Riunione della giunta del Partito Radicale

No la prima cosa è questa che io credo più o meno sarà non penso ci saranno molte occasioni da qui al congresso di fare altre riunioni
Su questo tema
Il tema è quello in sostanza dell'esito politico del congresso
Di una soluzione politica per il congresso
Della traduzione di questo esito politico in Progetto
E di un'ipotesi di congresso
In termini anche di strutturazione dei tempi di commissioni di slogan
Regolamento congressuale e così via
Allora io so che oggi è complicato perché alcuni in particolare penso Francesco in particolare penso Emma non so chi altri ma loro due sicuramente ad un certo punto dovranno assentarsi necessariamente perché alle quattro ce l'editoria
Alle cinque c'è la conferenza dei capigruppo e poi in corso tutto lavoro per la doppia tessera eccetera eccetera però io direi che la riunione continua nel senso che va avanti
E entro questa sera ho questa notte facendolo ora che necessaria io credo dobbiamo arrivare se non altro a un confronto esauriente su questa ipotesi che adesso verrà sottoposta a ciascuno e su questa materia
E quindi tendenzialmente noi siamo qua riuniti fino a stasera cena dopocena quando e quanto è evidentemente necessario
Ho adesso vi viene distribuito a ciascuno un malloppone che costa di circa ventiquattro venticinque pagine
E che vi dico subito di cosa si tratta
Si tratta di un documento interno i cui destinatari siamo soltanto i noi soltanto noi
Messo a punto da quella Commissione
Stabilità Chianciano cioè oltre al sottoscritto sera Gianfranco
Sergio Stanzani Massimo Teodori e Lorenzo Street l'IVA
Che ha elaborato questa paccottiglia di cose in questa paccottiglia di cosa
Ci sono in questa pago titoli così si divide di tre parti prima di tutto un enunciato politico due cartelline di intenti che cosa vogliamo fare dove vogliamo provare ad andare
Il secondo documento è l'articolazione del Progetto
Il primo sostanzialmente fatto da da Massimo con alcune mie correzione
Il il secondo fatto da Sergio Stanzani e l'articolazione di questo Progetto
In termini pratici
Il terzo documento fatto da Lorenzo e l'ipotesi di congresso tempi commissioni il Regolamento congressuale
Pur essendo tra i punti io come ordine dei lavori già un casino fra una riunione in tanti quanti siamo ma era inevitabile e necessaria come ordine dei lavori
Visti userei la cosa il dibattito in questo modo un primo giro di opinioni di chi vuole parlare di chi vuole esprimersi sui primi due punti enunciato politico e articolazione del Progetto
Enunciato politica articolazione del Progetto un secondo punto ipotesi di congresso tempi modalità slogan commissioni eccetera eccetera
E adesso sarà distribuito questa cosa
Ho per quale ragione viene fatto questo ma sostanzialmente per una ragione di servizio
Di servizio a ciascuno nel senso che questa roba il pregio di esprimere sebbene con diverse ipotesi soprattutto nell'articolazione del Progetto cioè ci sono diverse subordinate
Ha il merito di esprimere una posizione che insieme a Sergio Gianfranco a Massimina Lorenzo è stata nella sostanza sebbene poi le sfumature possono essere diverse
Ma nella sostanza è una posizione acquisita una questione politica acquisita
Ora
Da noi da noi l'abbiamo fatta da noi che ci siamo riuniti vi proponiamo una posizione politica acquisita acquisita noi una nostra posizione politica dei quattro dei cinque no dei dei quattro dei cinque che dopo che lanciano si sono riuniti essendo stati a questo in carica
Va be'poi queste nevicate che caso centra qua ci sono
Su iniziativa degli organi del partito dopo un dibattito col dibattito in Consiglio federale dopo dibattito della Giunta
Abbiamo deciso che in quattro cinque persone si mettessero intorno a un tavolo per ragionare di un'ipotesi politica di come organizzare il congresso di quale impostazione dare al congresso di quale esito dare al congresso e abbiamo raggiunto una posizione sostanzialmente comune una proposta eccetto una proposta
Faccio
Ora lo scopo
Lo scopo della riunione lo scopo della riunione
Non è quello evidentemente di fare un giuramento di Pontida attorno a questa posizione a questo progetto
In sostanza noi sappiamo bene che come così detto chiamiamolo così come il cosiddetto gruppo dirigente radicale gruppo di dirigenti ed esponenti radicali
In sostanza ciascuno deve fare i conti dal ventinove ottobre al due di novembre con due interlocutori uno si chiama il congresso con i suoi umori con quello che vanno ragionando con quello che vanno pensando
I i radicali due mila novecento i tre mila quanti saranno radicali e l'altro interlocutore si chiama Marco Pannella
Ora
Ribadisco che il problema non è quello di arrivare a tutti i costi a un'unità nostra il servizio che noi vogliamo rendere a ciascuno e quello di una posizione Chiara
Sulla quale chiediamo il parere di di ognuno
Che quanto meno aiuti
Chi diversamente la pensa e chi e supposizioni o si troverà su posizioni diverse
Lo aiuti a evidenziare queste differenze ad assumersene tutte le responsabilità sin d'ora adesso e anche in termini congressuale
Se viceversa si raggiunge un unità di intenti e di comportamento congressuale va be questo tanto di guadagnato e tanto di e tanto di positivo
Voglio subito dire che il progetto che quasi stanziamento e portiamo che progetto che comprende la cessazione la piena acquisizione della scelta di cessazione o se volete meglio ancora di chiusura
In termini di esito congressuale del Partito Radicale
Questa il progetto che portiamo non è per una decisione secche evidentemente di liquidazione per andarsene a casa ma credo sia una posizione che completamente fa proprie le ragioni di chi sulla linea della continuazione delle attività in questo periodo o nel dibattito precongressuale o quant'altro
Assunte le sue posizioni nel senso che la chiusura la cessazione delle attività del partito evidentemente per qualche cosa per un progetto per un disegno politico tutto da realizzare e che qua viene più o meno più o meno bene illustrato
Allora quello che io farei probabilmente adesso è non so se vogliamo massimo è Sergio leggere e commentare
I primi due documenti che sono quello dell'enunciato politico e dell'articolazione del Progetto così come Serginho ha buttato giù
Io ho fatto alcune modifiche integrazioni a questa cosa comunque se mai poi integro
Leggerlo sì
Lo leggiamo ad alta voce magari ci aggiungi qualche cosa
A voi in cui in questa
Benissimo quello Animal Logan congressuale
Il titolo del comma l'unico vero titolare
Penso
Ora in queste tre cartelline sono
In queste tre cartelline sono sintetizzare in maniera abbastanza scarna
Diciamo i i concetti politici del di quello che che a noi sembra debba e possa essere questo congresso leggiamo direttamente un'unica avvertenza di ascoltarlo è una cosa che che ha cercato di essere molto molto scarna molto sintetica quindi quindi con passaggi magari non articolati
Allora primo la condizione della democrazia enunciata nella risoluzione approvata dal congresso radicale dell'ottantacinque garanzie costituzionali certezza del diritto regola del gioco Oro ruolo dell'informazione
Permane tuttora assai grave
Nell'anno trascorso si è sempre più manifestata anche la crisi dei partiti insedia insidiati e prigionieri di quegli stessi meccanismi partitocratiche che si hanno messo in moto non è solo il partito radicale a non poter esercitare adeguatamente i diritti democratici ma sono anche gli altri partiti a constatare le difficoltà a svolgeva il ruolo costituzionale nella determinazione della politica nazionale la crisi del PSI nonostante la Presidenza del Consiglio e la crescente gestione del potere forse tra le più gravi per quel che riguarda il partito la sua funzione la sua capacità di elaborare idee da organizzare i cittadini
Analoga valutazione può esser fatta per gli altri partiti laici due l'atto del partito radicale di mettere in gioco se stesso della sua esistenza ha cominciato a provocare interesse riflessione suo movimento anche in altri partiti più vicini o tra una parte delle rispettive classi dirigenti la disponibilità dissolvere il pr non solo trae origine ma si indirizza ed intende agire su due fronti a le condizioni della democrazia e quindi la possibilità di esercitare i diritti democratici di i partiti e la loro crisi in particolare quelle dell'aria laico socialista
Tre l'obiettivo dei radicali e del Partito Radicale non è il sacrificio il dissolvimento
E al contrario un obiettivo di lotta politica
Cioè di trasformare se stessi e di provocare trasformazione
In particolare
Occorre riguadagnare maggiori e migliori condizioni di legalità Stato di diritto occorre costruire un'alternativa la degenerazione partitocratica
Occorre continuare ad affermare il patrimonio ideale politico radicale non in quanto testimonianza ma come elemento significativo e discriminante di una forza politica di alternativa democratica
Quattro il congresso radicale di quest'anno rappresenta una scadenza decisiva
Deve portare alle logiche conseguenze il progetto di cessazione dell'attività
Certo cioè
La ringhiera rimessa in gioco della stessa
Esistenza di questo organismo politico
Tale è una risposta coerente alle condizioni della democrazia dalla crisi dei partiti certamente la natura del congresso la sua qualità politica il numero di coloro che hanno risposto all'appello alle iscrizioni al Pierrot le presenze gli interventi politici qualificati in Congresso gli interlocutori interessati la risposta dei simpatizzanti e votanti radicali sono tutti elementi che dovranno influire sulle decisioni del congresso e ne potranno determinare Jas
Ad oggi tuttavia occorre essere pronti a realizzare il progetto le cessazioni
Cinque la cessazione delle attività cioè la chiusura del pr in quanto tale non è stata mai intesa come una dichiarazione di fallimento politico
Ne ha voluto significare l'intenzione di abbandonare la lotta radicale e neppure di disperdere i militanti iscritti al Pierrot
Ha sempre significato e continua a significare irrazionale rifiuto di far sopravvivere il partito radicale come parodia di se stesso con una forza assolutamente inadeguata alle ambizioni ai compiti del momento
Sei occorre lavorare per qualcosa di nuovo e di adeguato rendere cioè politicamente possibile quel che appare assai difficile al limite impossibile
Una nuova forza politica quantitativamente ben più ampia dell'attuale radicale e qualitativamente riversa o forse tentare di affrontare la crisi della democrazia e la crisi dei partiti
Non sarebbe un successo ma potrebbe cominciare a rappresentare uno strumento più adeguato
Grazie è una esplicite
Come
Una tale forza un tale partito non dovrebbe soddisfare l'esigenza politico organizzativa di una struttura rafforzata che si compiace di se stessa ma dovrebbe essere strumento pronto ancora una volta dissolversi indirizzato a perseguire i seguenti obiettivi
A la lotta alla partitocrazia affermando metodi alternativi B il veicolo per dar corpo ai contenuti radicali ci la conquista di condizioni democrazia in particolare nelle istituzioni nell'informazione nella giustizia
Sette questa è la sfida che di fronte al Congresso
Chiudere questo partito radicale e tentare di costruire il nuovo salvare cioè la speranza radicale
Non facendo sopravvivere un partito inadeguato ma tentare di guadagnare qualcosa di adeguato alle necessità della intera democrazia italiana con una forza di tal genere certamente non mutano le condizioni della democrazia ma si può sperare di affrontare la difficoltà del compito che altrimenti sarebbe illusorio è velleitario
Otto
è per questo che sono entrambe necessarie la cessazione di questo partito e la prospettiva di altro
Di altro di altra
Scritto
Scritta di via via i due progetti non sono contraddittori
Perché il secondo può essere reso possibile grazie al coraggio di realizzare il primo non si tratta di un éscamotage ma di un rischio reale che occorre correre questo pr ha ottenuto successi ma sentiamo tutti che non ce la fa
E sarebbe davvero un tradimento dei propri valori della propria storia accontentarsi di vivacchiare
La sfida che di fronte a noi è nelle cose
Darci un appuntamento di lavoro intenso significa mettere ancora una volta gli scritti e militanti radicali al centro di compiti di grande rilievo per la intera democrazie
Nove sarebbe un grave errore tanto più in questo momento alimentare equivoci pericolosi e non sciogliere alcuni nodi che sono decisivi per conquistare a tale ipotesi politica un'estrema indispensabile chiarezza a questo progetto non può e non deve essere etichettato come laico socialista bensì come Progetto mirante a costruire iniziative e ad aggregare tutte le energie disponibili per una rifondazione della politica
Per istituire i cittadini e la politica regole del gioco attualmente inesistenti per far maturare schieramenti di Alternativa democratica
Be questo progetto non mira a ricostituire ori fondare un nuovo partito radicale improvvisamente risorto come l'Araba Fenice
L'ambizione il rischio sono maggiori innescare un processo politico reale quantitativo e qualitativo il cui esito non è affatto scontato né in termini risultato positivo non è affatto scontato che un esito vi sia né in termini di garanzie precostituite dopo dirigenti e militanti radicali visti in ogni caso come il motore e la guida della nuovo forza mi pare che non abbia bisogno di commenti
è uno stemma
è una piattaforma
La dichiarazione di intenzioni
Consiste finanziato
Tutto
Voltazza
Poi c'è il come particolare questo progetto
Va be sebbene Greg proprio per
Neanche alla Fortezza teorema
Possiamo proprio andare avanti possiamo andare
Ipotesi per la definizione di un progetto di cessazione dell'attività del partito
Partita nel partito qui c'è scritto c'è il partito
Non c'è scritto di partito
Ipotesi legittime
Stabilire quale sia la corretta interpretazione del significato da dare all'espressione cessazione delle attività del partito
E condizione preliminare per individuare quali ipotesi sia possibile formulare per delineare definire in termini coerenti credibili progetti di cessazione
L'espressione cessazione dell'attività del partito e volutamente ambigua ma la prova dei fatti si dimostra anche fonte di veri e propri equivoci
Tra le possibili interpretazioni di queste espressioni due appaiono entrambe legittime anche se tra loro sostanzialmente diverso
La prima interpretazione attribuisce all'espressione significa liscio gli mento del partito
La seconda invece il significato di sospensione dell'attività del partito
Ciascuna di queste due interpretazioni può dar luogo a varianti e quindi ha più progetti di cessazione ma tutti i progetti relativi alla stessa interpretazione devono partire da un'identica posizione congressuale
Nel primo caso la decisione che adotta il congresso di cessare le attività è una decisione irrevocabile
E non lascia il partito alcuna possibilità di ripresa delle proprie attività né da parte degli organi statutari né da parte degli scritti i quali una volta presa la decisione cessano anch'essi non possono più ricostituirsi non si possono c'è più rinnovare l'iscrizione espletato da un argano Haddock quanto necessario per portare a compimento gli atti dovuti per estinguere le attività in corso il partito cessa di esistere anche come entità giuridica
La speranza di prospettive la continuità del partito sono affidate ad altro e ad altri che ne vogliono evitare la storia e si rendono capaci di perseguirlo infine
Nel secondo caso la decisione di cessare le attività non è una decisione irrevocabile
Col verificarsi a determinate condizioni di un determinato evento imporrà improbabile ma pur sempre possibile il partito riprende le proprie attività
In questi pochi lo scioglimento del partito si prefigura come soluzione necessaria ma inevitabile solo se in quanto non si verifichi l'evento
Le speranze le prospettive la continuità radicale rimangono affidate al partito che pur gravemente condizionato dalla decisione di cessare le proprie attività Mantione integra l'entità giuridiche privato della quale non potrebbe riattivare assi
Lo statuto gli organi e le iscrizioni quindi permangono non vengono meno con il Cesaro dell'attività come viene nell'ipotesi precedenti come vengono
Come avviene sono
Avviene gli organi devono pertanto essere ricostituiti dal Congresso e le iscrizioni rinnovate
Il partito ricostituito e rinnovato conserva anche se privo di attività obblighi e prerogative e tra questi essenziale rimane l'obbligo di sottoporre agli scritti in Congresso la decisione dello scioglimento anche se prefigurate come necessaria dalla decisione congressuale precedente e ritenuta inevitabile qualora non si verificasse l'evento previsto
Il Congresso rimane tuttavia è sovrano e può quindi anche revocare la decisione di cessare le attività di sciogliersi indipendentemente da verificarsi o meno di qualsiasi evento
Appare evidente che in questo caso la decisione congressuale configura in realtà una condizione per il partito di sospensione e che l'adesione di sciogliere deve in ogni caso essere rimesso a una successiva delibera congressuale
Elementi costituiti divi delle ipotesi obiettivo e momento congressuale
