La diplomazia della Santa Sede

Ciò che naturalmente la sua Eminenza cardinal Silvestrini dal Professor Barberini che ci aiuteranno oggi a riflettere su un tema così delicato ma anche così cruciale per la nostra società ringrazio molto anche i colleghi che che gli amici che vedo numerosi e naturalmente anche gli studenti questa iniziativa si inserisce nel corso di diritto ecclesiastico e si inserisce soprattutto nella programma di diritto e religione che da qualche anno si sviluppa presso l'Università di Siena con il contributo di tanti amici tanti colleghi di questo ateneo e di altri atenei quindi non lascio sfuggire l'occasione per fare un po'di pubblicità anche alle tante iniziative che ruotano intorno a questo programma
L'occasione di oggi nasce da un volume pubblicato da un prestigioso editore francese il surf scritto dal professor Giovanni Barberini sulla Santa Sede come soggetto sovrano di diritto internazionale
Un tema classico per il diritto ecclesiastico e in qualche modo un tema importante anche per il diritto internazionale
Un tema soprattutto che non interessa radicati della sua rilevanza tecnico giuridica perché coglie una dimensione importante della politica internazionale oggi della Società internazionale oggi
E quindi l'occasione della pubblicazione di questo volume l'accogliamo per riflettere su questo tema insieme a due personaggi che non soltanto hanno contribuito fortemente al dibattito teorico dottrinale sul tema ma che testimoniano anche personalmente attraverso la loro esperienza diplomatica dell'importanza di questo ambito questo chi segue le iniziative che proponiamo nel programma di diritto e religione lo sa
C'è un'attenzione particolare non soltanto all'astrattezza giuridica nel senso magari più negativo tradizionale ma anche soprattutto al diritto come fenomeno vivente
E c'è un'attenzione quindi a discutere di aspetti dottrinali che pure hanno uno spessore importante come quello della soggettività della Santa Sede non soltanto da un punto di vista stato giuridico
Ma con testimoni con chi queste cose le ha vissute le ha realizzate ed è stato protagonista nel farle evolvere negli ultimi anni la struttura dell'incontro sarà questa ci sarà prima una intervento di sua Eminenza che presenterà un po'il tema in una presentazione che mi permetto di anticipare sarà anche appunto un condensato di esperienza che la sua esperienza e poi ci sarà un intervento del professor Barberini e quindi una discussione in cui fin d'ora invito tutti voi a intervenire
Le due persone che son qui credo che non necessitino di grandi presentazioni
Il cardinal Silvestrini è stato nella Segreteria di Stato a partire da la esperienza con cardinal Tardini e poi via via in anni decisivi fare per lo sviluppo della politica diplomatica vaticana è stato un protagonista vicino al segretario di Stato primo collaboratore
Del cardinal Casaroli in anni appunto decisivi di cui sci racconterà e e anche direi un protagonista importante
Della esperienza della Curia romana di questi anni
Esponente importante mi preme sottolinearlo anche dal punto di vista culturale nel senso che nel dibattito pubblico e culturale italiano è sempre stato identificato il cardinal Silvestrini come una sponda importante per un dibattito che non si fermasse alle classiche contrapposizioni italiana italiane clericale e anticlericale ma andasse oltre e questo è un motivo in più di soddisfazione e di orgoglio per voi per averlo qui oggi il Professor Barberini
Uno studioso di diritto canonico ed ecclesiastico ordinario delle materie all'Università di Perugia la facoltà di giurisprudenza
Che accanto al solo demerito di essere il mio maestro probabilmente a il merito di essersi sempre occupato in questi ambiti di tematiche scomode e controcorrente uno dei primi in Italia ad aver affrontato tematiche bio giuridiche uno dei primi ad aver lavorato sul principio di sussidiarietà
E uno dei primi ad aver studiato e questo tema vedrete sarà cruciale oggi il sistemi di tutela o non tutelati la libertà religiosa nei paesi dell'Est quindi a questo titolo uno dei primi del diritto ecclesiastico italiano ad essersi posto il problema di un metodo comparativo
E anche nel suo caso un protagonista dell'esperienza diplomatica poi che nelle nella delegazione italiana
Che ha seguito il processo di Helsinki quindi prima la CSCE Poglio S CE ha coniugato le sue ricerche
Scientifica e con un'esperienza diplomatica di primo piano
Ecco detto questo io passerei miratamente la parola caso eminenza per la sua presentazione
Io sono molto grato di questo invito che mi è stato fatto dalla facoltà e nel senso che è sempre un'emozione venire a Siena
E credo che Siena rappresenta nella storia nell'arte nella anche mentalità hanno inter ITunes sua tipica diciamo di grande fierezza
Cristiano non può dimenticare Caterina da Siena Bernardino da Siena
Ma tutta la storia la storia che
è fatta di simboli i simboli
Basti pensare grande cioè la figurazione del Palazzo Civico no buon governo
Ora il tema che mi è stato richiesto è questo la personalità giuridica internazionale della Santa Sede
Siamo di fronte a
Un qualcosa di vivente
Che però avuto mutazioni
Come una un animale che
Ha avuto diversi iniziamo votazione
C'è in questo libro del Professor Barberini
è esposto molto bene
Il dibattito sulla dottrina internazionalistica che riguarda la Santa Sede che tipo di soggetto
Le sue qualifiche le qualifiche i suoi limiti le sue possibilità
Io spero che lui dopo possa Maria Piro gare un po'io otto Rossi Atto un po'queste questi grandi nomi
Arrangio lui il primo Gaetano Angelus Jemolo
Oppenheim Santi Romano Falco verde rossa
E poi
Nell'alto tre invece più italiana Ruffini Checchini Ballatore Paglieri sito
Io mi concentrano più che altro sulla esperienza storica
La prima cosa che ovvia banale
Questo il soggetto internazionale il più antico
Non esiste nella società moderna nessun soggetto internazionale
Che possa dire di avere l'origine così antica come la Santa Sede il papato
E allora
Questo soggetto internazionale esso sottoposto
A tutte le variazioni
C'è una specie di
Incarnazione
Nella vita internazionale
Che ha assunto questo soggetto
Il libro parla brevemente non sommariamente dei periodi storici
Il primo periodo cominciata
Dalla libertà della Chiesa riconosciuta da Costantino
E va fino alla caduta dell'Impero romano d'Occidente
Non c'è ancora un soggetto internazionale della Santa Sede
E quando anche nel Medioevo nell'Alto Medioevo comincia a profilarsi
Non è così
Evidente
Una volta in un incontro ecumenico
Fatto al Consiglio per l'unità dei cristiani
A cui aveva partecipato mentre ero in Segreteria di Stato
Ci furono due pastori
Un luterane un calvinista che mi dissero
Ma questa soggettività internazionale del papato
Fa parte della dottrina della dottrina diciamo del primato
Dissi no assolutamente no
Siamo a Roma un grandissimo Papa come Gregorio Magno
Era suddito dell'imperatore d'Oriente
Non aveva mai pensato di essere un soggetto internazionale
è una storia diciamo che ha fatto emergere che ha fatto emergere questo questa soggettività internazionale
E se venisse meno dissero loro
Il primato del Papa rimane privato del Papa è nella chiesa ecco
Storicamente sì diciamo si esprime e si coniuga nella vita internazionale con questa soggettività
Pensiamo a quella che la società medievale no quella che chiamiamo
La repubblica cristiana dove addirittura ci sono
Lui tappate Lunardi abbia le altissime autorità
L'altro l'impero l'imperatore
Che stanno al di sopra di tutte le altri soggetti internazionali
Il papato è una specie di grande
Istanza
A volte contrapposto impero molte volte
Diciamo in in collaborazione
Pensate anche quello che la Monarchia di Dante no Dante dice chiaramente che ci sono queste due al terzo Rita che non si devono
Confondere le mescolare insomma
Allora
Noi arriviamo
Che sino alla riforma alla riforma protestante
Questo era indichi indiscusso nel campo internazionale
La riforma protestante siccome
Stacca diciamo tutto una porzione di cristianità dall'obbedienza al Parma
Porta anche un cambiamento
In questo
Ruolo internazionale del papato il cambiamento è
Diciamo
Dichiarato diciamo si prende atto di questo cambiamento
Quando ci sono io i Trattati di Westfalia mille seicentoquarantotto
Noi sappiamo bene che nel mille seicentoquarantotto viene
Come devo dire dichiarato un'altra società internazionale cristiana che quella degli Stati degli Stati sovrani
E il Papa attori mane rimane come uno di questi soggetti nella società internazionale ma non è più quello di prima no non è più quello di prima
E siamo così
Il seicentoquarantotto e arriviamo
Alla rivoluzione francese
La rivoluzione francese che porta che
Il papato viene
Diciamo nello scontro
Pio sesto
Muore in prigionia Pio settimo
Tenta che svolge un approccio con Napoleone
Fa il concordato con Napoleone
Poi anche lui perde a un certo punto lo Stato temporale
