizzare i seguenti magistrati a svolgere gli incarichi che ora indichiamo dottor Aiello componente del collegio arbitrale per la soluzione vertenza tra l'impresa S.p.A. Sgt e il Consorzio del porto di Genova
Ci sono osservazioni richieste di chiarimenti
Stranamente gli ex membri del Consiglio superiore hanno incarichi di valore molto superiore
A quella di altri premi stranamente Giappone non alta successivamente questo va fatto mi ha colpito perché vedo presidente di sezione alla Corte d'appello che hanno incarichi diciamo
Dell'ordine di ho visto anche in altre occasioni di un miliardo regge e poi due miliardi e poi vedo anche proprio cent'altri esempio Calderone
Adesso non faccio un fatto personale tre miliardi settecentoventi milioni vedo Michele Aiello
Ecco con questo ecco questo questo patto cinque miliardi e trecento mi pare che le incarico ogni anno rilevata anche la precedente corpi incarichi ogni anno grazie di maggior valore vengono di solito assegnati a a Carmelo Calderone ad altre questo fatto non mi pare che risponda a un ha un criterio di giustizia distributiva
D'Ambrosio
Presidente io volevo solo ricordare visto che stamattina siamo leggermente sul precisino che mi astengo su tutte le pratiche salvo su quelle sulle quali chiedono chiarimenti per quanto eventualmente con
Alla fine
Adesso vedremo Geraci
Dipendente che in relazione alle pratiche di cui si è discusso soprattutto con riferimento all'ex componenti del CSM
Mi sento autorizzato a dire che il presente San Marco gradirebbe poter esplicitare in Consiglio poi si vedrà se in Commissione in consiglio i criteri soprattutto rotativi ai quali si ispira
Siccome questo è un tema che è stato affrontato già in Commissione dopodiché negozi si è fatto nulla
Ritengo che una precisazione questo gene forse non sarebbe inopportuno potrebbe anche arricchire il novero delle conoscenze del consiglio proprio per questo prima di adottare consigliere decisione io insisto perché o il Consiglio ritenga venga davvero convocato il sentito interprete martedì sono dei problemi organizzativi di efficienza e di professionalità anche in un momento in cui si fa gran parlare di professionalità troppo i forse
Non vi si verifica concretamente e non lo si cala concretamente nell'attività pratica
Per il ci siano dei problemi di professionalità che talvolta intervengo in maniera determinante nell'attribuzione di questo o di quell'incarico soprattutto con riferimento ad arbitrati particolarmente importanti mi piace che il collega Ferri ha già anticipato in Commissione uno criterio analogo viene servito con riferimento alle cause civili dove si pongono al i criteri di professionalità né mi pare che sia opportuno fare era così critiche precipitosa un'equiparazione tra tutti quanti magistrati qualifica che sia il settore
Al quale sono preposti cioè civile oppure il penale perché proprio trattazioni queste pratiche pone una specificità di competenze
Soprattutto se raffrontate con la elevatissima competenza degli altri arbitri nessuno tecnicamente postuma in qualificati che intervengono e che stavolta sì davvero pongono un problema di immagine la magistratura qua non si deve presentare con gente sprovveduta
Ma gente che sappia perlomeno confrontarsi et ribattere punto per quindi io insisto perché prima di prendere consigli decisione nel mai negativo ovviamente si accolga questa istanza questa richiesta pressante di fare anche riferentesi avere capito il presente San Marco il quale ci può illuminare poi noi potremo avuto momento ovviamente prendere qualsiasi determinazione
Case Caselli
Ma se non ricordo male su questo punto il
Presidente Sammarco già fatto avere a suo tempo una appunto una memoria al Consiglio
Può ovviamente illustrare ulteriormente quelle che sono le sue posizioni integrando per la memorie quell'appunto che ce l'ha fatta venire al di là della dell'unico caso in cui c'è una dialogo del consiglio con noi componenti mi pare sia quello della articolo due ipotesi della eventuale trasferimento d'ufficio con la possibilità di ascoltare in quel caso
L'incolpato tra virgolette perché incolpato non è non ci sono altri casi di audizione consiliare
Presenza se consente io mi permetterei di insistere perché questo problema è stato già affrontato in Commissione e si era addirittura di risalto ipotesi di prendere dei contatti in via breve poi detesta questo valuteremo allora è una richiesta eventuale di rinvio Caselli
Sono contento che sia intervenuto prima di me collega Geraci benché io sia al relatore perché la mia posizione di minoranza rispetto la proposta dalla Commissione quindi giusto una volta tanto che sia il relatore a parlare per primo trattando in generale questi problemi
Mi riallaccio però le considerazioni che il collega Geraci affatto
Vorrei tanto capire questa richiesta di audizioni voglio dizione Fini precisazione è una richiesta che viene verbalmente fatta la collega Geraci che si fa portavoce del dottor Sammarco o c'è qualche istanza in qualche modo formalizzata dal dottor Sanna
Ecco che allora mi riallaccio a quanto diceva vicepresidente dottor San Marco ha già fatto pervenire a questo Consiglio una lettera nel corso della quale ampiamente esposto le sue considerazioni il Consiglio a lungo dibattuto il contenuto di quella lettera e ha deliberato una sua risposta
Ora proprio poco fa il collega Geraci ci ricordava che quel che è stato deciso non può essere rimesso in discussione se non quanto meno di fronte alla sopravvenienza di fatti nuovi di un certo spessore di un particolare rilievo qui siamo di fronte ad una richiesta dal vale come tale non motivata portata in questo Consiglio non a titolo privato certamente perché Geraci di questo Consiglio autorevolissimo esponente ma a titolo un po'diverso da quanto sono abituati a valutare persone allora mi sembra che di fronte ad una decisione già pretesa da questo Consiglio sulla base di argomentate considerazioni
Perché si possa continuare a trattare queste pratiche se altre considerazioni saranno formulate e ma chi era sufficiente da costituire fatto nuovo ovviamente saranno dovranno essere preso in considerazione anche eventualmente con l'audizione allo stato degli atti mi sembra che giustifichi decisioni di questo tipo allo stato degli atti allo stato degli atti ripeto è consolidato per un deliberato di questo Consiglio a conclusione di una discussione molto articolata con addirittura proposte aperte dalla commissione
Superstite la proposta e il consiglio ha operato una scelta discussione più anche eh sequestrato sia in concreto difficilmente immaginabili se non abbiamo fatti nuovi sarebbero dal dottor verso un qualcosa che più di così non poteva essere analizzato discusso e deciso
E per il momento mi fermo sul merito delle singole posizioni mi riservo presidente di tornare quando sarà quindi a turno Abate
Niente io non so se ci sono state iniziative articolo personale o o no mi pareva di aver capito per lo meno dalla relazione del collega Geraci che in Commissione il problema si era proposto e che in quella sede in sede di Commissione cioè siete accennato una questione del genere non faccio parte dalla commissione e quindi non sono in grado di dire se questo sì esatto non si sa
Però mi pare che provvedimento Kondo dell'esigenza che questo Consiglio ha manifestato cioè di vedere meglio divenire più chiaro in determinate situazioni
La richiesta delle che ha prospettato quindi collega Geraci di un'audizione del presidente della corte d'appello di Roma in quell'ottica cui accennava mi pare che sia una soluzione razionale una soluzione saggia
è inutile che continuiamo a sparare su questo o quel collego a far passare questo quella pratica sì non abbiamo tutti gli strumenti per delineare una situazione precise mi pare corretto quindi panini alla proposta del collega Geraci rimettere tutte queste pratiche in Commissione e dare il mandato alla commissione di sentire eventualmente il presidente della corte d'appello
Viene perciò prefigurato mi pare non ritorna in Commissione per un'attività istruttoria che ha anche una funzione conoscitiva
Geraci disse cioè se c'è qualcosa da aggiungere se non porre ai voti la proposta di ritorno in Commissione da un altro uno all'otto dieci
Soltanto se me lo consente una battuta presente grazie all'otto tre immobili Rosa Vito lealtà imprigiona i confronti il consiglio io non ho avuto contatto diretto con il presente San Marco ma ho avuto questa prospettazione de relato cioè della disponibilità e del desiderio di San Marco di venire a prospettare nodi altro collega che l'interessato a prospettare questa si conservino io non ho avuto incarico esplicito e diretto da parte prendere Marco poi meno che mai avrei potuto in bare competenze che non mi
Attribuisco
C'era un intervento Calogero non è è una richiesta di chiarimento prima che si passi al posto sulle pratiche ricompreso nella numero otto
Chiedo chiarimenti in ordine alle pratiche per le quali risulta espresso in Commissione un voto a maggioranza
In particolare vorrei conoscerne ragione diciamo così della minoranza si tratta delle pratiche contrassegnate da in Umbria otto sei otto sette
Otto otto Porto Torres
Su queste che riguardano tutti incarichi relativi a magistrati della corte d'appello di Roma
La richiesta mi pare sia assorbita laddove prevalga la attesi del
Rinvio in Commissione però prevale se non prevale c'è una richiesta di chiarimento o nel mese di prove pratiche da Ambrosio presidente scusa prima della formalizzazione sulla sulla richiesta di rinvio tutte le pratiche e la corte d'appello di Roma in Commissione non ho problemi
Arredi grossissimi problemi se si ritenesse che il consiglio come dire non raccomanda se ma indicasse alla Commissione quindi con valore coercitive di sentire presentava siccome io sono troppo convinto dell'assoluta inopportunità perché già scritto lungamente
L'azione alla commissione che valuterà se forse negli anni costruttore vuole fare meglio delle allora Valeri atti istruttori potrà riportare dello stato in cui si trovano potrà continuare al meglio la portata potrà compiere atti istruttori valuterà se e consentito anche un atto istruttorio questo D'Amico
Caselli
Per la Juve ne ravvisi l'esigenza Martone
Per dichiarazione di voto sul rinvio da con necessità di toccare alcuni aspetti concreti delle varie pratiche in una certa misura anche dando risposta quindi a Calogero
A me sembra che il rinvio in Commissione sia assolutamente inutile non motivato da esigenze di lavoro o di approfondimento istruttorio di queste pratiche
Ci sono pratiche per le quali la commissione si è espressa allora alla unanimità in senso favorevole alla concessione dall'autorizzazione e pratiche per le quali la Commissione si è espressa in senso favorevole a maggioranza se decidessimo rinvio in commissione per approfondire il problema di carattere generale
Non vedo prima di tutto per quale motivo dovremmo rinviare in Commissione soltanto le pratiche per concedere colato a maggioranza ed anche quelle per concelebrato novità e allora davvero non capisco più nulla quando cinque minuti fa
Abbiamo votato o per lo meno una certa maggioranza e si è espressa nel senso che quando si tratta di incarichi di insegnamento romanista
Bisogna continuare a votare come abbiamo fatto nel corso di questo quasi primo anno
Invita e di attività del consiglio perché finché non si notificano le disposizioni concorsi dove sdraiarsi questi devono essere i criteri di comportamento nostra quella piana dei criteri di comportamento che ci siamo dati
Nell'ultima o penultima assemblea plenaria ripeto prendendo in considerazione una proposta aperta articolata su tre piani prendere semplicemente atto che l'osservazione presidente della corte d'appello risponde in un certo modo rispondere dall'alto
Abbiamo discusso a lungo abbiamo discusso con impegno abbiamo appena terminata la cessione quella del nostro parametro non visse in materia arbitrati non vedo perché la decisione presa cinque minuti fa provviste debba essere modificata adesso denunciando come si tratta medita arbitrati
E chi è che tutto sia istruito negli specifici casi che dovremmo esaminare se non passa la proposta di rinvio e ha dimostrato permettetemi
Quanto meno per i colleghi calderone ebreo
Senza voler aggiungere null'altro con riserva di farlo se la discussione dovesse proseguire ricordò
Che il collega Suraci presidente della seconda commissione quando è andata uno sette ottantasei svolse avanti da questo Consiglio operazioni sugli incarichi arbitrali ai magistrati ordinari a pagina quattro della sua relazione si espresse in questi precisi termini
Ed ecco infine rilevare che il decorso benigno alcuni incarichi di notevole valore sono stati affidati per due anni consecutivi allo stesso magistrato aperta parentesi vedi i casi dei dottori Calderone nero marchio chiusa parentesi e sarebbe auspicabile pur senza entrare nell'esercizio del potere discrezionale di scelta proprio del presidente della corte che tali casi non abbiano a verificarsi questo sulla relazione base
Da tutta la discussione che aveva fatto sono gli arbitrati
Disconoscere questo dato elementare
Che nasce dalla relazione precedente sua gestito dal primissimo momento per ulteriori attività istruttorie sarebbe davvero scusatemi vanificare tanto quanto il lavoro che abbiamo svolto in questi mesi cercando di raggiungere obiettivi punto rotazioni
Devo porre ai voti il rinvio in Commissione e se tristemente distintamente per i casi di cui al punto otto relativi a
Magistrati della corte d'appello di Roma rispetto ai casi di quei punti otto due otto cinque otto tredici che sono relativi a magistrati di altre corti d'appello per i quali non si pone questo problema mi pare distruttori anche in relazione alla rotazione o o capite perciò correi in votazione il rinvio in commissione se si è d'intesa in questo senso su tutto il punto otto eccettuati i punti otto due otto cinque e otto tredici da porre in votazione distintamente
Chi è favorevole
Ci dotiamo della necessario per farla breve alla fine
Ferri
Treviglio
Missione
Diligenti eccessivamente male
Ieri e oggi
Rende impossibile di
Dice
Possibile esplicare agli studenti
Così
Geraci
Da resterebbe soltanto un aperitivo in tempo e non la comprendere così come non mi pare che si possa affrontare in blocco il discorso sono relativo all'audizione per tutte le altre pratiche ma la mia richiesta ovviamente all'unisono con quelle del collega Abate si riferiva soltanto alla eventualità in cui il Consiglio per ciascuna pratica avesse dei dubbi o dei problemi circa l'approvazione invece così caso per caso vedremo è ovvio che per quelle già adottate all'unanimità noi dobbiamo andare avanti non possiamo perdere tempo in questo senso mi pare ineccepibile l'osservazione del presente Ferri
Ma brevissima dichiarazione di voto per dire che e dal momento che non al fine di manifestare il mio dissenso nei confronti di questa norma di legge mi astengo sempre sul le nomine ugualmente mi astengo sulle rinvio che in sostanza non mi interessa
D'Ambrosio
Comuni presidente io
Io sono sono contraria al rinvio perché mi sono accorto che ho visto e lo vediamo anche i col fatto che ci siano graditi a maggioranza almeno che sono tutte istruite con estrema attenzione dalla commissione quindi il rinvio in commissione sarebbe ho motivato soltanto con quell'incombente che non diciamo di voler di voler dare alla Commissione ma che poi sostanzialmente sarebbe il motivo reale oppure non avrebbe nessuna giustificazione se non quella di far perdere tempo in casi che se vanno con la legge attuale ancora
Regolamentato in questo modo avrebbero un ritardo ingiustificato
Dosi
Associarmi alla dichiarazione di voto del collega Alagna nella quale mi riconosco totalmente grazie
Abbate richiede per dichiarazione di voto anch'io brevemente irritato comincio a preoccuparmi dita di magistrati che dicono c'è una norma di legge perdono la voglia applicare non mi interessa quindi
E si vada avanti comunque senza tener conto di quella norma di legge siamo i primi ad invocare sempre il rispetto delle regole del gioco un indice problemi hanno anche pubblicamente che se c'è una norma di legge possiamo anche superarla tranquillamente la questione non ci interessa
Sul punto specifico il Consiglio superiore a Renato
Letteralmente dal l'aprile mille novecentottantasei su queste questioni
Andiamo avanti in maniera schizofrenica come vanno aggiornate qui se la realtà è una mia impressione ho il diritto di dirlo lo dico quindi me ne assumo la responsabilità
Si tratta di dare razionalità di una materia estremamente delicato
Ribadisco ancora una volta che già in tempo non sospetto è stata sollevata questa questione che la commissione ancora non ha fatto nemmeno il primo passo per regolamentare nuovamente questa questione è così
Se
Io canadesi se voi
Com'è che non ero in genere non interrompo nessuno sarà pure un falso come dice la collega Pacioni
Ma io ricordo di avere presentato il dodici di ottobre un documento a questa Assemblea in quel documento è stato nuovamente sollecitato dal dicembre alla presidenza al comitato di presidenza e di quel documento ancora non se n'è fatto niente
Comunque questa è la realtà dei fatti sarà pure un palco sotto i trent'e la realtà di fatto c'è un discorso di fondo che va affrontato si tratta in questa fase diciamo di transizione infatti munirsi di strumenti conoscitivi per mettere il Consiglio in grado di funzionare bene
Quella richiesta di audizione del presidente così come era stato proposto dal collega che nasce mi sembrava una soluzione adeguata
Coerenza Odero da solo a favore di guerra proposto non mi interessa altro rispondo solo al foro interno della mia coscienza ecco e questa è la mia dichiarazione di voto e in questo senso intervenire Calogero
Brivio nazionale il volto votò contro la proposta del rinvio condividendo integralmente una ragione di coerenza
E di opportunità e illustrate dai colleghi Caselli
Storace
Presidente io chiedo scusa a lei e a tutti i componenti del Consiglio se prendo la parola volevo evitarlo ma non credo che questa discussione si possa concludere senza la parola del presidente della seconda Commissione che tra
E allora il rilievo primo chirurgo fare e quello secondo cui mio pari è sbagliato metter in blocco assemblare in questo momento
Più pratiche e dire le rinviamo tutte perché questo oppure discutiamo tutti insieme
Perché è sbagliato questo si fa quando nell'incertezza delle suddette temi da seguire non sapendo il consiglio a cosa appigliarsi demandiamo allo studio della commissione i criteri che si devono seguire per la soluzione di questi avuti i criteri noi
Cercheremo ne risente relativo alle singole parti
Ma no i criteri ci siamo dati ieri la commissione è stata impegnata nello studio i criteri da seguire in contrasto a volte o comunque diversi da quelli già predisposte dalla precedente circolare ed è giunto in Consiglio una soluzione la relazione del presidente è stata approvata elettive devono fissati i criteri da seguire per la soluzione di questi casi e allora passano quarantotto ore e noi torniamo daccapo a discutere di questi a me pare che sia una cosa seria forse ce ne dimentichiamo
Ma no allora Quintieri gli abbiamo non dobbiamo più ridiscutere non abbiamo più niente da chiedere alla commissione in sede di Consiglio dobbiamo solo verificare se la Commissione nell'esame delle singole pratiche a questi criteri si apre tu
Io mi sento di dire che stenta a questi pare insomma
Essenzialmente quello dell'annotazione
Tra tutti i componenti
Del della corte d'appello da tutti i componenti della Corte d'appello di Roma
Abbiamo chiarito che il potere di nomina spetta al presidente della corte su quello non possiamo interferire
Noi dobbiamo però controllare e per questo c'è stato un ulteriore politica e durante la mia assenza per malattia so che avete approvato addirittura la proposta di legge la mela lasciata Pinto al nono alla unanimità ve ne sono grato in quella lettera c'erano le ulteriori precisazioni necessari a chiarire anche al presidente della corte d'appello Pamela la nostra attività qual era il nostro compito che era quello di di controllare se il criterio di Fittipaldi rotazioni basato e sul cambio denominati più di tutti i magistrati che ne avessero avuto voglia avevano diritto alla RAI ad ottenere la nomina ad una ad essere componente della commissione arbitrale
E anche quantitativo cioè che la la rotazione si dovesse tener conto dell'entità di un singolo di ogni singolo l'incarico al fine di evitare che quindi più grossi venissero concentrati nelle mani di pochi prestazioni d'ora voi consiglio dovete dire abbiamo seguito questi criteri oppure no lei sa lega pratiche quindi vanno esaminati una per una per stabilire se in ogni caso questi criteri abbiamo seguito se volete voi l'esame panoramico io non intendo sostituirmi al al relatore
Ma per quell'approvata all'unanimità posso dire qualche cosa e vi dico che noi abbiamo nominato persone abbiamo autorizzato cioè la nomina in favore di colleghi che nel corso dell'anno del biennio precedente non hanno avuto incarico nella
Cioè abbiamo controllato questo che venisse almeno nell'ambito del triennio una rinnovazione una rotazione completa nelle norme
In base a questo controllo abbiamo effettuato e che i componenti del Consiglio tutti sono in grado di di fare un controllo che sono in grado si fa spesso che abbiamo avuto cura solo di
Di far redigere un prospetto di tutti gli incarichi per ciascun magistrato di Corte d'Appello questi prospettive abbiamo allora distribuiti comunque sono sempre depositati presso la Commissione ogni componente
Poi guarda con leggere qua il nove la proposta andare in segreteria vedere se il collega Aiello in passato ha avuto uno nomine di non avendo osservato il criterio di rotazione
E quante stagioni pittoriche questo non avverrà e la Commissione uranio richiesto credo che abbiamo anche un po'nega il diritto ma insomma quasi un'aspettativa per essere ore tutti noi che lo abbiamo fatto
Se c'è l'unanimità e e io ti assicuro che queste indagini è stata fatta
Se ci sono stati casi di dissenso mi riferisco a quei pochi casi in cui la votazione sta la maggioranza maggioranza ritengo di cinque contro uno sono stati per esempio di altro genere che il rappresentante della minoranza che guarda caso è proprio lo stesso dal tre
Anch'io non ce l'ha così creato è stata l'anello non sono stato presente avrà cura e chiarire in questa sede ma esaminando le pratiche una per una ecco perché io mi vi pro-nunzio contenuta pro-nunzio il mio voto contro la proposta di rinvio improprio delle pratiche
Prima un con
Se mi consentite
Mi consentite
Innanzitutto prima un collega si era complimentato con con l'aiuto che era tornato in ottima forma credo che dobbiamo complimentarci con il presidente nostra seconda commissione perché dopo questo periodo piccola infermità è tornato
In ottima forma
Devo dire che ho colto e ho enunciato una posizione che mi pareva emergere da due parti con una motivazione parzialmente diverso se non ricordo male o non ho mai ascoltato si chiedeva uno che non si discutesse ero più le pratiche relative alla Corte d'Appello di Roma perché era opportuno ascoltare il presidente della corte d'appello di Roma che ne aveva fatto propriamente o impropriamente richiesta due se non ho mal colto c'era una richiesta egualmente di rinvio per un riesame
Con delle motivazioni parzialmente analoghi avevo colto questo e posso avere sbagliato ma l'ascolto può essere stato improprio questo era il terreno sul quale ci si muoveva per
Dare la possibilità lì disporre il rinvio stralciando quelle per le quali questioni in ordine all'attività istruttoria non erano state fatte
Se ci sono
Delle valutazioni diverse ore in ordine a questa proposta che faceva capo in parte già dichiarazione Gerace in parte a dichiarazioni D'Ambrosio e i chiarimenti del presidente la commissione Abate
I chiarimenti del presidente della commissione sono tali da riportarci sul terreno e le decisioni del caso per caso cioè dell'esame analitico delle singole posizioni non del caso per caso nella casualità dell'esame analitico le singole posizioni
Possiamo dare per superata la ipotesi di rinvio generalizzato
Per il quale era stata fatta anche richiesta preannunciato richiesta di votazione specifica se ritenete se c'è l'unanimità nel senso di valutazione delle singole posizioni sulla base dei chiarimenti che sono stati forniti procediamo in quel senso
Ne anche per porre Paciotti
Due osservazioni siccome ho preso un impegno che è quello se ci riuscirò di predisporre una bozza entro il dieci febbraio racconta a Torino Nino Abate francamente non riesco più a capire che le cose perché una cosa sono gli incarichi extragiudiziari regolati rassicurare settantanove virgola ricami modifica altre diversa con la solidarietà non mi pare che per gli arbitrati abbiamo mai assunto nessun impegno perché quel che potevamo fare a mio giudizio lo abbiamo già fatto tutto
Capitati c'è una legge lo stesso proteso poco fa ricordati sacrosanta mentre non si può andare più in là di una disciplina di rotazione che come procederà Surace ricorda e mi associo completamente non ho da aggiungere sillaba abbiamo cercato di disciplinare ripetutamente partendo dalla relazione approvata all'unanimità e via via adottando
Ma quindi le tue raccomandazioni e con essa gli atti di richieste d'intervento sollecito riguardano se non sbaglio esclusivamente l'intervento extragiudiziari sugli arbitrati ampiamente diciamo pronunziati e credo
Se non in via definitiva perché non ha di additivi definitivo quanto meno in maniera sufficientemente consolidata allo stato degli atti d'avere criteri su cui decidere senza rinvii in Commissione passiamo allora allora valutazione decisione delle singole posizioni
Punto otto uno dottor Aiello componente del collegio arbitrale per la soluzione della vertenza tra impresa essere dici che spara esserci lo saggio Sogemi lavori consorzio al porto di Genova
Posso porre ai voti questa proposta o possiamo darla essendo stata proposta la commissione all'unanimità per approvata con le astensioni che sono state denunciate posso darla per approvata
Se
Otto due dottor Gregorio Greco Corte d'appello di Catanzaro componente del collegio arbitrale nel giudizio promosso alla vita Mancuso contro unità sanitaria locale diciotto di Catanzaro