L'obiettivo essenziale della risoluzione è quello di dar corpo e forse a un estremo tentativo di determinare condizioni politiche ed organizzative diverse da quelle che oggi impediscono il partito di per sé impediscono al partito di perseguire i propri fini
Cioè questo è in quattro righe
Quello che è stato sviluppato nel documento precedente da Massimo
L'ipotesi di scioglimento è un'ipotesi radicale esclude il partito quello che oggi e affida il conseguimento dell'obiettivo essenzialmente ad altri e ad altro anche i radicali dopo il congresso in quanto ex iscritti entrano a far parte degli altri
In queste ipotesi acquista rilevanza particolarissima la mozione congressuale che oltre a precisare le ragioni dello scioglimento assume carattere di manifesto al Paese
In gran parte spetta infatti alla moda alla mozione atto conclusivo del partito suscitare nel Paese la volontà di raccogliere l'eredità del partito di operare dopo e al di fuori per detenere ma determinare quelle condizioni politiche organizzative che non sono state possibili al partito
La mozione manifesto deve costituire anche il parametro ideale politico rispetto al quale valutare la rispondenza e l'adeguatezza dell'iniziativa conseguente alla decisione congressuale
è necessario tuttavia stabilire una misi U misura o meglio un indice del risultato prodotto ho atteso a tal fine la mozione manifesto può fissare un appuntamento
Un'assemblea richiesta da almeno dieci mila cittadini compresi gli ex radicali che si pone come luogo di valutazione e di decisione sul da farsi
In quest'ipotesi poiché cessa ogni efficace statutaria il congresso dovrà anche designare un organo ad hoc che dovrà portare a compimento le azioni e gli atti necessari per perfezionare la chiusura del partito
Oltre a svolgere compiti amministrativi e finanziari questo organo potrà e dovrà gestire la cessazione politica delle attività del partito
Tra queste la ricezione destinazione del finanziamento pubblico ottantasette
La risoluzione del rapporto con i soggetti autonomi la gestione di eventuali pendenze giudiziarie la destinazione delle eventuali attività patrimoniali residue la difesa attiva del nome e del simbolo e l'organizzazione della rete di raccolta
Delle richieste notai
Nonché la verifica del risultato
E la convocazione dell'assemblea
Richiede
Sono cittadini è detto così chiaro perché fatto era detto anche prima e non possono essere iscritti perché partito non esiste più
No non ha nessuna forma la forma che questo nome facendo una richiesta grazie versando cinquanta mila lire cento mila lire un milione
Allora
No compresi gli ex radicali fanno parte dei cittadini che riacquistano della qualità dei cittadini
E vengono identificati e vai a questa cosa dei cittadini che non hanno in siffatta radicale
L'organo potrà essere costituito da un numero limitato di persone elette dal Congresso pure dagli organi sensati
Segretario tesoriere giunto oppure dagli eletti parlamentare in carica ed ex parlamentare che abbiano dato le dimissioni in questa legislatura oppure altra soluzione da definire questa ipotesi presente indubbiamente dei problemi primo tra tutti quello di essere una via senza ritorno
In secondo luogo pone serie difficoltà formali nei confronti del finanziamento pubblico il problema del mantenimento di un rapporto con gli exit scritti quello del gruppo parlamentare nell'eventualità che gli eletti non facciano parte dell'organo ad hoc
Quello dell'opportunità o meno di prevedere o di dar corpo in sede congressuale a un centro di riferimento distinto dall'organo ad hoc e dal gruppo parlamentare per la raccolta delle richieste di convocazione dell'assemblea
E per la promozione e il sostegno delle prospettiva e si apre con la decisione congressuale
Alcuni di questi problemi si propongono sia pure in termini diversi anche nell'altra ipotesi
Altri costituiscono forse un tentativo in proprio di prefigurare ordinare e colmare l'incognita sul futuro che può invece costituire l'elemento più forte di questa soluzione
L'ipotesi di sospensione mantiene all'interno del partito la speranza radicale il partito rimane titolare del conseguimento dell'obiettivo
Pur nella consapevolezza che senza l'apporto sostanziale di altri l'obiettivo non potrà essere conseguito e determinerà lo scioglimento
Ipotesi tuttavia prospetto un'alternativa dovuta alle diverse possibile collocazione della cessazione delle attività il congresso dei libri il blocco dell'orologio e congela il partito del mille novecentottantasei con i suoi organi e i suoi iscritti
In attesa che siano gli altri a determinare le condizioni per la ripresa dell'attività e c'è la richiesta di dieci mila cittadini non iscritti poiché il blocco dell'orologio non lo consente
La mozione in questo caso il suo ruolo analogo acqua denunciato nell'ipotesi di scioglimento
Un esito positivo della raccolta rimette in movimento il partito con i suoi organi suoi scritti e necessariamente con un nuovo congresso
Anche in questo caso si pongono alcuni gravi problemi il primo è relativo al che cosa devono e possono fare nell'attesa gli organi descritti
Un secondo relativo allo status dei richiedenti in sede congressuale un altro è relativo agli eletti al gruppo parlamentare e anche permangono alcune incognite sull'opportunità di dar vita a un centro di riferimento esterno al partito per la promozione e sostegno dalla prospettiva aperta dalla decisione congressuale
Il congresso invece condizione la ripresa delle attività al conseguimento di dieci mila iscritti si apre in tal modo inevitabilmente un nuovo anno radicale
Si devono rinnovare gli organi e riaprire le iscrizioni in questo caso il partito non può però stare fermo inattivo
La mozione deve essere diverso dispositiva anche per il partito dei suoi organi deve entrare nel merito politico dell'attività da svolgere per conseguire l'obiettivo in questo caso la cessazione delle attività e inevitabilmente rinviata il progetto mantiene il proprio significato affidandosi unicamente alla riconfermata volontà di sciogliere il partito se non si realizza l'obiettivo e aveva qualcosa in realtà questo caso si configura più comune ipotesi di rinvio che di sospensione
Ci pone un altro inoltre un altro problema iscritti mille novecentottantasei devono riscriversi e lo dicono fare subito perché si possa ricostituire con la base congressuale quattro mila iscritti
Dovuta alle minacce della chiusura e costruisce probabilmente lo zoccolo di partenza necessario per mantenere credibilità e dare maggior forza all'iniziativa
Si può anche configurare un'ipotesi intermedia alle due precedenti blocco dell'orologio prosegue l'anno radicale mille novecentottantasei il partito non si congela gli organi restano gli stessi ma le iscrizioni sono aperte per tutto il periodo che intercorre tra la decisione congressuale e la verifica delle iscrizioni raccolte
In questo caso ci si assicuri il mantenimento della base congressuale degli scritti
Restano tuttavia tutti gli altri problemi e interrogativi
Validità formale della di lei prediche cessazione
Questo è un aspetto che pone seri e gravi problemi in tutti i casi
Alla luce dei pareri espressi dal professor Chiola che hanno Prato trovato riscontro nell'opinione del professor Giannini questo aspetto sembra addirittura non trovare soluzione nell'ipotesi di scioglimento
Il codice civile nelle norme alle quali pare
Il doversi richiamare quando si tratta di un partito prevede per lo scioglimento una maggioranza qualificata dei tre quarti degli aventi diritto cioè degli scritti non dei votanti
Questa norma secondo il parere degli esperti non potrebbe essere validamente contraddetta neppure da una diverso esplicite disposizione statutaria che prescrive se una maggioranza più ridotto
Ci si trova di fronte a un ostacolo di fatto insuperabile non è pensabile che siano presenti in Congresso tre quarti degli scritti e che la votazione sì unanime
Lo stesso ostacolo si pone peraltro anche nell'ipotesi di sospensione se non in prima battuta al momento della decisione in seconda istanza
Quando si dovesse sottoporre ad un congresso straordinario lo scioglimento del partito per non essersi verificate le condizioni stabilite per la ripresa delle attività
Nell'ipotesi di sospensione vi sono inoltre altri problemi di ordine formale da superare qualora per rendere più credibile la cessazione delle attività oltre al mandato politico si ritenesse di adottare provvedimenti che comportino modifiche dello statuto
Estensione o riduzione temporanea temporale del mandato variazione all'attribuzione degli organi
Modifica dei quorum richiesto per la convocazione del congresso straordinario da parte degli scritti eccetera
Il Codice civile prescrive infatti anche per le modifiche statutarie maggioranze qualificate degli aventi diritto salvo diversa prescrizione esplicitamente espresso nello Statuto
Lo statuto del partito radicale non fa alcun riferimento la maggioranza richiesta per le modifiche statutarie
Da prassi la consuetudine padroni la maggioranza relativa dei votanti nell'eventualità del conte di contestazioni davanti la magistratura vanno comunque provate
Non sembra che le prove testimoniali siano da sole sufficienti
Tutto ciò è vero ovviamente qualora vi si uno più iscritti interessati a far valere presso la magistratura la illegittimità delle decisioni
Evento questo tanto più probabile quanto il dibattito conclusioni congressuali risultino mise priva di forza di slancio di prospettiva politica siano cioè deludenti o poco credibili
Un ulteriore problema è costituito dalle regolazione erogazione del finanziamento pubblico
Anche di fronte a questo problema gli ostacoli da superare nell'ipotesi di scioglimento sono maggiori
è certamente vero che fino a quando non sia stata perfezionate concluso la fase della liquidazione il partito Como soggetto giuridico esiste ed ha capacità formale per poter chiedere il finanziamento pubblico
Ma è altrettanto vero che la qualità formale può essere ritenuta non rispondente al dettato costituzionale
è anche vero che questo quesito può sorgere anche nell'ipotesi di sospensione se questa scelta comporta l'effettiva cessazione dell'attività politica del partito
Nel caso dello scioglimento l'aspetto formale tuttavia più rilevante
Nel caso di finanziamento pubblico essendo il rapporto tra partito e istituzioni e non tra partito iscritti la componente politica del tutto preminente
Per il mille novecentottantasette da ritenere che il finanziamento sarà erogato entro il mese di gennaio
Sulla decisione della presidenza delle presidenze delle due Camere non potrà non influire il contesto politico già oggi determinato dal partito e che all'inizio dell'anno qualunque sia l'ipotesi prescelta c'è da augurarsi sarà più esteso è più accentuato
L'eventualità di un'esclusione del partito dal finanziamento pubblico non sembra quindi un'eventualità molto probabile
E in via di fatto non è il non è da escludere anche questo fine che l'ipotesi dello scioglimento consente con porte per il partito iniziative attività più credibile consistente è certo comunque che il peso e la valenza dell'iniziativa politica né l'uno né l'altra ipotesi costituiscono fattore esclusivo determinante presso un per sormontare tutti questi ostaggi
Ad ogni buon conto da tenere presente che in tutti i casi considerati delle ipotesi di sospensione escludere la necessità di sottoporre la decisione degli scritti
Lo scioglimento del partito qualora non si verificano le condizioni stabilite per la prosecuzione la ripresa delle attività non è for four mal mente possibile senza attribuire alla prima delibera congressuale il valore di una decisione irrevocabile di scioglimento
Corri proposti così dell'intera problematica relativa a questa ultimi poi
Periodo transitorio ipotesi di sospensione in tutte le sue possibili varianti semplifica gli aspetti formali ma presento un momento critico che è dato dal periodo che intercorre dalla decisione congressuale alla verifica
Il congelamento è una soluzione che meglio rappresenta un processo di cessazione Ina
E sottolinea efficacemente l'indispensabilità degli altri ai quali è in effetto rimesse la possibilità di ridare vita al partito ma in dubbio la difficoltà di un partito che continua a esistere con i suoi organi suoi iscritti e che non fa nulla aspetto
D'altro canto ogni movimento la pubblicizzazione la raccolta di richieste eccetera ingenera sospetto ripropone dubbi sulla credibilità della chiusura
Ipotesi di scioglimento copre il periodo transitorio
Quel copre il periodo transitorio quello che intercorre tra la decisione congressuale e momento fissato per la convocazione dell'Assemblea con il partito in liquidazione in quanto il perfezionamento dello scioglimento deve avviene certamente in data successiva
Ho Parione assurdo ma questa ipotesi offre al partito durante questo periodo maggiori possibilità di attività e di iniziativa politica
In questo caso le attività e le iniziative del partito non possono ingenerare sospetti o riproporre dubbi
La decisione di chiudere già stata prese le attività che si effettuano dopo il congresso non sono per designazioni di quindi sono per definizione liquidatorie il partito non può più risorgere qualunque cosa facciano coloro che ne devono curare la liquidazione
Curare l'equitazione di un partito non comporta solo lo svolgimento di mere attività contabili amministrative
Come per una società è necessario provvedere alla cessazione delle attività produttive come Charlie che non può avvenire dall'oggi al domani per un partito è lecito e doveroso curare la cessazione delle sue attività che sono e rimangono politiche
Questa possibilità consente di far valere in ogni sede il perché la portata della decisione adottata definitive con la massima forza efficace possibile
Gli eletti e il gruppo parlamentare
Come già si è detto nell'ipotesi di dello scioglimento gli eletti quelli che in carica incarica più quelli che hanno dato le dimissioni nel corso della legislatura potrebbero costituire su designazione del congresso l'organo ad hoc
Altra soluzione potrebbe essere che i parlamentari sciolti dal vincolo di militanti in quanto ex iscritti assumono il ruolo di centro promotore della prospettiva aperta dalla dalla mozione manifesto questo ruoli parlamentare potrebbero assumerlo o confluendo nel muro nel gruppo misto con probabili complicazione di ordine finanziario operativo o mantenendo in vita il gruppo ma proponendosi come intergruppo informale
Nei confronti di quei parlamentari e di altri di altri gruppi interessati coinvolti dalla prospettiva in queste ipotesi parlamentare possono finanziare la propria attività anche mediante i versamenti delle quote della loro indennità oggi devoluto al partito
Nell'ipotesi di sospensione qualora sia previsto l'effettiva cessazione delle attività il ruolo dei parlamentari e i problemi del gruppo si possono configurare in termini analoghi a quelli dell'ipotesi precedenti
Se invece la sospensione attiva per il gruppo di parlamentari si pongono interrogativi analogo a quelli dagli organi del partito
Rapporto dovrebbero arrivare
Quando
Sergio
Tanzania domanda a bruciapelo velocissima va esposto processi mi sembra di capire che dal documento
La ipotesi della sospensione sostanzialmente coincide con quella di prologo che spazi per una diversa
O di probabili Semeria capito che voi ritenete che lo spasso è piccolo per l'esistenza di un'ipotesi di sospensione delle provvedono Concilio cura di proroga o mi sbaglio ho capito male ho capito male
Se sono d'accordo può fare
La curva sud orientale se l'alternativa non è assorbimento sospensione mai la cessazione come stordimento e proroga tranne delle subordinate molto
Dal blocco meteorologiche nessun presi in considerazione col blocco oggi in questo mi pare indiscutibile no non lo so ma sospensione non pare ancora non sono riuscito a trovare a superare bene il l'esitazione che ho io va be eccetto che io ve ne ho Blair col mio modo di ragionare
Se non altro né cioè Coccoluto comportamento diverso da quello che sia risolto in politica o che hanno alcuni cioè che quello dell'ambiguità
Cioè io ho cercato ve li tira fuori il massimo ordine di dati di chiarezza e poi dopo si possono perdere rendere ambigui
Bene però ad un certo punto non ci sono casi settori partito la materia
Va be ma se tu mantieni vite il partito
Va bene bloccandolo e nel contempo verrà poi raramente cessare le attività ha impartito ed io che non può fare un caso che mi sembra un'ipotesi da gestire insomma abbastanza difficile però non è impossibile pensarla
Io l'ho saputa va be allora poi invece sempre nell'ipotesi di Pontida sospensione modificarla dal l'altra ipotesi che i sotto il portico e allora però di fatto Ducati in una soluzione che non è più di anche di sospensione mai di rinvio della decisione
Scusate io direi fermiamoci qua noleggia non leggiamo il il terzo documento coriaceo miliardi queste sono le mie opinioni
Dov'è che non possono essere possono esporre tutte sbagliate possono esservi questa io ho capito di ridurre riparare anche la parte sì
Sì sì però e la parola argomentazione nell'articolazione presidente niente ecco abbiamo affidato a lungo