Che ricrei viene viene viene il problema
C'è un rapporto stretto fra
Il dominio temporale dei tappi e la soggettività
No sono uniti ma non solo non è che il potere temporale
Giustifica la diciamolo soggettività internazionale c'è una soggettività internazionale che implicitamente
Anche in quel breve periodo napoleonico
Non viene Presa è il Papa come capo della Chiesa che viene in qualche modo
A dover trattare concordato napoleonico ha un suo grande valore no
E però
A sua volta il potere temporale subisce una sua storia una sua evoluzione alla sua vicenda
E provate a pensarci
Qual era il concetto Carlo Nisticò del potere temporale era il patrimonio di San Pietro
Battimani San Pietro cioè nel senso che questo Stato serviva
Come supporto come visioni come diciamo
Forniva i mezzi
Al papato nella sua nella sua azione anche diciamo religiosa
Le missioni
Le grandi missioni che avvengono dopo il Cinquecento
Oppure anche in tante altre
In tanti altre attività che la Sede apostolica svolgeva nel mondo abitato
Però il potere temporale come sua realtà va in crisi
Dopo dopo la Rivoluzione francese in cui si dice lo Stato è il popolo
Non esiste più uno stato patrimonio
Come forse esisteva prima anche
Per gli stati
Civili per i governi civili comunque
Viene in crisi e tutto l'Ottocento è proprio questo
Non è soltanto il problema della unità italiana anche incalza
Ma è anche proprio l'annotazione
Del potere temporale
Uno stato
Se voi vedete per esempio quello che accade
Il mille ottocentoquarantotto con la lo Statuto degli stati di Santa Chiesa dato da Pio Nono parallelamente
A Carlo Alberto re di Napoli al granduca di Toscana tutti danno una costituzione non in cui viene viene fuori una monarchia
Diciamo costituzionale
Si tenta anche qui la monarchia costituzionale
Di cui da esponenti principali sono
Sono Mamiani per esempio il governo di Mamiani che durò dura pochi mesi è importante per questo tentativo poi Pellegrino Rossi
Che poi viene
Diciamo viene assassinato nel novembre del cuore della quarantotto i paparazzi anomalia età e chiuso l'esperienza costituzionale è finita infinito
Anche con dispiacere del nostro Rosmini che era convinto di questo tentativo di questo attentati
Questo però per dire che allora la questione del potere temporale ormai va verso
Una sua conclusione alcuni diciamo i
Conferisce
Un grosso contributo ora il processo unitario dell'Italia prima Romagna nel cinquantanove coi le Marche l'Umbria nel mille ottocentosessanta
E poi rimane soltanto il Lazio
Il Lazio che si diceva che era un antico patrimonio di San Pietro
E mille ottocentosettanta
Viene la presa di Roma quando cambia anche l'equilibrio europeo no la Francia che sosteneva questo
Questo sopravvivere dello stato dello Stato temporale
Si trova sconfitta e la la la Germania di Bismarck
Diciamo
Prende una egemonia diciamo nella politica europea
Ma questo per dire che
Mille ottocentosettanta pone grosso interrogati che sarà adesso che sarà adesso
E
La soluzione che viene proposta unilateralmente dall'Italia e quella che chiamiamo alla legge delle Quarantini GE
Che viene
Votata e viene posta
Diciamo con una legge costituzionale
Con il valore dello Statuto Albertino direi quasi più
Perché lo Statuto Albertino
C'era ma poi veniva interpretato ora in senso più rappresentativo ore in senso più autoritario basta vedere la sorte che ha avuto lo Statuto Albertino
Nel dopo il mille novecentoventidue con la venuta del fascismo male Guaranteed Jack non si toccavano
Che cos'erano era questo questa legge che doveva garantire
Al papato alla sua indipendente
E che sul piano dei rapporti internazionali attribuiva al papà al Papa la persona del parto
Una soggettività personale
Senza territorio
Quindi era indubbiamente anche diciamo una limitazione molto forte però diciamo che gli permetteva
Con
Il cosiddetto diritto di legazione attivo e passivo lì in via ordina bassi attori di Nunzio e il ricevimento dei dei dei degli ambasciatori da parte degli stati le relazioni diplomatiche permetteva al papato di agire in campo internazionale
Ed è molto interessante quello che accade dopo che a volte non è abbastanza con luci
Che
Il Papa e leone decimo terrazzo
Il Papa va evidentemente nella continuità della protesta di Pio Nono
Però si capisce che il Papa
In qualche modo
Si rende conto che qualcosa è accaduto
E qualcosa dovrà succedere
E tutta la sua politica
Che è quella anche di una riga recuperare un rapporto con la società
Le sue grandi encicliche sulla libertà nel senso nella visione cristiana oppure la sua grande enciclica sociale
Rerum Novarum no
Il fatto che
Quelle due cose che sembrano così semplice a norma che allora furono
Prese come rivoluzionari cioè il salario non è una merce
E l'altra che dice
Il
I gli operai hanno diritto dia associarsi quindi diciamo la
Legittimazione di un buon di un del movimento sindacale dei datori degli prestatori d'opera e l'altro che
Non si può calcolare la prestazione iniziamo il compenso del lavoro soltanto sul sul cose assurde allieva del mercato occorre che ci sia una concertazione in qualche modo e mi Brione al mente personalistica impazzite si parla del salario
A proiezione famiglia
Questo porta anche a un'altra scena
Che il papato costretto dare dalla dalla legge delle quaranta Igea a questo
Corridoio questo corridoio internazionale
Piuttosto angusto però viene stimolato
Questo a me piace molto a questa cosa che che andrebbe indagata dall'interno di questa costrizione si stimola dentro la politica del Papa alto
Uno unico una visione
Internazionali che va al di là del suo rapporto con gli Stati cattolici
Ma
Sì spazia in tutto il contesto internazionale
E la cosa bella e anche questo che
Nessuno ha fatto tante arbitrati e mediazioni come leone decimo terzo si ricorda quello del tra la Germania e la Spagna pelle Carolina ma ce ne sono tanti altri che riguardano all'America Latina
Perché evidentemente
Diciamo si concentra tutta l'attività internazionale su questo
Possibilità
E diciamo ecco su questa immagine che il Papa ormai non rappresenta rate la differenza
Pensate a al mille quattrocento
Nella seconda metà del mille quattrocento quando c'erano
Gli Stati italiani no Granducato di Toscana annunci chiamato il Granducato riciclare Repubblica Repubblica dei di Firenze il Ducato di Milano il Regno di Napoli
Il papato partecipata
Giulio secondo fa deleghe Sante
Alleandosi con l'uno con l'altro per
Ragioni anche comprensibili dice compra anche nobili
Di equilibrio però sono tutte ragioni politiche
Tutto questo spareggio
Ed è ed è interessante
La legge delle guarentigie è una specie di come devo dire
Non dico di camicia di forza o di qualcosa me sarà
Che però permette al papato di maturare dal di dentro una politica internazionale
Diciamo nuovissima di grande visione anche rivolta astanti non cristiani
Il rapporto con lui con l'Impero ottomano presente e tutta una storia che andrebbe Hristo inviata
Siamo poi al momento della prima guerra mondiale
Fino allora c'era stato una rivendicazione
Il segretario di Stato del leone decimo terzo Alan cardinal Rampolla pensava che poteva cadere un cambiamenti in Europa
Che poteva riproporre
Mette rimettere sul tavolo il problema del potere temporale
Gli stati cattolici mostravano molta
Come devo dire solidarietà morale alle esigenze del papato in questo senso ma non erano disposti a prendere le armi per questo ovviamente erano troppo presi da altre cose
E allora si arriva
Alla prima guerra mondiale che sconvolge un po'tutta la l'Europa
In quei quattro guerre in quattro anni terribili
In cui Benedetto decimo quinto Giacomo Della Chiesa questa Ancona altro papa che che andrebbe riscoperto occhio profondamente perché non si sa abbastanza di luglio
Il quale
Così bonariamente
Falso fa fare supplenza alla legge delle guarentigie attraverso uno uno un rapporto di amicizia lui aveva era stato
A scuola con un
Un certo signore che si chiamava Monti il barone Monti il quale si trovava ad essere il direttore generale del
Al ministero
Governi del governo italiano degli affari di culto
E quando ed il suo amico diventa papà luglio va a visitare e per tutta la guerra loro trattano i problemi della posizione internazionale della Santa Sede nei rapporti con lo Stato italiano perché la legge delle guarentigie non prevedeva nulla
Riguarda un un possibile stato di guerra bene
Le risolvono
Le risolvono così pacificamente
I ministri italiani specialmente Vittorio Emanuele Orlando
E poi c'era
Boselli che era al primo ministro nella seconda al secondo governo della prima guerra mondiale Orlando è il terzo il terzo governo sì
Trovano le soluzioni e si arriva che nel mille novecentodiciotto sarebbe già ormai matura una possibilità di soluzione
Qual era la richiesta la richiesta
Del papato impatto ambientale imparato a sue spese
E diciamo anche nell'esperienza internazionale che si svolge una che poteva si aveva avuto avesse avuto una minima base giuridica territoriale insomma