Anche queste proposta all'unanimità dalla commissione Caselli relatore qualcosa Presidente di perdere i finanziamenti alle proposte della Commissione sono state formate soltanto a maggioranza perché immagino che lei si riproporrà la discussione io credo che preliminarmente si debba fare questa osservazione se
Il rinvio in Commissione è già stato chiesto e sarà nuovamente chiesto con riferimento a quelle parti motivandolo soprattutto con la necessità non di istruire la singola pratica cioè stiamo esaminando pratica tappati
Ma diffido chierichetti ascoltando eventualmente il presidente Sammarco allora io dico questo problema di carattere generale non di pratica per pratica o va discusso subito globalmente oppure non possiamo porlo solo successivamente
Perché i criteri hanno da essere eventualmente rivisti con riferimento a tutte le pratiche soltanto a quelle per cui cioè la possibilità di diniego di autorizzazione
Io al accollò quest'osservazione ma
Non
Lei perché era stata posta questa questione poi ritenuta superata mi pare che riemerga venga riproposta
Tra generale se posso soltanto una battuta dire presente non mi pare che sia da porre nei termini drastici ultimativi in cui la pone Giancarlo
E cioè impose confrontare soltanto questo discorso erudizione previa modifica un ripensamento se i criteri già adottati soprattutto interpretazione perché abbiamo già avuto modo di confrontarci con valutazioni un po'diverse
Circa gli spazi che nonostante la apparente perentorietà con cui è stata motivata la risoluzione si aprono ancora nei conferimenti questi incarichi arbitrali nel senso questa è la mia anticipazioni
Che è quello della rotazione è un criterio tendenziale ma non esaustivo dei parametri che devono essere applicati per il conferimento di questo incarico
So che è opinione esattamente opposta a quella di Caselli però già il fatto che un componente la commissione il più modesto possedere compilato diversamente da testimonianza di come inserendoci in questo spazio
Forse possedere utilità e approccio utile l'intervento del presidente della corte d'appello di Roma ecco il perché dico non mi pare che debba passare soltanto il previamente attraverso una modifica dei criteri quali non ci starei anch'io
Già nei criteri c'è la possibilità di introdurre altre valutazioni che non soltanto quella assoluta e Mirante in maniera ultimativa della rotazione
Posto questo posto che mi pare
Torniamo a girare intorno alle questioni posto che abbiamo iniziato a votare o abilità a deliberare il punto otto uno è stato deliberato proseguirei se c'è intesa su questo nella
Nella votazione delle specifiche situazione gli specifici casi
A meno che non venga formulato nuovamente ma scusate era la prima ipotesi una questione di carattere generale vale a dire che quelli che residuano se residuano di valuteremo diversamente se ci son problemi di criteri o di individuazione di criteri
Anche in qui consentitemi valutare che
Dovrebbe esserci una pre delibazione generale che sia portata a conoscenza anche degli interessati
Se intendiamo introdurre nella disciplina dei criteri di deliberazione nostra gli elementi di valutazione nuovi Caselli
E veramente durature io mi trovo in imbarazzo a questo punto Presidente perché secondo me non ci sono problemi che giustifichino il rinvio in commissione quindi non posso io formulare una richiesta di io in Commissione in blocchi allora varato seri problemi di eventuale rinvio in Commissione di questo o quell'altra pratica sono problemi non è un accessorio
Quando quando non si trova sottolineo allora prego io
All'attenzione dei colleghi l'opportunità di valutare i problemi di principio per tutte le pratiche non soltanto per alcune prendo atto ancora di questa posizione e alla pratica otto due
Corte d'appello di Catanzaro la proposta della Commissione e stampa enunciata
Se non ci sono delle osservazioni con le astensioni che sono state già predicate possiamo dare per approvata la proposta la commissione
Otto tre dottor De Pictoris Corte d'Appello di Roma
Vertenza tra l'impresa Imoco il comune di San Vero Milis
Proposta all'unanimità della commissione
Se non ci sono osservazioni con le astensioni preannunciate possiamo dare per approvato alla proposta della commissione
Otto quattro dottor Elefante Corte d'Appello di Roma
Controversia tra Impresa Costruzioni Funaro il ministero dei lavori pubblici
Proposta all'unanimità della commissione
Se non ci sono osservazioni la possiamo dar per approvata con l'astensione preannunciate otto cinque dottor vitale Corte d'appello di Catanzaro
Collegio arbitrale nella controversia tra Impresa cantati e Comune di Lamezia Terme
Se non ci sono anche qui osservazioni possiamo darla per approvata con le astensioni preannunciate otto sei la commissione propone a maggioranza per il dottor Del Basso Corte d'Appello di Roma l'autorizzazione per comporre il collegio arbitrale tra impresa Scuto e ANAS
Se non ci sono osservazioni
Richiesta di chiarimenti Calogero relatore Caselli Calogero Gueli otto sei otto sette
Del della risonanza Caselli relatore si sono veramente il relatore di minoranza e pregherei il collega Federico il collega Geraci quell'appellativo di fare il relatore di maggioranza si ci sarà bisogno della contrapposizione di tesi se qualcuno non ritenesse già sufficientemente note le opposte argomentazioni
Per quanto riguarda il collega del basso
Egli per quanto riguarda il dubbio
Il consigliere Giovanni del basso della corte d'appello di Roma per
Giusto
La minoranza ha ritenuto di esprimere parere contrario all'autorizzazione
Per questa considerazione
Per il numero elevato gli incarichi
Che il dottor del basso avvenuto in materia di arbitrati percorso
Degli anni più recenti
E precisamente
Risultano in carico nel mille novecentottantadue pervenire quattrocento milioni dicono le cifre perché verrà fuori che son sempre cifre molto basse
Mille novecentottantadue quattrocento milioni per un compenso di sei milioni seicento mila lire
Mille novecentottantatré duecentocinquanta milioni compreso non ancora percepito
Mille novecentottantaquattro seicentoquarantadue milioni compenso nove milioni quattrocento mila
Mille novecentottantaquattro trecentoventi milioni compenso due milioni circa ancora mille novecentottantaquattro settantacinque milioni compenso non percepito ancora
Mille novecentottantacinque trentadue milioni mille novecentottantacinque duecentottantatré milioni ora altri due incarichi
Rispettivamente per cinquecentoquarantotto milioni e trentasei milioni centosettantaquattro mila lire come si vede molti incarichi
Tutti ciascuno per ammontare di controversia certamente non rilevante e tuttavia è sembrato alla minoranza che sia uno dei principi che ci siamo dati eh evitare che la moltiplicazione degli incarichi arbitrarie bassa
Eccessivamente sottrarre il magistrato alle funzioni di istituto
L'incarico arbitrale per definizione quale che sia l'ammontare del valore della controversia
Rappresentando l'occasione motivo causa necessità di distogliere parte del proprio tempo dall'attività d'ufficio Lario interazione e particolarmente rilevante
Degli incarichi arbitrali rilevante come numero rilevante come successione a prescindere dal valore della controversia che nel caso di specie si verifica è sembrata alla minoranza allegamento ampiamente sufficiente per ritenere che uno dei criteri che il consiglio ci è dato cioè la norma eccessiva dispersione di attività in modo da garantire la concentrazione delle spese sull'attività d'istituto questo criterio l'un forse rispettato e conseguentemente l'autorizzazione non dovesse essere concessa
Ma non c'è emerso
Presidente non c'è dubbio
Non c'è dubbio ma Traversi entrano se se entriamo valutazioni di carattere quasi psicologico cioè la capacità di un collega durano in genere i ritmi di lavoro e gli arbitrati
Assolutamente straordinario rispetto alla circolare secondo me ci addentriamo su un terreno certamente di pregio quanto meno per la difficoltà che comporta ma proprio per questa difficoltà tale che potrebbe portarci non so bene dove ci sono dei criteri obiettivi che il Consiglio per la magistratura ha cercato di lavorare proprio in quanto obiettivi sono numero degli incarichi e rilevanza per quanto riguarda il valore della controversia degli incarichi stessi
Il numero degli impianti
Quando attinga a livelli come nel caso di specie rappresenta obiettivamente al di là dei meriti indiscussi e ne prendo atto e non posso che ovviamente riconoscerlo in toto le sue parole accade definisco circolari numero deprimenti rappresenta un problema obiettivamente ricollocato i criteri che il CSM ha cercato di lavorare un certo modo e quindi comporta un obbligo dal punto di vista si intende della minoranza d'intervento in un certo senso da parte del CSM che quei criteri obiettivi ha lavorato con riferimento come aggancio a dati obiettivi un'ultimissima considerazione Presidente se dovesse prevalere la tesi di minoranza
E cioè il rifiuto della diniego di autorizzazione
Secondo me si dovrebbe adottare quella bozza di motivazione perché la cosa non rimanga puramente e semplicemente così appesa al nulla di cui avevamo parlato in cui avevo parlato in occasione dell'ultima discussione
Non so se questo termine regolamento sia possibile o si debba essere proposto come emendamento come come in questa sede se è così ed è lo lo lo fa l'abbiamo ignora possiamo fare puramente riferimento perché fa parte integrante dell'ultimo verbale questa volta di motivazione ma soltanto integrata con i dati specifici numero degli incarichi nominativo del collega ecco ma la corsa di motivazione è quella che
Che che è già agli atti della dell'ultimo play
Letizia
Ma io adesso ritorno sulla mia prima per mansione e questo che l'intervento non è contro ma a favore del dottor Del Basso
La mia affermazione era che il criterio seguito per l'assegnazione degli incarichi non mi sembrava rispondesse a una giustizia distributiva
Baggio l'esempio di solito si avvita incarichi possono avere un valore diverso ci sono alcuni G. piccolo valore ed altri di grande valore di solito sia equilibrata la distribuzione assegnando uno di grande valore ad uno di vicolo valore e non mi pare che sia corretta assegnare ad uno
Un il carico di grande valore poi darne cinque o sei di vicolo valore come è successo per i il dottor Del Balzo è sottoponendolo ad uno sforzo diciamo così superiore perché una cosa è fare un arbitrato sia pure di dieci miliardi è una cosa farne quattro o cinque di duecento milioni contro tre milioni per quanto riguarda i comprensibili solo per
Sono per l'esattezza mi pare e l'aveva il parlare di due milioni di compenso per trecentoventi milioni di valore l'arbitrato sì esatto probabilmente se ne andava per il compenso che era corrisposto prima della sentenza della Corte voti costituzionale che ha dichiarato illegittima legittima indebitamento dell'ottanta per cento di cose allo standard perché secondo le tabelle che io attualmente mi pare che per un un arbitrato di trecentoventi milioni non sia due milioni ma forse saranno dieci milioni questo voglio dirlo eh io per l'intero non è dieci perché no esattamente non lo so trovano comunque ritornando a quello che è l'essenziale ecco rilevo secondo me che e la Corte d'appello e qui non parlo dell'attuale presidente della corte d'appello ma anche parlo anche del precedente presidente award appello perché le niente le mie informazioni risalgono al mille novecentottantuno ottantadue ottantatré ottantaquattro Bindi
è una rilevazione e vanno al di là di quella che è l'attuale presidente vota per mi pare che la distribuzione degli incarichi non abbia mai corrisposto a quelli che sono i criteri che utilmente o inutilmente come sembra il Consiglio a dettato
Dobbiamo passare Calogero ha fatto richiesta di chiarimenti non c'è altro nobile violazione dei voti
Dalla dichiarazione di voto a Calogero condivido
Ferri
A
Metto
Voglio dire
E a
Niente
Cardinale
Sia
Il
Treno
Locale figlio i clienti
Domani andremo
Signori
L'elezione
No io
Mi pare che si possa passare dalla base la votazione e abbiamo ancora la in enunciazione più specifica di quelle che sono le motivazioni della maggioranza e della minoranza la maggioranza secondo le indicazioni
Che ora fatto Ferri la minoranza con il richiamo alla numero di controversie che aveva visto il singolo magistrato arbitro nel biennio nel periodo precedente
E con l'enunciazione che non vi sarebbe parità
Formale e sostanziale tra tutti coloro che sono dichiarati disponibili all'assunzione incarichi arbitrali giacché qui si darebbe discrezionalità che potrebbe incidere negativamente sulla indipendenza interna del magistrato è questa la parte della
Verbale precedente al quale si fa riferimento
Possiamo allora votare su queste due basi
Vorrei
Qui c'è l'accoppiata del piccolo ma va bene no secondo una noia
Proprio
Passiamo allora la votazione chi è favorevole alla proposta di autorizzazione possiamo aggregare i punti otto sei e otto sette che riguarda la stessa persona se non ci sono osservazioni votiamo una sola volta per i punti otto sei otto sette chi è favorevole alla proposta della commissione cioè di autorizzare il dottor per basso ad assumere
L'incarico di componente dei due collegi arbitrari indicati in chi è favorevole alzi la mano tre quattro cinque sei sette otto nove quanto chi è contrario alzi la mano
Uno uno due tre quattro cinque sei sette otto copre
Che si è astenuto
Uno due tre colpi assenso
è approvata la proposta della commissione punto otto otto a maggioranza la Commissione ha proposto
L'autorizzazione per il dottor Meo assumere le funzioni di componente del collegio arbitrale per la soluzione della vertenza tra l'impresa Ferrari Auto Istituto autonomo case popolari di Roma
Richiesta di chiarimenti di Calogero carrelli
Sei molto interrogato
Chiedo scusa parliamo del dottor meno o del dottor Calderone il primario dottor otto otto
Quello sempre come relatore di minoranza per Obodo
Nel caso di specie
E mi richiamo a quanto ho già risposto poco fa
Occorre secondo me prenderà le mosse dalla relazione uno sette ottantasei
Del presidente della Commissione seconda dottor Suraci
Tutti quanti ricordano che la discussione sugli arbitrati si era animata per cui si proponeva quanto ancora attualmente succede a proposito degli incarichi extragiudiziari ogni volta si discuteva cosa fare e cosa non fare
Fu deliberato di sospendere riesame di tutte le pratiche concernenti gli arbitrati il presidente dalla seconda Commissione Varese riferito sullo stato della questione così il presidente Suraci affatto
In maniera particolarmente articolata e precisa e a pagina quattro ha toccato specificamente il punto
Della concentrazione eccessiva incarichi di notevole valore in capo ad alcuni magistrati soltanto così da concludere senza assolutamente voler contestare
Il potere di scelta del Presidente Della Corte che il concreto esercizio di questo potere
Portava a casi che non avrebbero più dovuto verificarsi queste le espressioni che precede Suraci accusato nella sua relazione uno sette ottantasei
Questa relazione del presidente sulla città è stata approvata dalla commissione alla unanimità
Non c'è stata obiezione da parte di nessuno non c'è stata riserva da parte di nessuno sulla base di questa relazione è stata approvata una prima circolare
Che disciplinare scrittore ricchi votazione successivamente ad avvenuta la lettera al presidente San Marco ed è stata approvata la seconda circolare liberamente che ha ribadito sempre su proposta del presidente Suraci i criteri di rotazione ora ci troviamo a dare applicazione concreta
Qualunque per così dire ai criteri che ci siamo dati con riferimento lo vuole la sorte ad un caso specifico che è proprio è uno di quelli che precede Surace aveva perso come emblema come esempio assolutamente indiscutibile
Come pertanto i soldati in qualunque dimostra abilità contraria di concentrazione di incarichi su questa concentrazione già conclamata come tale non lo sette ottantasei adesso io ho dovrebbe più avere un altro incarico arbitrale
Per una cifra il valore indeterminato
Quindi
Comunque per quanto concerne la minoranza si è ipotesi di
Obiettivo contrasto conflitto collisione chiamiamola come vogliamo noi ma rispondenza ai criteri obiettivi ancora una volta che il Consiglio superiore si è dato
Sulla base
In qualità relazione approvata alla unanimità
Che servono presso
Il consiglio dovesse andare di avviso contrario a quello che la minoranza e ritenere concedibile questa abitazione attenzione che non è secondo me è concepibile turco perché il Consiglio sia vincolato a chiedere se per una determinazione meno approssimativa del valore padroncino sia indicato come indeterminato ogni operazione Spi cioè come la minoranza chiede
L'autorizzazione oppure si ritorna in Commissione perché si ha precisato almeno con la minima e massima il valore della controversia in ogni caso mi sembra un'approvazione tout-court
Sarebbe due volte in contrasto con quanto il Consiglio superiore si è impegnato ad
A rispettare sia per la votazione sia per la determinazione del valore confermato indeterminate al momento non avrei dato all'istanza di autorizzazione
Ultimissima cosa non posso che ripetere quanto detto in precedenza se
Dovesse prevalere la tesi che la minoranza tutsi adunanza si intende motivata come da corsa letta poc'anzi per la il dottor Del Basso dal presidente
Benissimo
Dobbiamo passare allora la provocazione sul
Punto otto otto
Ma
Appello nominale su
Sul punto otto
Otto sulla la richiesta di rinvio a dire il vero ai
Non c'è c'è una richiesta di votazione vogliamo
Sul punto torto cercavano ma non era il Fini ai limiti dell'area il lei oggi la l'oggetto è l'avvocato
Ove non non era ai primi di negare la l'appello finale sul punto otto o sulla proposta della commissione di autorizzare il dottor Neo
No no no era solo per chiarire quei
Stop non per e cosa Presidente per l'appello nominale scusa presidente
è stato un mero errore di battitura del fatto che c'abbiamo due otto otto e la esautorare ci sono due pagine identiche la stessa cosa sia sul nome sia su dieci c'è una interazione
Geraci il primo a votare sulla otto otto
Proposta di conferire di autorizzare il dottor Meo a comporre il collegio arbitrale per la soluzione della vertenza Ferrarotto
Istituto autonomo case popolari
Nuova Italia
O o uomini d'aria no no
La tenda
No letizia no Lombardi no Maddalena
Marconi Mirabelli
Astenuto poroso sì Paciotti no
Papà
Dei mangimi sì
Brava sembra che
L'orario no sull'ac da pozzi no posso
Siccome
Fa parte
Anch'io
Porre
Dal cervello no
Vorrei dono
Calogero
Cari
Caselli no
Comprendono D'Ambrosio no diversi per
Non lo poi con favorevoli sono uno due tre
Quattro cinque sei
Sei voti favorevoli contrari uno due tre quattro cinque per sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette contrari astenuti
Uno due tra può
Meno niente
Meno
E respinta la proposta della commissione non
Non autorizzato quindi il dottor Meo
Punto otto nove dottor Marletta qui c'è una proposta
Una proposta all'unanimità della commissione
Di autorizzazione a comporre il collegio arbitrale nella vertenza tra l'Asia perché l'azienda consorziale acque e metano
Ci sono osservazioni o con le astensioni preannunciate possiamo dare per approvato la proposta della commissione possiamo davvero approvato
Otto dieci dottor Oliva proposta all'unanimità della commissione controversia tra Consorzio nazionale per l'informatica al ministero del lavoro e della previdenza sociale
Se non ci sono osservazioni con le astensioni notte possiamo dare dell'approvata la proposta della commissione undici dottor saggio componente del collegio al pit
Tale consorzio nazionale per l'informatica del ministero del lavoro della previdenza sociale proposta all'unanimità se non vi sono osservazioni no
Nove
Modifica e lei probabilmente sa altra controversia che divertiti per della il valore in questo caso c'è una rotazione interna rispetto ad Anna Lucia di questioni Libardi rileva liste virgola
Punto otto dodici
A maggioranza prego
Su quale punto
Sull'otto dodici allora voteremo voteremo il ritorna in Commissione sull'otto dodici
Milioni
La richiesta qui sempre via per la bambina punto dodici c'è una richiesta di ritorno in
Prego
La richiesta di chiarimenti Calogero a Caselli
Propongono
Sarda esattamente le stesse identiche considerati Toni che ho fatto poc'anzi per il dottor meglio
Di caso muore che anche il dottor Calderone sia menzionato nella relazione uno sette ottantasei del dottor Suraci collegato come esempio
Eccessiva concentrazione come caso come uno dei casi che si dice si spera non abbiano scusi si ritiene non debbano ripetersi non debbano nuovamente verificato mandati con Trentin
Il sette undici ottantaquattro incarico arbitrale di lire dodici milioni ancora il sette undici ottantaquattro incarico arbitrale di dodici miliardi
L'otto cinque ottantacinque incarico arbitrale di cinque miliardi l'otto cinque ottantacinque incarico arbitrale di ventotto milioni quindi quattro incarichi arbitrali due dei quali
Per miliardi rispettivamente dodici in un caso e cinque miliardi nell'altro ora si tratta di incarico arbitrale certamente non di quelli di ne abbiamo parlato in precedenza di ammontare diverse spesso di attivamente non rilevante anzi l'incarico di tre miliardi tre settecentoventi milioni
Chiarimenti son sufficienti sono stati indicati che i valori relativi ai lavori che erano stati effettuati certo quelle cifre che sono state denunciate il valore della controversia
Sì
Impegnati
Richiesta di rinvio formulata da Geraci appello nominale sulla richiesta di rinvio
Contrari rinvii in Commissione almeno per punto otto dodici
D'Ambrosio no
Del terziario per era
Come
La band
Letizia lombardi Maddalena Marconi
Per
Attenua
Astenuto
Quattro
Misure impiego missione no
Maggior difficoltà
Papà
Bene vaghe
Astenuto l'uranio
Sulla
L'adozione no dosi comune
A parte
Anche a me
Deporre
Progetti brutti no
Quali Uto
Calogero
Carichi Castelli
Allora largo ha eliminato Marco altri
Ecco
Bensì
Sì no
Non è approvata la proposta dell'impiego migliore votazione nel merito
Sedici no sedici sei astenuti
Quotazione nel merito per appello nominale anche nel merito
Possiamo senza l'posso peggio passiamo alla votazione contabili
Sì
Incontri no una dettami no
D'Ambrosio
A
Versiamo
Biancazzurri
Nel merito l'autorizzazione del dottor Calderone a comporre il collegio arbitrate Geraci
Come se no l'attenta
Letizia no lombardi Maddalena
Marconi
Fa
Una band inglese
Astenuto
Oronzo sì Paciotti
Papà
Mi permetto di inibire
Assenza
Brats assente la Carey
Smuraglia
Suraci
Tatozzi
Posti astenuto Ziccone
Combattente non non ci Agnoli
Porre facciano luce brutti no buona e chiudo
Calogero ritengo Caselli
Favorevoli allora uno due tre quattro cinque sei favorevoli se contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici contrari astenuti uno
Due tre quattro cinque sei
è respinta la proposta della commissione non autorizzata del dottor Calderone otto tredici dottore Esposito che la proposta unanimità controversia del valore di duecento milioni dal Comune di San Giorgio su Legnano nella S.p.A. e spinga sa
Se non vi sono osservazioni con le astensioni preannunciate possiamo dare per approvato la proposta della commissione ci sono al punto nove dei congedi straordinari per il dottor quartieri il dottor Galli pilota il dottor Cantone
Alcun appunto dieci occorre essere in due perciò non dopo zona di lista
Punto dieci aspettativa per infermità per i dottori Fraticelli purtroppo Rinaldi Galliano a
Ancora l'aspettativa per infermità dottor formosa al dottor Giraudo punto tredici astensione dal lavoro ai sensi della legge mille duecentoquattro del settantuno per oppresse Portaluri sparando
Napolitano Acierno scusi prego Napolitano Ciano sbagliano strada procurare convergenza
Coerenza
Pro quella pubblica vinco senza gridare credo comunque Simec corretta allora in ordine alla sede alla quale la dottoressa Napolitano presta servizio
Acierno Besio
Originali sì serve di
Riconoscimento e la dipendenza da causa di servizio delle infermità dei dottori vendita vi
Gorini
Dei Giovanni lei
In ordine al reclamo del dottor Ruberti
C'è un invito il relatore di riferire al plenum
Il relatore Barbazzeni questione brevi altrimenti lo stralciamo alla mandiamo al pomeriggio
Un collega della procura di Roma ha proposto reclamo avverso il provvedimento con il quale gli è stata negata l'autorizzazione a risiedere fuori Roma in particolare a Giulianova in
In questa decide sta come previsto dalla volare era stato richiesto era sta il fascicolo era stato richiesto il parere del Consiglio di sia il consiglio giudiziario non espresse un parere nel merito ma disse che non era competente a pronunziarsi sulla un'inchiesta sulla residenza anagrafica dei magistrati il collega proporre reclamo nel merito particolari viste sulla circostanza di fatto che il
Collegamento fra Roma innanzitutto dice il perché il perché di questa di quest'la sua richiesta è fondato sul fatto che essendo egli separato dalla moglie e quindi avendo il il figlio che è stato assegnato alla moglie per Genova in veste di mantenere il più possibile il comparto con il figlio Stay esso dimostra che il collegamento fra loro Giulianova che si aggira intorno ai duecento chilometri abbastanza agevole perché tutto sotto strada è fornito da da numerosi e da numerosi mezzi pubblici e poi precisa
E a Roma e dispone di una casa dimostra che aveva il appunto in locazione l'appartamento con relativa linea telefonica quindi della sua presenza in Roma nei giorni in cui è impegnato nelle attività e nell'attività di lavoro effettivo perché gli dispone dispone di una casa di abitazione il
Consigliere dirigente le sezioni penali attesta la sua puntualità la sua previsione el sul nuovo servizio io positivo presso la la pretura di di Roma il consigliere dirigente nel nega ricchi l'autorizzazione fa riferimento esclusivamente al barile darlo consiglio giudiziario senza addurre al motivazione il collega propone reclamo la Commissione e chiede ulteriormente ulteriore parere al Consiglio giudiziario e la risposta che ci perviene la seguente riscontro al Cepu ma il consiglio di questa corte non solo il sedici ottobre ha rilevato che erogava prova provoca Ruberti e la documentazione successivamente prodotta non contengono elementi di apprezzabile novità rispetto a quello base in quanto ho espresso il parere contrario del ventotto febbraio che però come ho detto un parere abbastanza così di finemente decifrabile quando il consiglio dice non siamo tenuti a dare parere sulla anagrafica