E questo lo dico perché non voglio non voglio vincono non voglio vincolare a una perentorietà di giudizio che del mio carattere ma non è da crateri di altri compagni meccanico all'avanguardia perché
Riferiva verrebbe questo perversi no non solo non sono io dico una cosa che qua sono state fatte era ancora libere ci sono alcune ipotesi di di alcune ipotesi subordinate ma sostanzialmente quello che alla fine avevamo acquisito
Sebbene con sfumature
Anche diverso e offre alcuni dubbi come non può non essere ma come posizione comune e quella Stella cessazione scioglimento o cessazione chiusura
Successivamente l'appuntamento di dall'alto ecco questa in quello che la posizione sulla guancia poi elencando viceversa delle subordinate come termini di paragone di ragionamento per tutti quello che può essere le le proroghe quelle che possono essere sospensioni eccetera
Io direi una cosa non procediamo a vedere l'impostazione del Congresso perché l'impostazione del congresso è la traduzione è la conseguenza di una scelta che in si va fatta se può essere fatta e e invece mi pare che lo scopo e la riunione sono in termini neanche nei particolari tecnici a meno che sia la particolari tecnici che assumono beh allora te lo rileggi così magari ci meglio
Il alcune controllata diretta
E qui particolari tecnici che assumono che assumono evidentemente valenza politica
Però il problema è l'enunciato politico è abbastanza chiaro e il problema è di Indirizzo e di indici di grossi indizi che ognuno deve manifestare la riunione non è che siano
Chi parente cento poi si misurano sull'articolazione del Progetto certamente chi è che prende le iscrizioni a parlare
Va bene Dario allora prende le iscrizioni a far
Non
Perché io
Ma innanzitutto
Sono un po'preoccupato per il fatto che io non ho partecipato a questa riunione la la balla Bruzzone pro bono male ho respirato l'aria anche del generico di linguaggi e quindi non so se innanzitutto
Sì da parte di tutti quanti questa rapida lettura sia in qualche modo una consentono di gestione di questa baracca tale da avevate discusso ho dei dubbi molto grosso aspetto speriamo comunque estremo di fare dei passi avanti
Che cosa del la la la la che sia digeribile sia digeribile a uno che non sa Tatarella letta adesso mettersi di qui nei panni di chi eccetera non è una cosa il lavoro per chi ripeto come comunque ha respirato l'aria di queste cose anche eccetera che sembra molto buona comunque consente una base di discussione
Sì di molto significativa
Diciamo che
Da parte mia io sollevo degli interrogativi
Sulla questione sulla un un interrogativo fortemente politico Ida Di Bari altre questioni tecniche ma voglio in questa sede all'Impero esaminare soprattutto l'aspetto politico
Cioè qui mi sembra che venga fuori sostanzialmente una ipotesi di diciamo quella vicino lo sfogliava chiusura come scioglimento si
L'altra ipotesi sostanzialmente che siete più praticabile e c'è più più più chiara delineata è quella della proroga mentre si appunto come precisato poco fa e si vede difficilmente in che modo può essere concepita la la la l'altro e poi giù quel ramo pensate lavorato della cosiddetta invece sospensione
Io l'imperativo che pongo semplicemente riguarda questo la la la nave sulla prima ed è questo cioè e possibile questa ipotesi
Nella misura in cui in partenza
Non c'è già un altro che non sia identificato con gli stessi
Cioè se essi non si prefigura si chiude questo partito siccitoso vice si chiude questo partito voglia aprire il nuovo però il nuovo a promuoverlo a redigere a elaborare
Il manifesto del nuovo si è sempre stesse persone
è credibile che da questo fatto Ricci ci sia veramente un altro un diverso
No asserragliato nel fare io pongo questo interrogativo cioè mi sembra che questa ipotesi possa essere praticabile nella misura in cui
Poté essere esserci già prima del congresso agenzie rielaborazione esigenze di dei diritti scrittura del documento
Anche altri
Che sono d'accordo su quel manifesto su quel progetto e quindi l'ipotesi che possa fornace dell'altro e supportata dal fatto che già in partenza e altro
In l'altra mi in più nel caso in cui una visione significativa di qualche di qualcosa di altro di altro significa politicamente coi veramente significativo non ci sia già in partenza io profondi dubbi sulla praticabilità di questo gioco profondi dubbi che in un certo qual modo si vogliono precorre i tempi e chiamare
Con qualcosa che deve maturare qualcosa che ancora da far crescere
Questo è non so se mi sono mi sto facendo spiegare eccetera
Vediamo e che se in questo caso
Non si corra poi il rischio
Di un'operazione di mascheramento cioè per cui poi venir fuori i dieci mila che vengono fuori magari perché sono anche a cinquanta mila lire quindi sostanzialmente lo stesso fenomeno politico perché sette cinquecento milioni si tratta
Cioè tre mila e tre per centocinquanta fra cinquecento come cinquanta per cinque dieci mila cinquecento
E quindi il corre il rischio di un maschio e se invece non sia fa un interrogativo pongo non è non solo complicazioni sperticate su questo fronte e se non si è invece
A quel momento lo si chiamerà altrove sensibile entrano i fatti altro senza bisogno di correre questo è l'interrogativo che pongo al di là poi tutte le questioni tecniche fino al trentuno marzo su un altro tipo di di di problemi
Penso che ci sia un minimo previsto
Io l'ho necessità di capire una cosa da da Serginho se questa questa cosa articolata che lui ha descritto
Mettendo a premessa la distinzione fra scioglimento e sospensione è un tipo di cosa che abbiamo fatto per capire la differenza dei percorsi al nostro interno
O se invece è anche il tipo di di parola che viene adottata
Rispetto al congresso cioè se sono le due ipotesi che si portano così definite al congresso a chiedendo ecco perché
Io credo che la parola sospensiva non debba essere utilizzata mai
Accetto se cominciamo semestralmente fanno
Sì d'accordo però io volevo dire che la parola sospensive avevano del resto latinizzata un lamento oltretutto che sarebbe molto opportunamente sì ho capito però siccome poi nel processo di formazione delle idee uno assi mila i concetti allora la parola sospensione operò pericolosissima
E che non deve essere utilizzata mai perché non a caso appunto Pannella ha indicato una cosa molto precisa attività di cessazione che se vogliamo rendiconto
No sì però se sa ascoltare venticinque no
Perché attività di cessazione indica esattamente sospensione di una fase di attività nel partito che però è attività sono la cella l'attività di cessazione o cosa attive evidentemente
E questa era anche l'altra risposta alla cosa a proposito se bisogna essere attivi come per e perché cioè io se la se ragiono su una cosa di questo tipo
Mi vedo davanti soltanto due ipotesi un è quella dello scioglimento
Che comunque c'è sempre tempo a fare non nel senso che poi comunque tu hai la possibilità nel momento in cui hai approvato la cessazione di rivederti ad un tempo dato con un'ipotesi giocata che è fallita ma quello che ti pare
E di ridiscutere tutti i termini precedenti e meramente se noi evitassimo assolutamente di far circolare il concetto di sospensione che è pericolosissimo ci Sgambati e lande poco credibili
è una cosa proprio da da dimenticare quindi esiste lo scioglimento ed esiste la cessazione delle attività per quello che nidi è dato di capire
Anche l'altro l'altra cosa che io volevo dire su nulla
Sulla questione relativa a che cosa succede rispetto agli organi statutari
Mi sembra che la ma questo diceva anche prima Spadaccia la questione del blocco dell'orologio non è credibile
C'è la conferma degli organi statutari eccetera se se io riesco a immaginare una mutazione di cessazione dell'attività da parte del congresso radicale
Lo vedo eventualmente con il fatto che si vota significhi decide per un organo ristretto costituito non so se dei parlamentari o non so da chi perché non riesco poi a seguirla meccanicamente la costruzione di ciascuna delle ipotesi
Che è l'organo ricevente le iscrizioni del deputato alla gestione della del denaro del finanziamento pubblico di tutto quello che arriva al partito radicale
E che peraltro secondo mese proprio deve essere credibile per quello che viene dopo dovrebbe avere un'attività di tipo clandestino cioè di tipo non scusami sì questa è una mia mettiamo voglio dire per esempio che si vota poniamo che l'organo che riceve le iscrizioni ok amministra il finanziamento pubblico siano i deputati poniamo avvenuta sono siano of allora forse la questione si sposta al punto che io non riesco a vedere la struttura Toyota complessiva delle varie ipotesi però rimane sempre il problema di che cosa fanno i parlamentari questo sì o no
Sergio prego
Chiedo rimane sempre il problema di che cosa fanno i parlamentari secondo me hanno un'attività di tipo clandestino rispetto alla alla politica in quanto tale cioè fanno una serie non so non vanno in Parlamento
Fanno una serie vedono incontrano persone perbene in modo non ufficiale insomma fare una serie di cose va bene ho capito
No no NASA
Vale a dire con
Interno all'attenzione
Grazie foglio tanto da
Quindi si trasmettono ci fanno sia giusto va be'M
Re
Contesto
Osservazione
è impossibile più
Dovute anche al fatto che la comprensione tecnica di tutti i passaggi che sono secondo documenti nel secondo documento attualmente non lo acquisite ne occorrerebbero ventiquattro ore
E ne occorrerebbero ventiquattr'ore per capire il significato esatto dei passaggi tecnico politici
Del secondo documento va be
Ma io vorrei dire alcune cose per esempio ecco io ritengo che il primo documento
Già manifesta qualcosa va beh così romantici fra alcune cose che io non condivido non condivido più
Per esempio quando si parla lo accenno soltanto alla crisi del partito socialista nonostante la Presidenza del Consiglio Lecce docet è forse fra le più gravi per quello che riguarda il partito beh dobbiamo farlo credere questo perché il loro ed altri in questo momento diciamo non ci credo assolutamente
E questo è un dato politico nuovo recente
Di tentativo di rinnovamento nella nostra stessa strada in certa misura perché poi no certi disegni non dobbiamo escluderli anche in altri non sono tutti imbecilli
E quindi c'è un dato importante c'è un dato di trasformazione del gioco di sei mesi fa per cui lo diciamo tutti sono inclusi nello stesso immobilismo qua c'è un dato di mobilità invece che sta e apparente visibilissimo che poi sia abbia successo Onno
è da discutere ma è probabile che in Congresso si possa arrivare a qualcuno già dibattito aperto su questo c'è il fronte oggi è partito socialista altri con molta nettezza che sia vero se no voglio dire è un dato su cui non si può passare
Dicendo la crisi del partito che è ancora più grave degli altri bisogna farlo credere bisogna farlo credere questo e loro in questo momento non lo vedo comunque e chi sia capace di provarlo io non sono capaci di provarlo mi auguro che qualcuno ci sia ma io se altro leggo complessivamente le due parti del documento devo dire che rispetto a quando io ho partecipato a riunioni fiume alla Vinicio e un'altra riunione qui o di persone si sono fatti passi molto più avanti o più indietro non non capisco
Perché da un'ipotesi dura di cessazione di attività del partito che era un dato di allarme di crisi di di di diciamo di definizione della crisi di questa del di questo momento istituzionale devo dire che o Diego operazione di mascheramento e poco qua e questi documenti sono tutt'altro
Io ho lasciato un partito delle discussioni in cui si parlava di cessazione attività del partito come momento
Conclusivo dopo di che l'altro
Era appunto altre quindi non se ne parla ma appunto a qui siamo nel primo documento abbiamo addirittura una petizione di principio stupenda una nuova forza politica continuità duramente qualitativamente può forse tentare eccetera questo sappiamo
Voglio dire ma che in che senso ha evoca noi non ha senso
E altre circostanze ma questo è un altro avrei se ci fossero le le essere donna resta otto quanta gambe farmaco ma voglio dire no va letta ma alcun tipo di discorso è un candidato governati da te affatto Sergio del ma anche specialista va be'era un modo di Riello dell'Unione togliere finezze detto questo detto questo
Detto questo mi pare voglio dire non ha senso o e drammatica situazione allora l'altro non c'è altresì presenti informe
Come dicevi te imprevedibili oppure ha detto già prevede un passaggio che in fondo questa non è una vera chiusura ma è un obiettivo di trasformare le stesse riprovevole trasformazioni Giarda e di fatto arrivare una diluito quello che è una drammaticità dell'appello del verde dell'altro compresi
Cioè anche se volessimo essere in termini puramente tattici puramente di di di visti no così per arrivare in congresso con con un'ipotesi credibile tutto questo una credibile non ha no
Queste e il resto letto quello dovuto capire
La stessa molteplicità di opzioni che vengono fuori non rende credibile cooperazione ventuno non è più dura Company perché non andiamo a cercare per salvare e si capisce si può salvare legga apre i cavoli diamogliela prodotte e voglia di risposta Ballotta quando permette tutto disponeva a disposizione di che cosa
è una Lupo che mandano i tavoli ma quando lui cioè per la prima volta scusa c'è un'ipotesi chiara di chiusura
Che non lascia l'aveva un po'ma o è un'ipotesi di chiusura ed è quella eroga mediante vediamo popolazione dei non è che ci siamo fatti qua abbiamo sempre detto che non è il suicidio usate ministro alla fine ma no
L'altro nasce solo l'ipotesi del suicidio questa nomina
Precoci tra politica scusami fatto il tuorlo sì sì no no no no quando il marito è importante importante essendo perché ecco io purtroppo se il suicidio allora allora sulle zone fare degli aristocratici Enzo che lei sta dicendo questo documento un chiaro documento che dice non c'è una chiusura company ci sono alcuni
éscamotage tecnici che consentano a voi consentano quello che finora ha consentito milanese resta proprio alcune struttura detti regole indetto che il lettore ha ragione dice che nel suo intervento questo questo tipo di documento è un tipo di documento che non dando
La esplicita ex della chiusura come dato di chiusura il fatto che parla di castrazione a parte cose vengono vengono proprio perché vengono queste cose che si usa la parola porto un'altra per un errore o per una così per un caso per nulla chiuso tra dove nulla sospetti non c'è la chiusura e e amici miei in questi
Mi in questo documento che questo documento poi non esprime quello che è stato il dibattito che io ho sentito era ben dibatto di chiusura perché il documento da me l'avete platonico sentiva Pannella e non credo che gli usura dopodiché c'era l'ipotesi la speranza di un altro e allora voglio dire questo documento infatti un passo avanti ulteriore Codiverno forse indietro e che non esprime la nettezza dalla posizione la mozione e questo per adesso credo che basti grazie
Gianfranco
Ma intanto io vorrei cominciare col dire che questi documenti sono molto importanti perché la risoluzione è una cosa molto sono documenti di lavoro importantissimi perché cominciano a delineare delle scelte
Su perché cominciano a delineare delle scelte
Delle articolazioni
Dei progetti
E qualcosa che fino a quando viene evocata in termini generici
Trova
Un vasto consenso o dissensi
Epidermici
Ma che quando invece viene precise anta comincia a suscitare di interrogativi apporre i problemi a misurare le difficoltà e anche a misurare le contraddizioni
Nella sua
Intelligenza
Ma anche nella sua se mi consentite ingenuità la forza credo di Sergio che un po'naïf e non lo nasconde
Ha fatto un documento che era rivolta a risolvere e a criticare
Un carico di ambiguità
E si ritrova i primi interventi che con scusate mi
Con una mancanza di umiltà che io cercherò di non aprire oggi nei confronti di nessuno
Lo accusano di invece introdurre il massimo di ambiguità
Io sono un difensore dell'ambiguità
Io sono un difensore dell'ambiguità questo partito a affrontato i momenti più difficili
Della sua esistenza e scelto alcune in delle situazioni di drammatica ambiguità
Perché l'ambiguità era nelle cose e nelle scelte che doveva compiere
E non era in sei
Insomma porca miseria
Dice sai bisogna scegliere essere chiari bisogna essere ostili o morti
Ma se uno che resta sotto la tenda a ossigeno si dà il caso che non è né primo né morto al moribondo tempo alla fine cantare o vive
Ma sotto la tenda a ossigeno sta questa è una condizione di contraddizione drammatica di lotta per la vita
E dalla quale non non si esce dicendo ma io porgo a a abolire l'ambiguità della tenda a ossigeno perché sennò tolgo Ravenda ossigeno cioè se smetto smetto di cessare dirottare per farlo vivere
Io mi accento via accelerò la morte non me accende non non
Ne facilitò la vita e allora tutte queste cose questa volontà
Di abolire le contraddizioni di eliminarle di eliminare le ambiguità e intanto cominciamo subito a dire calmati calma Stanzani
Calma Bandinelli calma tutti perché guardiano le guardiamo la ambiguità che abbiamo davanti e che dobbiamo affrontare perché abbiamo da affrontare delle grosse ambiguità e in queste ambiguità c'è il margine di speranza di farcene di un di farcela di uscirne
Io ritengo che