Di di piena autonomia non dipendente dal beneplacito di della potenza perché problemi era questo era ospite dell'Italia
L'Italia poteva sempre volendo restringere queste
Possibilità si arriva a quello che domani sarà il Trattato lateranense del mille novecentoventinove
I novecentoventinove raccoglie il frutto di un lavoro che era già stato fatto che era già maturo nelle nell'animo
Aveva partecipato a questo specialmente ma grande esperienza morale della prima guerra mondiale in cui
I cattolici italiani
Che pure sostenevano le le ragioni del Pampa avevano combattuto con sacrificio
E aveva diciamo senso patriottico
Nella nella guerra del mille novecentoquindici mille novecentodiciotto
Ecco allora che si arriva ed è interessante
Perché per esempio
Le ambasce antenne
Accreditate presso il Papa
Sono
Cresciute dal mille ottocentosettanta al ventinove sono cresciute
Nel mille novecentoventinove sono più di venti le ambasciate
Che significa che l'azione internazionale del Papa straniera
Che siamo aveva come devo dire si era elevata aveva acquistato un
Una dimensione
Che
Veniva apprezzata e riconosciuta
è chiaro che in cui in tutto questo
C'è l'azione della pace
Come leone decimo terzo aveva si era proposto come
Un'istanza superiore per arbitrati mediazioni adesso Benedetto decimo quinto si propone come colui che
Propone la pace
Quella che si chiama
La guerra come orribile strage no
In realtà nel contenuto è questo non si può
Pensare una società internazionale futura
Fatta di vincitori e di vinti dopo quattro anni occorre
Che ci sia
Un incontro in cui ciascuno ceda qualcosa e c'è un programma ben preciso
Nella nota Di Benedetto dice un quinto del primo agosto del mille novecentodiciassette e cioè e cioè la vita la la la pace senza vincitori
E poi il disarmo graduale controllato
Un arbitrato internazionale tutte cose evidentemente che
Avevano soprattutto una prospettiva per il futuro perché nell'immediato fu un fallimento la nota del mille novecentodiciassette
Visita vista con ambiguità dagli Imperi Centrali
E rifiutata dalla dai paesi dell'intesa Francia Inghilterra eccetera Italia
Allora ecco ormai siamo arrivati a questo la soggettività internazionale della Santa Sede si esprime con un programma ben preciso
E l'ora vedremo dopo
Qual era però la dottrina
Che perché c'è il problema
Soggettività della Santa Sede
Come personalità giuridica internazionale
E anche
Canonisti che a mente la proposta che la chiesa anche fosse ha messo una personalità giuridica internazionale
Questa è una cosa che è rimasta
Per diverso tempo che è stata anche inclusi in alcuni concordati dopo gli anni cinquanta per esempio concordato dalla Spagna del cinquantatré concordato di Santo Domingo io ricordo stava in Segreteria di Stato qua
Però anche a noi sembrava difficile al potere
Diciamo rendere effettivo una personalità giuridica internazionale della chiesa è un'altra cosa
Un'altra cosa ma del papato dalla Santa Sede si
Per questo
Nasceva dal fatto che c'era una dottrina canonisti che anche questo forse Professor Barberini che ho visto che ha approfondito molto bene potrebbe dire qualcosa
Di questo concetto dalla società perfetta da dove nasce Bena se da tutta una tradizione cannoni Istica
Medievale Expo è possibile di ovale e soprattutto si afferma nel periodo in cui ci sono le monarchie assolute monarchie assolute che del seicento e del settecento che rivendicano
La diciamo
Che la chiesa
è soggetta dello stato
Basti pensare che la concezione napoleonica come si poteva rimediare coi concordati cioè con degli apporti in cui
Sì sì si faceva una specie di actio finium regundorum cioè discutere i limiti no mettersi d'accordo sui limiti questo è proprio della Chiesa questo e e le riconosciuto lo Stato
E lo Stato riconosce alla Chiesa riceve
Ma questa idea dalla società perfetta che ha un suo perché
Che che espressa anche nel diritto canonico quando dice che
Il papato la Santa Sede e la Chiesa sono
Persona morale iure proprio cioè hanno un fondamento nella i chissà ordinasse divina
E questo evidentemente teologicamente
è fuori discussione insomma chi ha fondato la chiesa Gesù
Il papato da dove prende da questa cosa da questa missione data Pietro
Ma sul piano internazionale è chiaro
Questo questa società perfetta non viene presa in esame
La la diciamo la diciamo la la espressioni più
Appropriata recente è quella del Trattato lateranense
Quando lo Stato italiano che era la parte in causa che aveva tolto il supporto delle potere temporale riconosce alla Sede apostolica una sovranità
Attributo inerente alla sua cattura
In conformità con la sua tradizione teologico religioso e per le esigenze della sua missione del mondo c'è tutto
Veramente uno quando parla guarda il padre per il Trattato lateranense può vedere tante clausole che
Oggi ci sono un po'
Diciamo solerte ma le cose fondamentali sono
Su come questa per esempio il riconoscimento delle attribuzioni della Santa Sede
Ineccepibile
Allora
Si passa a questo punto il mille e il libro di
Di Professor Barberini
Passa diciamo
Adatti nel periodo recente
In cui
Questa
Presenza dalla Santa Sede
Si esplicita in una partecipazione indiretta
Anche a nel elaborazione
Di certe
Di certe clausole di certe formule del diritto internazionale
E giustamente cita tre convenzioni cosiddette di Vienna
La prima
La convenzione del mille novecentosessantuno
E sulla sulle relazioni diplomatiche
L'altra sulle relazioni consolari
E la terza e la convenzione sul diritto dei trattati e lì entra attiva attivamente alla Santa Sede
Entra anche perché c'è un interesse io ricordo monsignor Casaroli che allora era soltanto min. tante
C'era
Come proseguire tali da di Stato
Monsignor Tardini
Come segretario monsignor Samuel
E Tardini subito disse bisogna andare bisogna andare
Alla convenzione al cosa la conferenza di Vienna sulle azioni diplomatiche perché la Santa Sede a un suo
Motivo di esserci anche qualcosa da difendere
Ed era il rango dei suoi dei suoi
Rappresentanti
Quando si riconosce
La parità dei non si a quella degli ambasciatori
E quando si dice che
Anche il decanato che tradizionalmente i Paesi cattolici
Attribuivano al Nunzio
Come rispetto
Veniva veniva diciamo con Moro Gatto dicendo che queste siccome la convenzione diceva
Che il decanato andava per anzianità di nomina e quindi oggi e l'ambasciatore russo un'altra volta e l'ambasciatore inglese e via discorrendo secondo
Questo non faceva diciamo difficoltà a questo non faceva difficoltà
Il trattamento che certi istanti riconoscevano rappresentante pontificio fu una cosa molto equilibrata vede l'uscita
Ed è questa diciamo l'occasione diciamo
In cui la Santa Sede in qualche modo
Fa prendere atto
Nella formulazione del D Day siamo dei rapporti internazionali anche giuridica del suo ruolo ecco che aveva che più diciamo che svolgeva però importante
è molto importante ancora questo che
Di lì dal da questa convenzione da questa conferenza nasce
Il il primo rapporto il primo rapporto con l'Ostpolitik deroghe dirotto
Viene allora viene allora molto ben spiegato
Nel partecipare a questa società internazionale
Io ricordo anche per esempio
Quando dopo le l'esperimento atomico
Di
Gli allarmi lancio del delle due bombe atomiche enti Giappone nel mille novecentoquarantacinque
Poi venne
Venne la proposta
Di diciamo del bando delle armi nucleari e invece dello sviluppo
Della diciamo
D all'energia atomica per scopi pacifici
E nacquero una conferenza internazionale che diede vita all'Agenzia internazionale per l'energia atomica di Vienna cosiddetta Aiea quella che anche
Due anni fa mandava andava agli ispettori in Iraq per vedere se c'erano le armi di distruzione di massa eccetera
Io ricordo che fu il cardinale Spennati che dissi a Pio dodicesimo occorre che la Santa Sede partecipi alla conferenza
E dopo come Effetto dalla conferenza divenga membro di cresta agenzia internazionale
Ed è
Il dite a me il primo organismo delle Nazioni Unite a cui la Santa Sede ha partecipato
Che poi ha risolto un altro problema
Che siccome c'era sempre questa incertezza
Partecipare o non partecipare all'Organizzazione delle Nazioni Unite e c'era molto
Molta perplessità c'è tutto un raggio tuttora che non è quella di mandare un osservatore quella di essere membro
Allora entrando nella linea diventava membro della famiglia delle Nazioni Unite quindi invitata a tutte e trenta le conferenze delle Nazioni Unite per cui dopo poi diciamo
All'UNESCO diciamo alla FAO eccetera
La la Santa Sede ha potuto mettere sempre il suo osservatore
Quindi la cosa era molto importante questi inserimento graduale qui non dico dormendo così alcune indicazioni anche molto generiche però questi inserimento graduale
Mostra
Una partecipazione attiva
Della Santa Sede
E che porta in qualche caso come nella Ies e membro e in altri casi partecipando alle conferenze diciamo a contribuire a fondo
