Il porto d'armi

Tale interrompiamo brevemente la conferenza stampa del fronte radicale imbattibili i rivali della riprenderemo tra breve per riaffrontare il problema del porto d'armi che da questa mattina stiamo curando in studio con vari collegamenti l'abbiamo affrontato dava di da vari punti di vista il punto di vista e dei vigilantes presente delle guardie giurate che abbiamo intervistato e vi abbiamo fatto ascoltare questa intervista abbiamo poi sentito e Carlo Consiglio della lega anticaccia per questa sua proposta di e si è costituito un comitato su questo di votare il referendum per l'abrogazione del porto d'armi per abrogare in questo modo anche la caccia che era uno dei referendum giudicato e non è ammissibile dalla Corte costituzionale abbiamo sentito su questo comitato un compone Tel c'è il professor Tecce pure preside della facoltà di Scienze matematiche e poco tempo fa abbiamo sentito anche e Roberto vespasiani che il presidente dell'associazione orafi ora abbiamo Helin e a l'onorevole Accame pronto tra ecco lo abbiamo chiamato perché con lui vogliamo affrontare un altro degli aspetti delle angolazioni del problema del porto d'armi che è quello del del commercio delle armi
Ecco allora Accame Falco Accame deputato socialista che da tempo si occupa di questo problema su questo ha presentato fin dal mille novecentosettanta interrogazioni interpellanze ecco la prima cosa che volevo chiederti
è questa idee dai dati che che si possono vedere dall'esame delle esportazioni italiane delle armi dei loro mercati e dei loro prodotti
Si notano immediatamente due cose e cella forte dipendenza tecnologica dalle dagli Stati Uniti
E la specializzazione nel mercato del terzo mondo infatti una delle caratteristiche dell'esportazione italiana e la destinazione alle nazioni del Terzo mondo e delle armi
Ecco ti volevo chiedere perché a queste nazioni e non per esempio ad altri paesi membri il della NATO
Ma
La tecnologia va sempre con me l'acqua dei fiumi tra dall'alto verso il basso difficilmente risale dal basso verso l'alto così come le petto no agli altri Paesi della NATO il nostro livello tecnologico il cappio credo qualche caso pari ma non superiore
Il nostro commercio d'armi va quasi tutto nella direzione del di livelli inferiori di tecnologia e quindi
Il letto paesi amino che sviluppo tecnologico ecco perché noi esportiamo soprattutto del del terzo mondo
E senti un'altra cosa il problema del terzo mondo cioè dei Paesi dei paesi per esempio produttrici di produttori di petrolio ecco noi esportiamo armi anche a quei Paesi questo che è una contropartita no una contropartita per il petrolio potresti e spiegare approfondire un attimo
Sì credo che molto molta parte del nostro commercio trame per esempio con la Libia nato come ha rivelato il caso
Il caso giudice da scambi di ritirarmi conto petrolio in effetti questi Paesi chiedono Harvey sono dei paesi che sono produttori ripeto l'odio noi chiediamo petrolio e quindi ne nasce questo scambio armi petrolio naturalmente Gondor forti mediazioni punto il caso il caso di di Pecorelli giudice tutta quella vicenda lì diciamo
Sì periziata sulle
Gli altri
Gli alti tassi di mediazione che ci sono stati e hanno poi provocato corruzione e in parte anche i nostri servizi sui
Reti sono si sono fatti promotori di questo tipo di di vendita DRI che il primo contratto descrive grossi contratti
L'Oto Melara con la Libia fu sponsorizzato proprio da dei servizi segreti in pratica capo servizio amministrativo colonnello Minerva che si occupa di questo conta di questo contratto e
Naturalmente complesso industriale militare diciamo molto forte perché da noi è un com'
Adesso militare industriale ma dove l'industria non equilibrata appare per la maggior parte del partecipazioni statali quindi pubblica
Questo da una parte da una grossa copertura l'industria bellica perché sento facendo capo agli sbirri all'FMI in larga misura ha una copertura statale quindi grossi appoggi politici che una credibilità maggiore che se non fosse di mercanti di armi privati legati all'industria tappa naturalmente di queste armi sono armi maggiori clip Italia Spagna chili costituitasi altre sono armi invita OP mentre pistola eccetera e e se queste sono anche poi legate all'esportazione di armi che fegato importate dai Paesi del Medio Oriente abbiamo visto vari casi nel terrorismo in cui a italiane ritorna ritornando poi in Italia esportate da paesi dove c'è scarso controllo dove c'è un fiorente mercato libero di queste armi
Senti un'altra cosa è la tendenza delle fonti di parte industriale è quella di sopravvalutare c'è di esaltare i benefici di questa esportazione sulla bilancia dei pagamenti del Paese ecco questa è una stima eccessiva c'è
E meno quello che si dicono oppure convinto è una patente come scuotere i benefattori della targa che vogliono attribuirsi dicendo la bilancia sacramenti va male