Questi documenti il primo accentua indiscutibilmente c'è mappa c'è un'accentuazione dal non in nella risoluzione
In tutta la tematica della risoluzione c'è questa ambiguità l'ambiguità della assenza di democrazia
E della vedere che cosa si può fare
Per tentare di evitare la morte per assenza di democrazia del partito radicale quale è stato nelle sue ambizioni non quale come corpo politico materiale quale è stato nelle sue ambizioni questa è l'ambiguità nella quale noi ci troviamo davanti
Allora mi sembra che quello che bisogna evitare
E qui ha ragione Angelo lo spostare il discorso
Dalla accentuazione dell'analisi della risoluzione
Che la mancanza di democrazia la mancanza di condizioni di democrazia
Quindi la mancanza di condizioni di esistenza di un'alternativa politica radicale che costituisse una alternativa di democrazia
A invece
Un processo di conversione del Partito Radicale
Da questo punto di vista non c'è alcun dubbio che mentre nel documento di Massimo con qualche calibratura noi possiamo rientrare
A ristabilire la cui libri o della ambiguità della risoluzione fra l'analisi e le possibili vie d'uscita ed è un'operazione abbastanza facile
Nel documento di Sergio ma io gliene sono grato per questo
Proprio per questo affiorano
Tutti i pericoli
Di una impostazione che può essere sbagliata nel tentativo di tagliare un'ambiguità che non è risolvibile con la stessa bolla che taglia il nodo Gordiano
Perché
Perché quando si dice
Che per assenza di democrazia questo partito radicale non è in grado di assicurare un momento di alternativa di reale democrazia e quindi deve crepare
Dire che altro o altri
Possono risolvere il problema significa affrontare questa volta se un elemento dei ambiguità e di contraddizione insostenibile sul piano logico e assolutamente insanabile sul piano politico
Cioè far venir meno la credibilità dell'intera operazione la riduzione a elemento promozionale del Partito Radicale che poi si mimetizza vuole creare oppure ti dirà diranno
No toglie la credibilità all'analisi ai motivi della cose ti diranno poi ti possono dire ottanta cercando che poi ci sono elementi di verità questo forti elementi di verità
State facendo la campagna Illy promozionale per avere più iscritti e le foto di socialisti e fu tra gli altri laici
Foto agli anche gli elettori state facendo una campagna invece perché volete portare ci diranno conta altri figli hanno perché in realtà avete già scelto questo voi state facendo una cosa che vi porterà nel PSI di Craxi
Aveva ed ha scelto di far confluire video tutte queste cose perché ma evidente cioè tutte queste che
Cioè la massima ecco io questa
Cioè voglio dire lui venne a imprese è impossibile organizzare impossibile pretendere di superare
Pietà perché l'ambiguità reali io sto voglio voglio stare attento non alle ambiguità che mi rimproverano gli altri
Ma alle ambiguità che è nelle cose e alle contraddizioni drammatiche Ghent nostre tessono della nostra realtà e cioè della situazione politica che abbiamo malati perché se stiamo attenti a queste
E noi le risolviamo
Superficialmente dicendo alle continuiamo perché tamponiamo bene così
E quindi che nonché in televisione passano soltanto Craxi De Mita Spadolini che Pannella viene presentato soltanto con la vita Katie e c'abbiamo l'alito sul collo di quelli che ci vogliono ammazzare da destra del centrosinistra
Tutto questo non ha importanza continuiamo e andiamo avanti così quattro deputati cinque deputati dieci dodici non ha importanza o di quelli che dicono no togliamo perché dobbiamo sciogliere comunque tenere terrazze
Evidentemente ci sono dei dei del getto un margine ampio iniziativa politica da tentare
Di lotta politica ad aumentare ci c'è c'è altro allora
Io credo qual è il il punto il problema che mi pongo
Tanto c'è una contraddizione nelle articolazioni proposta era seggio
Le qui la il fra la Cis cessazione scioglimento
Che delega a un processo costituente rivolto affidato esplicitamente ad altro e ad altri
E quindi a un totale dato di nuova azione che non si sa quale sarà il quale senza alcun accenno di continuità
E le altre ipotesi le altre ipotesi sono quelle
L'accenno di continuità organizzativa di continuità sia mai realizzati continuità anche politicamente ad altro da altri sono ai si vanno sedici ma è evidente che del un partito giovane e fra gli altri ci siamo anche noi
Letto che abbia un aspetto insomma certe occupa dovette vedersela consigliere casi ma c'è anche sono fatti manifatturiera di un popolo di riferimento mi consentite sono consentite però ad andare avanti sì sì ma
Gli aveva cioè qui c'è un elemento che questo partito radicale
Shock si scioglierà che c'è poi si avvia intorno a una mozione manifesto un processo di Rifondazione di altro
Questo è il punto
Allora io credo invece a un discorso politico diverso
Io sto alla
Risoluzione Risoluzione che dice assenza di democrazia semplici Rizzo e schema di Zhou anch'io al massimo
Allora questo sia esso in trent'in tre possibili modi ripristino di condizioni democrazia non certo tutte ma un processo di ripristino delle condizioni no grazie
è possibile non è possibile io dico
Improbabile possibile astrattamente sì improbabile
Però qualche segnale forse si può strappare tentare di strappare non dobbiamo rinunciarvi
Non dobbiamo rinunciarvi quindi se rinunciamo se sotto o o se diamo per scontato che il processo di alternati di di di di di di condizioni democrazie non è possibile non è modificabile
E noi già sbilanciano profondamente il discorso secondo problema un mutamento delle forze politiche che rendono meno drammatica questa assenza di condizioni democrazia
è possibile diciamo che e largamente improbabile
Che il sommovimento che sta annunciato nel documento di Teodori io non lo vedo nuovo vedo molto
Anzi vedo dei vedo delle attenzioni vedo che in certi momenti il nostro le scorso nelle altre forze politiche per esempio con l'articolo Baget Bozzo prende quota
E in altri momenti invece proprio vedo ore lo spessore della diffidenza aveva preoccupazione anzi del guardarsi da noi perché li possiamo me perché mettendo in crisi noi stessi possiamo mettere in crisi gli altri
Li possiamo mettere in crisi e quindi non vogliono farsi mettere in crisi
Il terzo problema un mutamento delle condizioni di forza del Partito Radicale
Che non muta le forze politiche
Non muta le condizioni democrazia ma può riaprire
Spiragli possibilità troppo crearsi un minimo di condizioni per allora è evidente che su questi sesso questi sono i tre discorsi le tre leve su cui fare agì su cui agire noi abbiamo assolutamente bisogno di un discorso che sia aperto su tutti e tre i fronti
E di un discorso che sia possibilmente netto chiaro drammatizza e al massimo la situazione ma che non tagli il legame fra continuità e innovazione che deve esistere allora io vedo questa è la mia soluzione che non ritrovo fra quelle di di di di di di Sergio
Io vedo un partito che decide di cessare poi lascio le soluzioni giuridico formali et è stato e e statutari a un secondo momento
Un momento un un partito che decide di cessare
Che stabilisce gli organi le modalità
I tempi della propria cessazione
Che mette in atto
Il processo di liquidazione politica della sua esistenza
E che subordina
L'interruzione di questo processo il rovesciamento di questo processo che altrimenti arriva alle sue logiche condizioni giuridiche entro tempi certi e con modalità determinante
Al verificarsi di alcune condizioni
Questa è allora scusa può darsi che anch'io l'ho letto dal ho letto adesso non non l'ho trovato
Questo né blocco ai e il uno leggo onde allora in questo caso è evidente che che però i dieci mila iscritti i dieci mila che chiedono aderendo alla mozione del partito sottoscrivendo la mozione di cessazione eccetera eccetera e chiedono la riconvocazione d'un congresso straordinario
Non sono uso son questo legame il io qui rovescio de il il discorso di di di di
Di di di Sergio
La continuità formale deve esserci perché non può che essere la riconvocazione d'un complesso del Partito Radicale la nuova azione politica perché i dieci mila sono altro la partirono i treni la perché i dati quantitativi sono anche modificazione qualitativa cioè di fronte a un discorso di Sergio che mi dice
Una cessazione formale
Per poi andare a una continuità che è politica se c'è ma perché ma ma che arrivò che vagonata io dico no non può essere in questo caso che una ripresa del di una continuità perché è il partito perché scatta una condizione
DRI vivi senza di un partito che attende che ha deciso di chiudere grazie al verificarsi di certe circostanze previste
E giuridicamente accertati
La la continuità formare a quel punto riprende s'c'è un periodo non di sospensione
C'è un periodo di interruzione di fatto
Ma riprende la continuità
La la continuità formale e
La novazione il dato di novità
Di questa soluzione e un dato politico perché il partito dei dieci mila
è un partito diverso aggregato forze diverse sia aggrega intorno a contenuti che diversi perché dai contenuti radicali di questi anni
Passiamo a porre al centro da noi non abbandoniamo quei contenuti poniamo al centro della nostra lotta politica la riferma la riforma del sistema la riforma le soste nel sistema politico
Questo è l'ambizione cioè vogliamo creare in particolar tematico
Prova consentitemi io guarda un po'indietro nel mille novecentosettantuno dopo qua dopo l'approvazione parlamentare del divorzio dicemmo questo è un partito che chatta questo è un Paese in cui ci sono forze laiche che avranno nei prossimi tre anni il problema di liquidare il divorzio quindi o diventiamo avremo a forse aiutare noi che sia eravamo allora duecento iscritti il partito laico
E ci ponemmo questa bieticolo Surdo dei mille iscritti
Oppure il gioco è fatto il partito sciolto chiuso eccetera eccetera cioè non è che non le abbiamo fatte queste cose le abbiamo fatte in termini diversi
E non è che erano meno ambigue perché quando dicevamo non raggiungiamo i mille iscritti una mano in discussione la nostra esigenza senza e non c'è dubbio che se non avevamo un processo di base associativa più larga
E Partito radicale non c'era più non poteva più gestire neanche le sue vittorie neanche le vittorie che aveva determinato comunali questo significava questo però dire io mi cambio olio mille iscritti per candidarmi ai sei partito laico del Paese se gli altri capiscono il laicismo non significava che rinunciava automatiche
Automaticamente al di alla dialettica al dialogo influenzare gli altri partiti laici
Perché proprio i mille iscritti proprio rivendicare di essere altrimenti io partito laico
Mi poneva nelle condizioni di a vere o di sperare di poter strappare i rapporti di forza che modificassero gli altri e non li facessero liquidare il patrimonio e laicismo il patrimonio anche delle vittorie laiche che avevamo già strappato in Parlamento
No non lo consento perché se no perdo perdo il filo allora credo che questa sia in passaggio difficile che abbiamo davanti
E una eccesso di semplificazione se è una semplificazione metodologica che ci aiuta a far crescere il ragionamento va molto bene se invece noi ci facciamo prendere
Prete del dalla di dalla
Volontari tirare a tutte da una parte o dall'altra i fili di del della della
Della semplificazione noi rischiamo di non avere
Poi gli strumenti gli strumenti di azioni del di azione politica efficace
Fra le mani
Ecco quindi io la mia opinione io dico io otto per quanto mi riguarda euro che suggerisco alla alla al segretario
Nell'ottica proprio delle cose che abbiamo scelto una deliberazione un esito congressuale
Che eccetto che poi questo pone problemi quali sono gli organi di liquidazione devono essere di gli organi uscenti che vengono congelati devono essere organi nuovi decisi ad hoc
Devono essere agli organi indicati da Sergio Stanzani
Con un perito con delle condizioni con con delle condizioni che però devono essere le condizioni
Rigorose cioè questo è un triplo salto mortale in cui ci si può rompere l'osso del collo
Non c'è la Rete non ci deve essere la Rete è questo il punto di passaggio allora un punto di passaggio di Rifondazione di Rifondazione reale credo che questo salva se l'obiettivo di questo gruppo dirigente
è di poi porsi delle difficoltà de delle cose delle dei punti di passaggio
Rigorosi questo è un punto di passaggio rigoroso
Però non possiamo far finta che non ci sia questa contraddizione dire che allora questo partito I care more si scioglie no questo partito radicale decide di sciogliersi a meno che
E questo è inevitabile che altrimenti la contraddizione lo ripeto è insanabile non solo ma diamo lì davvero luogo ad equivoci cioè all'equivoco che vogliamo fondare perché ci abbiamo già in testa che siamo noi cambiamo pelle
Mentre dobbiamo lasciare una situazione in cui siano gli altri quelli che entrano nel Partito radicale ciò io posso sperare di cambiare gli altri nella misura in cui sono disposto a mettermi sul serio
In causa in causa io ma se tu caro Sergio Ricci io sciolgo questo partito poi faccio il manifesto del nuovo che Carso
Di gambe che caso rimesse di messa in discussione in causa in causa causa
Perché lo dice con un certo ritorno la verità va bene va be'sono argomenti che mi fanno riferimento a farlo arrivare poi arriveranno bisogna bisogna comunque ad operare come volete sono esso quel giorno rinvii essenziale ritengo lecito cambiate farà accusa scusa Giovanni io sto diventa devono venire da noi
A casa nostra
A pulire Vincenzo tirare l'acqua lavare comodino e allora non sono cambiate allora assai serio del vero
Perché altrimenti invece se chiudi la bottega non ti rimetti sementi discussione perché già infatti manifesto appello di quello che degli ex dovete vinto voi devi essere tu quello che occorre al Paese per Di Giovanni e per questo è sepolto una forma politica
Va be'ma comunque accodarsi che avete ragione voi no vediamo io lungo il nuovo s che ha deluso di compagnie primo ignorano le rilevanze dappertutto erotico se non ricominciamo distruggere va bene quello che consola cosa io quello che voglio dire questo ma mi consentirete questo io solo io so io vi vi dico da sempre
Voglio la cessazione come la volete voi e voglio un partito che da liberale di estrazione malcontenti con certezza
Però poi voglio che se si dice che dieci mila iscritti riconvocarlo incombere ma leggi luce
Ma porta buttando quello che dici te c'è scritto in termini ma già Sergio quello che ha importanza sono le motivazioni politiche allora io ho cominciato col dire che sbilanciare
Il termine la i termini della nostra visibili l'equilibrio della nostra ambiguità
Dal discorso era senza democrazia al discorso della conversione o dell'adeguatezza inadeguatezza dello strumento radicale e pericoloso e ho proseguito dicendo badate
Che è il massimo che quello che si chiede che si che si ritiene il massimo di scioglimento dei termini di contraddizioni di ambiguità ora io nel mio discorso non c'è niente da voglio dire se il problema è
Fra cessazione sospensione di scegliere in maniera rigorosa della sospensione non mi si può dire che questo non è un discorso rigoroso perché lo è
E la Madonna un partito che decide di cessare e da e e crea gli organi di liquidazione del cessate e dice e stabilisce solo una condizione interni Celtic che il partito possano riprendere su dieci mie io mi deve allora o vogliamo discutere su
A me sembra che questo sia un punto d'incontro
E un punto d'incontro viale è un punto d'equilibrio fra l'elemento fra momento dà continuità al momento dei nove delle delle de de della nuova novità e modem del della soluzione
Del vecchio
è un momento anche l'equilibrio fra i dati di analisi
Su Masi le condizioni l'assenza di condizioni di democrazia e i dati relativi agli strumenti che possono affrontare un compito altrimenti sproporzionato altrimenti velleitario un illusorio come ha detto
Nel suo documento
Massimo Teodori scusate mi
Verbale cioè cosa
Fosse
Forse Lorenzo
Afferma
Saputo circolano
Così
Ma la premessa d'obbligo che anch'io ho visto adesso queste due cose quella di Sergio mi sembra veramente troppo complessa ed è lavorata per potere dare un giudizio anche approssimativo sul percorso nel fare comunque di condividere abbastanza la sostanza di quello che ha scritto ponendo l'alternativa tra sostanzialmente la decisione di scioglimento oppure un rinvio alla però loda mi sembra che in questi termini poi si trovano le forme non riuscivo a capire col discorso di Gianfranco poi in che cosa consistesse esattamente la rottura rispetto a questo documento
Poi ci sono dei particolari che
Non sono riuscito a scrivere questo documento in termini asettici quello che è la mia preferenza traspare questo sì
Aveva rosa come quando re però però oggi non non mi si può dire che non abbia fatto uno sforzo scusa melodico Gianfranco notevolissimo dirà dare corpo e consistenza l'altri cosa comunque questo non è un discorso che si fa né a Sergio ne ha ma scusate
No scusa
No quello che il il mi preoccupa e poi mi rende difficile anche intervenire francamente che poi sembra di parlare a Sergio e ammassi e quindi si aprono gli scarsi con Sergio e si alza la voce io non non son capace molto
Di ragionare in questi termini mi scuso di questo quello che a me preoccupa invece ciò che mi pare più comprensibile e più chiaro e cioè la premessa politica io credo che sia difficile