La cosa più importante
Ecco il passo più importante quello che avvenne nel settantadue colla partecipazione della Santa Sede alla Conferenza per la sicurezza e la cooperazione in Europa cosiddetta di Eltsin che
Anche questa c'è una storia che andrebbe che andrebbe ripresa c'hanno storia politica è una storia diplomatica e anche
Diciamo come devo dire un'evoluzione giuridica
Che cosa Dacca cosa nacque questa
Siamo nel dopoguerra il mondo è diviso di miso in due parti il mondo diciamo occidentale
Il blocco sovietico che arriva all'erba dall'erba
A Trieste si diceva perché allora c'era anche Tito che faceva parte che fortunatamente anzi otto punto si separò perché in blocco sovietico sarebbe stato sull'Adriatico no
E quando Churchill fece quel famoso discorso in cui disse è calato il sipario di ferro sull'Europa
Noi sappiamo bene cos'è stata per la per la Chiesa cattolica grandi processi
E il cardinal mi intenti siamo nella diciamo la estromissione per qualche tempo del cardinal Vishinsky
Il l'arcivescovo di Praga Berra che ci sono i grandi nomino tre
E allora
Quello non significano soltanto alcuni cardinali o vescovi che venivano tolti dal loro
Da loro
Da non lo vuol compito pastorale ma seminari chiusi ordini religiosi disciolti le scuole cattoliche completamente abolita eccetera
Tutto l'Est tutto all'estate era io ricordo cosa è stato il processo
Dimmi influenti del quarantanove quando i nostri giornali ci mostravano questo prelato con gli occhi sbarrati
Che davanti al giudice
Che che lo condannarono all'ergastolo
Col pretesto che Luigi che lui era il rapporto con gli americani insomma
E ci diceva che era stato trovato perché fece una dichiarazione in cui come succedeva in tutti i processi
Sovietici uno il imputato doveva dichiarare dichiararsi colpevole di questo che gli attribuivano insomma
Per
Terribile tutto questo
Si arriva così fino al mille novecentosessantatré
Ed è durante la conferenza di Vienna sulla relazione diplomatica cui Muzio al Casoretto anticipava
Che Giovanni ventitré
Lo chiama e gli dice
Lei vada un po'a Budapest
A vedere il cardinale senti cosa mi ha fatti camminando insieme prima era stato condannato il gas troppo immerso in una specie di domicilio coatto
Nel mille novecentocinquantasei dalla rivolta ungherese i partigiani anticomunisti l'avevano liberate portato trionfalmente a Budapest durò pochi giorni
E nel mi il il tre novembre del mille novecentosessanta
Cinquantasei i carri armati tende sovietici sono arrivati invaso l'Ungheria e c'è stata la rivolta degli ungheresi no quella che Montanelli disse
Io credevo che fosse una rivolta liberale invece ho visto che la rivolta di una nuova generazione cresciuta rese dal regime comunista che non sopportava
Più questo regime
Bene
E
Dovette rifugiarsi nell'ambasciata americana
A Budapest e ci rimase dal cinquantasei
Fino mi pare
Agli anni Settanta insomma finché
Settantuno
E allora Casaroli fu incaricata di andare a visitare gli intenti
E lo trovò in questa in questo ospitalità dell'ambasciata americana
Che seguiva gli avvenimenti con la radio
E gli americani gli passavano i giornali l'ambasciata stare alla piazza
Dove sta la presidenza repubblicano io
Sì si guardavano da una finestra all'altro insomma
Beh poi lo mandò anche avverrà
Perché monsignor Vera che non si sapeva dove era aveva mandato una lettera
Nella settimana santa del sessantatré
A a giovani ventitré
Dove diceva io sono qua sono a disposizione ma che cosa facciamo per la Chiesa cosa si può fare veda un po'di evitarsi trova aveva mandato
Casaroli a incontrare abbiamo ottenuto per lo incontrasse Franca e lì comincia quella che si chiama l'Ostpolitik perché si chiamò Spoletino
Perché nel rapporto fra Est e Ovest
In cui comincia una certa distensione fra Krusciov dalla parte e che ne ha di dall'altra presidente
In questo rapporto c'era il
Il presidente il per il cancelliere tedesco vibrante
Che prese l'iniziativa
Andò a Varsavia
E si inginocchiò sul ghetto di Varsavia ci sono dei fatti delle fotografie delle immagini
Che dobbiamo conservare della storia cancelliere tedesco che si inginocchia sul ghetto di Varsavia
E lui comincio la politica
Di approccio
Germania federale Polo Germania federale Germani orientali Germania federale e Unione Sovietica e questa prima aprì la possibilità di fare questa conferenza dieci
Dopo a dopo essere stata attribuita all'Ostpolitik alla Santa Sede ma è una la l'Ostpolitik che è stata quella di vibrante
E quando
Il Patto di Varsavia sapete che c'era il Patto Atlantico e c'era il patto di Varsavia che era l'alleanza nei Paesi comunisti intorno all'Unione Sovietica
Mandò un messaggio
Messaggio di Budapest nel sessantanove
E anche
Poi promosse un invito da parte dalla Finlandia
Inchieste in queste relazioni diplomatiche
Europee i Paesi neutrali erano sempre
Diciamo era sempre un ruolo la Finlandia
Stanno insieme ha ricordato che la Finlandia aveva un'autonomia al tempo degli zar si chiamava il Granducato di Finlandia e che lui quand'era perseguitato
Durante lo strabismo si era rifugiato in Finlandia quindi avevo un occhio
Benché avesse fatto la guerra contro la Finlandia anta però riconosceva alla fine Nana filmando infatti era l'unico Paese
Chiamavo così del sistema sovietico che aveva in organismi liberali Parlamento all'elezione in silenzio
E che fu promotrice di testa ospitalità Hael sinti della conferenza sulla sicurezza e la cooperazione
Cosa si proponeva evidentemente le due parti avevano
Lesto e l'Ovest avevano finalità diverse lesti sperava di ricavarne una specie di
Trattato di pace che non era mai avvenuto
Dopo i quarantacinque
Quindi di legittimare le sue frontiere
L'Ovest invece pensava che poteva essere un'occasione per stabilire dei rapporti
Passabili viabili fra l'Est e l'Ovest infatti
Si proponevano misure
Come per esempio il movimento delle popolazioni voi pensate che accoglieva le due Germanie
Chi erano dei parenti che stavano in Germania Ovest Sesia
Rispetta famiglie che stava Germania Est Pina possibilità di ricongiungimento certo
Poi anche di rapporti
Più sciolti
E possibilmente anche di comunicazioni e fu la terza parte del della conferenza di Jesi cosiddetto terzo certo perché siccome comincio a questa conferenza
Senza un programma preciso sulle idee generali allora fecero come tre cestini ognuna depone
Nel cestino la proposta che vuol portare avanti il primo cestino sono i rapporti fra gli Stati
I rapporti fra gli Stati che sono l'inviolabilità delle frontiere alla non ingerenza negli affari interni però diciamo
Anche le libertà fondamentali che furono il il il capitolo sesto
Il insetti ma il principio settimo così brevemente vi dico soltanto come erano com'erano
Formulate
Primo punto eguaglianza sovrane rispetto dei diritti della sovranità il secondo non ricorso alla minaccia l'uso dalla fortissima terzo all'inviolabilità delle frontiere quarto l'integrità territoriale dell'Istat
Quinto alla composizione pacifica delle controversie che poi non se non è stata mai tentata perché c'era una composizione pacifica da fare che era fra Cipro e Turchia ambedue membri
E ancora la
Anche per entrare la Turchia in Europa ci si chiede ancora perché non si mettono d'accordo la Turchia quindici
Poi c'era non intervento negli affari interni e poi il rispetto dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali inclusa la libertà di pensiero di coscienza religione o capirlo
In questa formulazione rispetto dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali
La Santa Sede mise
In questo cestino la sua proposta
La libertà di tutti pensino di coscienza religione o credo che fu lungamente patteggiata
Ma che diciamo dopo si rivelò una cosa importante
Poi uguaglianza di diritti autodeterminazione dei popoli poi cooperazione fra gli Stati
Esecuzioni in buona fede degli obblighi diritti internazionali quindi c'è tutto quanto una precetti Istica
Dubbiamente positiva anche se poi dopo
Portarla avanti in concreto non era facile
Questa sua partecipazione della Santa Sede anche che era sollecitata dall'Est perché è lesto sollecitava la Santa Sede perché evidentemente
Dava uno come devo dire un appoggio morale
Alla conferenza e nello stesso tempo disponeva positivamente il mondo cattolico queste sembrano ragioni per cui l'Est lo vuole
L'Ovest è era piuttosto
Scettico e diceva che viene a fare
Devo dire che la diplomazia italiana invece è stata sempre favorevole
E proprio l'ambasciatore Ducci Roberto Ducci un grande diplomatiche tagliano aveva aiutato a interpretare l'articolo ventiquattro uno del Trattato lateranense
Che se voi ricordate
è molto importante perché
Era il recidivo
Del Veneto italiano alla partecipazione della Santa Sede alle conferenze internazionali
Nel mille novecento quindici quando l'Italia entrò in guerra accanto all'intesa
Fece mettere una clausola che dalla conferenza Dalla pace non ha non ha mai a confermarcelo non aveva partecipato alla Santa Sede sempre per il terrore che si ripresentasse si pone sul tavolo la questione romana