Dei magistrati questa è la situazione
Ora che
Perché conosco i fatti ha un'eco che il collega chiese l'autorizzazione alla residenza anagrafica sarà stato un'imprecisione no no no no no no no va c'è una lui chiese l'autorizzazione aveva la residenza anagrafica in Giulia nove consiglieri giudiziali risponde io Lanza non sono
Ed è un inedito due ecco perché ha risposto così perché ha risposto a domanda a domanda risponde
Morozzo
Il problema dal punto di vista del servizio giudiziario
è un problema che non esiste perché avendo il collega Alberti a quello che ho capito la possibilità di disporre di un alloggio a Roma in locazione con telefono e la possibilità di avere un alloggio vicino al figlio a Giulianova senso problema fosse soltanto quello di vivere a Giulianova e lavorare a Roma potrebbe benissimo dire annoia al capo dell'ufficio al Consiglio giudiziario che lui abita a Roma e che semplicemente si reca a Giulianova facendo voi tutto il contrario allora il discorso della residenza anagrafica probabilmente
E soltanto correlato o alla posizione dei figli nella separazione
Oppure alla necessità di far coincidere la sua posizione anagrafica con il luogo di più duratura permanenza nell'arco di tempo che interessa io credo che dato che da Roma Giulianova in macchina ci si va in due ore sia pure un po'allegra ottiene non si dovrebbe rifiutare questo questa questa accoglimento di reclamo anche perché ho l'impressione che per cambiare la residenza anagrafica se ha veramente un recapito stabile a Giulianova non abbia bisogno di noi
Con la tesi del collega e chiede al consiglio queste suo peditum l'autorizzazione a risiedere a Giulianova non la residenza anagrafica ma senza di fatto mia
Leggendo contro
C'è proposta della commissione c'è troppo
Propongo io l'accoglimento del re
In quali termini dispositivo l'accoglimento e reclamo
Significa arte non anagrafico ovviamente presidenza sicuramente sappiamo
Credo che la prima domanda fosse da intendere autorizzate ed in modo tale che possa prendere la residenza anagrafica lì quindi è in effetti un'autorizzazione a risiedere fuori
Magistrati non saremmo così sottili
Su questo non c'è dubbio la proposta è e allora di accoglimento o meno reclamo proposto dal dottor Roberti la proposta Morozzo
Chi è favorevole alla proposta Morozzo alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci dodici quindici e sedici favorevoli contrario chi è contrario
Uno
Chi si astiene uno due tre quattro cinque trattenuti e a proporre approvata la proposta Morozzo punto venticinque la proposta rispondere a un quesito al presidente della corte d'appello di Salerno mettermi
Che vengono indicati definisce non c'è discussione lo straniero
Lo facciamo nel pomeriggio a questo
Punto quindi se ritenete potremmo fare quelli e la terza che son pacifici se anche per i quali non c'è discussione fece discussione per tutti tutti nel pomeriggio
Ho capito
Decidere
A
Me ne infischio
Milena ecco perché la linea sono la seduta nel pomeriggio
Proposta in particolare urgenza quarta commissione referente sono le proposte relative alle designazione di esperti per i tribunali di sorveglianza delle quali ci occuperemo allora in corso di seduta
Se hanno rimasti
A pagina settantuno pratiche la terza commissione referente se ritenete potremmo
Intanto approvare via via tutte le proposte che danno luogo non danno luogo a discussione o danno luogo a una discussione estremamente semplificata e poi tornare a rivalutare quelle per le quali c'è bisogno di maggiore
Discussione quello
A pagina
Sessantanove la ventiduesima rimasta si e e anche due punti precedenti rimaste in in sospeso esattamente a pagina cinquantadue La cinque cinquantatré La sette
Terza commissione punto uno giudice del Tribunale di Palermo osservazione osservazione idee di rapida soluzione o
Sentiamo un attimo
Battaglia prego
Va
Ignazi
La richiesta di ritorno in Commissione per un controllo ci son problemi
La numero uno Palermo
Due posti di giudice
Allora in Commissione no
Quindi
Ai malati con la richiesta di ritorno in Commissione non si fonda su una valutazione di merito ma soltanto sul richiamo da parte di un collega
Alla opportunità di rivedere verificare l'esame
Degli atti allegati dei singoli ora io ero relatore di buon grado accolgo questa richiesta perché si tratta di perdere una settimana insomma si e di controllare questi
Possiamo al differirlo alla prossima settimana senza ritorno in commissione se queste sufficiente per il relatore per a
Acquisire i dati allora rimane
Ci sono incidenti
Allora e rinviata
La numero una pagina settantuno numero due
Un posto di presidente di sezione alla Corte d'appello di Palermo
Ci sono c'è discussione
Punto tre
Un posto di presidente di sezione prete Tribunale di Genova
La proposta è di conferire le funzioni attribuire il posto al dottor Annunziata ci son problemi c'è discussione su questo forse andare per approvata la proposta della commissione
Punto quattro un posto il magistrato di appello applicato presso la Cassazione pensioncina c'è discussione su questo
Punto numero cinque un posto di appello alla procura generale alla Repubblica presso la Cassazione se non c'è
Esigenza i chiarimenti possiamo approvare la proposta di conferire il posto al dottor vicino ciò punto numero sei
Tre posti di giudice del Tribunale di Roma
La due posti chiedo scusa
Ma preposti di giudice propone il trasferimento dei dottori guardare russo e la richiami nuove la dottoressa Chiarini
Se non ci son problemi possiamo dare per approvato alla proposta della commissione punto sette trasferimento al dottor per la Bonelli al tribunale lì Milano
Se non ci sono
Problemi possiamo dare per approvata la proposta della commissione punto numero otto opera sperimentato per desiderio al tribunale di Napoli
Se non ci son problemi possiamo davvero approvata la proposta la commissione nove dottor Russo
Al Tribunale di Crema con funzioni di giudice se non ci sono problemi diamo per approvato la proposta dieci dottoressa Rossi
Sì
No
No l'opposto ravvicinata
N
Missione
Quindi
Io non ho
Oltre
Quindi ottantacinque
Di russo in Commissione
Allora in Commissione punto nove dieci Rossi destinazione al tribunale lì
Savona
Possiamo darlo per approvato
Undici modifica le tabelle relative alla composizione delle sezioni del Tribunale di Trani pretura di Genova il tribunale di Padova dodici
Prese d'atto del decreto del presidente della corte d'appello di Cagliari e supplenza
Tredici analoga presa d'atto Corte d'Appello di Cagliari quattordici analoga presa d'atto Corte d'Appello di Lecce quindici analoga presa d'atto Corte d'Appello di Milano sedici
Analoga presa d'atto nota del Presidente del tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi diciassette presa d'atto del decreto del presidente del Cotral per l'impotenza diciotto formazione le tabelle per l'ottantasette sezione uffici del distretto di Bari
Ai cetrioli la corte d'appello di Bari il Tribunale di Bari Foggia e pretura di Foggia diciannove formazione le tabelle per l'hanno tanta sette sezioni uffici del distretto di Anna viva venti modifica le tabelle degli uffici giudiziari di Frosinone Udine ventuno
Sul sul quale punto sulla venti giugno c'è c'è da discutere
Va bene allora approvata anche la venti ventuno
Formazione delle tabelle Tribunale di Vibo ventidue
Copertura di un posto del presidente di sezione della Corte d'appello di Genova proposta di conferimento delle funzioni su questo c'è da discutere
Venti trenta copertura di un posto di avvocato generale Campobasso
La proposta c'è c'è da discutere su questo letizia
Va bene allora su questo c'è poco da discutere
Quarta commissione
Ma nomina a magistrato d'appello dei dottori ettari e Fochessati nomina a magistrato di Cassazione pratica relativa al dottor Siniscalchi
Nomina di magistrati d'Appello dottori Gianni Ciancaglini
Nomina a magistrato valutazione ai fini della nomina magistrato di Cassazione dei predetti
Nomina a magistrato in Cassazione dottori Fiorella Pagani lì Amodio
Vice pretore onorario di libertari non conferma il dottor Bianchi Carey che ha svolto già dalle funzioni perfette trienni
Nomina
Pagina novantanove nomina la vice pretore onorario il mandamento e montava un motore rotto ressa finisce
Cento
Mandamento di Lipari non luogo a provvedere avverso risposta della dottoressa Cristina credo
No è la signora Qin avverso polemica ottanta gli avvocati Leone e Biancheri otto
Revoca l'incarico di vice pretore onorario del mandamento di Ripatransone l'avvocato capo casa
Direttivi
Ci sono
Possiamo forza inserire qui così esauriamo la quarta le proposta di particolare urgenza che riguardano la nomina di esperti presso il tribunale di sorveglianza di Lecce
Dottoressa Dibitonto e dottoressa calo nomina di esperti presso il tribunale di sorveglianza di Perugia dottoressa di origine nominati esperti per il tribunale di sorveglianza di Roma dottor Pannella dottoressa Paloscia dottor Castellano nomina di esperti per il tribunale di sorveglianza di Salerno dottor Priore dottor Piero nomina di esperti per il tribunale di sorveglianza di Trento dottoressa Motta
Nomina di esperti presso il tribunale di sorveglianza di Venezia dottoressa autunno e nomina di esperti presso il tribunale di sorveglianza di Torino dottor vero dottore stock per otto e dottor Baden dico
Tra
No
No ecco
Ordine del giorno aggiunto
Quarta commissione per Milano Cardarelli e Caretti esperti Ceretti presso il tribunale esperti presso il tribunale di sorveglianza
E né Marino e giovane Esperti prese prima di sorveglianza di Reggio Calabria
Conferimento degli uffici direttivi ancora stralciamo quelle per le quali vista la discussione
Presidente del tribunale di Benevento
C'è in discussione ci sarà discussa iniziarono dura manovra Giove provvedimenti hanno deciso che lei cosa è una nel mezzo questo questa scoperta se si lo facciamo Weiss
Stiamo stralciando quello variabile le pratiche per le quali non vi è discussione poi recuperiamo tutte le altre
Procuratore della Repubblica di Modena
C'è discussione anche su questo
Circolare anche su questo detenzione mantenuta per memoria dice discussione
Commissione riforma risposta al quesito posto dal procuratore della Repubblica presso il Tribunale mole minorenni di potenza pagine centodiciassette centodiciotto se non vi sono osservazioni e provato
Ordine del giorno giunto mattutino
Benissimo
E l'elenco a
Pubblica
Interrogazione del guscio concernente il procedimento penale a carico di Lacquaniti
Che acquisto quadri fatto dal sindaco di annoiato operator torna cari
Se non
C'è esigenza di discussione
Possiamo dare per approvato la proposta della commissione
Punto due ecco su questo presidente io chiederei rinvenirli questo discuterla vere tempo materiale leggerlo e di esaminarlo
Perché è una lunga relazione che l'atto amministrativo aggiunto preferirei rendermi conto
La situazione indurlo non metterlo da parte ma ha mandato a una prossima seduta
Su questa richiesta
Avrà
Domani mattina
Per per leggerle
Siete d'accordo per è arrivata ieri
Sale periodi io su questo
Possiamo tenerlo stralciata andrà in coda e sarà rinviato
Naturali però a fine seduta
Va bene
Confermo fare
L'arrivo
Perfetto allora in me garbo generale alla prossima seduta del Lennon
Trentadue con urgentemente
Siamo a pagina ventiquattro
Esposti via Monti Pirelli da
Se non ci sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Terza commissione referente vediamo
Le pratiche
Per le quali non vi è esigenza di discussione copertura di un posto Tribunale di Santa Maria Capua Vetere trasferimento la dottoressa Rienzo se non vi sono osservazioni infatti approvato prego
In Germania
Realmente si pone noi l'abbiamo
Negli anni
No e questo è una cosa della quale dovremmo parlare perché in effetti è una scelta che riguarda proprio il contenuto del provvedimento
Finché e ci siamo posti questo problema se cioè si debba informare il Consiglio dell'ordine quando su una causa in corso si innesta una campagna di stampa racconta di petizioni eccetera
Cioè
Ecco non apparentemente può essere correttissimo provano apparentemente corretto però io vorrei sapere appunto se c'è una proposta in questo senso
Scusate non è che lo aiutavano non alla numero uno e la non
Naturale minorenni di Roma grazie tra due dopo la guerra sale
L'elenco b con uno esposto
Biamonti direbbe anche si quella
Ossessive pagina ventiquattro A pagina ventinove
A pagina ventotto
Ciò è a pagina ventotto Presidente si dice
Il Consiglio non ha memoria ed esprimere valutazioni da sulla impostazione data dalla difesa
Né per formulare ipotesi quanto non estraneità che ti lega legali e la vivacità e gli interventi e la stampa e la raccolta di firme di consensi in pendenza del procedimento sullo stato di abbandono
C'è una proposta
Che
Cioè di farla slittare alla prossima seduta
Benissimo allora è rinviata
Alla prossima seduta anche la numero uno dell'elenco b
Terza Commissione abbiamo approvato mi pare il punto uno
Punto due sostituto procuratore della Repubblica tribunale di Marsala trasferimento del dottor salvo dentro
Qui non c'è discussione per me la cosa va va va bene
Io però vorrei fare un breve intervento
Se l'intervento è breve
Altrimenti la stracciatella trattiamo dopo no io sono d'accordo su questo la mia la mia richiesta costa solo a questo cioè che poi questa mattina su un quotidiano
Si è parlato anche di questo argomento io sono del parere che il Consiglio non deve entrare in polemiche per quanto possibile eccetera neanche deve tacere se
E siccome nel caso specifico proprio nella seduta di oggi vengono due provvedimenti per Massa
In cui uno e questo
Per il quale è sufficiente spiegare qual è stato lì per precedente cioè che non si può non c'era questo di un confronto tra malsana nel mondo prima che Mondovì
Non poteva rimanere sprovvisto di un giudice trovandosi nella impossibilità di comporre il collegio trovata una qualche soluzione estemporanea si fa luogo al trasferimento addirittura di un non legittima
L'altra è che nell'elenco che verrà fra poco quindi l'uditore viene assegnato uditore a a marzo
Quindi sono allora la
La mia proposta in questo caso il consiglio indicare vicepresidente di fare una lettera
Semplice chiarimento senza polemica al giornale che ha pubblicato questa notizia spiegando i termini esatti in cui la questione di Marsala Borsellino accerta che ha riempito le cronache e dette in modo inesatto e non è giusto che
I cittadini siano disinformati
Perciò prima
Che
Ottima vedo settanta
Pubblicata il quattordici non solo per l'indomani
No
Poi
E a per
Insomma
è anche
In subordine
Così
Sì è nato
Dopo
E allora liberamente
Invito
E
Ma dico
Vita
Piana un
è un altro
E segnato
Più
Quindi
Il
No
No
Dopo
Geraci prevede soltanto per aderire completamente interventi muraria e di Cacciotti
Anche perché sono stato testimone di spera passione di interesse vivo messo in tutta questa vicenda sono testimone proprio nella materiale impossibilità di dar esito satanica brillante l'assegnazione di fiori ricordo che sono stato proprio io intervenendo in terza Commissione arrendermi conto di ciò in uno sforzo di consapevolezza istituzionale comprendendo come non si potesse mettere in crisi il tribunale di Mondovì che a quel punto era nelle condizioni di non poter funzionare voglio soltanto PRI correttezza verso il Consiglio e collegandosi con quella che era
La istanza mi pare opportuna e doverosa di Smuraglia e io ho finito giusto adesso di ricevere una telefonata belle giornalistica giornale che oggi ha pubblicato l'articolo è me ne scuso nel caso in cui avessi dovuto invade le competenze istituzionali che non mi competono ma mi sono sforzato di per ristabilire un tantino urla
Non dico che Rita ma la precisione dei fatti nel senso che mi si chiedeva come fosse nato tecnico creduto di poter dire che il Consiglio semmai aveva dimostrato una grande sensibilità istituzionale verso i problemi della Sicilia facendo delle cose che forse in paragone in proporzione non sono state fatte nel resto d'Italia di questo è un caso in cui vestì prevaricato me ne scuso ma naturalmente ho anche detto che non è il caso di polemiche che non hanno motivo di essere piangere dato atto anche il presidente della Commissione andiamo via di avere soprattutto per e però soltanto datato perché esisteva ma è stato superato
Papà
Intervento dalla collega Baiardini esime dal punto ripete le come Stato libero di queste coperture deposte perché credo che ormai sia chiaro a tutti quanti
Per parte mia vorrei ricordare che su incarico della commissione proprio o abbandono fregato
In terza Commissione il giorno in cui si dovevano assegnare alle siepi agli elettori in quella sede ho fatto presente la necessità di coprire tutti i posti di Marsala est e in quell'occasione ho appreso appunto da parte del presiedendo la Commissione ha Paciotti che la stessa lo stesso giorno veniva coperto il posto di una sala con il nove tutte babbo salvo che la volta precedente per i motivi detti
Non era stato possibile trasferire a questo punto vorrei fare un'osservazione
Credo che sicuramente non vero e e in questa vicenda il consiglio non si è occupato della Sicilia oppure non si occupano della mafia guarderà forse un'altra
Già è stato detto che il Consiglio forse ha bistrattato in tribunale di Mondovì e credo che un tribunale che dovrà tirare avanti con un giudice con due giudici due giudici e mezzo non potrà svolge la sua funzione essenziale perché non potrà costruire il collegio a questo punto
Credo che ritorni non dico opportuno ma necessario sottolineare ancora una volta come sia indefettibile improcrastinabile il problema della revisione delle circoscrizioni
Perché è inutile lanciare accuse contro il Consiglio quando il Consiglio non ha la possibilità di trasferire la gente ufficio e lo sanno tutti e molti fanno finta di non sapevo se lo dimenticano facilmente
Quando confidava che sa ricoprire uffici inutili ma non può non Coming perché da quando esistono devono essere tenuti in vita con un certo numero di magistrati e questo alle occasioni in cui il Consiglio credo che uno debba dire non so per la seconda per la terza per la prima volta valori dire comporta soprattutto a quel Parma membro da parte del quando ci viene questa accusa di non curare conveniente vendere cose della mafia
Se poi però vogliamo fare un piccolo momento biondo criticano di modifica una piccola Cotarella ce l'abbiamo anche noi
Perché nonostante inibite tutti e appelli l'ultimo di quale parte in Commissione riforma inspiegabilmente non viene coperto il posto di procuratore generale di Palermo scoperto da tanto tempo quando Pato riproduca istante affinché venga messa calendario questo posto non è stato nemmeno messo in calendario è il posto più importante nel distretto di Palermo per la tutela per la lotta alla mafia e in consiglio in questo momento è indotto io ancora una volta approfittando di questa occasione per sollecitare il a chi ne ha competenza affinché in questo posto venga momento con la massima celerità doveroso su Presidente Loiero su questo punto preciso vorrei dire che non ho informato ancora il Consiglio Motta messo accolse la richiesta che mi è stata fatta ufficialmente a Palermo di tutti di mettere prestissimo all'ordine del giorno della Commissione d'inchiesta al presidente parlate
No vorrei però un suggerimento più della lettera
A al giornale che ha pubblicato una notizia inesatta da parte del vicepresidente le lettere al giornale per lei con il Polo quando oggi qualche volta non regge nessuna me parrebbe un mezzo efficace incisivo informazione corretta sì al comunicato stampa e anche un mezzo più impersonale
E quindi proporrei questo
Brutti
Molto brevemente
Chiedevo la parola per associarmi alla richiesta proposta un minuto fa dal collega Pata di provvedere sollecitamente all'attribuzione in quell'ufficio direttivo chiedendo che esso venga posto all'ordine del giorno la commissione uffici direttivi
Contri
Letizia a deporre tipizzati occupare anche a nome di Castelli che ci siamo trovati nella stessa situazione
Pare analoga dichiarazione per la resa dal dal collega Geraci perché siamo stati interpellati forse lo stesso giornalista del Corriere la firma che abbiamo risibili l'azione che parliamo ormai canone palestinese fondi emersi abbiamo spiegato qual è stato l'atteggiamento negoziale
Ma cerca lui è stato interpellato per rimarrebbe fuori D'Ambrosio mi pare che avessi chiesto veramente
Presente non non sul punto specifico sul quale sono d'accordo con tutti e in particolar modo ce l'ho con quello che ha detto Calogero cioè di una è un comunicato stampa quanto per ricordare riportarmi anche se riuscissimo ad evitare questa cosa
Qui sopra ci si può forse sarebbe ma arrivino
Anche a
è sia il presidente noi conosciamo le tue sottilissime armati
Volevo dire questo mi pareva che all'inizio di questa consiliatura o poco più in là si era si era parlato veritiera anche deliberato di predisporre un ufficio apposito stampa ecco allora questi sono i casi direi materiali nei quali si vide Vivian capacità assoluta del consiglio in quanto tale perché non ha questo strumento e salvo che i suoi componenti vengano come dire singolarmente stuzzicanti da rappresentanti del quarto potere non ha fra i suoi componenti personaggi che Annino apparire sempre sui giornali comunque sostanzialmente la nostra presenza è una presenza quasi inesistente perché manca ufficio Stampa cambia proprio questo tipo di funzione quindi non una funzione burocratiche notarile di mandare comunicati che poi vengono tranquillamente come dire ignorati
Ma inseguire una politica di informazioni sull'attività del consiglio e anche di corretta informazione si addice uno polemiche innestate su disinformazione
Questo ancora una volta dimostra la necessità l'urgenza di istituire un ufficio stampa del Consiglio che non serve dalle pubbliche relazioni del consiglio
Serve semplicemente per far presente che noi trasciniamo le corde di abbiamo quando ce l'abbia a darci anche quelle che non abbiamo è un po'troppo
Posto
Il la raccolta di idee che è stata fatta potrei pregare la collega Paciotti di stendere un quindi appunto battuta
In corso di seduta così variamo eventualmente un comunicato stampa che dia oggettiva notizia dei quanto è stato fatto per la copertura di questi posti
Prego
Prego
Geraci tanto per stavolta rivendicare tutte quante le mie competenze territoriali non foss'altro e dire che sono perfettamente convinto consapevole della necessità il dovere d'apertura veramente urgenti al posto di Procuratore generale non vorrei sembrare assente in questione richiesta largamente profondamente sentito
Ringrazio allora anticipatamente la
Collega Paciotti che provvederà adesso ascoltando intervenendo a a redigere anche una mini bozza per noi gruppi c'è un sino non vorrei introdurre Vendola cosa detta da Abate una sorta di Favilla siano inutile
E dannosa Marino diploma mistica in questa nascono dalla macchina mi sembrerebbe un po'in Congo in un comunicato Dino almeno tono oggettivo Nitto insomma senza polemiche richiamare questioni generali perché se no diventa una risoluzione insomma noi
Come dire mi chiamo lo lo vedremo lo vedremo nel nome del sesso droga del del comunicato allora approvata dal punto due pagina trentadue punto tre esclusione di dottori zanne Rossi dall'elenco degli uditori giudiziari non avendo gli stessi effettuati nominati con decreto trenta di ottantasei non avendo gli stessi effettuato il periodo minimo di i vaccini approvazione l'elenco delle sedi da assegnare agli uditori con nominati con decreto ministeriale trenta aprile ottantasei ed è clinico allegato presidente su questo punto chiederei un chiarimento se si Gomez
Poi è un chiarimento preme
Gomez prego
No io chiedevo chiarimenti al Regolamento questo esposto che credo hanno ricevuto colleghi del Consiglio io al gruppo di uditori giudiziari della Campania Lazio e Toscana
I quali lamentano che il la l'attuazione di questo provvedimento sostanzialmente creerebbe ripercorre la situazione di disparità requisito della anzianità gravemente avaro danno invece abbiamo avuto ora interpretativo chiarimento che lo stesso chiarimento che chiedeva Suraci no
Noi crediamo
Perché veramente no non è vero
Delibera
Quelli vanno soggetta pubblicazioni a copertura verso forma regolare
Tanti sono
Negli anni dico
E tardivo
Ho
Alcuni
Insomma
Sono
Altri
Ma
Chiedo
No comunque io il fallimento Londra
Ma
Avvicinato
Avendo
Ma già
Ad esaminarlo quando
E ci sorgendo Carlo
Lavorativa perché a
Tarantino vediamo no
Bisogna
Al lavoro e allo sport
Ma
Da lavoro quindi pubblicato prima ora
Va ritorna volutamente
A
Disperata
Ricorda perché si può
I tempi primaria pubblicato
E i fondi
Va
Vari ero guardare
Prego
Sì ma consona esecuzione con una avendo però una di il mare quelli sei qua no fossero domande venga anche a di
Grazie a un tema ma ha scritto
Una inquinanti sì quanto
Ogni
Voto il capo a carico evitare a la il significato
Quindi in qualche modo allora
Verso
Pongo
Va
Dica nasce senza fiato
Farlo
Neanche
Esclude Guterres
Antica e individuare
Hanno meno
Ho ed
Il secondo
Allora prego qualche qualche margine di errore devono nell'ordinamento predisposto ma
Ma anche
Non è
L'Italia
Quasi
Gli altri aspiranti bisogna
Oppure
Sembra
Tutta l'opera concorso che salva
E seggiole
Prego prego adesso
Va
Nella
E allora e nei va bene
No
Anche
Tornano a volare
Ora ma
No a
E ora bar
Male
Allora
La
E non possiamo i a voluto e ma nuove
Credo che
Finale
Allora a vediamo un po'
è soltanto una previsione
Il ritardatario
Si calcola
Allora a
A
In quel momento
E non
Il tentativo scusa quello dichiarante
Ecco
Questa è tempi il mutuo a macchie
Vorremmo dicono non va anche e assegnare almeno posto
Torniamo
Fondato solo
Rettore borghese
Non siamo l'uomo ma
E la no
Dove alcune
Nello studio secondo lei ovvero israeliano
La proposta
No
Seguono trasgressori interporto io
A insomma Carmela benissimo ad oggi
Va un po'
No
Un altro sbaglia mo'una quadro fa
Applica
E gli atti negli atti a e allora io propone vennero o e gli ha negato
I seguenti posti insomma una effettiva
Francamente il governo
Con cioè un posto di giudice nata da
L'importo
A
Forte poi ospiti
Oricchio e un volto di
Ancor più
Quando la messa a punto dove non c'è una domanda per Milano