Prego davo sia difficile ragionare anche interni poi di ipotesi tecnico-politica diciamo così se non si condivide oppure se cieco e ambiguità ma ambiguità che secondo me molto equivoca nella premessa politica ora la premessa politica che io leggo in queste cartelle che sono invece chiare mi sembra e non non vanno non hanno bisogno di grande di gestione non mi pare coerente con il lavoro politico che è cominciato al Congresso e l'anno scorso che è stato portato avanti e nel corso di quest'anno nel senso che non mi io non ritrovo poi può essere la mia lettura sbagliata ma io non ritrovo in questo documento la drammaticità di una situazione in cui un partito democratico è costretto a rinunciare asse steso all'azione politica
Non perché debba trovare in se stesso
Le ragioni e le forze della trasformazione ma perché la situazione esterna gli impedisce la sua azione democratica giusta sbagliata alle volte
Ma azione politica democratica
Ora se noi non partiamo da questa premessa che per i secondo me è l'unica che giustifichi
Poi il dibattito anche dibattito anche tecnico politico sulle modalità della cessazione scioglimento attività di cessazione eccetera eccetera se non si parte dalla chiarezza su questo io non riesco ad arrivarci se non riesca a fare il secondo fu passo buona quando in questo documento di analisi politica
Quando questo documento mi pare tutto proiettato già al dopo cioè al nuovo partito
Alla ipotesi laico socialista alla trasformazione di questa piccola cosa in grande cosa Traverso
L'inserimento della nostra crisi di crescita nella crisi politica degli altri io non mi ritrovo francamente non capisco allora perché bisogna parlare cessazione non cessazione semplicemente bisogna parlare di una trasformazione chiamato alla completamente diverso
Cioè la premessa alla documento di Stanzani secondo me non può essere la premessa questo documento è la premessa un'altra cosa che manca quindi voi sbagliate dopo la definizione del progetto stessa di cessazione dell'attività o è sbagliata questa premessa
Certo no no ma io sì ci sta arrivando che
Se
Sì
è un problema forse di sottolineature di accentuazione a me mi sembra francamente che questo documento non accento che non sottolinei ciò che dovrebbe essere accentuate sottolineato d'Alema no ascoltare darlo per scontato si può ne stesse scusate ma non si può rispondere spetta ad un congresso cioè non si riesca ad Atene va be'sposare una il congresso io ho capito ragazzi va be scusatemi non è più il congresso ma no cerca di dare un elemento ma secondo me è un'analisi sbagliata scusate io sto dicendo quello che penso io poi chi ha fatto questo documento è probabilmente tutti come la pensa diversamente lasciatemelo dire poiché
Secondo me c'è un'analisi sbagliata
Cioè non è l'analisi della situazione che porta alla cessazione d'attività è l'analisi di una situazione politica normale in cui un partito si trova di fronte a delle difficoltà politiche in posizione minoritaria così come il partito radicale è stato per anni e anni non è l'analisi di quella situazione in cui un partito non può fare politica perché noi questo stiamo sostenendo che il partito radicale non può fare politica interni de di democrazia
Secondo me questa è un'analisi che non lo rappresenta questa situazione perché è un'analisi lo ripeto tutta proiettata per il dopo dove si dà per scontato nonna l'analisi secondo me
Ma si dà per scontato il passaggio a cui noi dobbiamo arrivare che non abbiamo ancora deciso come arrivarci eccome
Ecco eccome eccome superarlo
Io
Cioè io credo sostanzialmente che bisogna ripensarlo proprio in in termini delle cose che abbiamo su cui abbiamo lavorato e anche in termini di analisi politica la crisi del partito socialista è una crisi
Cioè non mi interessa tanto discusse faceva Angelo che pure condivido ma c'è qui una già definizione del luogo della nostra azione politica
Non credo che ci siamo ancora ecco a quel punto i definire luogo come appunto il luogo della del Partito socialista del dell'area laico socialista
Poi son d'accordo con variato dice che semmai la crisi consapevolezza quella del Partito socialista che si sente ancora un anno cioè dalla crisi del Partito socialista che c'era fino a che era in certi termini fino a un anno fa adesso si è passati a una crisi di tipo diverso ma voglio dire son già tutti ULEB culto elementi
Di un percorso che è ulteriore rispetto a quello che noi dobbiamo fare per cui noi dobbiamo andare ad una scelta che investe non tanto quello partito quella forza politica quel comportamento politico e quella prospettiva ma investe il sistema politico
Nel quale ci troviamo ad operare per il quale poi Spadaccia giustamente poneva i tre indici esso insomma il ripristino della democrazia nelle sue funziona nella sua funzionalità istituzionale il mutamento delle forze politiche il mutamento della forza del Partito Radicale chiama son tre cose conto interconnesse fra di loro
E che e sulle quali e soltanto sulle quali in questa fase secondo me
Dovremmo lavorare
Questo no no scusa e voglio soltanto dire un'altra cosa rispetto
Aldo come cioè per me sono significativi alcuni passaggi anche incidentali del documento là dove si dice che è un obiettivo di lotta politica
La la cessazione e cioè trasformare se stessi e provocare trasformazioni cioè anche la successione
Ordinale delle cose trasse mai se stessi provocare trasformazioni non è questo cioè non è chiaro che è contenuto dentro l'obiettivo di qualsiasi forza politica trasformare se stessi ma non è il nostro problema secondo me
E soprattutto non è il problema che viene davanti a quello di provocare trasformazioni ma invece è il problema di questo documento secondo me questo documento e esattamente impostata in questi termini è coerente con se stesso cioè io non lo condivido ma è un documento assolutamente coerente in tutti i suoi passaggi là dove si dice non disperdere militanti iscritti
E non è ella l'intenzione di abbandonare la lotta radicale questo quasi più da questo partito radicale e tentare di costruire il nuovo cioè
Secondo me è un documento coerente ma io non lo condivido soprattutto non lo vedo
Coerente poi con alla ipotesi per la definizione in Progetto cessazione dell'attività del partito
Su quel su quel su quest'altro documento io una cosa voglio dire due cose volevo dire soltanto ma ripeto non entro coi Nene passaggi perché io lo devo leggere non non ascoltare Cervélo ci devo riflettere
Due cose la sottolineatura dell'elemento dieci mila iscritti secondo me è pericolosa non perché non sia importante l'indice dei dieci mila iscritti giustamente definito indice
E non misura ma perché
Alle volte c'è il rischio può di ridurre quell'indice troppo aulico tutto secondo
Se si no va bene secondo seconda cosa dove si parla del ruolo di chi dovrebbe rilevare in qualche modo la gestione fare il sale sul gelato ce l'ho capito bene
E si mette in risalto il gruppo parlamentare io non sono d'accordo su questo no c'è un certo punto dove si c'è la prospettiva che siano i parlamentari a svolgerà un ruolo di sì sì va be'io su questa ipotesi volevo dirlo
Non sono d'accordo secondo me primo perché il gruppo parlamentare non necessariamente comprende parlamentari iscritto al partito radicale
E secondo perché è un elemento secondo me confondente che confonde rispetto invece al all'attività della partito di cessazione diurno non di cessazione del partito radicale non può esserci quell'organo
La dobbiamo individuale e qualche cos'altro ma non può essere secondo me la il gruppo parlamentare che è un'altra cosa sue caratteristiche ha una sua collocazione istituzionale eccetera eccetera
Ma io ho inteso prima Gianfranco che faceva
L'elogio della la felice ambiguità
La dica momenti essenziali
I iniziare un dibattito sulla storiografia
Radicale
Dirò che e per quello che mi riguarda io probabilmente sono ambiguo
E sono stato e sono quotidianamente ambiguo
Ma non mi propongo mai di esserlo
E considero un grosso insuccesso quello dell'ambiguità
La
Credo sia l'ambiguità
E se vi dico chiaramente che se
In questo momento il problema è quello di riuscire ad essere ambigui
Salvo che questo non mi riesca senza che me ne accorga
Ma poiché
Ho la sensazione che qualche cosa per non esserlo da fare che da fare di diverso di quello che è ben prospettato io
Ritengo
Vederlo
L'unica cosa che posso fare per contribuire all'ambiguità è quella di togliermi di mezzo
E lo dico con
Profondo convincimento di prego di considerarlo
Attentamente e perché forse non riguarda soltanto me stesso
Un atteggiamento di questo genere
E perché da tutto il Complesso e del documento tomba Massimo Teodori
E da quello
Metto da Sergio Stanzani
Ed è quello l'atto da nessuno ma alcuni ho avuto il tempo di dare un'occhiata
A me sembra veramente che il congresso sia di ora ambiguità non so quanto felice
E alla quale io non potrei dare
Nessun contributo
Francamente non lo potrà ridare
Io sono d'accordo
E quindi qui adesso io vi dico quello che a mio avviso e un contributo di non ambiguità in probabilmente per mancanza di umiltà come dice che io non so che cosa significhi francamente perché rimasta informazione molto grave
Andare alla ricerca o pretendere di
Evitare ambiguità sia
In mancanza di umiltà
Io credo
Non so se con umiltà o meno per fare adesso uno sforzo per
Rappresentarvi chilogrammi al viso e un contributo al superamento di ambiguità e non la ricerca e ambiguità più o meno felici
Sono d'accordo che tra il
Documento Teodori chiamiamolo così è quello Stanzani minore contraddizioni
Vi sono delle contraddizioni di tono
Le sottolineature ma proprio perché i conti sono convinto che ambedue siano gravemente ambigui
Gravemente ambigui le sottolineature hanno una importanza particolare perché e se fosse gli altri a portata di altro tenore intrinseco tutto due probabilmente si dovrebbe meno tener conto di sottolineatura l'uno dall'altro ma sottolineature sono profondamente diverse
E io vi dico subito che io sono profondamente convinto di questa
Ipotesi di chiusura del partito ma di chiusura come sconfitta
Che è l'unica
Con la quale noi
Possiamo e dobbiamo misurarci le altre sono
Delle prese in giro di noi stessi e degli altri
E l'unica seria e l'unica che è veramente drammatica
E sono profondamente convinto che l'ipotesi di sconfitta nostra e di chiusura
Dopodiché poi ci sarà la vita eterna ma a me non me ne frega un caccia prima tutti perché non ci credo non credo a quella personale figuriamoci se per quella ripartiti
Poi perché
Quando mi capiterà de constatarlo o meno ammesso che ci sia allora napoletano Cocchi il dovere
Ma e e e la stessa cosa credo che spetti a quelli che fanno parte di un partito
Che ne prevedono la fine quello che poi succede dopo riguarderà come individui non mi riguarda più come è scritto radicale non è con i compagni radicali che la devo parlare ne parla Rocco con il vegetariani con le non lo so chi con certamente
Questo parlare con i radicali io allora non penso alla fine del partito radicale mi sembra logico
Esatto
E sono profondamente convinto che la fine del Partito Radicale non risponde a il Rory
Del iniziative radicali risponde a inadeguatezze
Che non sono state da noi determinate attraverso
Una nostra dinamica che ci abbia portato agli dei Quaderni adeguatezza del partito
Come il
Diceva maniera molto commovente secondo me
E ma oggi Gigi Perego trova qua dentro evidentemente molti sia pure non conosci i i sostenitori delle sue tesi
Ma trova
E che è determinata da una evoluzione
Di situazioni condizioni esterne
Di fronte alle quali perché che da prendere posizioni di vi diffida o di o si supera la sfida possiamo fare queste condizioni esterne ma il problema e la si dava un sita minacciandola nostra scomparsa si fa cercando di superarle
E di creare delle condizioni da noi in maniera dinamica
E poi dirò che cosa intenda questo proposito
Che ribalti no queste rivelazioni
L'alternativa è la sconfitta quali non farsi all'alternativa la sconfitta non della formula organizzativa partito per cui si va da un'altra parte sì di si cessa con le attività si fanno invece l'attività che cessano di dall'attività di cessazione vestita alla Costituente laica non ho capito bene che cosa una cosa nuova invece dei dei
Vi farà campagna iscrizioni esitano campi la campagna per le condizioni per la il per la sensazione la cessazione dell'attività e altre cose di questo genere e problema risolto
Sì siamo sconfitti siamo sconfitti
Finisce il partito l'unico dato drammatico se aveva secondo me un valore la risoluzione e qui sono d'accordo con Angelo quando dice in altri momenti e io dico che in altri momenti ma anche con la risoluzione
Al Congresso l'anno scorso abbiamo detto qui e io ho ritenuto che la riduzione significava e un'azione
Con la quale noi mi rassegno non soltanto a raggiungere dei risultati
Per le cose
Per il fare
E per la vera ma per l'essere
Prospettando chiaramente che il non verificarsi certe condizioni significava la nostra scomparsa
E quindi misurarci con la gente non soltanto in relazione a certi obiettivi ma misurarci con la gente in relazione al problema della capacità nostra di portare avanti quelle iniziative
Ma avendo come alternativa
La nostra scomparsa definitiva come organizzazione politica questa è l'unica drammatica operazione che riesca a concepire
E allora se questa è l'unica drammatizzazione che riesco a concepire e se non riesco a concepire queste storie i problemi giuridici e della chiusura so problemi politici
Un progetto di chiusura per me e logicamente ho fatto male come dico forse ad attenermi a non capire che quindi segnalare annota tanto fare interpretazioni letterali
Con progetti più dura è un progetto politico in cui la chiusura del partito star dentro il progetto come alternativa come tappa come misura de purché cosa di un'azione politica
è vero che la chiusura dipende dalle condizioni Esterni
Ma è vero che si supera con un'iniziativa politica che non è l'attesa del mutamento delle condizioni esterne ma è
La capacità di legare al successo delle iniziative intraprese lì il ristabilimento delle condizioni esterne
A cominciare da quella relativa alla forza e alla consistenza del partito e alla dimensione numerica e non soltanto numerica del partito ma anche per i collegamenti
Evidenti
Alle condizioni
Di legalità alle condizioni i il ristabilimento delle regole del gioco una della principale quella per la quale in poi i fatti che hanno portato i fatti in quest'anno ha farsi toccare dati successore comunque dati di consenso
La battaglia per la giustizia battaglie per la e facendo portando avanti iniziative come quelle che tu ristabilisce le condizioni perché e la gente si riconosca
Malgrado o malgrado la campagna su Tortora ed ha pagato la campagna
Di deformazione dell'immagine che poi il successo di certe iniziative le immagini qualche volta ristabilisce e allora vedere se e portando avanti
Il colpendo proprio laddove il successo si è determinato quale prospettive ci sono
Di rafforzamento del partito
Di ristabilimento di condizioni soggettive di vita consistenza del partito e anche esterne se si riesce dalla battaglia per la giustizia passare una più generale battaglia per la legalità per per lo Stato di diritto
Lo stato di diritto nel quale dovrebbero indubbiamente e cessare comunque attenuarsi quelle condizioni i deformanti della democrazia che
Abbiamo
Considerato come la causa di questa condizione drammatica in cui versiamo
E allora io dico che
è vero quel documento
Letto da Teodori è un documento
Da una parte che a mio avviso non drammatizza è vero è un documento che mi dice che in fondo ora il problema come trovare una forma nuova forse ce ne siamo accorti tardi il problema all'inadeguatezza
Soggettiva della forza politica radicale delle altre forze politiche c'è un problema di crisi dei partiti ma questa crisi dei partiti non ha determinato delle condizioni di regime e quindi le condizioni di pressione e di schiacciamento di sopraffazione di forze che vogliono muoversi con altre logiche che non siano quelle che hanno terminato con le condizioni
Quindi una
Un documento sdrammatizza tutte e che io non non non posso condivido per me la situazione è veramente drammatica
Extra ma di Zante quel documento certamente
D'altra parte quello stesso documento
Prevede come possibili soluzioni e non mi interessa il grado di probabilità attribuito m'interessa la sostanza
Come possibili soluzioni
Stabilisce
E e o determinarsi di condizioni esterne ora il cambiamento
Del del tipo di e le fedi delle forme e di organizzazione politica
Nostra e di altri
E quindi nord
E d'altra parte pensa postula al fatto che la battaglia politica che si debba fare debba essere la battaglia politica per le altre forme
Di organizzazione politica e direttamente per questo problema le regole del gioco io sono convinto che la regola del lavoratore al ma decaduta le vetture ma quale dittatura è stata rovesciata una battaglia politica sulle regole del gioco
Da quell'Argentina quella fascista le dittature o state rovesciate da iniziative politiche guardavano contenuti
Dell'azione politica delle dittature e invece affermazione delle
Diverse