Invece invece il il trattato lateranense dice la Santa Sede in relazione alla sovranità che le compete anche nel campo internazionale
Dichiara che essa vuole rimanere rimarrà estranea alle competizione temporanee alle competizioni del tempo no
Fra gli stati ai congressi internazionali indetti per tale oggetto cioè sempre riguardante le competizione temporale
A meno che le parti contendenti facciano concorde appello alla sua missione di pace risonante riservandoci in ogni caso di far valere la sua potestà morale spirituale quindi il primo la Santa Sede fa lei un atto di volontà vuole rimanere rimanere estraneo alla competizione tempo
E quindi non parteciperà se non la richiedono
E in ogni caso richiesto non richiesta partecipino partecipi
E si riserva di far valere la sul polso potestà morale e spirituale
In conseguenza di ciò la Città del Vaticano sarà sempre in ogni caso considerata territorio neutrale inviolabile anche questo importantissimo
Quest'articolo ventiquattro della della cosa della del Trattato lateranense importantissimo perché apposto anche la Città del Vaticano completamente al di fuori
Nel Thrale di inviolabile e addirittura la detto la premessa perché sia iscritto nel catalogo dei beni culturali specialmente protetti promosso dalla
Tutti il territorio tutti Complesso non solo i palazzi
Comunque così pro promosso dall'UNESCO
Su questa prima parte
Di questa
Diciamo dichiarazione volontaria di essere fuori della competizione temporali
L'ambasciatore d'ucciso ricordo quando ci incontrammo disse
State tranquilli questa non è una conferenza per competizioni
Temporali
Questa è una conferenza politica di carattere generale la pace indiciamo Libone i buoni rapporti fra gli Stati eccetera eccetera voi non solo potete ma voi dovete entrare
E questa fu la diciamo
La diciamo con l'esperienza dieci
Io a questo punto non vorrei forte
Non vorrei andare troppo in là
Ecco quali sono la cosa importante che che
Che essi
Ci si deve chiedere
Quali sono gli interessi ecco molto importante in questo libro gli interessi della Santa Sede
E giustamente si va alle fonti
Le fonti sono
Il messaggio di Pio dodicesimo neonatale del quarantaquattro
Non so se avete letto
Quell'articolo che il professor Lucio Villari a a pubblicato in dicembre
Ultimo nella Repubblica e che ha fatto un una rievocazione molto bella di questo messaggio del Natale del quarantaquattro in cui viene riconosciuta la democrazia
Da parte della della Chiesa come
Il metodo diciamo
Che garantisse la pace e lo sviluppo diciamo niente la libertà nei singoli nei singoli Paesi no e quindi come un fondamento
Un fondamento di rapporti internazionali
Poi c'era la Pacem in terris che avete certamente sentito ricordare che è stata fatta è stata pubblicate da da Giovanni ventitré nella nella Pasqua del mille novecentosessantatré
E che è quella che
Dice che la guerra così come oggi con i mezzi di distruzione di massa
Non è assolutamente a ammissibile alienum all'azione
è contro ogni ragionevolezza
Ricorrere alla guerra coi mezzi distrutti di distruzione di massa quale che sia stato l'uso della guerra in passato
E anche il Papa attivo hanno hanno delle volte promosso o per lo meno partecipato basti pensare alle crociate oggi viene dichiarata
Poi il trattato indifferente all'Atto finale di Helsinki che abbiamo già detto
E con bellissimo messaggio di Paolo sesto e Giovanni Paolo secondo ai capi di Stato e di Helsinki nell'ottanta sulla libertà religiosa come
Fondamentale ma giustamente dice il professor
Barberini
Il grande documento che da diciamo i contenuti e la diplomazia dalla Santa Sede
La
Galdi una spessa
Questa costituzione della chiesa sui rapporti fra la Chiesa e e il mondo contemporaneo votata dal Consiglio dal Concilio Vaticano secondo
E cioè i grandi principi
La dignità della persona
La la Chiesa che non è legata a nessuna forma di cultura o sistema politico economico e sociale
Il superamento di ogni divisione fra relazionerà Raf la condanna dei crimini di guerra la condanna della guerra totale la libertà religiosa
E poi
In questo diciamo
C'è tutta la politica di questi tappati
Paolo sesto e Giovanni Paolo secondo tutti i grandi documenti
Che si esprimono normalmente nei messaggi annualità la pace quelli del primo quelle che il papà fa il primo gennaio oppure i discorsi e diplomatici
Anche lì nei discorsi a diplomarsi per gli auguri oppure per quando un diplomatico si presenta presenta le le credenziali ci sono tutti i contenuti
Di questi interessi generali che era Santa Sede che pre perseguendo il campo diplomatico
Poi ancora
Il ciò che è stato fatto per esempio
Parallelamente alla Ostpolitik della conferenza degli esiti
Che l'adesione al Trattato di non proliferazione nucleare che fu firmata a Londra a Mosca e a Washington da emissari della Santa Sede a Mosca ci andò monsignor Casaroli io lo accompagnai e ricordo che fu depositata una dichiarazione addizionale perché ogni volta che si fa l'adesione un trattato internazionale
La una parte può mettere delle Riserve sui contenuti oppure delle motivazioni o degli auspici
Io ricordo che noi non avevamo delle Riserve sul Trattato
Ma avevamo però delle motivazioni perché lo fa la Santa Sede c'è un ambiente o creare
Perché voleva diciamo accreditare pubblicamente a rendere rendere
Diciamo
Va valorizzare valorizzare questo atto questo atto per cui si chiedeva a Totti gli Stati non nucleari di non decido pare
E diciamo esperimenti e diciamo costruire armi atomiche noi sappiamo bene che ce ne sono c'è Israele c'è la Corea del Nord ci sono che hanno c'è l'India
Ora ore in quella in quella dichiarazione di stima Nale la Santa Sede poi metteva l'accento su un altro articolo
Che non ha avuto poi esecuzione in cui le potenze nucleari si impegnavano
Ha diciamo a un disarmo progressivo
Sul nel campo nucleare e che non è avvenuto
Da ultimo
Cioè il problema come dicevo
Da Benedetto decimo quinto La guerra inutile strage
A Giovanni ventitré che la guerra quei mezzi istruzione di massa è qualche cosa assolutamente che va contro è contrario a qualsiasi ragione
E quindi si è un trovare mezzi pacifici eccetera hanno l'organizzazione internazionale
De delle forme di arbitrato
E via discorrendo
Si arriva a un'altra situazione che è quella che si è
Emersa nella situazione della Bosnia
Che cioè
Ci sono delle situazioni in cui avvengono avvengono delle diciamo oppressioni interno ad uno stato in forma equivalente se non di genocidio equivalente al genocidio in cui essendoci un interesse internazionale però che viene a chiamati Fiusco oggi Enzo anche qui Professor Barberini i potrebbe potrebbe illustrare meglio di me tutto questo cioè significa che è riuscito a ogni significa
Dei valori
Riconosciuti da tutti come prioritari nell'azione di pace internazionale
Il caso per esempio la schiavitù nessun Paese oggi accetta che esista la schiavitù allora anche il genocidio cioè l'uccisione diciamo sistematica
Di un gruppo di un
Di popolazione di un'entità di popolazione è considerata un valore dello Fiusco Hudgens cioè di riconosciuta da tutti
Allora c'è il problema che si fa e Climene fuori il problema della della ingerenza umanitaria vi leggo soltanto per
E poi ho finito perché credo che siete stati anche provocazioni
Ed è questo
Nel messaggio dalla pace
Del del Duemila fatta da Giovanni Paolo secondo
Il Papa invitava la comunità internazionale
A codificare riconosce il diritto dovere dell'ingerenza umanitaria
Fissando un certo numero di regole generali
E questo è l'elenco qualcuno
I crimini contro l'umanità non poco non possono essere considerati affari interiori di un Paese
Cioè se lo fa gli altri non possono stare a guardare
Quando le popolazioni civili rischiano di soccombere
Sotto i colpi di un ingiusto aggressore e gli sforzi dalla politica gli strumenti di difesa non violenta non hanno alcun risultato è legittimo e anzi è un dovere ricorre a iniziative concrete per disarmare l'accresciuta aggressori
Si potrebbe dunque anche impiegare la forza militare
Dopo che l'adozione di sanzioni politiche economiche altre iniziative sia stata diciamo risulterebbe risultata impotenti ed efficiente
Naturalmente queste iniziative devono essere messi in opera nel pieno rispetto del diritto internazionale e garantiti da un'autorità riconosciuta a livello sopranazionale
E non dice necessariamente alle Nazioni Unite anche se sarebbe preferisce ma almeno un'organizzazione nessun clan piano regionale pensate i nastri
L'organizzazione degli Stati africani potrebbe essere anche lì la Santa Sede più volte
Ha sollevato il problema dei conflitti dimenticati
Io parlavo giorni fa ho fatto venire dai miei studenti un missionario comboniano
Che da trentaquattro anni del gioco poco e ha descritto quello che è accaduto degli ultimi dieci anni
Secondo i dati che loro hanno sono morti tre milioni e ottocento mila persone