Marginale
Dinanzi al momento
Magari la
Politologi anzi Palazzo Chigi allora
Nella
Un'officina scusate io inviterei
Americana
Lettera
Due allo
Stato
Quindi novantacinque e hanno erano
Di una
Di Francavilla carenza
Probabilmente
Venti
C'è un problema c'è un problema che veniva sollevato anche da altri uditori i quali hanno avuto peraltro assegnata la sede lo dico avendo adesso a memoria
Che può essere erronea di situazioni rappresentate qui ci sarebbero alcune sedi stralciate perché destinate ad uditori
Ci sono uditori del medesimo concorso i i quali hanno lamentato l'assegnazione di sedi differenziate si troverebbero eventualmente svantaggiati rispetto all'assegnazione queste sedi che vedo ora menzionate o no se se ne avete Moriero
Benissimo corso
Fra
Assicurazioni
Cioè fortunati per non avere scende proprio no dovremmo richiedere con urgenza signore
Niente è in arrivo
La finale
Con
Il grazie grazie
Ecco è il titolo confermando ordinariamente
Ma anzi
E allora
Incardinati
Biliardino
Lei
Apprendistato qualcosa al bar
Pazienza male
Queste conferma o ovviamente cinque cose
Ecco
Lei ha un
Ora
Ora oggi un
No
Eh
L'incentivo vincoli da
Finale
Ci sono
No
Importanti per le cure
Nell'ottica di carpenteria
Che
Marconi se e terminata la relazione e la invito indicazione delle modificazioni interne alla elenco delle sedi Marco
Ma insomma a me sembra che in relazione alla quesito posto dal collega romanzi che giocoforza memoria diciamo così che tutti noi abbiamo ricevuto che in definitiva la conclusione diciamo abbastanza amata dal punto di vista degli istanti sia nel senso di una situazione di Mestre uno svantaggio per loro non entro per carità
Mostro apprezzamento per il lavoro basta
Insomma finisce con l'apparire magari col non essere in relazione a chiarimento invece adesso ecco apparire una situazione notevole svantaggio
Dico diciamo che questa la sensazione è risultato il più avvalorato dalla considerazione che ci faceva adesso
Il Presidente la terza commissione che per coloro che lo stesso concorso quello Brutus quanto già
I guai per un motivo o per l'altro non non si trovino ad avere assegnato alla sede o meglio non abbiano intrapreso posso essere questo giorno pelose
E quindi contingentemente sono nella costituzione di avere l'assegnazione della sede finiscono col beneficiare di un trattamento comunque ma purtroppo è una considerazione di fatto che diciamo non idonea ad affondare alcuna valida doglianze un solo rilievo volevo fare per quel che riguarda in particolare le sedi della Campania e sempre con riferimento al quadro che che ha dato la la collega Paciotti prima dei criteri che sono stati seguiti in particolare identificando il numero degli esempi in ordine alle quali non vi era ci sono domande di aspiranti registi ma se ho capito bene
Ho risulta però ha anche fatto riferimento per alcune sedi che è stato necessario riferire ai fini dell'integrazione non essendo sufficiente il numero delle sedi in cui prima ha fatto riferimento anche a un criterio presuntivo
Ora mi chiedo e chiedo quindi dal
La collega se la frittura di Salerno in particolare possa rientrare idoneamente in quel criterio presuntivo perché mi risulta che della Pretura di Salerno insomma mi sia sempre una certa pesa da parte anche di persone Germania dedico questa il mio rilievo potrebbe valere per altri ma insomma di questa particolare mi sembra di ricordare con poi ecco oggi mi chiedo se questo si possa estendere ma più validamente anche esagerazione vorrei riaverlo seppure per la quale si prevedono che ci manda pure due cose
E
No
A concludere
Non molto si possono pure sono stati lamenti Figueroa Oronzo ordina insomma occorre casa avevano niente
Mobile Zirilli Franco particolarmente nel pubblicazione mostrano premierà
Comunitaria come si chiama
No e niente nuove
Minore
Cambia no
Chiesa abilissima assistenza consigliano producono no sì evidentemente sulla sulla validità dei criteri personale un attimo ancora efficacia e
No Avellino e Salerno in particolare ci sono un
L'ultimo bollettino senza e
Due il problema anche una soluzione
Fino a Marino Marina funzione
Di Marina
Assorbe salone
Ci sono due
Otto
Come tecnicamente impossibile immaginare pubblicato informiamo
Ecco milanesi in vacanza eventualmente utilizzare animali il ventinove enne meno Sardegna nazionale un po'si impegna Franco Sanremo
Anche prestissimo
La
Il magico ma io qui concordo però con rilievo che la pretura risolverne un ufficio estremamente lavora quindi si direi di optare per la soluzione e più rapidamente assicura la copertura se è questa la soluzione a cioè riservarlo per uditore diamo bene allora se allora sarebbe quella di danno all'istruttoria dell'ottantacinquesimo
Allora gli diamo anche una soluzione più raro esempio levarla qui dall'ottantacinque certamente aveva questo nome sì fino bisognerà riaprire nove che avanzano modificare lascerebbe in che modo si apre una principio di concorsualità questo è l'unico dove erano stati voglio dire questo bene non è un valore rapito sarebbe come ed è corso in questione lei arriva dovesse pagare a prevalenza queste esigenze dovremmo dire facciamo così
Francesco
Per inciso
Sostiene
Vicepresidenza
No non è un'altra
E accingo
Mezza no no no dall'esposto risultati asiatico centonovanta e allora e allora possono coprire ma non la possiamo lasciare liberi questi voglio dire mai dovevamo fare noi con una volta erano già che negli anni novanta
Vengono
Verranno non dobbiamo fare niente verifica lasciando venga
Superando la fase colloquiale assoluta anche favorita dalla mancato funzionamento di alcuni degli apparati di amplificazione
Sulla proposta che viene fatta dalla Commissione con il correttivo interno quelle modificazioni che sono state illustrate ora c'è accordo possiamo dare per approvato la proposta la commissione D'Ambrosio ha chiesto di parlare
No soltanto intorno
Dopo l'approvazione possiamo dare atto alla dell'approvazione con le modificazioni introdotte
D'Ambrosio sul prossimo punto all'ordine del giorno al presidente volevo soltanto tutti tutti lo sappiamo però volevo ringraziare la collega Paciotti per il lavoro da Sisifo che ha fatto e che credo per la primissima volta Zizi Italia fatta che per la primissima volta vede così poche lamentele in ambito consiliare dobbiamo tutto a negli credo che sia doveroso ringraziare però nella sola la sola occasione di ringraziamento che dovremmo avere nei suoi confronti la prossima Inter la ipotesi di comunicato stampa che ora gravata dall'obbligo di riferire su questo tema faranno a fine seduta
Commissione per l'automazione dei servizi del consiglio proposta di acquisto di ulteriori cinque postazioni di lavoro da destinare agli uffici
Se non vi sono osservazioni approvato nel giorno aggiunto pomeridiano
Anche qui procediamo per le vorrei dare i chiarimenti che sono dati sull'ordine del giorno l'esame sur passiamo ora passiamo rapidamente quello che non ha osservazioni e poi torniamo ora dietro alla all'ordine giorno mattutino procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Salerno ci son problemi c'è esigenza di discussione allora lordo abbiamo successivamente presidente del tribunale di Pavia anche queste a maggioranza probabilmente c'è discussione
Presidente del Tribunale di Bari
Ci sono esigenza di chiarimento di discussione c'è discussione
L'argentino
Allora lo lo trattiamo in successione
Punto quattro
Dichiarazione di idoneità ad essere valutati ai fini delle funzioni direttive superiori dei dottori infelici angeli
Amore pessima Schiavotti ammira per Damiano Mancinelli pitone ridurli Mannacio spadone Fornace Marzocchi Giordano Murdoch Giribaldi Niceforo Kate Moss prego un'osservazione relativamente al marketing
Niceforo parola basso c'è da discutere su Murdoch io un'osservazione
Poi un attimo perché si stringano commissione un esposto che riguarda fra gli altri massacri e credo che la Commissione non guardi esaminato
Carichi
Non è stato esaminato perché non non risulta alla commissione direttivi un esposto che riguarda secchi
E credo che in sostanza anche IVA concessione non si possa parlare proprio esposto nei confronti di Barzaghi in ogni caso io che mi sono trovato occasionalmente in prima Commissione conosciuti solo per questa casualità
Che come essa armi potenti a esposto era archiviare la Commissione aveva all'unanimità deliberato in sostanza il archiviare senonché intervenuto
Mi pare di potere portare bene Giancarlo Caselli il quale voleva portare ulteriori chiarimenti ma su un esposto che già nelle era di irridente inconsistenza per la commissione mi corregga qualcuno dalla commissione sbaglio e si era in sostanza deliberata l'archiviazione
Internet in un commissario e PD non risultava nulla tutto questo e quindi non è stata presa in considerazione ma la cosa comunque è una cosa che assolutamente da non prendere nessuna considerazione
è che mi pare che i camion alla questione sono così come la risposta per quanto riguarda la professionalità e tutto il resto di Fantaghirò Stone certamente a parlarne perché mi pare che sia fuori discussione
Sufficiente Bampa no presidente perché io ero presente a quella riunione alla quale si riferisce Carini e e non si come giustamente dice come unico lato negativo dalla vicenda
Ma non si mise nessuna decisione in ordine all'archiviazione anche perché le e in effetti mi correggo non si tratta di un esposto si tratta di un rapporto del procuratore dalla Repubblica risultavano situazione diversi colleghi tutte diverse fra di loro al a mio modo di vedere alcune da archiviare de plano atti altre meritevole di di approfondimento di accertamento di fatti anche perché da quel rapporto infatti risulterebbero accertati dal procuratore di Torino mentre credo che li debba accertare il Consiglio per stabilire se deve procedere o meno
Morozzo
Debbo dire che la decisione sull'archiviazione è stata rinviata unicamente per usare cortesia collega fa
C'è un carichi ancora no io vorrei che quando
Che qualcuno dalla commissione
Confermasse questa circostanza che mi pare di ricordare e c'era una un orientamento deciso l'archiviazione perché la prima Commissione non aveva provvedimenti da adottare le maggiori dispone
Ecco a quella
Tutto si trattava tra l'altro non stati informati
Correttamente dalla è approvato allora Repubblica di Torino
Titolare dell'azione disciplinare perché questo rapporto è stato inviato al consiglio auto nella cinquina
E si trattava di stabilimenti ricordo la formula se la porno dovesse essere quella che essendo stati informati intitolargli l'azione disciplinare formula che viene usata abitualmente oppure se si dovesse addirittura l'altare menzione nel patto per lo stati informati titolare del giudice a quel punto si disse che addirittura ci potevano essere dei degli ulteriori chiarimenti
Ma vale a dire più liberatorio sposa è stato possibile ecco
Se
E si disse beh allora soprassediamo ma la inconsistenze questo vorrei ribadire e però se qualcosa Commissione può contraddire ne prenderemo atto
La inconsistenza per la compera la prima commissione di quelle rapporto
Era pacifica Expo discussione cioè che la commissione una resa totale nessun provvedimento pacifico dopo la lettura di quella di quella di quella stima rapporto ecco se invece non è così alla torniamo esaminando il rapporto al
Geraci soltanto per dire Presidente che appare le affermazioni ampiamente l'imperatore convincenti dei colleghi chiari il muro sono solo di ricordare per certo che in epoca in cui ancora non erano stati espunti dalla pratica perversa di questo Consiglio gli esposti anonimi
Si dà il caso che la commissione direttivi abbia egualmente proceduto al conferimento alle funzioni direttive superiori confronti collega
Del distretto di Palermo che era accusato di un fatto specifico e cioè anzi non ero esposto no verrà sottoscritto da un detenuto il quale lamentava una prolungata
è intollerabile inerzia forse presenterà esteri profili un po'più antipatici adesso si parla di un pacchetto giustizia di pacchetto Rognoni e non essere stato interrogato per oltre sei mesi
Sulla base di questa indicazione recava la sottoscrizione dell'interessato la commissione definito non ha fatto alcunché e non si è minimamente preoccupata
Di sospendere meno che mai di rigettare la produzione vorrei capire come presenza l'esposto da cui palese infondatezza manifesta pretestuosità pare che già si è stata attivata ovviamente la Commissione possano dare un diverso criterio una diversa misura
La penta recepire intervengo perché sollecitato da gratuiti al quale do atto di aver ricostruito con estrema chiarezza dibattito
Che ci fu un po'ridicola
Credo di poter raggiungere due cose che vero ci fu una ipotesi alternativa sul tipo di forma da adottare ma anche vero che da qualche collega presente furono in parecchi quella sera
Cina Livorno tizia che potevano essere in viaggio altri documenti altre notizie che potevano completare la istruttoria della pratica ma il motivo vero del rinvio
Fu che il presidente cioè chi vi parla con molta umiltà a quel punto non conoscendo sufficientemente la pratica Giuseppe un rinvio per poter la approfondire l'impulso non è stato ancora rimesso all'ordine del giorno
Potrei farmene carico tanto per così scivolare nella retorica ma non c'è stato ancora il tempo che si avvolgono la prima settimana Furfaro il
Letizia
Ma mi sorge un dubbio
Quando la prima Commissione archivia con
Prega trasmissione o comunicazione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Evidentemente ravvisa un qualche comportamento che potrebbe dare inizio all'azione disciplinare in questo caso le commissioni che provvedono alla nomina prendo atto dell'archiviazione mi sembra senza prendere atto dei fascicoli perché per
Dovrebbero richiedere il fascicolo per esaminare anche quelle archiviazioni ai fini della nomina insomma io dico questo l'archiviazione perché impatto appare insussistente o per altri motivi è un conto ma l'archiviazione contrari prego cancellate significa che ci sono dei comportamenti che vanno valutate anche all'anno alla ai sensi per la nomina o per la valutazione in appello in Cassazione mi sembra che questo non si faccia ossia sì che ci si chieda la commissione evade dagli atti dei degli impegni dei fascicoli pendenti non so se mi spiego
Ma mai quando di chiedere i parchi voli di dove Diego per i quali è stato un provvedimento di attivazione con trasmissione de quo comunicazione di dollari l'azione disciplinare che mi sembra sia un fatto abbastanza grave che debba essere valutato infiniti dichiarava la e qui mi pare che per il caso di specie
Carichi dice trattato è accantonato adesso non so niente non si trattava di trasmettere si trattava di dare atto o non dare atto che iniziativa sua
Il procuratore della Repubblica di Torino tra l'altro l'aveva inviato anche avuto ragione cioè di gran carriera chili
Va bene il Consiglio che trasmetterà macchine noi eravamo d'azione che poi elementi di valutazione disciplinare l'oggetto di una successiva valutazione da parte del consiglio la
Caselli
Volevo soltanto chiarire che tra le due successive versioni che chiariti ha fornito quella che
Mi sembra meglio corrispondere allo svolgimento effettuale delle cose per quanto ricordo e la seconda
Vale a dire che le cose stavano effettivamente nei termini in cui una seconda volta meglio precisando critici ha detto e che conseguentemente nel cortile stavano orientandosi non certo dei in un certo senso e l'intervento del presidente la penta per
Maggior conoscenza più approfondita conoscenza degli atti ha portato ad un'interruzione dell'iter così come si stava in quel momento abbia
Morozzo
Mi pare che letizia abbia un po'messo il dito sulla piaga
In effetti quando si è discusso dell'archiviazione di quell'incartamento
Si è cominciato a discutere sei archiviarla con la formula che si usava sempre cioè dando atto che i titolari dell'azione disciplinare erano già informati
Oppure archiviarli puramente e semplicemente
E la polemica è venuta fuori perché io ho ricordato che nel caso se ricordo bene Scelsi che verrà disciplinare a giorni
Vorrei e la Paciotti
Avevano giustamente tutelato l'interesse del collega Scelsi
A non vedere inserito in un provvedimento di archiviazione una frase che era inutile cioè la frase delibera di archiviare
Dando atto che i colori e i titolari dell'azione disciplinare sono già informati
Noi avevamo usato questa formula abitualmente ma l'intervento sul caso scelsi mi ha fatto riflettere se Scelsi ha un interesse a non vedere usare questa formula lo stesso interesse non va bene qualunque collega e quindi anche il collega Marzocchi oggetto del rapporto del procuratore della Repubblica di Torino
Su questo punto poiché nulla nasce per caso
Si è impostata una discussione discussione nella quale se ricordo bene son poi venuti fuori il discorso di Castelli sulla possibilità di chiarire ancora meglio la necessità di archiviazione
E il discorso del presidente la penta fatemela vedere meglio
Il problema qual è
Il problema e che la pendenza di un fascicolo in prima con in Commissione non è nulla di più della pendenza d'un fascicolo di atti relativi
Perché nella nostra sovrana intelligenza siamo riusciti a conservare una procedura tale che non dare nessuna garanzia a nessuno e determina pendenze in prima Commissione senza apertura di procedimento
Io credo che il Consiglio si debba decidere a deliberare o per la modificazione della procedura o per dare atto che l'esistenza materiale di un incartamento senza apertura di procedura
Non può dar luogo a valutazioni di alcun genere da parte delle altre commissioni
Perché altrimenti la semplice richiesta di Caselli a tutela di Mario Zanetti di attendere contenere elementi a difesa di Balzaretti sedili difesa si può parlare
O la semplice preghiera di papà Italy modo di pensarci su si risolvono nel danno cento di un rinvio che è di fatto una sospensione delle altre pratiche che riguardano lo stesso collega
Il caso in questo in questa evenienza tocca il collega Marzocchi
Che probabilmente se ne infischia di avere il provvedimento oggi o domani o fra un anno può toccare altre persone più suscettibili che potrebbero non affatto essere indifferenti alla cosa
Io credo che sarebbe corretto accettare l'idea che il fatto materiale dell'esistenza di una copertina con scritto un nome
In prima Commissione non è altro che una esistenza in atti preliminari che non hanno nessuna rilevanza ai fini in altre procedure interni al Consiglio
Zincone
Presidente ha inveito
Mi spiace prendere alla disco la parola a questo punto sollecitato soprattutto dalla frase detta ad Amoroso nulla nasce per caso
E devo dire che veramente crea imbarazzo questo ripete vario modo e con diverse soluzioni questioni di carattere generale ogni qual volta si tratta di questioni concrete di persone concrete
Alcuni mesi fa
Forse anche il collega Papa non lo so ma io personalmente ebbi ad informarmi a che punto era non so in quale Commissione una pratica che riguardava un giudizio analogo nei confronti di un ottimo forse uno dei migliori magistrati che ci sono a Catania il presidente di sezione scalzo
Che doveva essere promosso non promosso però essere qualificato non so in che modo e quale protestando il fatto che mentre tutti i suoi colleghi erano stati giudicati in una certa data personalmente si trovava fermo da circa due tre mesi perché c'era un esposto anonimo in prima Commissione assolutamente infondato su cui non era stato fatto e su cui non fu fatto nessun accertamento perché era evidente l'assoluta irrilevanza infondatezza della questione e questa pratica aspettò due o tre o quattro mesi ora non ricordo più esattamente tanto quando tanto è vero che lo stesso Rubini presidente una volta incontrando mi disse ma è mai possibile e vorrei chiarire per quale ragione la pendenza di una carta senza significato mi mette nelle condizioni morali qua giù dice giustamente Morozzo Della Rocca ci può essere qualcuno il quale diceva io non vedo per quale motivo
Devo essere qualificato classificati in data successiva però allora mi si disse c'è questa prassi costante al Consiglio Superiore quando c'è una tendenza alla prima col Messia
Si ferma tutto fino alla valutazione di questa tendenza la prima condizione parli credo nasca il discorso che oggi fa parte che non mi trova consenziente in via di principio perché in quell'occasione in altre occasioni ha detto che non si può
Dare peso irrilevanza questioni che non sono state delibata in un qualche modo oppure bisogna farlo con assoluta urgenza dando precedenza queste questioni e così via innovativa ci troviamo in questa condizione
Però voglio dire le regole se si pongono se devono rispettare per tutti
Allora mi pare che sia corretta l'impostazione che ha dato periti di questa questione
E cioè ora noi riteniamo invece assolutamente eccezionale
Che in queste ipotesi
Il fatto che non sia già stata delibato quindi archiviata
L'esposto e la pratica che riguarda il giudice Marzia e chi sia un fatto assolutamente occasionali privo di qualunque rilevanza ed in un certo senso abbiamo tutti gli elementi
Noi come consiglio come plenum per ritenere anticipata
Una valutazione che solo per quelle circostanze ripeto occasionale e fortuito eccezionali chiarimento ulteriore del Callegher così gli altri hanno chiesto
E stabiliamo che in queste situazioni procediamo ugualmente alla qualificazione oppure mi sembra veramente strano che non lo crediamo in modo diverso a seconda delle persone a seconda dei casi io penso che sarebbe forse lo stesso giudice Mazza ed io a protestare domani se noi soltanto per queste ipotesi in questo qua se dovessimo fare eccezione
Quindi io chiedo a questo Consiglio di pronunziarsi in modo chiaro su questo punto perché io personalmente l'ho ripetuto e lo ripeto ancora una volta sono dell'idea che soltanto quando e possibile al consiglio già vere situazioni che considera rilevanti
Per qualificazioni promozione eccetera possa bloccare questo tipo di provvedimenti e che viceversa non vorrebbe istituire in funzione di questo tipo di provvedimenti tra queste ad essere una linea che nasce diciamo una volta per tutte
Non è ammissibile secondo me lo ripeto con dispiacere convolò per un magistrato della qualificazione professionale
Come il presidente scalzo si sia dovuto aspettare due o tre mesi ripeto per archiviare se non ricordo male una norma assolutamente irrilevante e che peraltro il giudice in questo caso si chiama Mazzetti domani si potrà chiamare in altro modo
Anzi proprio per evitare confusioni ed equivoci lo dico fin da ora che esprimo nei confronti del giudice martedì per le cose che già conosco di luce e anche per la conoscenza personale del di lui e della sua attività il massimo apprezzamento e quindi personalmente ritengo estremamente improbabile che ci possono essere carte in prima Commissione che possono essere di ostacolo a questa qualificazione però mi pare indispensabile l'importante ribadire che le regole sono uguali per tutti
Caselli
A margine dell'intervento del collega Brozzi una precisazione forse superfluo ma che mi sembra necessaria ed è questa
Ho partecipato alla discussione
Del caso concerto per svolgere un ruolo di difesa o di palla difesa
Per svolgere in questa come in tutte le altre occasioni il ruolo di ogni componente del consiglio quello di contribuire per quanto possibile all'approfondimento della trattazione dei problemi d'esame per consentire una valutazione quanto più possibile obiettiva dei fatti questo soldato volevo precisare e mi scuso della precisazione
La penta
Le circostanze destino se volete sono favorevoli per riproporre al Consiglio
Una richiesta che avevo già avvisato da qualche mese fa qualche settimana fa
E il fatto che io abbia alle spalle la signorina
La nostra Faranda
Incarichi arbitrali speranze di fiducia voglio dire
E arriva come lettera urgente da firmate e si inserisce manco a farlo apposta il dibattito una lettera che io silicio la Commissione speciale per il conferimento degli uffici direttivi
Nella quale si dice in risposta eccetera si precisa che presso questa Commissione Pedro i seguenti pratiche cioè richieste di carichi pendenti
Capirci dice
E visto che il tema diventa così importante a me che la retorica Biagi nella misura in cui il cliente mi paga per quello ma ma piace molto meno quando non ci sono emolumenti in vista
Dico abbiamo e mi si consenta di esserne soddisfatto il numero dei ragazzi alla prima Commissione
Fontana che una pendenza dei circa sette mila pratiche a mille novecento
Abbiamo per la rotazione degli incarichi ancora un febbraio e marzo che sommano otto settimane
Chiamavo in ballo la signorina quarantatré corrivo mia brevissima
Se ci danno una mano potenziando la segreteria che non regge al ritmo di un lavoro che la commissione risposta ancora ad affrontare anche perché in questa in questo clima goliardico che ci ha caratterizzati diventa un motivo di soddisfazione aggirare il lavoro
Noi potremmo nel giro di due pesi cioè da otto settimane alla vecchia duecento pratiche in aula settimana arrivare a fine marzo quando c'è la BCE momenti i commissari e certamente in ogni caso quella del presidente e la commissione aggirare il nove
E chiudere un discorso e
Non riesco mai a capire come è stato affrontato delle consiliature precedenti perché qui siamo arrivati alle richieste
E alle lettere urgenti che la signorina vodka perché la commissione uffici direttivi abbiamo informazioni sui sulle pendenze è medico e quando le prendevano sette mila soprusi che comandava
Concludo dicendo anche che il mille novecentottantasei credo che abbia un residuo di in poche decine immagino di pratiche che in ogni caso nel giro di qualche settimana al massimo votando non esiste bisogna allora dico se ecco il Consiglio volessi affettuosamente in maniera costruttiva anziché perdere tempo intorno al tema decidere anche stando là validità dell'argomento se è valido e mi pare il Governo interverrà come importante se addirittura siamo arrivati adesso alle richieste protocollari ufficiali quindi con scarichi e incarichi di responsabilità tra i vari uffici da volesse il consiglio deliberare in questo senso ex potrebbero individuare ben questi contesi
Quelle unità qualche unità che dia una mano alla segreteria poi ci si bloccavano i quando noi scarichiamo lavoro a a non finire favole la signorina Faranda che ha fatto dei miracoli e generò pubblicamente atto prego bisogni continua e in via quei Missiroli questo discorso potremmo proprio non parlarne più