Alternativi di contenuto delle forze politiche pure erano
Vittime
Di quella soppressione di di regole del gioco proprio delle dittature
E questo è un dato di fatto
E il mio avviso
è la lotta contro certe contraddizioni contro certi e approfittando di certi momenti di debolezza nell'azione politica del regime che noi possiamo sperare
Di riconquistare e credito politico e di raggiungere obiettivi concreti
Le stazioni di contenuto
E anche
Di conseguenza ristabilimento delle regole del gioco questo il ponte
Ma ecco
Quello che tu questo non non penso di potervi convincente
Perché evidentemente la distanza è notevole non è questa la sede sulla quale nella quale
Si può sviluppare un discorso di questo tipo
Mi dispiace molto perché
Vorrei farlo anche qui con con ciascuno di voi tentare di
Misura
Inadeguatezze di questa mia posizione i possibilità di di coincidenze che che che non vorrebbero che fa piacere
Non è con questo intervento che potrà farlo quello che invece vorrei dirvi dietro con grande
Stiamo attenti
Perché ho l'impressione che su questa strada
Il Congresso va male
Con queste cose qua il congresso la male
Perché una drammatizzazione del problema è intervenuta e la risposta non c'è in questa felice ambiguità o infelice ambiguità o con questa scarsità questo è il punto è questo qua
Ma che cavolo succede se a un certo punto al congresso viene qualcuno e fa il discorso non di Teodori non quello che ha espresso nel documento può espresso dal voto al consiglio federale
Ma quello che è apparso contro cui io sarei nettamente
Al consiglio per altro intervento al consiglio federale io non condivido
Ma che certamente papà costituzionale a qualcuno io non lo farò
Qualcuno potrebbe farlo
Che succede
A questo punto
Diceva che siamo tutti d'accordo e complesso e cosa fa si è un congresso vivace
Un congresso
In cui poi naturalmente quelli che verranno questi interventi esterni vedo che qui sovranità relazioni interventiste da affiancavano e allora che cosa ci vengo a fare
A congresso
La relazione ebbe un breve feste
Documento sull'organizzazione come
E c'è Tito qua
Eccetto io faccio la relazione gli ampi interventi esterni poi fino a prova contraria all'interno quindi a questo punto della palla dieci minuti ma
Accordo in realtà Alberto
Non abbiamo toccato poi letto male l'organizzazione del lavoro e l'altro di fare le navale va be'scusa tanto parole allora ecco io quello che non è questo l'altra parte che volevo dire altro
Perché qui rispetto al dato drammatico esistente e che noi non possiamo superare di poco inventandosi
Parole
La storia anche dopo la chiusura immediata però poi dopo se intervengono certe considerazioni allora qualcuno convoca un'altra cosa prima da una parte però alcuni sdrammatizza il tutto
Per la cui trama di del tutto e all'esterno sarà recepita molto probabilmente soprattutto da
Chi è interessato residui in un certo modo lo qua i soliti radicali che dicono dicono poi tirano fuori il coniglio dal cappello dicono che se vogliono sciogliere poi non si sciolgono e secondo me questo
è un dato falsi deviante perché qui lo scioglimento esiste
Come fatto che incombe come dato di sconfitta e scioglimento scioglimento scioglimento e non significa altro
Sconfitta dallo stemma taglia sconfitta nostra ipotesi politica e poi vedremo altre cose non lo so quello che interessano e noi dobbiamo discutere paga solo elemento distrazione
Per alcuni per altri è incerto questo potrebbe essere mezza invece perché di fronte ai possibili e secondo me infondati dati emotivi di patriottismo di partito
Veri di faciloneria
E questo dovrebbe fare in modo prendo la indorare la pillola
E infatti dice per l'altro aspetto secondo me molto allarmante che qui c'è tra la gente nel partito oggetto non quello Fabio
Nel partito c'è dalla gente che prima o poi fondi FAS ah sì sì perché poi facciamo l'attività di foglie di chiusura di fissazione come si chiamano siamo l'attività di cessazione
E poi dopo così poi vediamo dopo facciamo costituente laica diventa tutto facile è tutto risolto e va bene a certo punto dramma non c'è più anzi abbiamo trovato dico peccato che non abbiamo fatto prima ma questa cosa molto grave
Tra l'altro
E e in un certo modo di di porre le cose in questo significa in fondo veramente sconfitta era sconfitta nostra ma abbiamo capito non abbiamo capito che dovevamo fare attività richiesta azioni di salvaguardia
C'erano fatto che non amo preso di petto gli altri partiti sei avevamo fatto la Costituente laica quando arriviamo a calci in cura in Parlamento e quando Craxi Spadolini
Berlinguer tutti i guanti programmavano loro l'attività di cessazione del Partito Radicale perché non ci dimentichiamo Gallo programmata
No e cacci Spadolini il fatto grave azioni ottantatré che non avevamo scomparsi poi è venuto al congresso ha detto un'altra cosa ecco ma dico allora ripetiamo anche noi che abbiamo sbagliato perché dobbiamo invece prende la palla al balzo dice decidono di sciogliersi scioglierci allora fa la Costituente Alaïa o quelli che ci Migliavacca al singolo
Eccetera eccetera e quindi questo è un dato falsificate è un dato oltretutto che sposta l'asse delle responsabilità
A noi piuttosto che ad altri certo noi ce l'abbiamo tuttavia non esistono responsabilità che soltanto oggettive Pedemontano soggettive
Se mai risentito
Ecco abbiamo cominciato a tinte
Prontamente però ecco euro non è che stavamo andando alle elezioni finalmente facevamo lo sciopero del voto presenterà moderniste con una contraddizione un'ambiguità pazzesca perché da una parte vedevano votare dalla vi erano erano e poi facciamo i codici di comportamento e lungo davanti
E componente siamo passati in questi anni bisognosi
La la benissimo ti sembra
Mi sembra che e da dico affermare oggi che il problema Antonio Marco e allora eravamo sconfitti
Oggi siamo vincenti nel vero senso
Nuclei mezzo partito comunista il più
Marte il partito socialista i referendum divento sulla giustizia del Comitato centrale
Non ebbe e nonostante questo ha sconfitto il partito quindi muta mutanti situazioni
Mi pare una situazione in un problema oggi siamo complimenti nonostante il problema è proprio quell'anno battaglie nega che il problema eppure questo che oggi ci troviamo a un certo punto e allora dovremmo arrivare quarto punto che vorrei lasciar fuori
Su cui molti hanno fatto dell'ironia
è che noi abbiamo fatto ora politica giustamente secondo me che andava fatta
Ma che ha portato al dato drammatico
Della vittoria
Dei iniziative radicali ed è la prospettiva incombente di sconfitta del partito perché la scomparsa del partito o e secondo me perché perché in quelle condizioni era pensabile possibile fare una politica di prova radicale
Dito e di prova di grande partito oggi lo troverò mai più o riesce il partito a farlo vivere e impedimenti in discussione come oggetto
La sopravvivenza un partito la vitalità di un partito ma senza la vitalità del partito è questo il punto siamo arrivati al punto in cui dobbiamo dire che non si vince più con le iniziative radicali senza partito radicale e che
Con scadenze ben precise se duecento avvocati perlomeno partito agli utenti e duecento avvocati è un sistema a partito entro un certo periodo entro l'anno ottanta avvocati
è chiaro non perché mi dammi molto incontrarmi con gli avvocati pure dentro il partito no
Ma
Dovevamo fare ecco va be allora l'attività dentro l'anno del progetto è un tema che una colpa e pochi sarebbe capace di farlo stanno in un tranquillo io non l'ho mai fatto dal lato benissimo lavare
Perché la risoluzione se non si poteva parlare quest'anno perché c'è un'antica sì hai fatto benissimo a farlo ma i fatti e qualcuno aveva carico invece non averlo fatto e te ne accorgerai
E cosa difenderò io allora a quel punto ecco no
Dico che che otto punto per me è l'attività di cessazione
Fare dobbiamo dargli un significato propria follia è questo un'attività in cui le iniziative radicali vengono agganciate tutte e condizionati globale un cazzotto fare il referendum anti radicali perché significa effettivamente
Roba da vendere ad altri perché non vale un caso fa battaglia Tortora no
Salvo che per tutto aperto ammette per cui ai molto volentieri ma
Poi finisce abbandonato arresta viene riassorbita e poi succedono con le altre cose che possono succedere
E la battaglia per la giustizia e la battaglia per il nucleare che potevano campi centrali nucleari avvistarlo semplicemente la visionarietà il nucleare a al problema a scadenza della legislatura non legislatura e ecco il problema è questo tipo a questo punto è agganciare l'esistenza del partito perché a questo punto
Battaglie radicali
Che padrone cammino con loro gambe a questo punto siamo arrivati al punto di chiusura dobbiamo mettono di fronte agli altri ce ne rendiamo conto noi oppure riteniamo che questo che è un fatto non drammatico non è un fatto drammatico
Alla Matiz azione del Paese proprio la fai dica del partito cessa e e poi buono per i settori e io non voglio dire che che questo significa che noi siamo sconfitti le nostre battaglie di campanile contrario ma dico che saremo Scott che saranno sconfitte queste battaglie
E perché se no semaforo battaglie non si vede perché l'abbia avuta col partito le facciamo meglio allora John e gli amici dalla terra avevo ragione
Il centro Calamandrei non so chi caso dagli altri
Parlo di studio a realtà che siamo arrivati a questa conclusione
Concludendo io ho l'impressione
Che
Posto in questi termini
Detto che noi dobbiamo proclamare la chiusura del partito che deve essere la chiusura condizionata
Oppure la cessazione immediata condizionata con condizione risolutiva gli utenti i giuristi io mi salvi
Io mi sentivo sempre Totti in colpa perché un po'ma Périgord colta invece facevate sentire in colpa perché composta mentalità giuridica Poppi adesso sta straripa andò a ventaglio allora no facciamo la condizione risolutiva una condizione sospensiva questo partito la cessazione con con il suo miglior condizione sospensiva meglio se ne fa agrifoglio o de iure
è diciamo chiaramente io vedo ove unica possibilità di discutere a congresso un programma di iniziative radicali
Con scadenze precise aventi tutte quante come alternativa e come condizione la chiusura ma Lillo sul serio la sconfitta queste sono le gli americani vedono al Pentagono
Progetto da da vedere qual erano le condizioni in cui in caso di guerra nucleare l'America la considerazione confida
Che entro il primo progetto di sconfitta
L'ho fatto un'altra cosa
Purtroppo fatto appoggiato la guerra così votare un'altra questione ecco il polo congresso si può fare solo su questo aiuto profondamente convinto questa roba qua congresso nutrita
Non si sa perché no no non sarà un congresso che e vedrete Barbero che vi viene fuori quando andate a discutere con la gente la sensazione i dieci mila iscritti i
Quello che succede dopo e poi se se Notari de de de delle iscrizioni che piovono dal cielo che fa perché gente previsti dal partito quando cessa l'attività con l'apparire cessato invece però quando i partiti vivono con la riconosce la loro attività loquaci con la cessazione dell'attività io questo non riesco a recarsi a comprenderlo scusate tanto ma io nutro molto lungo non lo so so di queste cose tornò parlarne al Congresso dove perché
Francamente
Perché mi accorgo che su queste questioni il rischio di
Non lo so non non riesco a trovare un punto d'incontro con con un certo andazzo verde dalla discussione così come sarà sviluppando nel partito il non vorrei a lire che la cosa che mi farebbe più
Che mi terrorizza
Poiché facendo questi discorsi al congresso ritrovarmi i identiche in cattiva compagnia perché sarebbe una cattiva compagnia la compagnia certamente pericolosa cioè di quelli che che così emotivamente dicono ah beh questo qua quello che dice che non sa da chiudere bravo no non è vero perché io penso altro
E questo mi preoccupa
Mi pare che da complesso di questi documenti
Ci troviamo un po'lontani ecco
Io credo che il imposta
Gli ultimi il lavoro di elaborazione
Sulla
Una ne ha progettato perché
Si è trascurato di acquisire di raggiungere un
Diciamo una unità
Dico io ritengo che il per impostato la discussione la riflessione e la meditazione le elaborazioni sulla base del del problema fare i conti con la risoluzione c'è stato un approccio sbagliato vita fare i conti con la risoluzione perché perché i questo fare i conti con la risoluzione prescinde da una valutazione che invece credo non ci trovi concordi che quella sul contenuto nella risoluzione
Perché io vedo emergere a volte anche se in maniera mascherata sotto tante altre tipo di considerazioni
Non votazione assolutamente difforme sul contenuto di questa risoluzione cioè sulle analisi da cui parte questa risoluzione il vero problema io credo e quello l'unico modo secondo me di arrivare poi a delle termiti determinazioni che ci trovino
Comunque d'accordo su un punto di partenza e quello di stabilire cioè se lei analisi contenuti in questa risoluzione abbiano una loro valenza vera
Qua il problema cioè non è quello come sento ripetere troppo spesso di adottare o meno una o l'altra delle drammatizzazioni perché questo a mio parere è sbagliato io credo che il problema sia stabilire a priori se esiste il dramma
Cioè nelle cose lei fatti nella realtà che ci è data dopodiché il problema sarà casomai quello di Borzi rispetto a questo dramma e quindi non quello di costruire perché la drammatizzazione nella costruzione artificiale di un dramma dove il dramma non c'è
è chiaro o allora se invece siamo d'accordo sul fatto che il dramma non c'è bene questo è un punto di partenza molto importante
Perché se la il punto di partenza su cui ci trovassimo d'accordo è che il dramma non c'è e che cioè non c'è il regime è che ad esempio scusare perché mi sembra che il significato letterale di queste
No non sono affatto acquisite questo è il dato di ai veramente di ambiguità perché non è vero che sono acquisite
Non è vero affatto guardare se voi se se voi state attenti a quelle piccolissime a quei qui i riferimenti minimi che sono fatti a questo dato vedete che non sono acquisite non sono affatto acquisite
Tanto che poi producono una serie di altre ambiguità
Nel modo nei termini nei tempi e nelle modalità con cui si stabilisce quindi affrontare
Di di affrontare il problema Risoluzione e fatte questo guardate queste ineludibile
Se in Italia non esistono elementari garanzie costituzionali se in Italia non esistono non esiste certezza del diritto se in Italia non esiste uguaglianza di temi pronta legge e per di più cosa ancora più grave
Beh non si garantisce un corretto processo democratico formativo della volontà del decede attribuito a suffragio universale a suffragio popolare Vegas sono tutte condizioni e si si sono già verificate
Perché la drammatizzazione se c'è stata perché c'è stata la drammatizzazione la drammatizzazione c'è stata con la risoluzione non dobbiamo assolutamente costruirla nuovi la drammatizzazione a partire dal congresso di novembre
Il vero è a mio parere che noi ci troviamo ad aver già avuto un anno di drammatizzazione che peraltro a mio parere ha prodotto grandissimi risultati perché sulla spinta di questa drammatizzazione
Si è riusciti poi in realtà a o uscire non sconfitti su certe battaglie nucleare giustizia e così via centralità di certe battaglie
Quindi ha drammatizzazione c'abbiamo e e da un anno che c'era drammatizzazione senta ma di trazione se invece presa d'atto di una situazione di fatto che è quella
E be l'alternativa non esiste
Non esiste proprio
Cioè la non esiste alternativa tra chiusura o modalità diverse quella chiusura e basta
Ma dico di più la chiusura in una forma ancora più esasperata di quella che è stata finora ipotizzata via una chiusura che non prevede in nessuna maniera
E se non per iniziativa gli altri ma questo evidentemente non è importante stabilire in questa sede saranno altri sapranno dare un loro contenuto che non è il nostro Ceci forte a noi dei di stabilire in questa sede
Cosa fanno gli altri anche se noi siamo gli altri o entreremo a far parte di quegli altri è chiaro ma non ci forte in questa sede dico se la se quaestor e la chiusura netta la chiusura senza possibilità di appello la chiusura senza nessuna possibilità di costruire qualcos'altro e francamente anch'io avrei dei grossissimi dubbi a presentare un progetto che prevedesse anche solamente come invero
Erano tutti no
Ma scusi sì qua di moralisti e futuristi non aveva poi l'attimo di brivido e cosa che fa bene ad accusare però al governo qualche guaio fisico no ma non realizza niente hanno diciamo gli asili nido avrei ma voi o motiverò mongolo motiverò Edimburgo massimalismo occorre
è un oggetto comunque voi democratica
Perché comunque largamente
Morali il punto di abbia
Abu Mazen avesse Aurelio
Comunque ecco io credo che ad esempio
Ma
Papà
Guardi quanto volevo dire io apprezzi il significato che può avere in termini di riacquisizione di democrazia di certezza del diritto e di garanzie costituzionali il fatto che il dieci mila cittadini si Accordino e così via
Questo però francamente mi sembra che in un documento sarebbe ridurre forse appunto il dramma della situazione e sarebbe invece soltanto l'espressione di un tentativo di drammatizzazione di una situazione che non è drammatica vocazione