E chi è in Europa che se n'è accorto e chi è in Europa che ne parla
E qualche cosa che si avvicina
A loro Castrucci da vicino
Questo vuol dire che veramente ci sono degli anni dei diciamo delle situazioni in cui
La comunità internazionale è provocata a prendere delle misure che non sarà quello subiti immediato di mandare delle truppe ma certamente di farsi carico di tutto questo
Ecco questi sono
E diciamo quelle che sono le grandi di grandi obiettivi della della cosa
Della Santa Sede poi ci sono ben ottimi capitoli crederci io non non vi trattengo
E che sono quello
Della
Come si svolge l'azione concreta della Santa Sede nelle organizzazioni internazionali
E la Santa Sede dei rapporti con le nazioni europee e con l'Unione
E voi sapete quanto questo Papa già c'è sempre diciamo attenuto a rivendicare diciamo
A difendere e a promuovere siamo un Europa dell'Est e dell'Ovest e nello stesso tempo anche a chiedere queste un interesse della Santa Sede
Non vincente ma però che mi molto molto motivante della sua missione che è quella che l'Europa riconosca le sue radici cristiane io vi ringrazio dalla vostra parte
Grazie a un io mi limito anche per motivi tempo passa la parola al professor Barberini
Grazie
Beh anzitutto se permettete voglio ringraziare
Cardinal Silvestrini per soltanto terrà lezione
Che ha tenuto ma se permettete anche per il gesto di grande amicizia che ha voluto dimostra
Mi sono molto molto grato così come ringrazio i colleghi
Presenti ringrazio voi
E se permettete ringrazio il professor Ventura
Voi non sapete che qualche anno fa
Bussò alla mia porta in istituto un giovanotto
Che venne a chiedermi
Perché era utile mettere il diritto ecclesiastico nel piano di studi
Questa era abusivo
E naturalmente credo di averlo consigliato bene acquisto
Comunque e vi sono anche molto grato per da come mi racconta previsto l'avventura ecco
Di come voi Enria gite ecco la sua attività didattica molto appassionata molto sentita Thea gli sono grato perché tutto sommato mi fa piacere
Ringrazio dicevo ville cardinal Silvestrini perché
Abbiamo colto ecco nel suo racconto proprio la partecipazione indiretta alla attività diplomatica della Santa Sede
Il cardinal Silvestrini in Segreteria di Stato è già passato l'abilità siamo già funzioni proprio contro ecco quindi che poi non è che si sia disinteressato successivamente ecco dell'attività diplomatica dell'attività internazionale della Santa Sede perché
Poi andando a presiedere nella Congregazione per le Chiese orientali e avuto occasione di di incontrare un'altra parte del mondo e dove indubbiamente gli interessi della Santa Sede sono altrettanto importanti pensiamo tutto il mondo slavo
Rapporti con la Russia Condi con la Chiesa ortodossa russa pensiamo i rapporti con molti Paesi arabi dove vivono delle comunità cattoliche
Le gli spunti delle dati dal cardinal Silvestrini anche così degli accenni fatti però ecco Io vi tratterrò soltanto pochissimi minuti riprendendo due oltre
Pensieri
è importante sottolineare che Fini che è stata dominante la concezione della sovranità della Santa Sede come una sovranità sovrannazionale
Quindi al di sopra degli Stati
Quindi quasi
Ecco fuori come è stato detto da illustri internazionalisti fuori del commercio giuridico internazionali
E certamente la Santa Sede non ha potuto svolgere quell'attività che invece può svolgere oggi pleno iure nel momento in cui
A seguito del delle convenzioni di Vienna della partecipazione alla Conferenza di Helsinki ma non soltanto questo nel momento in cui cioè questo soggetto così particolare
E la specificità della sovranità della Santa Sede è riconosciuta a livello internazionale ed è accettata
Così con la sua specificità dicevo nel momento in cui la Santa Sede si è posta quasi in parità con gli altri soggetti che operano nella comunità internazionale B
A questo punto ecco può far valere i suoi interessi
E può portare il suo contributo lo ripeto specifico alla vita della comunità internazionale questa è un aspetto estremamente importante finché era fuori ecco era considerata un'altra cosa
Ora e dentro pleno iure e così viene accettata
A proposito il cardinal Silvestrini e non l'ha voluto dire ma Luigi in qualche modo è stato protagonista di quella Giunta
Del settimo principio dell'Atto finale di Helsinki dove si parla
Che tra i diritti dell'uomo e le libertà fondamentali ma e qui c'è stata l'esplicitazione del diritto di libertà religiosa e di coscienza eccetera io
Vorrei interpretare questa possibilità questo
Questa audace avuto il cardinal Silvestrini allora nel mille novecentosettantadue settantatré e ad Helsinki davanti allo scetticismo anche di molti paesi europei
Tutto sommato la Santa Sede perché un po'di pragmatismo non ci sta male indubbiamente fece pagare un prezzo
All'Unione Sovietica che aveva insistito come lui ha sottolineato che aveva insistito per la partecipazione della Santa Sede a questa conferenza formati
Io ricordo che
L'ambasciatore dalla Germania Est bocca
Mi disse primo voi la chiedete anche per gli altri libertà religiosa
Perché no dissi sempre essere tranquillo io telefono a Roma
Il telefono e Casaroli che che consultò la dottrina dalla sede dissero quello che lo sapevo anch'io c'è scritto né nel Consiglio
Secondo mi disse
Ma voi ci starete dalla conferenza e vi si ma ambasciatore ma chi la raccoglie questa se non lo fa portiamo avanti loro neanche gli occidentali si batteranno per questo
Ah dice sì non ci avevo pensato
Cioè loro avevano interesse che noi ci fossimo e prima di dare il consenso voleva essere sicuri che la Santa Sede ci sarebbe stata
Certo
E questa molti più ho detto anche un prezzo che hanno fatto pagare all'Unione Sovietica mi avete voluto all'altro settanta se al punto tre fu certamente come frutto di ciò insomma certe e a proposito dell'articolo ventiquattro del Trattato lateranense oggi indubbiamente è una norma che si dovesse essere iscritta oggi forse si scriverebbe diversamente ma nella sostanza oggi ha un contenuto molto importante secondo me
Laddove si dice estraneità alle competizioni temporali in realtà oggi lo possiamo leggere come imparzialità imporsi come attitudine di imparzialità nelle controversie internazionali
Questo è molto importante nuove porte Gérard non porta esattamente quindi non prenderà parte ma farà valere quelli che ritiene i suoi interessi che alle volte possono naturalmente essere convergenti con una parte ma perché perché ritenuti interessi di carattere generale sì e allora voi capite che questo atteggiamento di imparzialità
è molto importante perché oggi soprattutto perché oggi vi è un fatto valere pensate oggi la Santa Sede a rapporti diplomatici con cento settantasei sta
Cioè
è un apparato diplomatico da grande potenza
Eppure il Governo italiano ha detto così tra noi che mi pare di averli contati ma non ci arriva a centosettantasei cioè voglio dire
Questa sua autorità morale questa sua imparzialità ecco fatta valere davanti ecco alla comunità internazionale tutti intera anche come viene rappresentata presso
Presso la Santa Sede e a Roma e indubbiamente pone e polenta chiesa in una posizioni tutta particolare
E vorrei concludere con questo pensiero
Le è la mia esperienza chiedo scusa ma per mesi inviare
Così cercare di approfondire
L'attività diplomatica che svolge la Santa Sede quindi cogliere anche tutta l'evoluzione dottrinale e diciamo così la realtà politica di oggi questo secondo me consente di sentirsi veramente al centro della politica internazionale
Pensate il cardinale la l'ha ricordato il problema della guerra il problema dell'ingerenza umanitaria cosiddetto se volete una parola che disturbo un po'ogni linguaggio internazionalisti come potremmo chiamarlo interventi per emergenze umanitarie chiamiamolo come vogliamo
Ma attenti bene che quando nel mille novecentonovantadue per la prima volta prima il cardinal Sodano poi Giovanni Paolo secondo stesso
Comincio a tirar fuori questo termine dicendo che era non solo diritto Murdoch vere della comunità internazionale intervenire laddove c'era una violazione massiccia
Dei diritti delle persone il genocidio eccetera eccetera ecco da allora nella comunità internazionale questo termine questa parola entra non ha fatto più paura ed è molto interessante questo fatto anche che
Le nella
è un negoziato lunghissimo nel negoziato per la riforma dello Statuto delle Nazioni Unite
Interessante notare che attualmente nello statuto ci sono due proprio riferimenti molto sottile al problema dei diritti dell'uomo proprio sul nuovo direi quasi en passant
Beh c'è una forte tendenza a far scrivere non si sa se ci si riuscirà intendiamoci però importante questa sensibilizzazione che sta maturando nell'opinione pubblica internazionale c'è una fortissima tendenza a scrivere che la più l'azione i diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali accertata dal dall'organo supremo della comunità internazionale rappresenta essa stessa una minaccia alla pace e un'aggressione alla comunità internazionale