Noi soli riusciamo a vendere all'estero e quindi siamo oltretutto creatore di posti di lavoro benefattori dell'Italia perché apriamo delle vie di scambio gli avvenimenti non ci sarebbero e così via qui c'è da fare due osservazioni
La prima che non è per molto di quel di quanto dicono perché moltissimi dei nostri armamenti
Hanno componenti importate dalla dall'estero la nostra e testi che radaristiche ha avuto utilizzano impartisce la misura con la componentistica delle parti elettroniche fatte dagli Stati Uniti
Quindi non è vero che tutto quello che il contratto dice come
Valore dello scambio
Mondo valoriale perché dobbiamo detrarre un tempio al trenta per cento relativi componenti che noi abbiamo acquistato all'estero che poi diventano diciamo fanno parte di apparecchiature italiane ma ripetere per i quali non abbiamo dovuto fare acquisti all'estero
E poi ci sono anche stati degli scambi come le navi che abbiam consegnata dall'iter le ultime due le abbiamo consegnate proprio due giorni fa la Spezia e praticamente a conti fatti questo conta a tal fine l'irrequieto settantaquattro noi abbiamo pedalato una corretta circa cento miliardi alla Libia in questo caso non solo abbiamo fatto guadagnava abbiamo fatto ma perdita secca
Poi c'è ancora da dire che questo industria piuttosto saltuaria del senso che se un Paese diciamo entra in quel ma vengano bloccate le importazioni dei campi sensazionale com'è successo con l'Iran le nostre esportazioni utili per esempio di elicotteri Agusta alla lira all'Iran arrestarono sospese
Per lungo tempo quindi una creazione di posti di lavoro che però una crescita quanto artificiale una crescita che diciamo procede a sbalzi nonno assicura molto che poi l'ultima considerazione da fare sul piano di una politica internazionale ed è questa che
Queste vendite possono poi creare delle tensioni internazionali quando noi impieghiamo l'alibi odierni creiamo una tensione con tutti confinati con l'Algeria la Tunisia e l'Egitto infatti illecito si è dimostrato molto allarmato qua durante la visita al nostro ministro degli Esteri per le vendite di armi che noi abbiamo fatto copiosamente alla Libia che loro vedono una minaccia alle loro frontiere quindi cosa succede che la vendita di armi
Che idea delle tensioni internazionali che possono procurare altri danni molto gravi in altri settori in cui noi abbiamo commercio con Paesi che di fronte a questo atteggiamento ostile che dopo considerano stile dell'Italia
Che Porrini diciamo fornisce armi ai domiciliari loro confinanti creano degli utenti
Ogni per cui quello che guadagniamo vendendo armi all'uno magari poi lo perdiamo da offendendo tratto curioso o altre altre commesse una paese il discorso rendere Armée quale che sia uguale a vendere noccioline
Non è un discorso esatto le le noccioline sono neutrale le armi possono non essere affatto neutrale scrisse domani
Ma anche questo c'abbiamo visto l'abbiamo detto prima no che in questo contesto ha un ruolo decisivo il petrolio in genere delle materie prime no quindi rispetto per esempio al petrolio e ai paesi che lo producono l'Italia per esempio a due obiettivi no che sono quelli di finanziare i costi sempre più elevati del petrolio questo Traverso per esempio la vendita di armi e assicurare nello stesso tempo la stabilità degli approvvigionamenti quindi il mezzo per conseguire il primo obiettivo c'è l'esportazione di armi entra in conflitto con il secondo si alla stabilità di approvvigionamento petrolifero no quindi se entro alcuni anni gli Stati del del presente del Golfo persi con avranno terminato l'equipaggiamento di base dello forze armate quindi la domanda di armi diminuirà l'unica
L'unica soluzione Cuesta sarebbe una guerra presenti e quindi c'è tutto il discorso elementare la venga a guerre fare shopping dal percorso verrà qualche anno fa dove socio cerca altri Cardoni
E naturalmente si preoccupava di alimentare guerre da tutte le parti perché così finalmente riuscito a vendere copiosamente non c'è dubbio che poi anche provando le armi finiscono ancora sparare da sola ecco dove ci sono creano tre
Johnny e quindi chi vende armi naturalmente conta di perpetuare la vendita attraverso l'accrescimento delle tensioni che si creano e quando sono in guerra i rami era che noi vendiamo a tutte e due a chi le navi e che gli elicotteri vero la guerra ci va bene perché fondo
Favorisce le vendite a tutte e due le parti
Così salomonicamente distribuiamo la morte gli uni agli altri quindi la coscienza almeno abbiamo apposta sostanza no senza senti dinamica
Do delle imprese che producono armi le prime a muoversi sono state le fabbriche bresciane di armi no infatti hanno da tempo delle filiali all'estero per esempio l'le la FIAT e l'Olivetti
La Borletti sa un po'tutti hanno attento delle filiali questo crea una fenomeni fenomeno della multinazionale ultime nazionalizzazione dell'industria militare italiana fece otto per esempio l'abbiamo detto c'è una fabbrica in Iraq