Toccherà Agility prenderà il nostro posto il
Leggere al ritmo di una sopravvive sopravvenienza che posso anche quantificarli perché l'ho verificato nel corso dell'ottantasei e all'incirca di novanta ottanta novanta esposti al mese
Una media di venti trenta rapporto finalmente ora una media dicendo venti pratiche al mese a Commissioni sia così volenterosa di considerata la paccottiglia che essendo la maggior parte del lavoro
Potrebbe decisamente fronteggiarla mese per mese come noi siamo riusciti a fare per l'ottantasette se volessimo concludere questo dibattito organizzando le cose in maniera e questa prospettiva diventi realtà io però propongo con Arrigo Colombo motivo di soddisfazione che poi è l'unica cosa che rimane ero a chiusura di questo primo anno di consiglio
Colgo
Un elemento positivo tanto che il funzionamento a pieno ritmo dell'attività della prima Commissione come anche nelle altre Commissioni consentirà di eliminare di fatto una serie di problemi o di inconvenienti che ci si presentano e che son dei fantasmi laddove l'attività
Sia totalmente tempestiva raccolgo la raccomandazione del presidente la pensa come indirizzata al comitato di presidenza s'che si farà carico nei limiti e con le modalità che
Possono essere prefigurarsi di venire incontro a questa esigenza di rafforzamento di segreteria della prima commissione
Marconi
Va be'l'aggiungere a quanto diceva
Essi vengono amministrati
Che questo dato quantitativo che in inglese si impone non è andato minimamente a detrimento di diciamo di quella questo ad un'attenta considerazione deriva delle pratiche spesso laborioso alla prima Commissione tant'è vero che ha portato ad ulteriori aperture procedura ex articolo due pari alla metà del numero complessivo
Fatto dal vecchio Consiglio nell'arco di un quasi cinque questo mi piace sempre sottolinearlo perché altrimenti beh presidente tu sei io sono forse un po'più cioè io penso che però parlava
Comunque quindi non vorrei uscire fuori che volevo soltanto dire al allora
Consigliere comune che per quel che riguarda la pratica scalzo dato rievocata e e non è che si trattasse di un esposto
Mi ricordo che ero anonimo ma l'esposto prospettava fatti estremamente se pericolante era stato aperto un procedimento penale e questo indubbiamente poneva un problema di coscienza ma il relatore che poi per l'occasione ero io
Bella pratica incredibili Lolita alle funzioni direttive superiori
E tant'è che questo problema fu suonato dalla dalla presentazione brevi Marocco con acquisizione formale del decreto di archiviazione del procedimento penale che sarà aperto per i fatti di grottesco
Questo
Papà
Io vorrei innanzitutto richiamarmi anch'io perché ho detto dovuto da parte Morozzo ricordare in fondo quel principio che si è affermato stamattina in occasione delle dei problemi delle auto all'insegnamento fino a quando c'è una certa regola richiamo quando si modifica
Mi applicheremo un'altra è vero quello che dice un po'rozzo io posso testimoniare le case di colleghi che per grosse stupidaggini hanno avuto le parlavo a nome del collega Branca Perilli che aspettavano mobili d'appello se l'è vista che parlare di quattro mesi perché un rinvio usavo un perito nominato dal branda verità che saprà concludeva sono sicuro che Prandelli non ci Brandolese vista arriviamo a meno di quattro mesi per questo motivo il collega Gennaro di Catania sì visto dobbiamo avere un appello perché un vizio se vanno in banca device è stato citato come parte lesa in un processo che peraltro lui era stato citato regolarmente quelle espresse visto anche lui quindi era una nomina
Questo perché perché il consiglio fino a oggi adottato diciamo una misura potenziale o se volete eccessiva non lo so come valutarla comunque di tenere conto di polizia si guarda che in un modo o nell'altro pezzo nei confronti di un magistrato
Per quando riguarda il caso in esame poi sento dire mi pare per periti ora Geraci che si tratterebbe di
Si tratterebbe di un Ussel manifestamente infondate
E qua e io non sono d'accordo faccio una sola osservazione senza entrare nel merito che impongono a fare un giretto originario riferire questi fatti si estingue bisogna descrivere diciotto pagine
Per giungere alla conclusione secondo lui che quei fatti
Erano giustificabili anche se poi il proprio dalla coppia di Torino scrive nelle ultime due righe che comunque si trattava di cose inopportune che i magistrati avrebbero fatto meglio a non fare quindi fra l'altro di fatti fra virgolette che vengono specificati i colleghi sono pacifici
Per esempio nel caso di Barzaghi non c'è ha svolto un dubbio che egli abbia commesso quei fatti fra virgolette gli vengono addebitati chiesti e in un certo modo
Anche il procuratore olistiche un certo modo si tratta quindi solamente di valutarli se essi sono meritevoli di una qualche censura o meno
Fra l'altro mi sono accorta occasionalmente dopo quella seduta dalla commissione per la quale si è parlato che c'è un collega peraltro anch'esso già appartenente alla procura di Torino che si viene rinviato a giudizio disciplinare proprio con la contestazione
In parte di qua lo stesso fatto che dovrebbe essere attribuita Barberi aveva ritenuto che i rapporti con un noto pregiudicato questa audizione a giudizio disciplinare si chiama Marciante
E aggiunge disciplinare con questa specifica imputazione quindi
Alcuni ritengono questi fatti palesemente infondati io non ritengo pacifici perché sono pacifiche sono soltanto abbisognevole di una valutazione che non può essere peraltro solo quella della Commissione
Della commissione prima ma anche in quella completa del consiglio
Quindi a me pare che una misura di e uguale trattamento rispetto alle vicende che hanno interessato altri colleghi alcuni dei quali gli ho portato ad esempio imponga che anche in questo caso si aspetti prima
Va eventuale archiviazione completa di questa pratica e dopo il varo della nomina dello nomina di martedì alle funzioni direttive superiori rally scusi residenti scatta di questa cosa
Vorrei fare delle domande uno se la commissione ha visto che chiamiamo dove uffici direttivi a come prassi quella di chiamare
Bene pendenze in prima Commissione
Però è la prima domanda che finestra seconda sembrerebbe una pratica in prima Commissione che riguardano Anzaghi
No volevo rispondere a collega anche Lino effettivamente la prima commissione chiede grado missioni in uffici direttivi chiede e alla prima Commissione
E alla sezione disciplinare
Se mi sono pendenze non solo ma anche se vi sono state decisioni o provvedimenti parliamo chiesetta ma veda non era la prima però ci mandano un larghe perché è nella impossibilità di provvedere a questi non toglie così mi è stato risposto all'asilo
Io devo
In un apposito devo dire che le è capitato una sanatoria un altro collega né bravissimi io non danneggia
Notizie Erbamil un'auto vorrei avere la minima collega collega Vetrella riguarda casi guadagna affetto e non c'era niente all'una spiaggia mancava questo io posso
Funzionamento Tosi
Prima
Integrazione di quello che ha detto giustamente ed esattamente il collega Lombardi
Debbo aggiungere che la la commissione incarichi direttivi ha sempre fatto e continuerà a fare credo doverosamente richiesta tira acqua per eventuali provvedimenti adottati
Dalla prima Commissione e per eventuali pendenze davanti alla sezione disciplinare mentre non ha un motivo alcuno se don curda tra la Cilicia obbedienza a una prassi burocratica no della commissione ma degli uffici serventi della commissione che spiattellato sul tavolo del presidente per la medesima una sfilza di carte stereotipi da firmare
Concluso che risale ab immemorabile e che effettivamente debbo riconoscere essere non solo in proprio ma anche scorretto per ragioni che sono state dette giustamente aggiungerei per conclusione
Che ancorché in presenza di eventuali provvedimenti di archiviazione la commissione ha sempre fatto e sarei incline a che continuasse a fare un giudizio di apprezzamento a titolo ovviamente tutto suo proprio dei fatti a evitati e poi non comportanti sanzione nei provvedimento della prima per il soggetto in questione perché possono essere fatte in che ineriscono a quegli elementi ricalca quelle capacità direttive e organizzative utili fare un prudente apprezzamento della Commissione stessa la per quanto riguarda questa pratica burocratica di chiedere i carichi pendenti
Devo dire che non ne vedo proprio utilità per un'azienda tedesca chiedo scusa rileva nessuna risposta allora oggi stiamo innovando in ordine a questa prassi che aprono
Scusate forse ho capito male io
Va fischietti ci sta dicendo che la commissione uffici direttivi se io ben capisco tiene conto di provvedimenti della prima Commissione di pendenza disciplinare se ho capito bene sporca
Enzo
Signor presidente
Delineando
Quattro soldi proveremo
Renzo provvista
Recente Tosi ha usato linguaggio abbastanza consolidato si tiene conto dei suggerimenti e cellula e dell'altra per quanto riguarda la prima ma anche della seconda dei provvedimenti rispettivamente si archiviazione di assoluzione perché possano particolare il comportamento e no David essere estremamente confortevoli per la designazione di un ufficio direttivo anche se incolpevoli sul piano sanzionatorio o del tra trasferimento d'ufficio
Non si tiene conto nomi Costa che si sia mai tenuto conto della mera pendenza presso posso sbagliare ma veramente il mio nome in Olanda e tornerei che sarebbe stato abbastanza abbastanza improprio che avesse conservato precisano gli alimenti onorevole io il vero completare qui sul rimpatrio che non era in calendario può darsi devo ritenere ci prova davvero molto difficile vuol
L'ordinaria amministrazione maturi proprio di oggi casualmente malato dice ed è per questo che ho firmato il però io credo di aver fino ad una legge di cui gli eventi io dono di indipendenza e non di provvedimenti presi
Allora dico a questo punto non sono in grado di
Scontri
Sono ben parlare il consiglio che analogo problema si è presentata prospettate in quarta Commissione per lei domenica appello in Cassazione
E mentre una parte del problema è stato affrontato e risolto dal Consiglio con la divisa una delibera evitare di novembre o dicembre sull'elezione precisissima di Maddalena la seconda parte ragguardevole Maddalena aveva predisposto una relazione non è stata decisa dal Consiglio
E la commissione la quarta commissione ha ritenuto nell'ultima seduta di non avere la di non poterla impostare se non dopo un'ampia discussione con la prima
Commissione tanto che stamane ha rivolto una preghiera collega la penta di accettata immediatamente di ritenere una riunione sia il motivo è la molti di noi pensano Dell'Acqua che la la pendenza di un procedimento debba essere segnalata ai fini che non mi riguarda e che la indicazione dei fatti lattica emergano dal fascicolo
Possano debbano essere esaminati e qui la cosa divarica
Ho soltanto dalla quarta commissioni per inchini che a lei interessa
Oppure debba essere sospese dalla decisione della nomina per la stagione in attese dell'esito della prima commi della proposta levriero misero che poi il Consiglio sulla quale poi il consiglio delle Generali
Poiché si è manifestata quinta divaricazione Nagano soprasseduto addirittura abbiamo revocato due delibere i e che riguardavano colleghi chitarra stati nominati in appello e in Cassazione
Proprio per aspettare di chiarire come stanno situazione con la quarta commissione fedeli al principio che prima si verificano insieme i principi e poi siamo
Se non ricordo male la posizione e questa non si tiene conto
Dei fatti e situazioni successive al periodo da considerare aprendo a livello europeo regolare desideravo esito che non per introdurre ulteriori elementi di valutazione riflessione i fatti ai quali eventualmente si riferisce
L'esposto
Che dà luogo a queste perplessità e dubbi procedurali e da riferire a fatti e situazioni anteriori cioè comprese nel periodo da considerare ai fini della cosiddetta promozione o no
E pacifico
Va be'il Pacifico il principio infatti fosse l'esposto al quale ci si riferisce e questo chiaro il il principio mi chiedevo se l'esposto al quale ci si riferisce e cadde nell'aria di copertura di questo principio D'Ambrosio hai chiesto la parola
Il presidente Brancaccio
Io vorrei inserirmi in questa discussione per
Per esprimere un un il mio punto di vista che nel senso che secondo me sarebbe estremamente
Ho avuto citabile che si stabilisce delle regole formali a proposito dei rapporti debbano esserci tra le varie commissioni in ordine alle pendenze o voi provvedimenti lui ci stiamo occupando
Innanzitutto penso che stabilire dei rapporti di carattere formale per la commissione sia contrario lo spirito stesso della del lavoro del consiglio dopo il consiglio che nappine ripartito fra le Commissioni soltanto per una esigenza organizzativa ma il Consiglio è uno quindi
Riguardava questo specifico problema io piloti
è una regolarne codificato in forma cioè io comunico il provvedimento mano comunico la pendenza mi sembrava di capire quello quello che diceva approdò a proposito l'intervento del del collega Tosi
è in questa introdurre regole ferree regole formali non è consigliabile perché le situazioni vada valutato caso per caso ce ne siamo perfettamente d'accordo che gli sette mila ricorsi capite i in gran parte poi tra l'altro già delibato esaurito
I probabilmente il novantanove virgola novantanove per cento del tutto infondati sarebbe stato del tutto ingiusto tenerne conto
Mai Philly provvedimenti delle varie delle varie commissioni però ci può stare benissimo uno di questi ricucita qualcosa che è veramente rilevante veramente importanti e credo che sarebbe tra l'altro si aggiorniamo da Vasari banchieri ingiusto per non tener conto non vale la musica di approfondire un aspetto semmai quando è servito da brivido del tutto pacifico
Elena soltanto non giudicate voi parmigiano volge al provvedimento e quindi quindi non non non ci si muove la voce nel maggio scorso quale cioè di continuare ad operare come credo che sia sempre operato voi anche se ovviamente con qualche
Difficoltà in ordine ad avere una conoscenza completa
Di quello che si vada a levare conta dalle varie commissioni cioè informarsi volta per volta quando si può pensare che c'è una una necessità di acquisire da altre commissioni a bisognerebbe informarci volta a volta per volta nei e procedere in relazione ai singoli casi vale la mia proposta deve essere essere conclusivo da questo riguarda che
Si continui a fare cose false cioè la derivare commissione fare la quarta Eva esaurienti e hanno maggiormente interesse a per quanto riguarda lo specifico problema
Richiedono alla alla alla prima Commissione se vi sono delle pendenze non devono velina oltre che deve prendere sennò delle pendenze l'aveva cominciato il grave BreBeMi sono queste pendenze mando era la fotocopia di vedere ed era esposto in credo che sia questa la cosa più logica da farsi piuttosto che formalizzarsi informalità si potrebbe veramente
Omaggio Spinola distico eccessivamente accentuato potrebbero avere dei dati unico con il Barcellona dei vari
Perché crisantemi residente io non non non sono non sono soddisfatto perché trovo che si immutata per devo sentire il presidente della Commissione sanità che Luigi
Gli abbiamo comunicato provvedimenti gli abbiamo mica dove dance gli abbia comunicato l'altissimo dipendenza non sarà tenuto conto qui io prendo atto che sino un'ultima volontà del Consiglio ma non mi piacciono questi innovazioni al presidio
Papà
Poco fa all'orecchio dei banchieri non è così perché io ricordano le due testi uno è quello che ci sono Ziccone del del collega a scanso di Galgani una prego il collega aveva un processo penale no esaurito da tempo ma poi sono arrivati Cavadini mai trasformati perché sovrana
E cui il collega di Palermo tessitore per il quale c'è stata una un rinvio diversi mesi accertiamo se è vero quello che dico io non ricordo con certezza
Tessitore di Palermo e scattanti daranno subito una remora di diversi mesi per questa per mezzo di una commissione e poi vi faccio un esempio vicino gli ho detto io nomi di quelli non vado perché mi sono amici brava per i bimbi si va i seggi vanno di Cavani Cameroni diversi mesi
Vince diciassettesima malgrado l'embargo allora sì o no padroni
Brevissimamente per quel che riguarda scalzo il tessitore debbo confermare il ritardo ma credo appunto che si è esatto quanto si rilevava prima essere questa una prassi che si affida o anche diciamo
Alla sensibilità in qualche maniera il relatore che si condizionato suggestionato Lacertae quelli non è che sia una regola precisa sia finito impalpabili definitivo che sottolineava
Anche il presidente Brancacci
L'edilizia diciottesima intervento dice perché l'intervento la quarta commissione di rappresentata dal presidente il presidente
Si è sempre uniformata questa prassi che presi stiva che è quella di non disporre
La nomina la valutazione in appello o in Cassazione se non previo trasmissione o accertamenti presso la prima Commissione dipendenze o di correggere
E mi pare che questo così ha confermato anche per quanto riguarda i direttive il presidente la verità mi diceva che stava firmando una richiesta proprio relativa ai redditi medi non mi sembra che non ci sia questa voglio solo sottolineare che sia per la no per la valutazione di idoneità in Cassazione ringrazia per la idonei tali funzioni direttive superiori parecchie così polmone alla stessa maniera dice nei singoli casi ha facoltà di assumere le forme con la prima ogni ulteriore elemento di giudizio ogni nella Roberto per quanto riguarda la Cassazione per quanto riguarda contingibili nativo di giorno ogni ulteriore del mito che serva a precisare già può essere assunto al consiglio una forme e colori la più idonea
E la prassi dobbiamo stare alla frase la prassi è questa qui adesso per immutare dovremmo avrebbero una deliberazione siccome si è fatto sempre soltanto io ritengo che anche in caso diciamo Mazzarri rientra dall'Africa ha fatto presente che non non uno
Faccio i nomi per esempio il giudice istruttore Bogarelli
Per un rapporto il del tutto infondato e molto più infondato di quello che può apparire a prima vista Jerry Hall etico dietro par è avvenuto all'estero darvi archiviato perché non c'era reato commesso d'Italia eccetera lunghi lattiero leggera hanno una pendenza pendenza che ha impedito
Proprio ieri lombardo storico carrozziere avevamo tiene dieci quindici casi di questo genere Massobrio
Ma che ancora c'abbiamo una ventina di casi gente che reclama Amar brutta passiamo alle perché perché così grave non è che possediamo una prassi consolidata vide questa pratica che però pare costituisce norma è vero non scritta non verrà parte colmata da una da un direttiva ulteriore direttiva del Consiglio superiore non le vedi un abile non vedo perché
Ma sospendiamo oggi sorge il problema è questo proponiamo sospendiamo qui in attesa della e sia definito prima adesso chiediamo i fascicoli echeggiare diamo un'occhiata se si tratta di un patto palesemente chiaramente diciamo così ininfluente perché per esempio fuori del periodo di valutazione oppure si tratta di una cosa che non ha niente a che fare con la partita cabinovia proporzionati Prato noi valutiamo teso ma laddove ci può essere un qualche cosa debba paludato dalla bocca prima commissione
Perché potrebbe comportare la trasmissione agli atti andar giovani cattolici virare oppure potrebbe comportare il rischio di un procedimento ex articolo due viola chiaro in quel caso noi ci asteniamo perché
Toglieremo questa è la prassi quindi penso che la anche la i redditi sia secco riformata
Ci sono ancora interventi Gerace Bonaiuto e doveva così è una do atto di una proposta Morozzo che è in distribuzione leggo perché ci sono degli errori di trascrizione raccomanda la commissione uffici direttivi e non sospende le sue istruttorie
E le sue proposte per il solo fatto della pendenza dinanzi alla prima Commissione in pratica in fase preliminare
Ferma restando la possibilità di acquisizione di tutti gli elementi di fatto utili per la sua attività
Mi
Permetto di aggiungere una osservazione laddove possa essere risolvente D'Ambrosio revoca la sua rinuncia all'intervento mi pare che il presidente della prima commissione
Avesse informato che era questione che andava all'ordine del giorno prossimo della della commissione spesso la trattazione l'esposto al quale ci si riferiva non solo ma che era questione
Parzialmente esercitata dalla commissione e rinviata nel suo esame per una richiesta che era stata fatta all'interno e la commissione medesima se la commissione e in grado di portare ad esempio la prossima settimana la deliberazione in ordine all'esposto
Potrebbe essere insolvente
Il rinviare la delibera relativa a questo punto alla prossima settimana
Eppure sempre da discutere della raccomandazione sulla riteniamo assorbita per carenza di interesse in ordine a questo punto immediato del futuro si a questo complica la vita per tutte le cose future però la complica per non più di due mesi se è vero che entro due mesi
Grassi Cosimo
Probabilmente no Enzo
Comunque
Non ci può essere l'adesione a questa ipotesi rinvio della trattazione Cariplo io
Vorrei dire queste occorre come relatore
Se è collega Mark
Penso che sia il collega non cerchi fosse presente
Lo stesso non gradirebbe una soluzione con la dichiarazione di idoneità uffici direttivi superiori in qualche modo agevolata tra una questione procedurale e che lasciasse qualche perplessità qualche componente delle Cozzi
Quindi e
Penso che la soluzione pronta a tutela del
Del collega ma genera suocero prospettata dal presidente
Forse essere accolta però o non c'è una modificate parziale e cioè io non credo che la commissione artistica questo
Dato che tutti diciamo che devono essere valutati i fatti debba aspettare la decisione della prima commissione
Io sono per il ritorno della pratica in commissione perché la commissione direttivi chiesta la pratica alla prima Commissione la esamini Eben dal consiglio con una proposta secondo me cosa che certamente a fare aveva il dovere in tempi brevissimi corregge come la questione che sarà delibata consentirà sicuramente data la sua inconsistenza
Mi pare che la lettura Caretti sì al Nobel la pregiudizialità della prima commissione ma deve tener conto anche della direttivi e fatti materiali
Documentazione esistente in prima Commissione con questa
Lettura e interpretazione del
Rinvio può essere acconto alla la proposta io solo di rado raccordo perché in fondo è quello che chiede lui
Se l'avessimo capito subito
Rimanere
Restano
Morozzo
In settimana
Emerge
Su questa ipotesi
Che la
Commissione direttivi si faccia carico non della pesa delle soluzioni della prima commissione ma della delibazione della di quanto c'è in prima commissione riportando la decisione specificamente sulla sul punto avendo tenuto conto per escludere o la rilevanza laddove riporta in Consiglio per affermarla rilevanza e quindi trattenere in Commissione la questione dell'articolazione di idoneità
Sulla soluzione su questa soluzione
Ci può essere accordo che poi passeremmo secoli che ritengo essere il mettere in minoranza il proponente io credo che ci siamo riempiti abbastanza la bocca con la parola trasparenza e credo che sarebbe ora che ci rendessimo conto
Che gli attuali meccanismi della prima commissione si prestano non mi riferisco al caso presente per l'amor di Dio a qualunque tipo di invio voglio e rinuncio più semplice se io non voglio dare fastidio a un aspirante a un posto direttivo riavuto scrive un anonimo
Lo accompagnò con una richiesta d'indagini al Consiglio superiore e automaticamente si apre una pratica in prima Commissione ed è questo che voglio invitare radicale
Risposta
Perché la mia richiesta è anonima
Possono
Ma
Passione da un amico
Ma mi pare
Mi pare che venga incontro proprio alla la soluzione prospettata da Caridi venga incontro proprio la raccomandazione Morozzo nel senso di non sospendere le istruttorie Modiano raccomandazione sì
Il ufficiale che il consiglio è d'accordo che non si sospendono le istruttorie per il solo fatto della pendenza perché se il Consiglio non è d'accordo respinge la raccomandazione a me va bene lo stesso generò la pubblicazione degli atti
Però secondo me il problema è di principio e non può essere eluso con la scusa che si risolve la pratica Mazzetti
Io ritengo che si debba decidere su questo punto di chiarezza dicendo se il consiglio comunale o non vuole che la tendenza ad una pratica in prima Commissione possa giustificare una sospensione di istruttoria in altra Commissione io non mi offendo se il Consiglio non buone ne prendo atto il Consiglio nuove affari suoi
Direi se mi consenti a fare i nostri trattandosi del consiglio composto questo e posto che c'è un problema è un argomento di troppo alcun problema un problema
Morozzo che è un problema che specifico e può trovare quella soluzione ovviamente adesso poniamo si ritiene
Di non essere come proponente soddisfatto di non vedere assorbiva la questione che fondi nella decisione relativa a Marta che i chiarimenti
La questione relativa a marzo a chi
E chiedi la votazione anche di questo come linea di indirizzo che nasce da quel problema lo porremo in votazione
Per cortesia economia
Evidentemente non era né nelle televisioni perché per gli è stato sottratto ancora una volta durante
L'elenco degli
Gli strumenti per l'appello nominale ma provvediamo a terra scusate
Un attimo senta ma aveva acquisito
Economico inaugurazione
Uguale negli anni va bene Simone verso una
Generale chiedo scusa significativi cose a ragionare
E Marco sono stato conferito l'incarico
Come di
A al momento di stringere nominalismo
è stato evocato dalla la parola autorevole del
Collega Ferri del devo dire che questa è una raccomandazione del gioco è un Indirizzo che il consiglio nell'ambito delle regole già Dante dai eventualmente a una commissione come modo di procedere salvaguardate
Il Consiglio può estendere può modificare ovviamente D'Ambrosio scusate la mozione ha chiesto da tempo di parlare che se avevo e l'uso vicepresident della Medcenter largo con calma e non mi arrabbio nemmeno più