E quindi per questo giustifica l'intervento se del caso anche armata naturalmente con quelli garanzie che già sono stati indicati ecco
Mi pareva opportuno a proposito di Iusco oggi se cui si rifaceva che richiamava il cardinale ecco fare anche questa precisazione ed è una piccola testimonianza dell'interesse che io
Da molto tempo portato a quest'argomento
Ti ringrazio
Abbiamo ancora una ventina di minuti
Raccogliere qualche qualche intervento qualche domanda
Io devo dire
Perché rispetto la nozione di imparzialità
Ho sempre qualche problema
Nel senso che capisco perfettamente
L'investimento della Santa Sede su questo e capisco anche quanto la Santa Sede Possa vantarsi di aver fatto Rispetto alle proprie posizioni nei secoli
In proposito però trovo anche che
Per l'opinione pubblica internazionale non sia sempre facile
Verificare nella azione diplomatica giorno per giorno o meglio fossero in azione diplomatica assi più facilmente meno facilmente se si pensa a tutto l'intreccio Complesso di diverso e di strumenti
Delle relazioni tra la Chiesa cattolica i diversi soggetti che ruotano intorno o dentro e comunità politica e vita
Della società e delle collettività nazionali
Allora su questo punto io mi chiedo vorrei chiedere ad entrambi i nostri ospiti se come dire questa mia difficoltà
è un fatto personale come magari una paranoia personale da ricercatore magari da ricercatore estraneo a certe dinamiche che voi invece avete vissuto in prima persona oppure se ha un fondamento
Per essere più chiaro non so si può pensare al recente conflitto in Spagna
Dove mi sembra che rispetto alla politica sociale di Stato a tempo ci sia una una sovrapposizione tra
Interlocuzione diplomatica da parte della Santa Sede
Leadership della Conferenza episcopale spagnola e contrasti all'interno da Conferenza Episcopale spagnola divisioni all'interno dello stesso cattolicesimo spagnolo e vita politica e ricomposizione degli schieramenti politici e politiche religiose dei partiti c'è chiaro che quando la situazione è così complessa e quando in una situazione così complessa poi si identificano torniamo all'espressione scomoda che che Giovanni Barberini ha utilizzato con gran forza nel volume ancora prima in altre pubblicazioni di interessi
A quel punto di interessi noi percepiamo un'accezione più nobile che è questa
Ma anche un'accezione che poi è più strettamente dipendente da tra virgolette interessi politici magari di visibilità o che dire anche talvolta di interessi rispetto a ciò che la Chiesa cattolica ritiene che ci sia socialmente positivo
Ho non positivo un altro esempio che che butto sul tavolo anche perché la la franchezza con la quale costruiamo i nostri incontri penso me lo consenta e quella del referendum
Di attualità in Italia anche lì è chiaro che le scelte noi noi le intravediamo le scelte difficili che devono fare i cattolici italiani che deve fare la chiese cattolica italiana e la difficoltà per una Curia che si è fortemente internazionalizzata di interagire ma c'è difficile leggere questo processo come un processo in cui non ci siano anche delle dinamiche in cui i singoli protagonisti non giocano la propria credibilità le proprie scelte i pochi obiettivi ecco rispetto a questa dinamica che credo l'opinione pubblica conica è ovvio che forse o noi pubblichiamo gli interessi in termini di interessi politici come una qualche fisiologia ecco perché poi si ritorna ha una spiegazione forse un po'comoda di dire ok questo è il quadro generale che un quadro perfettamente coerente poi i singoli sbagliano
Oppure forse io credo che chi ha fatto tutto questo percorso può anche se accettare la sfida di dare un interpretazione e mi chiedo se nella interpretazioni oggi che la Chiesa cattolica più liberamente può dare di se stessa anche in qualche modo di certi a pulire che vive proprio in quanto soggetto internazionale non ci sia l'altro grande domanda di fondo e cioè questa idea di sovranità in un contesto internazionale così cambiato la globalizzazione le nuove sfide un mondo non più bipolare
Con questo ruolo forte
Di questi Stati Uniti d'America ecco tutto questo
Sfida la sovranità della Santa Sede oppure gli interrogativi per la Chiesa cattolica sono altri in altre parole in un ipotetico Vaticano terzo la questione della sovranità sarebbe una questione in agenda
Oppure no
Scusate la crudezza dell'interrogativo però ho anche un dovere di coerenza nei confronti degli studenti che sentono durante il corso questi miei interrogativi che troverebbero ipocrita che io non li ponessi oggi qui
Io penso che si deve ritenere sempre distinto all'azione
Della Santa Sede con gli episcopati nelle questioni morali etiche
Che e sorgono nei differenti Paesi
Per esempio nella Spagna indubbiamente questa cosa
Della
Diciamo equiparazione
Dell'unione omosessuale con la famiglia e questa è la cosa più
Non è un fatto diciamo ad apporre il logo del piano internazionale perché in pensione diversissimi queste un'azione che
La Chiesa non può non prendere come quando c'è adesso il problema della fecondazione assistita con i termini soprattutto quello da vedere bene i termini insomma
Il
Il queste sono azioni che
In campo internazionale queste cose a volte vengono fuori come incertae conferenza come è accaduto alla conferenza di Pechino sulla donna no
Oppure c'erano tre conferenze che hai citato di queste conferenze una su quella sulla donna può e altre due ancora così al Cairo considera sì sì sì ecco in quel caso lì
Diciamo l'azione della delegazione del Santa Sede
Si avvicina a certe altre delegazioni cristiane anche non cristiani bisogna anche islamica
Indubbiamente la diplomazia è sempre mediazione ecco è sempre un'azione di convinzione di persuasione di mediazione
E secondo i momenti
Per esempio è chiaro che la Chiesa contro l'aborto tra Santa Sede altrettanto però nelle legislazione che ammettono alla Bortot
Sono molto diffuse
In vari Paesi allora non c'è non ci sono non c'è un'azione diplomatica di carattere generale che tocca questo se non viene fuori proprio
Una conferenza
Una conferenza che tocca per esempio querelante col conferenze sulla demografia ci sono sì
Cioè quando queste cose si traducono in un'azione molti laterale di una conferenza internazionale la Santa Sede assume certe posizioni che sono
Come devo dire media attive pragmatiche diciamo politiche nel senso migliore del né altri invece in è l'azione della Chiesa come insegnamento come anche occupazione dei cattolici in quel Paese
Insomma
Pensiamo prendiamo anche l'Europa indubbiamente questo famoso diciamo preambolo sulle radici cristiane
Non è riuscito però occorre anche dire che
Di è stato ottenuto il riconoscimento delle chiese non solo della Chiesa cattolica ma delle confessioni religiose con come corpi sociali di consulta da consultare come è stato riconosciuto
Che i diciamogli gli accordi che la Chiesa cattolico altre confessioni hanno coi rispettivi governi diciamo su uno non vengono non vengono in discussione cioè anche lì ci sono delle cose che pragmaticamente si ottengono altre che
Sul piano dei principi non si ottengono
Ecco volevo sì se permette io credo che molto importante sia tenere presente cardinali già
Accennato
Quella che è la politica della Santa Sede sul piano universale e quelle che sono le posizioni dei delle conferenze episcopali locali cioè gli interessi delle Chiese particolari
Io mi permetterei fare tre piccoli esempi
Uno
Un po'di tempo fa forse ricorderete mi pare che fosse l'anno del Giubileo a Roma si tenne un un raduno di gay
Sul consultato
Dalla
Dalla Segreteria di Stato
Per sapere
Cioè per avere una conferma di un orientamento che già c'era al quindi a livello centrale
Ai Chiesa
Di non intervenire cioè di non protestare
E io dissi beh certe perché perché il nuovo accordo quello del mille novecentottantaquattro è ben diverso da quello dal Concordato del ventinove che mentre il Concordato del ventinove considerando il carattere sacro di Roma eccetera e ce lo apponeva un obbligo dello Stato ad evitare tutto quello che poteva essere distolto per questo carattere sacro
Il nuovo accordo dice semplicemente che la Repubblica italiana riconosce il particolare significato che Roma ha per la cattolicità e chi è che dice che non è che non è così
Quindi la Santa Sede non aveva alcun titolo di per sé neppure di fare una protesta diplomatica
Chi è che si è mossa protestando
La Conferenza episcopale italiana gli interessi sono diversi
Io ricordo nel lontano mille novecentosessantasei e qui forse cardinale ricorderà quando fu firmato il protocollo d'accordo con la Jugoslavia fra Santa Sede Jugoslavia
In cui si ristabilirono le relazioni diplomatiche si ottenne un modus vivendi praticamente io ebbi occasione in quel periodo viaggiavano molto e da da quelle parti di raccogliere vibrate proteste