Un altro perché non so io dico niente
A me alloggi dopodiché paraventi ecco estremamente dico niente a ore la condizione questa un'altra
Io ti dico io dico no dico qualcosa di diverso
Vi dico cosa è diverso se ha qualcosa a questa ragazza e vogliamo essere credibili e carne si verifica
Uno sprazzo di luce che significhi il ritorno indietro dalla mancanza di garanzie costituzionali Danimarca gli regala no no non l'iscrizione capitalistici e Renata per esempio per quanto riguarda la certezza del diritto mi sembrerebbe che ad esempio chiedilo
Ma no valutato
Il significato di certe cose che sono avvenute di altre che possono avvenire
Ecco io scusatemi se in maniera così grezza ho espresso questo però veramente io credo che il nostro problema se questo è qua prescindo dalla
Dalla dalla valutazione sulla opportunità di essere o meno ambigui occhiali il problema piuttosto a mio parere non è quello della ambiguità che vogliamo praticare noi
Il problema è quello di un'ambiguità che anche qui è data dalle cose
Qui veramente dobbiamo dire fare i conti con la risoluzione in cui evidentemente sono contenuti in termini di chiarezza che noi vogliamo voi invece tradurre attraverso una serie di meccanismi che hanno in sé un dato di ambiguità questo è indubbio
Quindi io credo
Che modo poi con tra l'altro francamente di fronte alla complessità dell'argomento del del del documento di Sergio io credo veramente in questa in questa sede non siamo in grado di esprimere un'opinione compiuta perché è una cosa su cui e io parto sempre da questo presupposto quando qualcuno chiunque sia
Ha il coraggio anche di scrivere certe cose io presumo parto dal presupposto che ci abbia riflettuto molto più di me
Quindi non mi consente non mi consento di esprimere un jazz a distanza di cinque minuti dopo una semplice lettura
E quindi io personalmente anche se mancherà l'occasione di farlo oppure se si potrà farlo non so se in qualche altra maniera per iscritto francamente non mi sento di valutare anche perché i problemi che si vengono affrontati
Dal punto di vista tecnico giuridico sono estremamente complicati anch'io ho qualche dubbio con Mauro
Che sia opportuno entrare in questa valutazione
Secondo me la scelta tutta politica me ne frega assolutamente nulla di quale sarà il modo con cui si dovrà poi ci saranno dei problemi da affrontare però insomma ci sarà sempre viola che potrà tizio o qualcun'altro che potrà risolvere l'equazione
No ancora fermato ma comunque al riparo ecco per cui casomai seguiti se se Rossi tenta sessi
Ma ci sono ci sono anche questi aspetti ovvero come gli permettono personalmente personalmente parte governativo anch'io ho finito grazie buona ho finito grazie
Allora
Io credo che ci dovremmo rendere conto di una cosa
Credo che purtroppo siamo effettivamente stiamo scontando un dato di ritardo
Di ritardo
Perché perché io sono convinto che il documento che io ho scritto
E che avendolo scritto ed è la seconda stesura che ho fatto
Una volta che l'ho finito l'avrei voluto scrivere per una terza volta
Perché già
E che quindi a Costa ancora costato a me una grossa fatica dall'Assemblea in poi perché prima dell'Assemblea io non ho dedicato un minuto di attenzione Serbia
Al problema della risoluzione io lo dico ed è registrato
Perché oltre la sua vita mia questo secondo documento
Tiene conto della fatica di altri di quei pochissimi che dopo l'ultimo Consiglio federale perché vediamoci in testa le date le scadenze
Hanno contribuito e mi hanno dato degli spunti tant'è vero che questo secondo documento chi ha avuto occasione di leggere il primo a delle consistenti modifiche rispetto al primo
Modifiche che sono state portate addotte dal contributo che io ho tratto dalle discussione con gli altri
Quindi questo processo
Di socializzare e qui qualcuno dove
Va be'e questo processo di socializzazione è un processo
Va be va be va be va be lascia andare è un processo va bene che indubbiamente duro
E quindi io mi rendo conto cioè se a un certo punto mi fossi trovato di fronte alla Giunta
Che diceva sì questo il documento quello di Massimo e quello di Stanzani benissimo andiamo a casa
Ce lo leggiamo cielo studiamo eccetera e poi ci rivediamo domani domani l'altro io questo l'avrei ritenuto una una una una una riflessione Hume sacrosanta
E non vorrei qui che questa mia affermazione apparisse come presuntuosa nel senso che va be così
Ritengo di aver scritto qualcosa che meriti così questa riflessione eccetera eccetera perché non è più cosa mia però va anche bene che incomincia a essere anche gli altri
Però diciamoci la verità io so che insufficiente inadeguato eccetera eccetera così poi porpora farò alcune considerazioni anche sulle cose che ha scritto Massimo
Però porca miseria incomincia a essere una produzione del partito purtroppo in ritardo e quindi probabilmente abbiamo come su un errore
Quegli errori che Marco non commette
Già questo documento non lo dovevamo dare questi documenti non li dovevamo dare va bene il perché perché Giovanni abbi pazienza non ciascuno di noi non è io dico probabilmente abbiamo non ho detto che hai commesso
Ma che non è perché io avevo già abbiamo cioè perché il collega Viola da perché ha la data del congresso Giovanni è quella che allora e allora se tu non riesce ci tu dai un prodotto questo prodotto non non ha il tempo sufficiente per produrre
Va beh a un certo punto le reazioni sono che da una situazione anziché ottenere dei dati di chiarimento
Di chiaramente volitivo tutine dei dati di confusione dei dati di equivoco già addirittura trasformi anziché bene risolvere l'ambiguità tu invece credo bene delle qui cucita dopo tre giorni leggerezza ore
Ecco allora allora dico non ci meravigliamo pensiamo di avere i tempi bene allora abbiamo questa consapevolezza
Che Benedetti zero ragazzi dico stiamo va bene
Avviando
Chiama per un dibattito una riflessione quella che ecco questa è la considerazione fondamentale
Una seconda consecutio considerazioni non c'è dubbio che il di il
Documento di Massimo
Così come quello che ho scritto io riflette anche quello che è una condizione la posizione del bene che quella persona
Ora non c'è dubbio Mauro l'ha sottolineato Massimo in Consiglio federale ha fatto quell'intervento che ha determinato una incomprensione quanto meno talmente elevata almeno in me
Che ha determinato quelle reazioni che ho avuto e che poi hanno determinato a volte il massimo le reazioni che ha avuto lui
Quindi che ci siano delle differenze
Questo lo sappiamo qui il problema è e lo credo d'averlo detto ma lo lo ripeto c'è il mio caro amico
Che è un teste compagni anche amico va be Gian Gianfranco Spadaccia che dice che io mi ripeto sì è vero alle volte lo mi non me ne accorgo ma le volte mi ripeto perché lo voglio fare
E cioè che qui è in gioco il tentativo di vedere se riusciamo a essere gruppo dirigente
E questo è su quelle cose che alcuni di voi e qui soprattutto poi arriverò a Mauro non tiene conto
Che uno delle esigenze e anche qui possiamo essere d'accordo non d'accordo
Che la congiuntura storica
A cui siamo arrivati
è che questo partito
Se non ha un gruppo dirigente come se è mia convinzione finora non è mai riuscito ad avere non è in grado solo questo patto non lo mette in condizioni in grado qualunque posso citare tutta la tua va bene analisi del Toro Assicurazioni per quanto le ho capite
Ma al centro di quello Mauro un dato che veramente liquido non tiene conto di questo
E io mi chiedo che cosa che tu hai fatto
Mauro perché questa carenza venisse colma perché tu insieme a Marco ma no lasciamo andare tu molto di più di Marco hai sempre vissuto in una condizione di splendido isolamento
Il Cristo non vuol dire che io e te
E appunto dal dal partito dal gruppo dirigente del club si Mauro è vero
E questo è un errore che secondo me un errore c'erano allora condizioni in passato questo punto partito ha potuto operare in condizioni e non ci siamo resi conto che cambiavano le condizioni
E che esigevano da noi dei cambiamenti e oggi stiamo scontando questi cambiamenti
Allora oggi in quello che è in gioco e se abbiamo la capacità in tempi rapidissimi di diventare il gruppo dirigente
E quindi le
Le stonature
Che ma Marco Taradash mettere in evidenza considerando va bene il documento di Massimo e ma non è che non li abbia avvertiti anch'io sono che io ritengo e posso sbagliare che in questo tentativo e possibile
Va bene com'e etico e flessibile superare perché perché è chiaro Massimo ha portato
Un documento che riguarda il dopo
Certo che se non diamo per scontato ecco Marco che dicevo questo del documento precongressuale deve avere se se se il dopo a una pagina o due pagine deve avere tre pagine che riprendono attualizzano ed hanno forza va bene alla risoluzione evidentemente non ha alcuna ragione ma ne I cento mila
Prego dove aspetto momentino aspetto momentino e questo dico è un primo dato no che io ho portato sul tappeto per dire cosa vuol dire tentare di essere gruppo dirigente dopodiché si arriva anche su delle questioni in cui non è possibile
Mediare o comporre le differenze
E niente di male
Perché qui c'è un punto che io nella mia nel mio documento che io non posso dire che un documento tecnico perché non son così cretino
Va be'ma che però ha tralasciato completamente va bene quella che è la parte diciamo di argomentazione politica e e politico indirettamente perché ne tragga le conclusioni io ho detto che c'è un una grossa alternativa
La grossa alternativa è se dobbiamo o non dobbiamo assicurare Delfino Kuhn punto dobbiamo preconizzare dobbiamo garantire il vuoto del dopo
Questa è una scelta è una scelta politica virtuale la dobbiamo ancora fare
Io mi sono preoccupato semplicemente in condizioni di risse
E ambiguo
Non è ambiguo
Gianfranco non lo ha letto sufficientemente con attenzione perché l'ipotesi di Gianfranco e scritta precisamente qui dentro
Lo so che cos'è che questo documento ha ancora traspare troppo troppo quella che è la mia scelta
Che in questo caso è diversa da quella di Gianfranco ma quale linea Franco oggetti che a un certo punto anche quello che dice Franchi Gianfranco dovrà trovare un modo ecco che cosa dobbiamo venir fuori cioè anzitutto imprevedibili segretario deve presentare al Congresso un progetto un'ipotesi di progetto non le può presentare dieci e quindi anzitutto una scelta deve essere fatta prima e poi comunque il congresso anche si dovranno fare altre scelte io ho cercato di individuare quali sono le scelte possibili
E se non c'è se si pensa che ce ne sia un'altra per favore bisogna fare quello che Gianfranco ha costretto né fare cioè di scrivere
Per favore scrivete mettete nero su bianco a questo punto
Se ci sono altre possibilità io non credo che vi siano altre possibilità ma benedetto il cielo non nessuno mica sicuro
Io non credo unicamente per presupponendo che sia quello che ha avuto la fortuna sfortuna free fra finora fra noi di dedicare maggior tempo maggiore attenzione a questo problema ma proprio può essere benissimo del cielo dedicata male
Posso benissimo non essere riuscito va bene a a presentarvi un quadro va bene complete
La
Quindi non ci se non stiamo attenti che quello che può essere che è indubbiamente il tentativo di fare dei passi avanti e non ci si ritorca contro proprio veramente mentre cominciano a esserci delle ore bene solo a disposizione
Detto questo è quando Peppino dice
Che va bene capito addirittura non si rende conto che vuole anticipare e quindi ecco le contraddizioni ci sono ma che utilizzare nel modo in cui si adoperano certi strumenti Pino Agrigento da voto se noi l'ipotesi dello scioglimento
Va be non la rinvia per renderla credibile come dobbiamo fare che sia già un'ipotesi di scioglimento che condivisa cioè che vede compartecipe altri perché se non è credibile assolute va be io
Va be gratis rappresentati Capirossi a mandare possiamo andare qui dico va beh ecco io quello che tu ritieni e prospetti non credibile dico se lo si pronuncia tant'è vero che certe esigenze io le ho introdotte nel mio ma con cautela
In termini dubitativi
Perché perché quanto più alta attuato in questo processo tanto dopo dai per scontato un risultato e allora nell'ipotesi che noi avessimo in congresso un risultato tale per cui ci fosse una compartecipi di San leone una condivisione della decisione di scioglimento che forse già così ampia e consistente da dimostrare un cambiamento a un risultato
A quel punto sono stroncate chiude il partito ma dico ma che sono batto
Stava senza Grass aperti avrebbe va bene che aveva senza
Ma va be
Esigenza reale o no no no no no perché no perché no no inutile che Beppe Grillo anzitutto pompa inutile che urli io rispetto la tua Commissione io sono di convinzione diametralmente opposta è casa ma adesso mi così nette vediamo fa scusa siccome hai fatto un'obiezione ti dico solo che la non mi convince è che credevo fa te non mi convince la mia purtroppo prevediamo risiamo superando se no va bene e
Il linguaggio è quello congressuale diceva Maria Teresa il termine di sospensione eccetera ma certo che tutto questo dobbiamo deciderlo la decisione è proprio questa
E qui non è è qui è quell'ambiguità che è necessaria e quella cautela e cioè come ti giochi delle carte questo è lecito
A un certo punto possiamo benissimo e potremmo benissimo decidere che essendoci capiti e avendo capito dove vogliamo arrivare
Onestamente almeno fra di noi del gruppo dirigente a un certo punto per ottenere quel risultato bisogna adoperare un linguaggio diverso bisogna avere certe cautele eccetera eccetera eh non mi venite a dire e qui veramente allora sarebbero moralismo
Dire che queste prenderci per il cumulo ecco è o prende per il collo gli altri eh no se quelle cose vengono fatte con chiarezza questo credo che sia lecito e doveroso farlo e quindi è chiaro che questo un documento interno
Però tiene presente una cosa
Che quello che io ho cercato di esprimere attraverso la sospensione
Ecco non è che non ti puoi trovare qualcuno che in Congresso te lo tira fuori domani arriviamo al Congresso imposizioni bene differenziate e Tino tiro fuori io
Ero deve deve pensare mia cara quali argomenti poi aveva a disposizione
Per far sì che quello che io chiamo sospensione o quello che io chiamo rinvio contermini chiari usando forse male dall'indie italiano ma cercando di usarla in termini proprio non siano una soppressione e non un rinvio e non una cessazione di attività
Ecco che ciò argento vuoto
Ambiguità regge
Quando non equivoco e quando a un certo punto alla forza di imporsi
E infatti io ho cercato più volte di riguardante che tutte le carte per bene che noi abbiamo ce li giochiamo nella misura in cui riusciamo a conquistarci a darci credibilità tutti gli argomenti giuridici Mauro
Che io chiamo logici perché io non faccio il giurista avere faccia solo illogico va be'tutte io di spasso via
Perché arrivo alla conclusione di dire che in base a quello che ho capito da cui in base su quello che mi hanno detto va be'
No voi se riprendiamo come tabù ci fermiamo facciamo un caso però io non ci credo perché tutti questi ostacoli sono ostacoli che si possono superare solo attraverso la forza loro politica lo slancio politico
Sì figure più
No no
L'avvocato
Tra
No e la mia preoccupazione Nunziante
Va beh sono comunque perché io quello scritto ma vi prego se ne son quelle scritte lì non sono altre insomma non sono così astratte il seitan so da
Diciamo
Perché nessuno li possiamo cogliere a nessun all'interessa infatti l'ho anche detto che il rischio esisteva e un rischio che dipende dalla volontà d'iniziativa di altri o cioè da volontà di qualcuno di adoperare gli argomenti perché se le sonorità dovrei rischio non esiste
Non c'è va bene che c'è le come si chiama voi bene la cosa d'ufficio l'intervento d'ufficio dalla magistratura in questo campo porca miseria
La crisi del partito socialista e ci faceva le questioni le osservazioni di Angelo è osservazioni di Angelo rientrano in quelle per venerdì Marco è un problema ma è un problema che va avrei affrontato insomma sì però è vero non è vero dovremmo no stabilire se stabiliamo un'ipotesi anche configurare qual è il documento con cui si chiude
No e quindi bene su queste materia e materia da a Gianfranco Gianfranco è possibile un mutamento delle condizioni democrazie possibile un mutamento delle forze politiche possibile un mutamento del rapporto di forza del piede Gianfranco queste cose io sono perfettamente d'accordo
Io ci sono stato sentire con attenzione e ti dico che trovo ho trovato finalmente una tesi seria
A sostegno dell'ipotesi di sospensione che poi ti rompe con gli Oni che io la chiamo la sospensione va be'questa è un'altra cosa perché addirittura Zahir per dar corpo alle cose che tu hai detto se ne ho capito nel mio documento non ipotesi ma due sono tipo
Perché c'è quella in cui giusto non si blocca cioè non si concede il partito
Ma il partito è va bene e attivo e quindi quello che io richiamo di rinvio e addirittura c'è anche l'ipotesi intermedia