Volevo dire semplicemente quei sto cercando di riportare una la questione a livelli che astragalo dal caso personale perché ma c'è sempre la cosa odiosa che si incappa in un caso personale e allora ecco
Quello che volevo dire che nell'ambito del consiglio sono due le commissioni che proprio che provvedono Anna nomina dei ma alle promozioni tra virgolette la quarta Grandinetti
Fermo restando che la che detiene più importante ci inchiniamo però una prassi che ho appeso oggi rigenerative Dini è contraria la prassi e diversa non contrari alla classe che vige nella parte allora siccome mi sembrerebbe il massimo della schizofrenia che la prassi in due in due procedimenti amministrativi identici
Sia divergente cambiando distanza o di piano allora la raccomandazione di Palazzo mi va benissimo purché però si estende anche alla quarta commissione fra l'altro io personalmente sono del parere che le Commissioni quarte direttivi hanno un potere autonomo di istruttoria in questi casi
Perché istruiscono a fini diversi da quelli della prima quindi all'idea a titolo personale sono ancora più d'accordo con loro
Perché la resurrezione diamo se è possibile arrivare alla votazione di una raccomandazione che potrebbe mascherare un trentotto trentanove in quarantacinque non lo so
Ma se ci arriviamo aggiungiamo quindi l'emendamento specifico condizione al fine di nonché quarta commissione
Per lei
Sicuramente rinvio
Adesso si
Istruzione
Vorrei
Presidente raccolgo aggiunto questa precisazione decidendo il collega Ferri e cioè dell'esistenza della figurano raccomandazione principalmente esatto per cui questa indicazione
Dovrebbe probabilmente assumere la forma una forma diversa più pregnante per il Consiglio se così è solo come per altri dubbi che mi pare sollevava letizia il giudice possa essere così diciamo in qualche modo rapidamente inopinatamente introdotta detto questo io credo di condividere però lo preannuncio già lo spirito diciamo di questa raccomandazione o di liberazione quale potrebbe diventare in futuro e credo di condividere anche l'indicazione di D'Ambrosio possa riguardare solo la direttive non la quarta
Volevo semplicemente un chiarimento mi sembra che la lettura se consenta qualche margine di ambiguità proibite semplicemente un difetto letterale nel testo cioè io sono d'accordo che non si produca pregiudizialità che non si abbia pregiudizialità che non si sospende in attesa di per il fatto di questa tendenza la pregiudizialità in genere sempre elemento di arresto qualche volta addirittura di denegata giustizia diciamo che in generale sistematicamente non mi è simpatico
Vorrei però che fosse chiaro che non può la quarta commissione la commissione diritti diciamo disinteressarsi voglio dire ignorare la pendenza
Decide incidenter tantum per così dire esami cimentando assai
Ecco cioè
Però la forma un momentino più forte fosse per esempio questa
Qualcuno raccomando insomma comunque il Consiglio delibera che la commissione uffici direttivi e la quarta secondo me non sospenda l'istruttore le sue proposte per il solo fatto che la pendenza di razza prima Commissione di pratiche in fase preliminare
Ferma l'acquisizione di tutti gli utili elementi di fatto desumibili dalla pratica stessa così come ferma restando la possibilità di acquisizione lascia un po'l'idea che possa diciamo guarda non guardarla
Mentre invece mi pare che insomma ognuno possano essere guardata ecco fermo restando che come dire usavano incompiuti incidenter tantum da parte dalla stessa commissione direttivi in Commissione quali
Direi in volo sopra giorni io il suggerimento di imporre e un altro suggerimento che proviene dal professor Ziccone
Circa la opportunità di non pregiudicare le scelte del Consiglio sulla questione particolare Mazzetti inserendo questa chiamiamola raccomandazione come coda
Allora a una proposta di rinvio della questione Mazzetti
Forse il professor Zincone Bossi utilizzare un unico testo la sua correzione e quella di porre
Calogero
è una risoluzione
Venti
Calogero Center vengono mentre
Siamo un richiamo alla
Allora l'ottanta alla saggezza che normalmente si contraddistingue c'è la questione così come prospettata in questa raccomandazione
Afferma Morozzo comunque la si chiami comunque se raccomandazione se risoluzione
Indubbiamente però espressiva di una tematica
Diciamo nuova rispetto al caso dispense durante il tema di carattere generale
Che ha notevoli siamo vaste implicazioni cioè è una tematica del rapporto tra il procede tra i procedimenti diciamo così le procedure che pendono presso le varie commissioni il problema della individuazione anche per la natura giuridica della competenza
Che si radica in capo all'una o all'altra Commissione se debba intendersi a questa competenza alla stregua diciamo che la competenza del diritto processuale comune OCSE creando per così dire Mara Venier sottinteso del giudice naturale dei compartimenti stagni oppure se come accennava il presente al Brancaccio si deve intendere invece come uno strumento un istituto che in definitiva ha una portata più limitata cioè la portata di una distribuzione di a fare all'interno di un organismo che in realtà unico e giuridicamente unico
Risoluzione o meglio le implicazioni derivante dalla definizione della natura giuridica della competenza delle commissioni al consiglio in un senso o nell'altro sono notevolmente diverso perché nel caso di una competenza che l'ipotesi mutua assistenza se volessimo provare
Sulla competenza diciamo così giudice ordinario si potrebbe si porrebbe il problema della sospensione cioè della il problema cioè dire della della pregiudizialità nel senso che un organismo potrebbe Settimo questa potrebbe essere un'ipotesi non fare quello che deve invece fare
L'altro organismo di attenderne la decisione mentre se serviva diciamo così a una definizione all'individuazione la natura giuridica diversa la comprese le commissioni allora non è più un problema di sospensione dei pregiudizi di pregiudizialità sospensione ma un problema eventualmente di rinvio per acquisizione diciamo di atti di elementi utili all'istruttoria della pratica
Di che si tratta
In definitiva mi sembra che questa tematica sia di notevole portata di notevole respiro e comunque a elementi di novità e allora il suggerimento chiederei e che non si può
Formulare non si può diciamo così adottare o una raccomandazione o una risoluzione su una tematica che non è di cui il Consiglio non è stato investito diciamo così nel modo in modo rituale
Ma al di là degli aspetti di ritualità viene diciamo un problema di sostanza cioè il Consiglio non è maturo e lo testimonia diciamo così la complessità e la varietà degli interventi richiede di questa sera non è maturo non ancora approfondito questa tematica che è molto importante e allora il suggerimento è di una pratica sino accoglimento di quanto visiva saggiamente carico torni in prima Commissione e che torni diciamo nella commissione d'origine e che il problema venga studiato possibilmente in una seduta congiunta non solo tra prime e quarta commissione amata la prima guarda commissione commissione direttivi genitore commissioni che hanno interesse a definire questi temi riadottare poi idea elaborata e dei criteri che possono essere valide per tutti i casi Maddalena
Io non intervengo nel caso di specie Alberto che io credo che sulla professionalità e sulla capacità dei magistrati non sia il caso che spende che fanno e quindi non parlo del caso di specie parlo in teoria se noi ci mettiamo su questa strada fino ai della seconda commissione abbiamo adottato di fatto con molte difficoltà tante che stiamo studiando per la seconda commissione una proposta di delibera generale io dico che però in generale in generale il problema è molto più grosso
Perché di tutto questo si dovrebbe valutare anche in terza commissione se vogliamo essere coerenti perché nel momento in cui c'è la concorsualità
Dobbiamo in quel momento valutare anche così e non sono le pendenze perché questo guardate che il punto
Perché noi dovremmo valutaria in tutti quei casi in cui si è chiuso per esempio ricordate il caso di peso uno con cui abbiamo esordito al tempio Roberto esperimento dovremmo andare a ripescare a rivedere tutti i fascicoli
A me sta bene e con le regole debbono valere per tutti finora si è andato con una plastiche seguiva ciascuna Commissione in un svolto la direttivi ha seguito una certa prassi fino a oggi oggi cambia la prassi la seconda seguiva però l'ha seguita sempre una certa prassi però la droga se facciamo una regolamentazione deve Valeria a maggior ragione e nel caso della terza commissione che nel caso della quarta non solo ai fini dell'idoneità mal definite le ecco il concorso concreto andando a rivedere tutti i casi anche che siano stati chiusi con un'archiviazione perché bisogna vedere se dietro con l'archiviazione che magari è stata perché il collega solo fatto domanda di trasferimento calcio d'intesa lo Cascini e Monaco o o per altre ragioni
Cioè dovremmo sempre vedere se tra gli atti del Consiglio c'è qualche volta capirlo io ho paura che però in questa maniera noi andiamo a ingolfare il Consiglio in una maniera incredibile allora io credo che finché non venne una nuova normativa bisogna seguirle prassi che quanto meno ogni Commissione ha seguito per l'iter dei suoi lavori
Prima di dare la parola agli altri che ha chiesto di intervenire sì
Le è consentito ancora una riflessione mi pare che ci sia grosso modo un'opinione comune sul fatto che la esistenza di questi
Fascicoli chiamiamoli così prima Commissione non siano diverse ostativi per una valutazione da parte delle commissioni interessate alle promozioni o potrà anche essere trasferimenti
Ostativi ai fini della completamento dell'iter delle singole pratiche che riguardano
Mi pare che sia comune anche la esigenza di una delibazione del contenuto di questi fascicoli senza che si attenda la decisione in ordine ad essi così come tra l'altro diceva specificamente anche il primo presidente
Mi pare che ci sia
Un'esigenza di rafforzare questo come orientamento di prassi orientando da e l'orientamento può venire anche dai precedenti ci son dei problemi formali laddove si volesse addivenire a una deliberazione
Specifica che sia di indirizzo per le commissioni non so se e qui chiudo
Possa soddisfare la totalità delle esigenze anche quella di Morozzo che ora però me ne vorrà forse per perché dico se si possa tradurre quello che lui indica con le integrazioni che son fatte
Come parte motiva in un certo senso del provvedimento di rinvio della della trattazione la questione Mazza che cioè rinvia la trattazione la questione Marta che per la quale si ha notizia e la pendenza non c'è stata una delibazione in merito di quegli atti
Sì a un rinvio perché la commissione non sospende le sue istruttori e le sue proposte
Per il fatto che c'è quella pendenza ma valuta quello che il contenuto di quella pendenza per escluderne la rilevanza opera fermarne la rilevanza questo diventa una elemento di di delibazione e di valutazione della specifica situazione ma che e una enunciazione formale di una prassi che esistente che talvolta è oscillante e la consolida in questo senso può essere una soluzione accettabile salvo a porre sul tappeto poi in chiave formale la ristrutturazione i rapporti e le commissioni in funzione questi obiettivi specifici con l'esame anche parallelo approfondito non solo in questa ma anche di altre situazioni che esigono una contestualità risoluzioni
Purché sia chiaro che il rinvio per esaminare i fatti i fatti implichi indirizzo vere le commissioni
Nel senso che il problema è quello di elementi di fatto se non della ventinove la copertina
Può essere una non capisco
Sono avvenne
Sono
Va bene allora so no no chiedo scusa no
Non capisco quale impedimento Cesare a considerarla una raccomandazione abbiano approvato diverse raccomandazioni nate tutte così insomma estemporaneamente no
è avrebbe la raccomandazione tenuta separata dalla decisione di ritorno in Commissione nella pratica martedì
Avrebbe un carattere generale che invece non può avere se inserita nel contesto sua come indirizzo librarsi se questo può risolvere il
Il problema mi pare che diciamo ci sia un'intesa generale nella sostanza Valdes anche anche Morozzo mi è parso d'accordo
Purché chiaro sia chiaro che si valuti sopravvivono in tema di Nagano lineare con la cosa perché la motivazione di un provvedimento mentre tutti lo abbiamo piena agibilità cordone dalla propria raccomandazione generale e non capisco perché non si debba votare una raccomandazione generale
Ma le raccomandazioni scusa in libera mia memoria in precedenza sono state date per raccolte senza che circondano erano alla raccolta ma una raccomandazione voglio manteniamo la separata dalla villa insediamo la nelle nelle nel
Ma provvedimento elimina alcune difficoltà che mi pare si pongano in chiave formale
La sostanza e e quella di dare l'indirizzo in questo senso dovesse ricorda se è così e con un pizzico di forzatura
Presentazione questa imposta
Prego
Nella farai dopo la
No
No
No perché le specificazioni possono essere molteplici e contrastanti stasera non
So
Prima
Simone ho
Possiamo dall'aver risolto nel senso che indicava in precedenza per il resto sono approvate torna in trattazione la questione Mazza che la commissione pregata di valutare i fatti che esistono in in prima Commissione riproporre
Le proprie conclusioni
Va siamo azionista all'ordine del giorno raggiunto
Del quale peraltro perso traccia
Uditori così Presidente potremmo varare quell'ordine sesso sono due pagine dell'anno all'obitorio perché se no diventa tardi per la stampa in trenta secondi
Corso di preparazione al concorso per uditore giudiziario organizzato dalla Regione Sardegna nomina del comitato scientifico e indicato
La proposta di chiedere punto due ai capi di corte il parere per il conferimento delle funzioni giurisdizionali alla dottor Bellini
Punto tre
Trasferimento a sue domande dottor Bianchi al Tribunale di Padova per la prosecuzione del tirocinio trasferimento del dottor Laghezza dal Tribunale di Firenze per la fossetta altri colleghi Luca per la prosecuzione del tirocinio
Punto cinque nomi da magistrato del Tribunale dei dottori Accardo pensoso appunto seri
Presa d'atto della nota il presidente la corte d'appello di Torino e copia del verbale del consiglio giudiziario magistrati di affidamento per la dottoressa Noce presa d'atto di analoga nota il presidente al contatore di Torino relativa alla uditrice
Muscolo presa d'atto delle nuove presenta Corte d'appello di Venezia
Piano di tirocinio per la dottoressa la guardia
Eravamo di intesa di e elaborare e proporre un'eventuale comunicato stampa in cui si aggiunge un altro ringraziamento perché va compilato ne è stato distribuito il testo e mentre che né che potete fare personale lettura o se ritenete ne do lettura io
Devo anche dare una comunicazione che è pervenuta una nota del presidente la commissione parlamentare antimafia
Il quale e trasmette una dichiarazione che ha reso alle agenzie di stampa dopo aver letto i titoli del testo della conversazione è ovvio avuta con il giornalista D'Amico
E dice ho voluto così protestare nei confronti una manifesta forzatura il mio pensiero che peraltro risulta ben noto a lei e agli altri componenti del Consiglio Superiore Magistratura del separatismo trova più alta considerazione che sta
La nota
Dice il la dichiarazione alla stampa dice il presidente la commissione
Non è il mio stile fare polemiche nei confronti istituzione lo Stato tanto che nei confronti del Consiglio suprema magistratura con il quale la commissione presieduta una consuetudine di rapporti di collaborazione intensa e proficua
Né mi sono schierato e la recente polemica aperta
E nasce lascia che mi pare sia fortunatamente superato voluto come si evince lo stesso testo dell'intervista di povertà riportata dal giornalista l'amico sollevare lo ribadisco
Il caso e procuratori Mazzarotto Bazza Dino che come abbiamo constatato nel recente sopralluogo è rimasto senza alcuna collaborazione una situazione già difficile eccole ancora più oggi
Più in generale inteso segnalare mai inaccettabilità diversi criteri cosiddetti oggettivi che mettono sullo stesso piano emergente Rovigo mazzare Mondovì augurandomi che l'attuale consiglio su la magistratura
Rivela tutti i vecchi parametri distribuzione i magistrati pubblicizzare la Sicilia la Calabria e Campania grazie alla qualità dell'impegno degli organi la giustizia di fronte alla sfida dei poteri criminali il testo del comunicato stampa che adotteremmo eventualmente come Consiglio
E in relazione mi devo dar lettura dopo
Prego
Quest'ultima riga consiglio
Sul
Anzi
Può assegnare i soccorritori
O può destinare sopra Guido
Rassegnazione sedici b
Gode ho detto può destinare
Può destinare d'ufficio
Destinato
Solo obiettori e questo quanto assegnando
Perché qui non c'è una destinazione di persone assieme
Assegnando ventisette titoli e la Sicilia così segue nel testo
Anche se
Non è una trattazione analitica ci sono delle osservazioni allora avevano
Ripercorre la stima presso quell'arma dunque anche anche Francesca
Comunque quella domanda allora al secondo scusate allora cosa vediamo rilettura così ci sono i potenziali formali in relazione a notizie pubblicate nella giornata odierna secondo le quali il Consiglio Superiore Magistratura avrebbe considerato in modo adeguato i problemi in sé in un set di una sede esposto a fenomeni di mafia come quella Procura per pubblica in Marsala si precisa quanto segue
Uno negozi libere un posto di sostituto procuratore da Repubblica innalzata la vacanza bucolica del trenta giugno ottantasei non vi furono domande salvo quella di un magistrato che chiedeva il trasferimento a Mondovì peraltro non legittimato norme l'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario
Per non aver ancora compiuto un biennio in quella sede comunque un biennio forze di permanenza
E per gli addetti ai lavori quella sera
Viene di permanenza in quella sede comunque quella domanda non poté essere accolta
Perché al tribunale di Mondovì risultava in servizio tra il presidente al magistrato è disposto a trasferirsi ammazzava solo un altro magistrato sicché il trasferimento avrebbe impedito il funzionamento dell'ufficio non essendo possibile neppure la composizione del collegio
C'è una proposta di sopprimerla anche forse anche il comunque potrebbe essere eliminato quella domanda è ancora più no posseggo l'ho lasciato benissimo punto due eresie
Era in servizio a svolgerla
No vera
Punto due solo nella seduta del quattordici gennaio ottantasette la commissione competente dovendo individuare le sedi da assegnare agli editori nuova nomine potendo quindi provvedere la visti prevedere la destinazione di una vittoria tribunali Mondovì garantendo così sia pure in prospettive con notevolissimi difficoltà e disagio minimo di funzionalità quel tribunale ha potuto proporre richiesto trasferimento a Marsala
Nel contempo ha proposto anche di destinare al fruitore la Procura della Repubblica di Marsala completando né così l'organico
Tali provvedimenti posti all'ordine del giorno della seduta odierna del Consiglio sono stati approvati oggi all'unanimità scusa finalmente
Naturalmente senza
Va a togliere l'oggi sono stati approvati probabilmente metterei già poste all'orgia perché non era nella precedente abbiamo fatto oggi è assente da
Va be'già poste all'ordine del giorno della seduta odierna del Consiglio sono state approvate all'unanimità tre com'è noto non è possibile trasferire magistrati Inzaghi non richiesta il consiglio può destinare d'ufficio solo uditori e questo ha fatto un provvedimento già approvato in aula
Assegnando ventisette vittorie la Sicilia cinque la Calabria trentatré la Campania proprio in considerazione delle particolari necessità determinate la presenza in quei distretti dei note gravissimi fenomeni di criminalità organizzata
Va bene così lo possiamo licenziare residente io però vorrei porre una domanda la comunicazione che ricevuto adesso va alla stampa insomma quel rispetto al fatto che quando io comunicazione è un fatto
Che ha mandato alla stampa idea il e allora forse bisogna aggiungere qualche cosa no poi dovremo tornare forse mi mi aspetto se leggi l'ultima frase osservare anche domani questo comunicato alla stampa
In questo comunicato alle nove dice mi rendo conto che voi fate quello che potete posso dove le cambiali Maranello oggettive legge le ultime prese
Questo non lo possiamo fare e in generale l'intesa segnalare nella città vietati i vecchi criteri Presidente Cecchetti che mettono sullo stesso piano gente Rovigo ma saremmo andati augurandomi che l'attuale consiglio supremo statura ed è da tutti i vecchi parametri di distribuzione decentralizzare la Sicilia e la Calabria a paciosa svolse nella qualità dell'impegno degli organi scusate
L'ESA europea legale la lingua italiana in lingua italiana se questo ulteriore comunicato ieri diciamo lo conosciamo noi allora nessun problema perché
Non può creare altra confusione ma se questo comunicato che Alinovi domani va alla stampa
Leggendo da un lato questo comunicato stampa che facciamo noi che dall'alto quest'ulteriore comunicato le precisazioni sono nel senso che noi certo non abbiamo voluto trascurare a Marsala e non trascurare a Mondovì
Però arriva a vincere mi chiama sempre a compiere un atto che secondo l'immobile sembra possibilità del Consiglio Superiore della Magistratura che è quella di rivedere i parametri oggettivi
Ora se così fosse io non oggi ma già sei mesi fa avrei diciamo senza bisogno dell'invito di all'in ogni posto questo problema sono i cannoni invece sappiamo che alla revisione delle circoscrizioni non appartiene al Consiglio superiore ma appartiene al Parlamento allora se noi scriviamo soltanto quei e non aggiungiamo almeno una frase che il Golan in polemica ma dicendo e peraltro non non può il Consiglio lì vedere le dotazioni organiche c'è già la risposta questo chiari no quindi propongo perlomeno di aggiungere questa frase ecco rileggerà raccontando con la benevola male così se noi dobbiamo tornare di nuovo sulla stampa
Regge soltanto per chiarire perché credo di poter fornire un dato di interpretazione per così dire autentica se posso osare tanto di quello che intendeva dire trenta rinnovi con il quale ho avuto con il quale con il quale con il quale ho avuto possibilità di chiacchierare propri scambiare opinioni assurdo appunto nonno più tardi qualche giorno fa
Credo che si riferisse ad una valutazione che non risulti nella valutazione i cosiddetti indici che noi confrontiamo tra sede di provenienza SPD approdo per i magistrati non legittimati
In termini meramente quantitativi ma si riferisse ad una valutazione che ecco per così dire ponderale
Tra l'altro in questo senso io ce l'ho stressi anche altri componenti del consiglio anche altri magistrati anche altri operatori di giustizia
E comunque attenti a questi problemi per cui io credo che vada letta se la leggiamo attentamente e credo che queste siano in chiave di interpretazione possibile non nel senso riferito alle circoscrizioni
E quando facciamo raffronti di questo genere non guardiamo soltanto ai numeretti tante pratiche pendenti o tanti processi pendenti ma li pensassimo per così dire perché certamente un processo di furto a Mondovì
Non è la stessa cosa di un processo di associazione mafiosa era Agrigento questo credo di poter essere autorizzato a dire
Nella interpretazione presenta rimovibili mi pare che non ci sia motivo di precisazione del governo esso il consiglio non l'ha fatto mai quindi non c'è bisogno di rivederle segreta perché un altro calcolo ponderato abbiamo fatto sei
Scusi
Allora qual era la loro allora dovremmo chiarire l'automobile non ribadendo peraltro li abbiamo sempre tenuto conto della specificità della situazione
Da non vorrei introdurre elementi di polemica però avverrà domani in Commissione antimafia proprio un caso che riguarda la procura di Termini Imerese in cui si deve approfondire proprio questo problema
E lo faremo però in rosso ma prove in cui le discussioni per il Corriere ventuno ritroverà dopo mesi in rosso siccome qual era la tua proposta precedente che mi pare la
Secondo me
Ho
Si chiede
Oggi
Risponde
Franco però assente
Va avanti
Come
Obiettivo
Ma non è stata come dire si sforza uomini
Vantaggiato Tremonti
Così
Faremo
Il primo
Niente lista
Leggi
Gli aggressori
Potrebbe essere un inserimento nella prima frase in cui fa in questa valutazione storica e l'aver sempre tenuto comparazione notizie pubblicate ma ne giornata odierna secondo le quali consiglio superano avrebbe consegnato in modo adeguato
I problemi uno se esposta fenomeni come periodo quella pubblica e Marsala si bene e e e e ribadendo che ha sempre tenuto che il consiglio ha sempre tenuto conto delle esigenze
Ponderate degli uffici delle particolari esigenze ma io
Senza considerazioni legittime
Mentre il signor
Scusate voi potete valutare se viene concordato una frase su su un punto che dia
Quanti
Sentiamo papà considera ecco papà come è noto l'attuale distribuzione dei giudici del territorio non risponde alle alle alla tua saggezza di funzione dalla giustizia ma la prevista
No
A
Cosa
Va possiamo vararlo con questa
Passiamo recuperiamo
Le pratiche pendenti il
C'era una disponibilità Gomez a riferire su due pratiche Enzo speso niente gli avvocati ma
Esposto dell'avvocato Mario Lombardo del formidabile
Il quale censura l'attività istruttoria del dottor Giuseppe magistrato devo un procedimento penale dentro si tratta di uno scontro verbale c'è stato tra il l'avvocato difensore questo Pubblico ministero unico la l'avvocato Lombardo ha contestato al Pubblico ministero di aderire ascoltato informalmente nella sede di un partito alcune penso
Il
E il Partito Comunista del Partito comunista
Intanto convertito si trova sullo stesso piano interno
E il Pubblico ministero ha risposto io mi sento onorato di aver varcato la soglia del partito della federazione comunista la questione è tutta qui delle zone nell'esposto è stato inviato anche ai titolari dell'azione disciplinare quindi il consiglio provvede
E chiedo scusa e alla pratica La sette sei uno del dell'ottantuno sei sei sette sei sette Severo ottantatré finora cretese Cernuschi ero Scala ignori no ma perché c'era andato nella squadra nell'ordine europeo facoltative venga raggiunta passa dei trasporti porta
Intelligente dell'energia generoso comunque dall'esposto questo non risolverà