Tirarmi venti e anche indirizza in Francia progredisce gode dicevo dirà perché un Paese caldo no quindi paese dove questo mercato tiro evidentemente no sì
E modo di diciamo indiretto di aggirare i problemi dell'esportazione no esportazione si può fare vari motivo sta andando da fare perché all'estero no o facendo un assegno finta vendita di armi
Come recentemente hanno fatto che i due giornalisti all'ombra solo se con l'Amleto dopo server di tre quattro settimane fa due giornalisti inglesi andarono da un addetto militare dare dello Zambia e si fecero vivi lasciare da questo Paese la richiesta di esportazione sia una richiesta di esportazione che però poi non è raro che il molte quindi le armi erano disponibili in effetti un altro utilizzo quindi una spinta auto insomma una finta richiesta una falsa richiesta da uno stato no e questo è un modo per poi per esportare l'altro modo è quello della finta destinazione cioè per mandare armi al Sudafrica dove esiste un embargo dell'ONU si mandano in un altro Paese che ha stretti rapporti col Sudafrica troppi debiti sovrani ed è quella di Israele avevano al Sudafrica e quindi si fa una di queste triangolazioni cioè una destinazione indi gare che non è poi la destinazione finale e poi c'è ancora un modo quello di mandare componenti che di per sé non costituiscono un sistema viario della che messe insieme poi lo costituiscono questo si capisce che per le centrali nucleari si basa la RAI compone enti che poi possono diciamo essere utilizzate per fare una centrale nucleare che produce anche dal bomba atomica
Quei semplici Varda o merito d'assestamento poi ci vadano tutte le installazioni per etici missili mitragliatrici eccetera se ne fa un una una antiguerriglia ecco questi sono i modi per aggirare gli ostacoli che possono esserci tra la vendita di armi
Se ti attualmente le esportazioni italiane sono regolate da una legislazione che riservata cieco serate riservate ce la procedura
Comporta il rilascio di due autorizzazioni la prima di una commissione del ministero degli Esteri e la seconda per l'esportazione vera e propria è rilasciata da un comitato interministeriale dove sono rappresentati i ministeri degli Esteri della difesa degli interni
Dell'industria del commercio estero
Ecco nel febbraio e nel novembre delle settantasette sono stati presentati due progetti di legge per regolare il problema delle esportazioni dell'esportazione delle armi uno di cui ieri primo firmata io tu un progetto i deputati socialisti e l'altro che prendeva sviluppo punto questo primo progetto in cui oltre a Telco la firmataria c'erano anche quadri Miani Spinelli indipendente il Partito Comunista Milani Tel DUP Fracanzani della democrazia cristiana Cicciomessere del Partito Radicale
Ecco potresti approfondire come come si arriva poi attraverso questa legislazione al come all'esportazione delle armi e che tipo di proposte avevate avevate presentato voi alla Camera con queste interroga con queste che tipo di proposte che erano quest'
Gentilmente dunque direi per fare in modo che il Parlamento divenga con responsabilizzato in qualche maniera in questo traffico questo era il nocciolo del problema cioè falsi
Il governo stabile questo suo comitato interministeriale non potesse agire senza o con direttiva di orientamento del Parlamento resta invece quello che si è voluto combattere in tutti i modi
In effetti nella scorsa legislatura no andando importo si discusse su una volta in Commissione Difesa poi fu bloccato da Moro
Agli esteri dicendo che era una fiducia della difesa ma che l'attribuzione degli esteri e quindi la difesa non centrava doveva essere e quindi così si bloccò rischia in questa legislatura è stato messo all'ordine del giorno della Commissione esteri e difesa congiunte la riunione che si è tenuta a tre settimane fa
In questa riunione poi
I decisori lì io perché i democristiani doveva presentare anche loro una proposta segno che nel frattempo si è posto la Commissione industria ed ha chiesto che
La proposta di legge venisse assegnata anche all'industria o da mettere insieme tre Commissioni parlamentari e discute la Kostelić è molto difficile in genere una o due e poi
Gli altri commissioni che sono interessati esprimono barriere
Che può essere un parere di concordato riscontranza può comparire più articolato dicendo concordiamo su questo vano concordiamo su questo colonia o queste questo modifica ripeto maniera siano i blocchi fatta un'ennesima volta l'iter di questa proposta di legge che sarebbe comunque mite molto difficile per le opposizioni fortissime che a questa proposta venderà queste proposte vengano dal mondo del
Industria ma soprattutto del connubio militare industriale perché è un'industria bellica della quale diciamo i posti direttivi sono in larga parte stati tenuti per anni dei vertici militari dopo che hanno lasciato il servizio quindi c'è un grosso potere