Da parte di esponenti della Chiesa cattolica locale specialmente ricorda bene gara della Serbia sentendosi quasi proprio prego quel grado andò a Belgrado oltre che attraverso i Chanca brave a Belgrado
Dove perché si sentiva lo lo dico fra molte virgolette quasi traditi da questo pragmatismo della Santa Sede che si era accordata con il regime di Tito c'era una clausola
Che riguardava cioè
Un impegno
A conti non ho controllato siamo scelte a seguire quello che poteva essere l'opposizione dell'ambiente cattolico emigrato emigrato
Al regime resterebbe terra quella quella quel era quello più però anche lì veniva fuori questo voglio dire contrasto di interesse ma questa diversità di interessi che perseguiva la Santa Sede
Nell'interesse generale perché perché si stava attuando quella che il cardinale ricordando come in questa forma di Ostpolitik e cioè la Santa Sede aveva interesse a
Via andare verso l'estero perché perché le condizioni generali delle Chiese locali lo richiedevano quindi non passando sopra la testa degli interessi locali però guardando diversamente alla situazione generale
E un ultimo esempio in Polonia
Io ricordo
Provvede Javier sto molto meglio di me a un certo punto
Non è che ci fu un contrasto fra il carriera monsignor Casaroli cardinale amicizie
C'è però la preoccupazione esattamente erano che netti diverso che governi e dire c'era la preoccupazione che il governo attraverso i contatti con la Santa Sede passasse sulla testa delle più scontato
Perché bisogna dire questo alla Polonia ha una lunga storia gloriosa durante il comunismo
Da una parte negli anni cinquanta il cardinal Vishinsky aveva accettato un accordo col governo che la Santa Sede non aveva approvato
E che aveva omesso Pio dodicesimo quasi in una specie di
Di dieci più che disapprovazione e quando Vishinsky è venuto la prima volta fatto anticamera sì ora in realtà quell'accordo si è dimostrato
Utile
Perché poi gestito dalla episcopati era riguardava la nomina dei vescovi ricorda riguardava alcune cose come la catechesi
Ha permesso all'episcopato di fare blocco di fare blocco la resistenza della chiesa in Polonia ha un nome principale che Vishinsky
Vi si schiera aveva concentrato in sé tutte diciamo all'autorità del diciamo la la cosa di di decisione
E i livelli l'episcopato era obbediente anche volitiva finché è stato vescovo non ha mai fatto dichiarazioni ha sempre detto sentite il cardinal prima io sto col cardinal prima finché non è stato fatto
Ha portato che questa forza di autonomia della chiesa Polonia se pensate che Vishinsky ha rifiutato di insegnamento religioso nelle scuole pubbliche
Perché non si fidava di quello che avrebbero insegnato
E invece ha messo su in piedi nelle parrocchie tanti punti di catechesi che qui
Ventuno mila
Dico cosa una cosa formidabile veramente
In questo alla Polonia è stata è stata un caso a sé stante nessun episcopato
Nei Paesi dell'est del duro blocco comunista aveva questa possibilità meno più o meno l'Ungheria cerco Rovatti ancora meno insomma
Invece la la la cosa da poco però si manifesta un certo no quando quando il governo dopo il mille novecentosessantasei
Quando i i vescovi polacchi avevano mandato un messaggio dal Concilio ai vescovi tedeschi
Di ripeto di reciproco perdono noi perdoniamo voi voi perdonate hanno
Il governo si infuriò prego perché a Mosca non lo voleva evidentemente mai al governo polacco era Mosca e tolse addirittura il passaporto al cardinale
Cui si rischi quando avvenne questo
Il governo avvio avviò con Roma di l'idea di un di un di una specie di negli occhi di negoziato diretto
E per questo allora Roma propose che Nunzio Casoli visitasse tutte quante le diocesi per sapere cosa pensavano i vescovi su questa politica di Vishinsky
Ora vigente mente Vishinsky dice beh che succede sono la nostra testa questi si mettono d'accordo e poi la propaganda del governo ci amano diciamo diamo d'accordo con Roma
Quando poi dopo fece l'esperienza delle visite di Casalloni allora si rese conto che non c'era questo che non c'era questa pericolo
Che è casa madre avrebbe fatto le sue visite avrebbe riferito eccetera raccolto però che non c'era assolutamente nessuna
Divisione con l'episcopato
E ho motivo di ritenere che
Quando è morto il caviale Grillo
Lori Vishinsky ha sostenuto
La possibilità di siamo alla candidatura di Casanova del segretario di Stato perché si fidava
è passato attraverso un periodo aveva detto
A al al Concilio causava non niente si sa non sum io non so spacca casa Cassano disse aveva detto che uccide giustizia
Quindi ecco sì Citibank etica sulla realtà che c'è oggi che caratterizza la Chiesa cattolica oggi questa anche grande autonomia delle Chiese particolari
E questa autonomia alle volte può creare se il signor mi permetto di dire crea noi corro anche all'azione diplomatica del Nunzio giudice presente non soprattutto c'è sempre questo fatto che ci può su cosa succederà
Non soltanto lì ma anche in altri paesi
Anche in America Latina ci può essere il fatto
Che
L'azione della Santa Sede
Deve tener conto del del valutazione delle responsabilità dell'episcopato locale
Però deve anche aiutare episcopato locale ad avere una visione a volte un po'più aperta rispetto a certe situazioni e allora questo questo porta a volte che
La Santa Sede non si può far trascinare dall'episcopato locale in una determinata cosa perché pericolosissimo
Può esserlo al più in una una visione particolare che porta alla Santa Sede ad abbandonare questa sua imparzialità nello stesso tempo la Santa Sede non può trattare sulla testa degli episcopati
Quindi c'è c'è una un c'è un rapporto chiamiamola così di confronto anche dialettico farà la cosa che oggi sarà sempre di più
Sarà sempre di più perché giustamente alle conferenze episcopali hanno ma c'è stato anche con la Conferenza Episcopale americana qualche volta
C'è stato anche durante il Concilio insomma un certo punto di qui la necessità che ci siano rinunzia Gibelli l'avevano fare veramente drammatici
Bene io ringrazio voglio soltanto sottolineare in conclusione interesse metodologico
Di queste riflessioni in una proposta per i nostri studenti di un itinerario formativo perché come vedete la riflessione che proponiamo tra l'altro in una habitat che non è soltanto con la facoltà di giurisprudenza ma non ci dimentichiamo che la settimana scorsa c'è stata un'interessantissima conferenza su questi temi organizzata a Scienze politiche con uno dei più eminenti vaticanisti italiani Accattoli proprio su questi temi cioè c'è una proposta di ateneo di riflessione su questi temi che coinvolge tra l'altro che mobilita anche una nostra sinergia tra le facoltà di Scienze politiche e giurisprudenza è per questo che tengo molto a ringraziare anche i colleghi di Scienze Politiche intervenuti oggi che ha il grande valore metodologico di far vedere come il diritto non si comprende senza società e politica e viceversa anche società e politica trovano nell'elemento nel momento giuridico
Un aspetto molto significativo
E credo che qui ci sia anche appunto una l'insegnamento di metodo per chi si prepara a utilizzare queste nozioni nel mondo del lavoro sull'importanza di vedere sempre anche in mattoni con cui costruiamo un sapere giuridico
In funzione della realtà
E credo che oggi avete avuto proprio una insegnamento in questo senso perché il discorso è stato profondamente tecnico-giuridico avete sentito quanti termini e quanti riferimenti a strumenti tecnici sono stati citati
E tuttavia profondamente coniugato con una realtà naturalmente con la storia con la realtà sociale con la realtà politica con qualcosa che avviene quindi questo credo che sia spero di non esagerare anche sottolineando la lezione di metodo che che è venuta oggi grazie alla disponibilità dei nostri ospiti che ringrazio ringrazio
Sua Eminenza ringrazio Professor Barberini della pazienza del taglio anche della franchezza perché non è scontato la disponibilità anche in termini di franchezza di trasparenza rispetto alle questioni affrontate ringrazio naturalmente tutti voi
Mi permetto di segnalare l'appuntamento della settimana prossima in cui sempre il martedì alle quindici discuteremo
Di legge sulla procreazione assistita Annie discuteremo con alcuni ospiti
Proprio nella prospettiva tra l'altro dei problemi di laicità e dei problemi di società che la legge propone ovviamente anche in relazione al referendum e poi questo ciclo
Per questa parte dell'anno terminerà l'undici di febbraio con un dibattito sul mutamento
Del diritto islamico nel Mediterraneo con l'intervento di due collaboratori del nostro programma più a Siena la professoressa Aluffi di Torino che parlerà del mutamento del diritto islamico rispetto al diritto di famiglia il professore Piccinelli di Napoli seconda che parlerà invece del mutamento del diritto islamico rispetto al diritto degli affari
Quindi grazie ancora a tutti