Che aveva chiesto chiarimenti su questa pratica settecentosette dall'assenza di sette nell'ottantadue esposto lombardo la variazione è collega coraggio Suraci sufficiente chiarimento
Una buona poi cioè settecentosettantuno dialogando sì
Un esposto della del
Dell'onorevole Ortensio Zecchino comunità veramente non è una risposta a una lettera di trasmissione induca denuncia che Luis forse nel mille novecentottanta uno contro il dottor Paolo Picchio
Il consiglio nella nella precedente consiglio alla commissione nella precedente consiliatura
Avete rinvenuto di trasmettere gli atti al titolare dell'azione disciplinare e ritenere sospesa la la proposta definitiva
Perché vendeva un procedimento penale nei confronti dello dottor del dottor Riccardo e a ritardare i mille novecentottantatré la tendenza
Ed essere in questo procedimento penale bon declaratoria vicino doversi procedere per per remissione di querela nella sentenza però ucciso cioè una rotazione
Credo vada diciamo al merito all'onore del del dottor Riccardo niente in giudizio risultava acquisita agli atti una remise dal pur potendosi ritenere le mancate sostanzialmente la prova del parto seguita da eseguiva la relativa declaratoria mi
Sì inagibili e inabitabili
Nel fascicolo ci sono due deliberazioni una del ma consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Ariano Irpino esprimono solidarietà nei con l'ordine pubblico ministero è un'altra detta sindacato degli avvocati diciamo alcuna nostalgia venti molto positivi nei confronti del dello stesso Pubblico ministero
Quindi la la commissione ha ritenuto che non ci siano elementi interna
Contro ante può essere approvata Angeleri in grado di riferire su qualcuno era praticamente su quale
Rettore
Grazie
Ma
Allora pagina generale Geraci relatore
Geraci relatore
Punto sette pagina cinquantatré parabrezza battendo Angelo Massimo maestri pretore di viareggio revoca la ritiene sta di autorizzazione ad assumere l'incarico di Presidente della Fondazione Carnevale di viareggio no no
Stava
Non ho da dire altro che mai come in questo caso la Commissione potuto prendere contatto piacevolmente atto di uno momento di riflessione di consenso quale si è sostanziato la revoca perché si trattava di un collega uguale oltre alle la domanda finirà per curarli anticipare alla stampa che avrebbe ottenuto l'autorizzazione forse per fuggire cantare e che Pretura mandamentale durare viareggio della fondazione del Carnevale nella stessa città ci pareva che tutto questo anche per le polemiche disquisire tracce in certi articoli detta fase forse mostrano
Io
Tommasi proposto possiamo farlo ricopriva si riteneva che fosse per lo meno disagevole perlomeno curioso che il magistrato avesse attitudini
Verso il Carnevale di viareggio e comunque criticano fosse perfettamente compatibile con quella posizione di indipendenza come Silvio magistrato il quale faccia il pretore mandamentale nella stessa sede in cui ambiva nell'ricoprire questo posto evidentemente buonsenso ma alla fine ha prevalso perché in uno sforzo di riflessione è arrivata questa
Soddisfatto al Milan eletto collega contenenti allora lo sa si ne c'è una
Ziccone zeppo di ascoltare un attimo in ordine al comunicato stampa una proposta di finitura Calogero che forse può venire incontro alla esigenza che manifestarmi
Perché può essere inserito in quanto stiamo per remunerare diffondere nell'ultima frase quando facciamo riferimento ai posti di uditore riservati a la Sicilia la Calabria la Campania anziché dire proprio in considerazione
Lire manifestando come sempre di tenere in particolare in primaria considerazione le particolari necessità può essere questa una c'erano indicazione arriva e poi niente un segnale a trecentosessanta gradi cioè per il passato e anche per altri atti
Ulteriori chiarimenti punto cinque a pagina cinquantadue relatore Geraci mancanza nelle non è che
Spero di essere sentito da tutti ma per lo meno dalla interrogante che se non ricordo male era Fernanda Contri ma come Normanni figlio sito
Tu mi dai sempre sulla voce
Speriamo che non va bene al governo va
No
Dicevo intestatario richiamando due
Riguardava la richiesta di autorizzazione alla nomina in qualità di consulenti giuridici del sottosegretario di Stato Frasca i due colleghi cioè il consigliere conversazione Ormanni e l'analogo consiglio Gorga per luglio Roma ridursi però Ormanni c'era per eliminare mente una preclusione ascende al fatto che partirà ottantadue da ben quattro incarichi tutti di variabile estrazione diciamo così ministeriale o comunque parlamentare e a prescindere da questo però cosa che valeva in legge della fiducia di comprendere qual è stato il giorno scattare non operava ci è parso perlomeno strano questa richiesta per così dire a trattativa privata o comunque direttamente intestata a questi due consiglieri One simpatico a differenza di altri casi che Federico degli stessi autorizzati ad inserirsi in strutture ufficiali e istituzionali del ministero sottosegretariato venivano richiesti di far parte della segrete ci sia per così personale grosse sottosegretaria tra l'altro venendo a assommare in capo a sé medesimi due funzioni che ci è parso essere incompatibili a Montreux jazz in cui non richiedeva non potevano quindi essere messi fuori ruolo in aspettativa come avviene per i ministeriali tanto per intenderci e cioè continuare a fare i magistrati e contemporaneamente essere addetti al Tardini in buona sostanza del sottosegretario ci è parso all'unanimità se non ricordo male di tutto questo contraddice se quella trasparenza famosa da quale noi ci richiamiamo che comunque non fosse opportuno perpetuare un sistema colma in passato fosse stato di consentisse di poter avanzare delle increspature indipendenza e su questa pratica sottosegretario in questo senso abbiamo all'unanimità detto uno
Contri
Ma ieri
Io evidentemente sono andato ultra petita mela esuberanza che mi propizia sempre Fernando però il discorso è questo che per quanto riguarda la pratica su tanto che noi come Enzo ricordiamo isolatamente sono in condizioni di per quanto riguarda i precedenti mancanza di quella computerizzazione
Che ci è sempre promessa allo stato non vi so dir nulla posso soltanto dar l'incarico di una ricerca in Commissione poi riferito
A
Ma
E sto consigliano Primaro no questo Consiglio sicuramente no questo Consiglio non sicuramente questo Consiglio sicuramente non perché il governo era
Su questo posso dirlo questo Consiglio sicuramente no c'è un caso precedente nove questo Consiglio questo stesso caso attenzione cioè di chiamata a far parte del gabinetto sottosegretario chicchessia
Senza che contestualmente si è messo collocamento fuori ruolo
Di questo Consiglio
A memoria dicono
Posso posso chiedere il soccorso della memoria del Presidente ma malavita nella memoria volete rinviarne la trattazione così verificano eventualmente questa
Questa coerenza temporale un ulteriore elemento di conforto ritornando in Commissione ritornandolo ritornando al plenum della va be'la prossima settimana vengo da integrare la relazione su quelle segretario
Allora rinviato mi pare c'è intesa per il rinvio al prossimo plenum
Sì ora ancora della terza commissione la risposta a un quesito se non ricordo male poi ci sarebbe forse una decisione da adottare in ordine all'andamento dei
Lavori residuano delle pratiche della terza commissione e della direttivi dipendenti come prima giornata di lavoro del plenum dell'anno dovremo mantenere la consuetudine non è la raccomandazione ma consuetudine si di terminare i lavori entro le otto e trenta
E non credo che
Fare ma tempo esaurire il materiale che abbiamo possiamo possiamo citare possiamo copre vedere per quanto lesivo una seduta straordinaria ma domani sono impegnate le commissioni e mi pare per questioni anche di grosso
Rilievo o rinviare alla prossima settimana prima seduta quanto l'esigua oggi se questa seconda soluzione e quella da percorrere
Probabilmente si può si dà per inviare o per sta o direttivi probabilmente tenuto conto che la propria Pierri i direttivi per rendere operative le deliberazioni occorre comunque il concerto che potremmo chiedere
Ne facendo martedì le deliberazioni mercoledì concerto giovedì
Le deliberazioni di ritorno forse sarebbe più facile rinviarle esame delle direttive trattare le pratiche la terza se obbligate diversamente procediamo a far prima le direttive di Eboli
Navigli
Fa presente
Ma io insisterei per fare alle direttive perché c'è un ritardo enorme in questo comma innanzi siamo proprio ecco io penso che anche il collega Marini benefici ha raccolto
Sono un anno e mezzo deciderà se non facciamo qualcosa bene a rastrellare se non c'è se non c'è accordo sull'ordine lavori proseguiamo nell'ordine del giorno arriviamo alle otto e trenta quello che fa per quanto e lesivo do lo rinvieremo
Nuove avvocato
Allora quello che il rapido
Quello che era l'abito nella discussione pagina sessantanove quesito della presente la Corte d'Appello di Salerno
Commissione tributaria è soggetta all'autorizzazione del Consiglio superiore alla stregua gli incarichi extragiudiziali perciò è necessario acquisire istanze l'interessato statistica comparata eventuali incarichi ricoperti nel quinquennio fare nel capo ufficio giudiziario in merito alla compatibilità
Del servizio
Ci sono problemi esigenze gli alimenti
Contrari Brancaccio Suraci relatore contro dinanzi
Gare
Vengono
Suo angolino
Quindi
Il
Presidente Brancaccio
Ma
Capisco che le costruzioni
Teoriche debbono avere una loro coerenza quindi quando si è preso una certa strada si vuole evidenzio villa fino in fondo ma bisogna anche avere della deve anche essere pratici
Richiedere adesso l'autorizzazione a tutti i magistrati che fanno parte di Commissioni tributarie significa impostare non meno di mille cinquecento due mila mille cinquecentodue mila pratiche che se dovessimo valutando in profondità veramente indicherebbero paradigmi regolarmente i lavori ben prima che confusione
Al novecentonovantanove Merteuil non essendo egli si legge dovette autoritario perché è difficilissimo che trovate
Qualcosa poi data trattata rivide quando si tratta di compensi molto modesti quelli delle commissioni imputato tono l'antico bene qui abbiamo autorizzato con grande facilità o è una funzione pubblica previsto va dal dalla dal un in Europa posso anche capire che per l'avvenire
Si voglia ad andare in profondità vedere certi anche per sapere come sono distribuiti dei vari uffici Vavalà centriste voi di guardare comparativamente l'attuazione di mille cinquecentodue mila magistrato voglia di quattro mila adesso chiederne conto di cosa significa questo in termini pratici
è un tema è un lavoro secondo me praticamente l'anno computer riuscireste riuscirete a farlo
Quindi volete ma nella prima parte io ho qualche perplessità voluto condurre il compenso tranne per i presidenti delle commissioni le grandi città invece vernice entravi e non parlo di viverli cioè serve capo Kerry effettivamente no è si tratta di un buon mezzo che lo dico subito quando è guardarle duecento mila lire cento cerchi gialli quando mi hai al mese del presidente di commissione di prima istanza alle quattrocentocinquantacinque gli addominali od nel convento di Monza centrale
Quant'è il e il compenso di cui dovreste discutere buona veniamo guardati delle e vedere gli arbitrati che mettono a posto nel Farnum Parma nacque dall'appartamento allora mettono avvolto per la vita a un magistrato vendereste la un'autorizzazione ai componenti ad avvolgere il bar e poi lo struggimento da parecchi che la Cassazione Batista
Improprie Marini Novelli in anticipo tutti meritevoli gente sta per andare in pensione sessantasei protette sabato a e che intanto accetta la funzione ad altri perché grazie arrivare legato a cinque anni per i famosi cinque anni dove ci sta quinto nel due mila tutti di sì
E diventerebbe un fatto puramente formale quello di di impostare queste mille cinquecento brani non lo dico
Penso con buon senso voi si deliberi ovviamente decide diversamente va ma io non posso non non esprimendo dissenso in ordine all'ultima carta ricordi
Morozzo
Mi pareva di ricordare che questa questione fosse stata affrontata
In una delle prime sedute del consiglio e che di non vorrei si è intervenuto su questo tema ritiene che io sia intervenuto allora su questo tema
Lo ricordo perché l'orientamento che era emerso allora mi sembra non era affatto nel senso che si dovesse dare un'autorizzazione ma che si dovesse prendere atto io non ho avuto modo di riguardare quei verbali e non ricordo se quel discorso si sia concluso con una presa d'atto di avvenuta nomina o in altro modo
Viene comunicata dico questo perché sono convinto che per la disciplina degli incarichi sia necessario che chi sia stato nominato membro presidente o vicepresidente
Prima Commissione tributaria debba comunicarlo al Consiglio
Perché il consiglio possa tenerne conto se quando questo magistrato chiede l'autorizzazione per altri incarichi
Ma io credo che il meccanismo di nomina di questi membri e di questi presidente
Che coinvolge anche altre autorità dello Stato
Sia un meccanismo che non consente ipotizzare che la nomina sia soggetta ad autorizzazione da parte nostra perché il magistrato possono posso accettarla
Perché se ricordo bene il meccanismo e
Previsione di un potere proprio del Presidente del Tribunale per quella di primo grado del presidente della corte per quella di secondo grado del Presidente della Cassazione per quella centrale
E in questo come in questa fase del procedimento Icardi degli uffici giudiziari intervengono solo per la individuazione della persona
Che nominata o informalmente
Dal ministro delle Finanze
Il lavoro del presidente o del membro un lavoro eticamente giurisdizionale
è previsto dalla legge che la presidenza delle commissioni sia conferita determinate persone con determinate squalifica e allora direi che tutto questo quadro porta a pensare che la legge abbia totalmente disciplinato la materia
E che non risibili
Un potere del Consiglio superiore di intervenire in questo meccanismo perciò io sarei contrario a questo tipo di risposta perché suggerirei di rispondere
E questo parchi conquistano particolare fusione non è soggetta ad autorizzazione del consiglio ma che viene obbligo
Perché il magistrato di informare il Consiglio dell'incarico ricevuto per fini diversi da quelli che riguardano l'assunzione dell'incarico
Un dubbio che mi è sordo vedendo questa pratica è se veramente la risposta a un quesito di questo genere sia di competenza di una commissione diverso dalla riforma perché un quesito
Che attiene credo allo stato del magistrato sia ciò che il magistrato del mi pare e quindi forse la riforma avrebbe dovuto dire la sua
Comunque io dichiaro che voterò contro la proposta di rispondere in questo modo per le ragioni che ho esposto prima oltre che per quelle già dette dal presidente Brancaccio vengo aggiungere che a suo tempo in precedenti Consigli superiori hanno invitato tutti i magistrati
A segnalare gli incarichi che si divertivano
E quindi tra noi che erano inseriti in Commissione tributaria hanno puntualmente e disciplinatamente risposto al Consiglio io sono membro presidente o quello che della commissione tributaria
Il problema ancora è il problema di come si possano ora fare una scelta se dare o non dare l'autorizzazione applicazione che già da anni
Sfondano la funzione e la Commissione tributaria quello che della commissione tributaria è un incarico a tempo determinato nel non è un incarico annuale e anche in cui esistono implica che se noi a soggetti ad autorizzazione
Questo tipo di incarichi
Noi creiamo una ragione per far perdere diciamo efficacia anche se non è questo il termine esatto sul piano del diritto a un provvedimento prese precedentemente dato da un ministro delle Finanze anche diverso da quello attuale cioè andiamo a incidere con la nostra autorizzazione sull'organizzazione d'una giurisdizione speciale che è regolata dalla legge
Io credo veramente e il Consiglio non abbia questo potere di autorizzare o di non autorizzare
E debbo dire che come membro io di Commissione tributaria non intendo assoggettati ad autorizzazione del consiglio
Anche per il a io mi associo ogni pratica a tutto quello che si è detto finora spiega
Sia
Rinunzia dal presidente
Braccato sorvegliabilità
Senta collega proprio devo volevo soltanto aggiungere che
In estrema e portici mi sembra necessario eventualmente un ritorno in commissione per meditare a e probabilmente alla Commissione riforma per verificare ulteriori aspetti perché
Serve vero bell'ordine stiramento giudiziario parla ingegno degli incarichi senza specificare è è vero però anche perché decide secolari parlano Zingarelli extra giudiziari oggi ora io c'ho i miei dubbi che una funzione giurisdizionale e quale certamente questi tale possa essere qualificata ogni carico extra giudiziario è senz'altro extra ufficio lo si voglia può dire ma è pur sempre l'esercizio di una funzione duri il giornale che comunque perciò solo si differenzia tra tutti gli altri compiti in degli incarichi ai quali si fa riferimento per cui senza dubbio perlomeno una meditazione su questo punto mi sembra mi sembra indispensabile
Paciotti
Evocano
Con l'aiuto
Arte delle osservazioni soprattutto sotto il profilo tecnico giuridico del medico fare sono stato ecco espresse dal presidente Brancaccio e dal collega Morozzo anch'io ho delle forti perplessità sull'ultima parte della proposta parte il fatto che questa proposta in qualche modo affronta intende risolvere il problema il problema di carattere generale in maniera poco consona quella che la specifica quella che il quesito spesso posta presiede la Corte d'Appello di Salerno e qui abbiamo una sorta di discrasia tra il quesito dovrebbe sapere
La società ha una sua specificità una proposta che involge un discorso generale che meriterebbe peraltro anche a termini di Regolamento ed altro una diversa collocazione e sulle statistiche mi associo anch'io a quanto è stato detto poc'anzi che avrebbe preferito e delle statistiche appunto sempre fossero comparato tracce quarta commissione immagino che immaginavo che lo fossero
C'è da dire di più noi che in tema di arbitrato abbiamo addirittura
Deliberato informato una un messaggio un nostro documento col quale abbiamo chiesto invocato da una modifica legislativa
Null'altro potremmo fare in questa sede eventualmente che chiedere dei componenti delle commissioni tributarie non siano nominati a tempi determinati perché anche qui c'è il seme la passo sembra se questa è la realtà
In materia ricorda di quando venne fuori la riforma tributaria
Sedi associative ci fu qualcuno ma naturalmente non ebbe buon esito tutta questa azione di chi si appunto che vi fosse quanto meno una previsione la previsione di un termine a queste nomine che restano diciamo a tempo indeterminato quindi mi pare ingombro un tipo di risposta di questo genere in questa sede e con i limiti che abbiamo e che sono stati enunciati poc'anzi ai quali mi associo
C'è una richiesta di ritorno
In Commissione il relatore sì
Se non ci sono nove scaricare di responsabilità solo per amore della verità
Io sicuro relatore perché al momento dell'assegnazione ero inseriti il nove dicembre data in cui commissione si è ritirato
Questa pratica grazie
Quindi è rimasta l'indicazione calato in copertina ma non razionato
E ora sono dell'avviso che venire questa pratica torno alla Commissione può riflettere ulteriormente questa prima possiamo disporre il ritorno in Commissione
Pare ci si accorda su questo terza commissione
Punto uno mi pare fosse Giada
Derivare da deliberare o era stato prova
In seduta pomeridiana
Tribunale di Palermo due vacanze la proposta della commissione di assegnare la dottoressa Leone Furia il dottor
Con sono
Richiamata in Commissione
Pagina in Consiglio prossima seduta esatto allora manca prossima settimana
La Tourer accantonata un posto di presidente di sezione della Corte d'appello di Palermo
La proposta era di conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottor Spina
Destinazione la corte d'appello a composizione presidente di sezione buona critica
Con l'aiuto
Era stata accadono io non voglio iniziare per carità nessuna battaglia ma solo ricordare le vicende data anche l'ora che hanno contrassegnato le alterne vicende il caso di dire questo difficile provvedimenti che torna nuovamente al Palermo con quella prova proprio la proposta a favore del collega Spina non per una diversa valutazione del merito e delle attitudini di entrambi i colleghi ma perché e a seguito di quel noto ricorderete errore materiale termini calcolo del punteggio di anzianità si sono ribaltate le cose quindi voglio soltanto in questa sede esprimere il disagio col quale torna a parlare dei colleghi scrive Biglioli entrambi degni della massima stima per la loro professionalità e il loro impegno ci questo disaggio si acuisce ancor più perché almeno per me la valutazione comparativa operata dalla Commissione e questa volta è perfetto come ci ha ricordato che l'errore materiale sul punteggio di anzianità pulito dottor figlioli
Che la volta scorsa risultava appunto propone
Propone invece il collega Spina del quale nessuno tutto vita tutti lo ha detto in premessa sottolineano i meriti del collega si
Questo punteggio non traduce a mio avviso il coerentemente con quanto era stata espressa anche in commissione in termini propositivi la convinzione che è stato espresso nel più che comparativamente tra i due aspiranti debba prevalere il dottor io questo lo dico anche sulla base di quanto fu detto nel lontano oggi condanna ottantatré quando in occasione del conferimento dell'ufficio direttivo dei presidenti curati Palermo
In questa sede nel plenum si disse
Che pur esprimendo piena stima degli altri aspiranti a quel posto
Colli componente di Palermo siciliano
Informavano gli altri che avevano parlato si diceva con molti giudice a Palermo i quali si sono detti convinti comparativamente prevalga il dottor piglio io prendendo atto di questa calda mi auguro quanto meno
Che
Sì renda giustizia per il futuro al dottor figlio il quale già in questa sede a visto si è vista attribuì il massimo punteggio che quello di cinque certamente non è guarire altro in relazione a quelle che sono i massimi punteggi previsti dalla nostra circolare egli fu già per tre anni
Proprio può per lunghi anni non ricordo di un in quanto consigliere di appello applicata in Cassazione vincitore del concorso d'appello a ulteriore di pregevoli pubblicazione laboriosi Simo presidente di sezione del tribunale
Quindi è in possesso tra l'altro le funzioni di appello dal settanta quindi con una maggiore anzianità quanto meno nelle funzioni appello rispetto agli altri candidati
No allora intendo aggiungere altro non è anche per l'ora come ho detto ma mi pare che e questo mi preme dirlo però che non si debba Urano per il futuro
In relazione alle specifiche funzioni questo quell'aspirante dare punteggi premiali o attribuire specifiche valutazioni o ultra valutazioni all'uno o all'altro degli aspiranti in relazione alle specifiche attività processuale da essa svolta guida anche in questa visione in questa prospettiva mi auguro che per il futuro si tenga conto del di quanto è avvenuto in questa travagliata vicenda che ha visto proposto figlioli una volta e poi l'altro pur apprezzabili collega in un secondo momento e non per una mutamento delle valutazioni in porti in sotto il profilo delle attitudini e del merito di entrambi i colleghi
Massimo Brutti
Prendo atto delle considerazioni svolte dal collega Buonaiuto mi pare che l'esito
Di questo procedimento di nomina sulla base della anzianità e le valutazioni che noi abbiamo compiuto circa le attitudini dei candidati sia un esito obbligato esso traduce comunque una valutazione positiva che mi pare del tutto meritata nei confronti del collega Spina
Circa le altre considerazioni svolte da con l'aiuto che mi pare non mettano in discussione la soluzione alla quale siamo pervenuti io credo che si debba sottolineare un punto che Massimo deve essere lo sforzo nelle nostre valutazioni di mantenere una coerenza della commissione del consiglio in ordine al giudizio sulle attitudini di aspiranti a alla copertura i posti che vengano messi a concorso insomma sarebbe ben strano un comportamento schizofrenico dalla commissione del consiglio in ordine alla valutazione degli stessi aspiranti
Agnoli
Presidente io sono costretto a fare un discorso più più ampio perché debbo fra l'altro premettere che pr rispondere a diciamo chiamiamoli otteniamo le accuse che in precedenti dibattiti si sono fatti che io sono coerente come coerente anche il collega garante Bonaiuto nel senso che abbiamo sempre attribuito determinanti punteggi desidero pure fare presente che Darmian proposta comunque non sopporta il risultato me in questo caso concreto ma è una questione di principio che io vorrei appunto l'importanza fondamentale però per sempre
Sempre aperto prim'ancora che saltasse fuori nella polemica dello scrittore sia sia che un qualche punto perché in contatto dialogo
Presenta con la mia tesi ma solo da Ciconali nel senso che io ritengo che ogni collega che concorre ad un posto per il quale non non è richiesta una competenza specifica perché certa vendicato sarebbe diverso se si parlasse di un posto
Lo più posto inquirente tutte al quale aspirano onde di giudicanti o al contrario o se si trattasse di un porto a specifica
Destinazione per esempio rispetto spiega ispezione penale presidenza corporative sei poco rilievo da me sembra profondamente ingiusto
Che
Sì attribuiscano dei punteggi preferenziali semplicemente per il fatto che siti sono coinvolti sia pure benissimo e faccio presente Lippi non è intenda per nulla sminuire il il collega Spina intendo sono appare Cuticchio e di e qui valenza ciascuno del proprio settore con altri colleghi che lo precedono
Con un per anzianità ma che nel caso specifico sarebbero operati lo stesso perché i colleghi la spina gode dei benefici militari
E abbiamo ripresi anche a parità di punteggio andrebbe ugualmente il collega Spina
Ma penso il giorno colleghi impicco percorre Polenghi anarca The Palmezzano diceva per lui dei quali consultando consultando le carte