Questo il comunitario sia perché e si oppone a che venga discusso in Parlamento il Parlamento che può fare è creare una commissione ad hoc che si riunisce
Di quando in quando non so ogni tre quattro mesi per esempio più frequentemente insomma
Ha date prestabilite e
Alla quale vengono dovrebbero essere sottoposte le richieste di vendita determinati Paesi sì e la commissione deve avere potevano esprimere un esempio un diritto di veto sebbene la proposta di una vendita di armi al Sudafrica per esempio io penso che la commissione parlamentare si rischierebbe sicuramente conto
Una vendita verso un Paese per il quale esiste un divieto l'embargo come si dice da parte delle Nazioni Unite
Naturalmente la Commissione deve accertare qual è la destinazione finale delle armi qual è l'uso finale delle a
Cioè che non si vende un prodotto per poi farne un altro e quelle cose di cui o accennato prima cioè fare rispettare determinate Krause determinate condizioni che ci sono dei vincoli per il libero commercio delle e naturalmente questi vincoli sono proprio quelli che il complesso militare industriale non vuole se ci sia perché avendo Parodi libera riesce a vincere facilmente la concorrenza di Paesi te che lei quali esistono delle leggi sulla
Doni restrittive in questa materia e quindi siamo ancora una volta a un punto morto nel in questo problema di dare al Parlamento la possibilità di un controllo c'era Enrico ma
Somma sempre abbastanza importante è chiaro che il parametro poi esaminare dettagliatamente tutte le piccole singole richieste che vengono avanzate però i suoi ripieghi gli orientamenti indennizzo costituiscono già un deterrente molto importante
Per la vendita iarda indiscriminata ed è proprio questo alcun complesso militare industriale si oppose in ogni foto avvantaggiandosi anche della copertura politica
Derivante dal fatto che moltissime industrie fanno capo alle partecipazioni statali e questo dà loro una grandissima forza contrattuale
Senti l'abrogazione del porto d'armi che tipo di riflessi può avere sull'industria delle armi sul commercio di queste all'estero e all'interno del nostro Paese
Beh basta leggere i giornali di oggi dove si parla di quello che è successo in America quando avanza mi pare che MD aveva proposto certe descrizioni nella nella vendita di ritirarmi genere soprattutto a nord del Paese
Da me è riuscita a venirne a capo per l'opposizione che ci sia violentissima che c'è stata anche l'America da parte dei dei produttori è chiaro che produttori vivono in larga parte anche del commercio nazionale non solo il commercio internazionale e quindi l'opposizione qualsiasi cosa che costruisca un vincolo alla vendita di armi
Se Santa osteggiate in maniera violentissima mettendo in moto tutte tutte le lobbies tutti i centri di potere che possono agire per stock Preston Carlo iniziativa di questo genere
Se ti per quel che riguarda il commercio nazionale delle armi ecco potresti parlarci un po'di questo
Parcometri nazionale le armi e soggetto in teoria delle reiscrizione diciamo abbastanza abbastanza precise
Di non troppo facile circonvenzione no non non non è molto facile tirarla in sostanza naturalmente però anche qui si sono verificati dei casi in cui si sono aggirate oppure per per esempio non so furti di interi camion carichi di armi se ne sono verificati più di uno nel nostro Paese questo è un modo diciamo c'è da augurarsi che sia nono che sia dice siano al carcinoma lavorati appositamente ma occasionali ma è comunque un modo per alimentare
Il traffico d'armi tra noi e la Svizzera per esempio è noto che c'è traffico dia come attraverso la frontiera così come c'è un traffico di sigarette
Ci sono quindi dei modi per a diventare indirettamente anche il mercato nazionale con argentini di contrabbando un alcuni sistemi oggi abbastanza validi per far sì che nel ricorre non possono essere cancellate grafico le cose sono senza una pista ritornare all'origine
No non non non è del tutto efficiente non c'è anche una banca dei dati delle armi italica consentire un controllo sull'apparato elettronico di tutte tutte e tre vicende
Su superare perché sono state ritrovate gravi circostanze e anche in campo nazionale credo che ci sarebbe da fare parecchio per un controllo esplorare se le condizioni del contratto
Senti un'ultima cosa la tua posizione sul referendum proposto dei radicali per l'abrogazione del porto d'armi
Ma su questo referendum direi la la mia posizione e la posizione del star filtro partito assunto determinate datato determinate indicazioni credo che
Diciamo i componenti facenti parte del partito qualche barlume debbano rispettare sì sì grazie
Quanto quanto
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Questi
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