Ho potuto vedere che sono nel loro settore quel giudizio civile sono ottimi come otto impone il collega la spina e nel settore penale ora e qui si tratta di ricoprire un posto che impone per forza tenendo inadempiente meno civili impone un posto qualificato su questo cito profilo e io che ponga e altre volte sì perché Tobin consiglio sono stretto dei voti avevo proposto tre per tutti ma a a parer mio si può proporre oppure quattro per tutti e la questione è questa una questione di principio che a mio avviso che non si può
Pregiudicare e un collega Soro perché non ha avuto bello delocalizzazione tifare penale
Vi è venuto per esempio in mente il caso vede i colleghi ai Vittorino che apriamo per forza mandante Twin canta ma apporterei di appello rilevando lì fuori dal tribunale se qualcuno vincolo di costoro dovrà fare il giudice di appello civile sarebbe sarebbe assai strano che in un col turco quando Gigi S posto un posto migliore o semidirettivo e di impedisse l'importo ma tu allora hai fatto
Ci impegna civile pertanto quell'altro che ha fatto una funzione pongo una funzione più qualificante velatura perché anch'diretto un processo penale importante eccetera eccetera si passa davanti
Lazzaro la questione io pazza che ciascuno deve essere valutando dipende funzioni che svolge poiché e dal le carte e anche
Gli anche da quello che abbiamo sentito dai colleghi si trovano interventi cioè alla corte di appello di Palermo anche negli uffici giudiziari
E di tali Palermo una serie di eletti in collegi che sono su Bari piano fra l'altro elevato da me sembra scorretto che siano valutati nello stesso modo ripeto non sposta il risultato per cui io faccio puramente e semplicemente una questione b principio perché appunto ci si richiama sempre alla coerenza al non vorrei che poi un'altra volta il nome e la coerenza i colleghi che vanno c'è evidente venissero puntualmente pregiudicati oppure cambiando sistema dei colleghi di di Palermo che ora riceverebbero comunque un punteggio inferiore si trovasse però si trovassero a dover dire ma perché mai nei nostri confronti allora se proprio ritenuto che noi anche nel nostro settore civile valiamo di meno
Gerace
Avvocato
Le merito è un problema che è stato più perché chiaramente affrontato da anni da cui proposta mi pare ragionevole io sento di dovere essere per un obbligo di testimonianze nascente soprattutto la conoscenza personale dal vanto che nemmeno di essere stato anche un allievo di questi illustri magistrati
Senta testimoniare fermi portatore
Davanti al Consiglio dell'amarezza e della preoccupazione anche che prende da tempo ormai questi colleghi e quanti come loro si trovano nelle stesse condizioni
E cioè di colleghi che stimatissimi
Nell'ambiente giudiziario forense palermitano per Totti veramente esemplari vorrete proprio testualmente se ne prendesse atto a verbale di serie ritardi la curiosità e di bravura devono pervenire penalizzante deluse le loro giuste aspettative tra virgolette in carriera
Non si sa bene per quali motivi che talvolta risultano impalpabili nella lettura voi delle carpe consiliari
Soltanto questo io avevo bisogna dire che però di dirlo convintamente perché credo di ricordare questa testimonianza in favore dei colleghi
Gruppi
Scusate io lo Stato un po'ellittico nell'intervento precedente ritenendo che ormai il merito delle questioni fosse stato sufficientemente sondato nelle altre riunioni in cui noi abbiamo parlato di questa stessa pratica
Voglio ricordare riconoscendo la infondatezza delle osservazioni svolte prima danni oli voglio ricordare che noi abbiamo attribuito un punteggio più alto
A figlioli e a spina in quanto e si avevano titolo che ci sembrava aggiuntivo più significativo e cioè erano entrambi i presidenti di sezione
Del tribunale e quindi non tanto facendo distinzione tra il penale civile anche perché posto che si tratta di di coprire non è così etichettato
Quindi non c'era una discriminazione ideologica diciamo per cui sarebbe più importante il penale del civile c'era una considerazione delle attività svolte nel loro insieme titoli tra l'altro un civilista e gli abbiamo dato un punteggio così alto
Ricordo che personalmente avevo sottolineato questo mi sentirei di farlo anche adesso una valutazione positiva di come
Il dottor Spina aveva presieduto la sezione che si occupava delle mi delle misure di prevenzione ma questo è come dire una valutazione circa le attività svolte le attitudini desumibili sulla base dell'attività svolta
Quindi vorrei sgombrare il campo anche tenendo conto di alcune polemiche che hanno occupato i grandi mezzi di stampa in questi giorni in questo caso non si esprime una valutazione
Positiva o di privilegio per il contenuto dell'attività giurisdizionale svolta per il fatto che si è fatto penale piuttosto del Civile no si dà un giudizio complessivo sulle attitudini di questi aspiranti
Giudizio molto lusinghiero per Fillon il giudizio assai positivo anche per Spina che sulla base dell'ordine elementi esce fuori Spinazzola mi pare che a questo punto sia arrivato il momento di vararla questa nomina perché c'era trasciniamo da alcuni mezzi
Devo porre il nuovo presidente scusi solo un previsti replica e voglio solo ricordare io accentuato la questione penale perché e la valutazione maggiore disciplina venne un'altra volta sollecitata sempre Roma e da polemica collega bavaglio rotto non so se c'è proprio o proprio sul esclusiva base di come che il fatto che aveva ha svolto importanti processi penali di mafia cioè un importante processo penale di chiamate aveva preciso creduto Sciascia nella commissione delle misure indebiti purezza per il biglietto di seconda per questo e mi sembra che da quello che si è preso lo spunto ma ripeto non voglio cambiare il risultato quindi sembrerebbe corretto
Cambiare punteggi perché non vedo per quale motivo dei colleghi considerati previsioni
E risultanti dalle carte intravisti nel loro
Su questo punto specifico vuoto a favore di Spina proprio perché questo punteggio particolare intanto per certe motivazioni cosa che non condivido oggi ma non condividevo nemmeno qualche mese fa come risulta dai verbali e ancor prima dalla campagna di stampa giustificano un dissenso sulla motivazione ma non la sulla scelta di Spina che secondo me per il punteggio che verrebbe dato anche in Ari nei gli altri candidati prevarrebbe egualmente quindi voto a favore di spine per questa ragione
Se non ho mal colto un nuclei disporlo lei no no ma comunque non è il dispositivo che verrete ad est e variato quale che sia la prospettazione non solamente l'itinerario parzialmente l'itinerario motivo in ordine petardi presidente io sarei costretto costretto a non dare un voto Gianni astengo rende non perché non condivida
Che si va dai colleghi il collega Spina ma perché non condivido il modo libanese
Come
Non si potrebbe dare atto di questa come dichiarazione di
Di orientamento e varare se sulla conclusione non ci sono problemi senza una specifica votazione io non lo non
C'è un'esigenza di contare benissimo da chi è favorevole alla proposta della commissione per il conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottor Michele Spina
E la destinazione medesima sua domanda alla Corte d'appello di Palermo con funzioni di presidente di sezione chi è favorevole
Diciamo diciamo chi è contrario
Astenuti
Ieri
Approvata l'autostrada confessionale
Altra pratica accantonata dal numero quattro pagina settantacinque composto di magistrato di appello ha pregato presso la corte di Ca'stazione la commissione propone il conferimento delle funzioni
Al dottor Losappio magistrato di Cassazione destinazione la Corte di Cassazione consunzione di magistrato rione per la mobilità figura
Moro sono completo
Premetto che non ho nulla contro la destinazione di Losappio amoroso molto male però io credo che si debba approdare non rinviare ulteriormente il problema i criteri nella scelta degli applicati alla corte di cassazione il lavoro negli applicativo lavoro ingrato è un lavoro di tipo quasi subordinato è un lavoro pesante è un lavoro al quale le persone avanti in carriera e avanti negli anni non si sobbarcano impatto volentieri io di questo avevo già parlato con voi altra volta e non è servito annulla perché una riga affrontando il problema o perché non avete potuto perché non avete voluto il problema resta ed è quello che non si può mandare come applicato in Cassazione a fare un lavoro da ragazzino di bottega una pezzo va avanti negli anni e nella carriera perché non fa il suo lavoro non rende non esita a Roma e sopra
Tridente Branca insomma
Io non posso non far sentire era mio
Voce in occasione di questa di questa pratica premetto che non conosco collega lo sa quindi il mio intervento prescinde tutto dalla valutazione specifica della persona alle considerazioni giustissimo che ha fatto il
Collega Morozzo vorrei aggiungere questo e tra l'altro il collega Losappio vi è una banca ora per una prassi che esista una al massimale della cassa anche al massimale realizzazione di autorizzare questi colleghi a risiedere fu ogni Roma noi dovremmo potremmo contare pochissimo anche ad un collega lo sa anche perché quasi certamente di Colico salvifica l'autorizzazione a decidere a Bari e quindi a venire a Roma una volta al mese
Come vanno i suoi colleghi per due o tre giorni soltanto ovviamente questo è una prassi che ho trovato ma che vi dico subito mi mi milioni per la precisione normale pagina dirlo porre quando eravate e al faccia a faccia con i singoli colleghi non è così facile attuale comunque posso promettere di questo programma che sta esaminando Tosetto aperto fino a che punto la si richiede la presenza si debba richiede la presenza e per quanti giorni ogni mese al a questi colleghi troppo però la prassi che io ho trovato per molti colleghi anche della corte di via Picardi Goldfrapp e queste che cioè addirittura si fanno congiungere le udienze di un mese con quelle dell'altro mese in modo avvenire ogni due mesi per
Ovvero di quattro cinque giorni in ufficio sì perché si trovano due udienze
No questo io faccio nuove cognome Faggiano economico allora
Ebbe ieri mentre presenza elemento nel dire che ognuno abbia perché io vengo da Verona sto male datosi standard dicevo sessantacinque anni entro i dieci giorni famiglia e siamo deboli era la la la la solida la sua
Quindi voi non vorrebbe come ma non non potete far togliere campagna o qualche altra
Come
Dicono
Meno Susanna Quadrini viene comunque comunque diffusissima e ripulisce ma quest'anno rispetto ad una quindi io non possono chiedere formalmente sto perché la formale votazione
Che lavava i ritorni in Commissione unico albergo di neve posto libero e gli altri posti esitano ritraggono parecchio tempo purché si chiariscono aperto gravare che torni in Commissione che si vivissima ai livelli per l'assegnazione al massimario da ragazza bisogna fare
Poi si procede a quest'anno perché ormai diciamo visto che che mi avete mandato in casa azioni come avete radar né che consigliere un po'come più casa mia la Cassazione con un altro collega ad una maggiore
Sessanta il collega posto varrà anche il nome spadone Mario quest'ultimo elemento spadone viene da dalla Corte di Appello di legge quindi probabilmente viaggiano Rachel a Roma leggiadra questa roba qui lo squalo nientepopodimeno magistrato che viene per la votazione a essere nominata le funzioni direttive superiori a norma o anche la bottiglia proprio cioè disagio nell'ambito stesso dell'ufficio perché il semmai consigliere di cassazione che è soltanto consigliere Graziano deve chiedere al collega di fare una ricerca arborea che magistrato nominato rimozione direttive super-io ora quel testo abbia non debbo adesso approfondito dovrà mandare come negli anni tardi facesse comprendere le ragioni che mi spingono a fare questa richiesta in tutta la loro ampiezza articolazione
Lombardia dunque chi ascolta darmi ascoltare in invece dagli interventi sul punto sa benissimo qual è la mia opinione in proposito e assunto vandali la sanzione un uomo come Magiste
Dato applicato di becchi cinquantotto veramente
è ormai no ma no come magistrato applicato lui si muoverà intenzione
No ma appena questo naturalmente sarà più anziano di molti consiglieri gas si organizzano le funzionarie andalusi può creare una situazione di Sacchi io l'ho già detto altre volte obbligatori non devo ripetere quello che ha già Beppe Carletti inattivo prima di me quindi però io vorrei pregare non mi si risponda con la tesi di e include c'è l'anzianità riformiamo questo balletto con devozione Lido di anzianità altrimenti andiamo avanti non si modifica mai nulla quindi io chiedo formalmente che vengono immettendo sospensione padre e che vengano unificati punteggio di anzianità quando mentre l'applicazione in Cassazione L'Abate tanto voglio soltanto richiamare una precedente discussione sul punto nel corso della quale da vorremmo rosso partono lombardi nostri non dico i ragazzi della prima ma Baldi giovani della carcerazione
Hanno fatto presente le difficoltà in cui si opera in Cassazione in determinati situazioni determinate circostanze e hanno fatto presente la necessità che quando si trattava di applicare magistrato in Cassazione nascita pose certamente dura è un problema mi rendo perfettamente conto di criteri ed è vediamo un po'se riusciamo in tempi brevi a sistemare questa questione nel frattempo io credo che il ragionevole dubbio la proposta del presidente l'aggancio di un ritorno in Commissione di una pratica che oltretutto ha ho avuto da quanto mi costa anche altri minuti perché mi pare che ci sia stato una revoca voi una revoca della revoca non vorrei sbagliarmi ma neanche certe tribù ecco voglio dire è una situazione veramente molto delicata e mandare i lasciato un un collega che tanta voglia di andarci voi ha dimostrato di non arriva credo che possa essere un grosso errore sta proprio presente non sul punto perché io sono d'accordo su quello ma semplicemente per l'ordine dei lavori prossimo visto che sono le The mezza e l'abbazia di chiudere io mi permetto un attimo di manifestare un minimo di rincrescimento perché non abbiamo trovato il tempo di trattare quanto meno ufficio direttivo di presidente tribuna di Benevento scoperto da un anno e mezzo vero è che si può dire una settimana in più rispetto a un anno e mezzo non fa nulla ma come si dice a Napoli Tanda Linda Celentano giù allora la mia la mia proposta formale e quella è quella di inserire gli argomenti che non abbiamo trattato in questo percorso primo punto all'ordine del giorno del prossimo contro sei stato un po'distratto avete dato no no Presidente l'auto ha notato l'auto martedì pomeriggio primo primo consiglio ci sarà quello che professionale tutti ma di quanto primo punto all'ordine del tacco cioè senza pare discorso quello che è più semplice si fa prima perché noi se no faremo sembra le cose semplici ma le cose su cui anche non siamo d'accordo e su cui alla fine dovremo arrivare a contare noi faremo mai e questo è un grosso all'Ansa paura miglia guardo anche litigare al bar con qualcuno Bacchelli anni con i vari
Ci riesco mai è una volta voglio che dica pure collo
Vorrei
Faremo anche l'ordine del giorno vantaggi ma anche insidie all'infinito
Silvio braccio
Insomma dove recarsi precisa chiamiamo
Presente
USA io
No
All'intervento
Teorizza edite
Nuovi rimarrà
Come e scene dichiara via fax casomai no comunale o programmazione niente etiche gli enti dovranno propongono rimontare inerente mentre niente
è una e grandi
Opere mi servono Commissione
Guardiamo paese e rende impossibile anticorpi in particolare finalmente normalmente manco condizioni vengono quattro componenti assente vengono mandano
Quando ancorché anni Ripellino dell'unione
Degli obiettivi valutabile
Anche
A e nazionale
E allora e c'è una ordinamento oggi in Consiglio rinnovamento buono fu perché non qui come
Nei tiene ma lo stile direi a questa pazienti che non dissimile da quella marca in una ritornano
Venti no no non è chiediamo tra i provvedimenti che
Ottantadue forme nuove
Innanzitutto pubblica a casa con una è durante modificata
Assaltato determina segue un
Anzi e quindi
Avremmo votato davvero allora e
O di
Pregherei in ordine
A grazie
Maddalena io volevo dire le stesse cose di Elena Paciotti con un'aggiunta solo quando non siamo neppure in un calcio in cui sia ipotizzabile un contrasto della circolare con una legge è l'unico dai in cui si può dire in questi casi è qua evidentemente non possiamo prendere Daniela circolari sulla legge qua non c'è nessunissimo il dubbio quindi a me non sembra che in relazione ad una singola pratica sia corretto cambiargli un criterio quando non c'è neppure una questione di legittimità Morozzo un piccolo suggerimento se mi è consentito io mi rendo conto che su questa questione si innestano proprio mi di varia natura che forse poteva essere di può essere difficile cambiare anche solo punto degli applicati se viene fuori il desiderio di cogliere l'occasione per stabilire i criteri di preferenza
E allora forse si potrebbe pensare a una modificazione minima che stabilisca soltanto il limite massimo di età ogni grazie a vita al di là del quale non si può arrivare come applicato nel tribunale
Occorre applicato di carriera questo perché non venga neppure sospetto che chi è stato in Cassazione la voglia per forza cogliere questa occasione pile preferire ovvero favorire quelli che sono già lì dentro io credo che se non vi sta
Viviamo puro e semplice limiti di età o un puro e semplice limite di anzianità forse loro occorrono dieci giorni di discussioni briccone presidente io
Che sono stato tra quelli lo ricorderà il consigliere Lombardi anche il collega Moro tra quelli che hanno più di tutti sostenuto l'opportunità di evitare che andassero in Cassazione come applicati persone che hanno feste particolari condizioni di età punteggio
Non posso certo che prendere atto ancora una volta di questa convergenza di opinioni ahimè finora minore però le obiezioni
Di applicare regole senza cambiarlo senza discuterlo ogni volta libera fondamentale presidente ha ricordato poco fa proprio il caso Spadoni ora io devo dire ricorderete tutti che questa stessa discussione l'abbiamo fatta negli stessi termini precisi se per caso Spatola e devo anzi direi che secondo un certo calcolo fatto come relatore in questi provvedimenti si poteva anche arrivare ad una soluzione che non vedesse persone non più idonee per l'età a sporgere questa funzione attraverso una applicazione non va forzata della circolare senza cambiarla perché dando un punteggio zero come attitudine a questa persona si può dei ma egualmente arrivare a soluzioni diverse e però in quella occasione ripeto di qualche mese fa al massimo pure il battito in questa sede dalla maggioranza che non si poteva dare questo punteggio a questa valutazione allora via Donati naturalmente questo mi rendo conto che oggi la sua presenza in una questione che riguarda la cassazione può giustamente FARC Forze dell'invalidità prendemmo plenum del Consiglio e quindi forse provocare anche una maggioranza diversa però è possibile che noi
In corso di un tipo di assegnazione di posto Piaggia visto scrutinato più d'una volta il Losappio arriviamo ad esempio a modifiche di circolari in cui cambiamo il criterio rispetto al quale è già stato valutato prego gravissimi dubbi sulla legittimità in questa posizione qui ma a me pare che in questo momento se ma vogliamo arrivare a quella conclusione saggia alla quale peraltro ritenevo di aderire già nel caso spadone non c'è che questa per la prima sì il ritorno in commissione Nolan per rivedere criteri e punteggi che potrebbero se non sono di adeguamento alla legge sicuramente costituire un patto illegittimo va per rivedere la valutazione d'Avalos ambiente ad esempio io ritengo che una valutazione di punteggio zero sia possibile perché quando noi diamo un certo tipo di punteggio rispetto a certe bonifiche possiamo anche fare un ragionamento si tratta di uno zero per questa particolare qualifico per questa particolare funzione ma arrivare però ad una conclusione che per il caso concreto mettesse la terza commissione la necessità di rivedere le regole in base alle quali attribuire il punteggio secondo me sarebbe un uno sforzo ma perdere il tempo che non risolverebbe problema concreto perché non credo che andare coi possiamo applicarla retroattivamente diverso è il discorso delle ipotesi in cui c'è un dubbio sulla legittimità del punteggio che si attribuisce una questione sulla quale può torneremo a proposito del caso senza fili allora il discorso è completamente diverso perché se ci fossero delle posizioni in contrasto fra la circolare la legge certamente in qualunque momento la possiamo accorgercene e anche applicarla retroattivamente vendendo Depardieu se vostra rinviare in Commissione per vedere la circolare ogni criteri di punteggio sono invece favorevole sempreché però questa maggioranza che eventualmente si esprime nel senso di rivedere il punteggio poi con io veramente venga come abbiamo detto in altre occasioni in Commissione e sostenga e porta avanti poi questo tipo di punteggio perché al di là dello zero non si può andare se si vuole arrivare a questo risultato concreto allora siccome io l'ho proposto in Commissione se e devo dire che mi sono ritrovato e in Commissione in minoranza e poi anche il plenum perché ho riproposto al plenum questa questione e il plenum ha respinto questa proposta allora io dico sono passati due mesi forse possiamo anche rivedere quei la decisione però abbiamo la consapevolezza dobbiamo avere la consapevolezza di non perdere quindi un rinvio in Commissione e spero che le persone che importino per il rinvio in commissione stiamo coi disposta a votare a punteggio zero come personalmente proporre alla Commissione nel caso della pratica rientri in commissione presidente Franca cioè
Molto brevemente presidente sono
Onesto intellettualmente scientemente
Onesto intellettualmente per non riconoscerla esattezza sarà impostazione della collega Paciotti cioè in effetti non sarebbe possibile addivenire ad una diverso risultato cambiando le regole del gioco nel corso della nomina
Di questo concorrente per questo questo posto
Però dobbiamo farci carico penso io dell'inconveniente di rinviare indefinitamente i problemi
D'altra parte
Dopo di averli rilevati sottolinea
La loro gravità
In momenti in cui possiamo incorrere involontariamente perché siamo Besta mille cose ma me ne voglio dodici chiuso la pratica posati poi non ce ne ricorderemo più se non la prossima volta per raggiungere un altro precedente di quelle che ci fanno rammaricato di non aver preso gli opportuni provvedimenti a tempo tempo pone
E dall'altra voglio fare una considerazione che si riallaccia quello che lui ha detto adesso il il collega Ziccone
Cioè noi qui ci troviamo di fronte ad una proposta perdonatemi emotiva e la collega Paciotti mi deve perdonare se io ripeto il contenuto il nostro il nostro proprio ma carattere personale e che riguardava proprio di
Sono sufficientemente anziano droghiere
Scusi
Deludente quindi ricorderò il contenuto di questo di questo colloquio cioè quando sir noi ci salviamo insieme la la situazione ed gli applicate in Cassazione e si riconobbe la parte offesa collega che per esempio c'è una certa collega la quale Della qualora lo stavano tanti paludati certo certi titoli e anzi addirittura si pensava che con la votazione di questi titoli potesse superare il il lo sa d'altra parte qui ci troviamo di fronte a una motivazione molto stringata diciamo la verità si parla molto genericamente epico di concorrenti a me risulta che me ne sono molti e molti altri alcuni di questi sono a me noti veri o segnalati con una no ma di voi non non non si tiene conto apparve l'UDC nulla quindi credo che certamente non devono segnalato Lusardi ma adesso non sono stato io veramente a Pavia l'azione dal mio predecessore ma credo che chi lo sa mi non ve l'hanno non avrà segnalato il mio il mio predecessore col queste considerazioni vietano non operato e allora io direi com'è che si potrebbero si potrebbero conciliare le cose mantenendo il rispetto della legalità noi lo rinviamo in Commissione la proposta è questo rinviamo in Commissione la nomina di lo sa lo sa più sarà giudicato con i criteri attuali non si discute su nel frattempo però avremo elaborato anche il il la commissione si impegnava a elaborare
Anche dei criteri particolari per quanto riguarda in massima della cassazione e collaboreremo dubbio questa elaborazione Ceci dirci parte sapere quando vi riunite possiamo parlarne tutti quelli che hanno una conoscenza più diretta della della problematica per Apple quel connubio attivamente le le esigenze della Cassazione quindi conclusivamente
Rimandiamo Lambe proposte le mandiamo in Commissione per una valutazione più approfondita è una motivazione più convincente perché in effetti la motivazione non c'è
Se basta leggere queste polveri depositate dal bacino denunce e poi raccomandiamo alla commissione di elaborare i nuovi binari ottenendo a valere che le nomine future non certo mentre la nomina di per la copertura dei costi e di non pubblicare magari
Se finché era una elaborati messe illuminare la colloca lombardi che rinunciano a una una voleva aggiungere solo che io ho fatto posto questo problema sin dalle prime sedute di questo Consiglio secondini quando il nome del candidato che poi è stato destinato col solo voto l'ansia degli acquisti sia avvenuto no no bloccarci la minata dalla prova generale lasciare indizi ma ne resta fuori Baggio trasmissioni dieta e devo dare atto anche al collega siccome lui è l'unico mi dispiace dirlo per gli altri comanda la commissione e ha dimostrato sensibilità per l'esigenza di ragazzi io davvero che si possiamo allora in mano si pone lo stesso noi vi possiamo passare a la votazione
Sulla proposta di rinvio in Commissione chi è favorevole al rinvio in commissione alzi la mano
Tre chi è contrario al rinvio in commissione
Ma risonanza madre natura che si è astenuto
Nove
Torna in Commissione la pratica quella curiosità
Torna in Commissione la pratica il PM tre ci sono due della terza commissione del avendo
Usano seguono il destino delle auto Lecce vanno alla prossima seduta
Dell'avversario situano la le ultime due da ventidue ventitré
Nazionale
Nata c'ero ventidue
Ventitré nell'arco della terza commissione
Passa
E quello della direttivi
Se non ritenete di fare una seduta straordinaria sin dalla prossima settimana pervenire infine