Che sta che possono costituire un supporto alle tue tenta alle tue giuste da delle preoccupazioni quindi caso io volevo semplicemente mettere a disposizione questi io in a me non sembra che sia quella la scelta da fare però Benedetti ce l'ho messo come disposti sulla farmi convincere che invece è quella la scelta da fare ecco certo punto importante anche decidere se c'è un gruppo dirigente che vuole mante
Fare lo sforzo la fatica che costa con le rinunce corre per essere gruppo dirigente o no o se invece dobbiamo andare per bene sciolto in Congresso ognuno con le sue idee con le sue convinzioni eccetera eccetera anche queste sono cose bene che non il il documento mio o di qualsiasi altro non può mica va bene risolvere
A Marco sostanzialmente bene poi me ne il fatto del rischio dei dieci mila io sono d'accordo è un rischio anche a Mario del te però abbiate pazienza dateci una mano
Va be'a trovare un un indice a trovare un se si vogliono raggiungere certi risultati cioè aprire condizioni di ritorno in un modo e un altro non ha importanza quest'altra scelta
Ed è troviamo un altro una eh Mario ante dovuto sintomi Poli delle condizioni politiche
E sai il la la de Crest discrezionalità
Per l'interpretazione delle politiche ben esiste quindi ha ceduto il dire solo va be facciamo un nuovo congresso al prossimo congresso giudichiamo la situazione politicamente ci confrontiamo specie sarà chi ritira e quindi allora il problema è quello della continuità
Ruolo del gruppo per avere del gruppo e dei dei parlamentari Marco tu hai raccolto una delle ipotesi
Che io ho ritenuto di dover reintrodurre ma se forse vedi c'è implicita una preferenza anche nel mio pezzo di carta per un'altra ipotesi cioè secondo me il ruolo e questo però è un altro punto che viene seriamente
Studiarlo deciderlo il ruolo dei parlamentari per me dovrebbe essere più un ruolo già Esterno nell'ipotesi della chiusura
Va bene siamo al di fuori del partito c'è il Parlamento i parlamentari acquistano il partito ci si Olivier non ci sono più iscritti i parlamentari sono liberi dai vincoli col partito
E allora possono giocare in Parlamento andando nel gruppo misto non andando Tiezzi prendere questo sono alte varianti un ruolo che è diverso
Ma non c'è dubbio che c'è anche la sua importanza ha invece considerare come organo Doc cioè organo di liquidazione fra virgolette io ho cercato di non adoperare questo termine
Va be invece una formula di questo genere che è stata suggerita va bene da qualcuno sono elementi di attenzione
Bisogna rifletterci sopra sono scelte sono cose belle che e
Mauro ecco il discorso di Mauro indubbiamente e quello più preoccupa che mi preoccupa di più che mi che mi colpisce di più Mauro
Però tu mamma non ti rendi conto
Io che e ti capisco credo di capirti ma tu sei quello più di tutti convinto che il fatto che il partito radicale debba giocare
Debba giocare perché se uno si spara non è che gioca
C'è una falla Roulette bene russa gioca la propria vita ma se uno velocemente sei palle nel caricatore e spara non gioca sia Massa
Ho va be allora noi tentiamo di esaminare da
Un po'di tempo in qua l'ipotesi di giocare la chiusura io credo che sia sempre stato questo il termine
Tu a un certo punto invece cosa dice dice noi la chiusura ce la saremmo dovuti cercare prima
Per far cosa per metterci in condizioni di non chiudere
Tre perché una volta che ci giochiamo la chiusura non ci si può giocare la chiusura ma si chiude perché la chiusura non può essere altro che la ratifica di una morte di una sconfitta la quale quindi non c'è la risurrezione perché né io te ci crediamo
Va be'
E cioè tu indefettibile cos'è che mi fai capire mi fai capire che sei quello meno disposto intimamente
A avanza Accor il rischio di giocarsi la chiusura
Ma su questo Mauro sono tutti d'accordo
Perché quello che ha detto Mario Di Stefano è vero gioca ancora fra di noi
Inevitabile la paura
Di rischiare di cessare di rischiare le
C'è ancora un attaccamento a questo partito così come a questa forma c'è ancora un attaccamento che probabilmente se non ce ne liberiamo allora e più giusto che ci sia qualcuno che in modo corretto legittimo difenda la necessità di mantenere i partiti così come io la ritengo una cassata
La ritengo una cassata perché questo partito così come non consente neanche di dar corpo a quella che è la prima esigenza è che ho detto e che sia un partito che ha un gruppo dirigente il cui rapporto con Marco
Per condizioni oggettive di un Muti
In questo partito non c'è niente da fare è Marco che lo gestisce lui ha fatto
Impossibile probabilmente io non so se era questo che voleva che non voleva eccetera eccetera ma in questo momento ha realmente operato un distacco
Formale che poi sull'atto pratico sappiamo che non lo è vero perché di che telefono che rompe il cui onere ogni due minuti eccetera eccetera va be ma però
Che ha aiutato mi sembra credo
Coi quei ritardi che ci sono stati con con le esitazioni di tutti in tutti va bene sono tutti tre o porca miseria ecco però aiutato che non ritorni facciamo un discorsi di questo genere io non lo so ma il partito radicale discorsi di questo genere probabilmente non so se li ha mai fatti
No il problema degli altri perché importo viette voglia per me son felice lui perché
Nuovo
Mauro
Mauro se mi lasciami andare avanti
Seminario servendo arrivando
Io ti volevo anche dire solo ancora due cose uno che forse è vero quando dice che non abbiamo capito e anche questo non abbiam capito tutti
Va be'
E che quindi non è neanche abito che certi cambiamenti
Certi comportamenti nei confronti dei dati esterni cioè del regime centra ci dovevano indurre a tentare di essere qualcosa di diverso prima di quando bene e del modo con cui ci siamo arrivati perché non è solo un problema siamo arrivati anche in modo come è venuta fuori la risoluzione eccetera
No il congresso di Rimini va be'perché eccetera eccetera ma però ma ora è inutile va be il problema è questo è e vero non è vero il secondo elemento che hai fornito tu che può avere una verità
è vero non è vero che noi siamo talmente vincenti nel Paese che tutte le nostre armi ormai va bene sono passate agli altri allora noi non ci resta più niente e quindi siamo oggettivamente sconfitti in questo caso
E questo è un altro interrogativo
Però Mauro non mi sembra che siano certezze
Allora non mi sembra che anche quest'ipotesi che tu fai per argomentare che effettivamente siamo morti
Perché il tuo un po'mi ha suonato Mauro scusami come un discorso post mortem
Ecco allora io ti assicuro che bene insomma però io ti assicuro Mauro quelle che io ancora
Ecco questo sì anch'io non l'accetto che il partito sia già morto
E ritengo e ritengo quindi che ci dobbiamo giocare ancora questa ultima possibilità allora se siamo d'accordo su questo bisogna decidersi quale qual è il modo migliore di giocarcela ragazzi il problema si sdrammatizza
Il problema diventa un legittimo problema di scelte di strategia
Cioè non è che sono in gioco i i i sacri principi
Dico se siamo d'accordo che il problema è la situazione giocarci ancora le speranze
Di non far morire lei essere radicale non il partito come struttura
Come fatto formale organizzativo mettere in gioco il fatto formale organizzativo anche perdi pur put pur di poter assicurare la speranza di ecco allora qui ultima cosa ad Angelo bensì ad Angiolo Bandinelli Angelo abbi pazienza
E a Mauro
Se voi mi ponete e non so quanto tu e Mauro siate sulla stessa posizione ecco o allora allora in auto forse voi mi potete nella condizione o e mi convincente che il partito non solo come struttura ora e e come corpo organizzato
Ma anche come possibilità
Di iniziativa politica è morto è finito perché ormai tutto quello che poteva dare lo ha dato ed è stato appropriato ed è degli altri quindi non abbiamo niente in mano celtiche con questo voi non mi potete convincerà venire al congresso
Mi convincete semplicemente ad andare a casa
Perché io farei al congresso scusami vere congresso lì brevemente che cosa a celebrare va bene una cerimonia funebre beh allora agli o funerali non ci vado neanche quello degli amici miei perché a me dare i funerali mi dà fastidio vergogna Gianfranco lo sa Gianfranco lo sa va be quindi sei così ditemelo diciamocelo perché io non ci vengo
A congresso ecco quindi allora
Mauro Mauro Mauro io t'ho detto che tu per me sei quello convinto più di tutti va bene che i comparti To deve continuare etnico viceversa
Però tu hai detto cose
Inizia è che mi fa mi io le posso recepire in questo modo
Va be'
Ma un avvertimento allora io dico possiamo essere d'accordo tutti una volta non perdere più tempo un minuto su una sola cosa che si tratta di giocarsi la possibilità per la prosecuzione del dall'essere radicale
è in discussione che se per giocarsi questa possibilità questa speranza con le analisi Esterne eccetera eccetera il modo migliore conservare anche la struttura partito o mettere in gioco la struttura partito i termini sono questi ragazzi per favore
Concentriamoci se no
Veramente arriviamo nonostante tutto
Va bene non perché abbia ragione il tuo perché io sia d'accordo con te eccetera ma ridiamo un congresso che fa schifo
Se non c'è ricamo neanche con un dato di forza
Trovare la soluzione se vedo questo quel quindici diamolo io non non io la penso oggi in un certo modo
Questo che invece abbia ragione Gianfranco e porca miseria ma riduciamo per favore diamo concretezza al nostro bel dibattito va bene perché se no ragazzi
Veramente insomma anticipiamo in Congresso che in questi termini non mi interessa
E in più in Cipro inviamo ci togliamo di mano i mezzi le possibilità per giocarsi le ultime ore va bene che abbiamo per vedere veramente di non dover constatare che il partito è già morto
Ma
Intanto io volevo
A Mauro che viceversa quello che si era scelto in termini di organizzazione del congresso come tempi era proprio quello di assicurare ed esaltare il massimo di dibattito interno anche con una scelta che mentre in passato questo era accaduto con una ripartizione dei tempi dopo le relazioni e sulle relazioni questa volta visto il tipo di congresso
Il dibattito interno viene dilatato Perin tiri due giorni
Sul punto delle scelte della scelta finale che il Congresso deve compiere visto il tipo di congresso che non andiamo a fare quindi mi pare poi mi rendo conto di una cosa che evidentemente bisogna dare del molto più tempo a ciascuno per provare a digerire questo documento che è stato distribuito perché molti passaggi molte cose risultano chiare e anche persino un po'di terminologia
Risulta chiara a chi ha fatto è stato obbligato costretto ha scelto di fare riunioni di ore e ore su questo punto ma altri questo non può accadere in un'ora due ore o tre ore quindi questo me ne rendo conto perfettamente chiedo scusa delle intemperanze passate preventivamente l'intemperanza dell'intervento
Però è anche vero che
Una cosa secondo me deve essere chiara cioè che questo è tempo di proposte ed è tempo di sbocchi non è più tempo suo ed è tempo di assunzione di responsabilità non è che sia tempo
Semplicemente di commento o di chiosa o di queste cose o di queste cose qua nel senso che noi dobbiamo misurarci su proposte sbocchi per capire se possiamo meglio essere uniti o meglio essere separati comunque in Congresso mancano ventotto giorni e questo
Si ha da fare
Io ho premesso alla riunione nessuno chiedeva sulla base di questi documenti dei giuramenti di Pontida un'unità precongressuale unità congressuale fittizia però francamente sentendo alcuni interventi secondo me bisogna se posso dirla qualcuno state attenti al metodo e al metodo che si usa per esempio
è vero che ci sono dei massimalismi on come dicevo io del Futurismo che sostanzialmente ricchi ricalcano lo schema dal quale Manconi invitava la gente hanno un invita la gente a non adottarlo
Sostanzialmente della serie
La credibilità del partito radicale del loro congresso consiste adesso nello stare a guardare si si suicidano veramente non si suicidano
Il che significa non capire nulla in primo luogo che questo non è un suicidio ma e un omicidio che viviamo in una situazione di partito radicali Cdo
E che essendo una situazione di partito radicali Cdo il problema è capire se data questa situazione non riusciamo a ribaltarlo a tentando di farne
Uno strumento acquisendo dotandoci di uno strumento di sfida per ribaltare questa situazione o se invece non per scongiurare il partito radicale i CD o se invece non ne siamo capaci
E questo è
E l'altro l'altro la l'altra al gli altre cose che vengono fuori sono i scusatemi alcune cose sono moralisti che io non lo capisco ma se qui qualcuno si illude che noi
Usando correttamente questa parola piuttosto che quella e dandoci l'interpretazione autentica
Ho fissando approvando una determinata mozione piuttosto che un'altra
Ho fissando una determinata clausola di attuazione di quella mozione o piuttosto che un'altra che attraverso questo ci sia la bacchetta magica che dà credibilità e forza
Ha un progetto o a una scommessa o a un esito si sbaglia imporre né quello se non riusciamo a conquistare ogni unità di intenti su un progetto politico questo sì
Limpido e chiaro che sia di scommessa Senza Rete effettiva che sia di
E sfida reale nel quale siamo in causa dopodiché se pensate che il problema sia una parola una clausola o qualcos'altro secondo me questo è veramente
Un la garanzia di credibilità e tenuta di un progetto secondo me non consiste affatto in questo e mi chiedo
Di già quale garanzia maggiore di un progetto vi sia se non quella per Dio così come è stata illustrata di un partito che quasi non bastasse che c'è la decretazione di della chiusura della chiusura della fine di un'esperienza politica che durata trent'anni e della sua traduzione organizzata e partitica nella forma partito radicale quasi questo di Zanon avesse un'incidenza incredibile pesante sul
Sul tutto io vorrei capire di quali ambiguità vorrei capire di quali ambiguità si è si è parlato
Le parole allora vediamo se allora vediamo allora la gelosa allora lasciamo stare le parole vediamo in concentrazioni lascia vivo difatti difatti ci sono delle ipotesi subordinate del documento che sono quelle che possono essere ambigua ma non sono quelle che personalmente io ritengo di avere scelto
Per me di posizione chiara lo dico subito ce ne sono due
E hanno ognuna due esiti possibili DiVersi allora
Una posizione chiara e quello della chiusura
Il partito radicale chiude questa esperienza politica trentennale con la sua traduzione organizzati in partito chiude
E questo ha due esiti possibile uno tutti a casa
Due una volta chiuso questo come cittadini come persone come uomini e come donne ci dotiamo di un progetto politico
Capendo che cosa secondo noi nella situazione data occorre al Paese che cosa occorre per continuare per dare vita per conquistare democratici calce se voi mi dite
Che la situazione una volta acquisita la scelta di chiusura e obbligatorio andare a casa
Io di o lasciare le cose in sospeso io dico che voi creato una situazione non ambigua ma equivoca
Perché il vuoto non esiste perché voi fornite a tutti a ciascuno le interpretazioni più diverse possibili di questo comportamento
Le interpretazioni più diverse sono quelle di un gruppo dirigente che vuole pararsi il cumulo e quindi liquida tre mila stronzio ci si sceglie la sua soluzioni oligarchica per confluire nel Psi
O per confluire nei Verdi o per darà vita comunque a un'operazione di vertice che riguarda le loro persone
Con quello che rappresentano in forza di quello che hanno fatto in questi anni
E i loro futuri e destini perché andare a casa non si va
Ci si ricicla e l'interpretazione possibile che ognuno sta pensando a come meglio riciclarsi perché evidentemente è la scelta che viene ritenuta più opportuna si vive un grandissimo omento bello futurista in cui
Un un un un bel un bel momento futurista con tre mila radicali che piangono
La macchina che si schianta nello scintillio dell'analisi più corretta e giusta poi non so se in quella come in cui come dei finti zero zero sette la macchina si schianta e si incendia
Ma zero zero sette saltato fuori si è salvato il problema e chi fa la macchina chi fa lo zero zero sette c'era già mai la situazione più equivoca
Di seppellimento dei contenuti dell'identità di tutto
Ecco questa sarebbe la scelta di chiarezza vera serial responsabile perché una cosa si è detto è una cosa si fa
Oppure obbligatoriamente voi siccome un pieno c'è comunque se non volete che sia un pieno di equivoco un pieno di Merv da scusate e queste un pieno di Mer da allora il congresso obbligatoriamente una serie di persone nel momento in cui sostengono
Che il problema è quello di chiudere
Vista la coerenza di un analisi è vista quella risoluzione di chiudere un'esperienza politica e partitica
Hanno il dovere se non vogliono che ci siano equivoci di indicare chi e che cosa può fare perché al Paese occorre che cosa in forza dell'analisi che abbiamo fatto abbiamo il dovere se non siamo profondamente il cui braccio
Altrimenti
L'altra scelta che e coerente
E non è ambigua in alcunché e quello del dire il partito radicale con questa formale con questo simbolo così come è fatto Dese continua e anche questa due esiti possibili ha due sbocchi possibili
Uno quello del continuismo della mordi partito dell'orgoglio di partito ma quanto siamo stati siamo siamo belli continuiamo così e questo presuppone il dire scusate danni è stata approvata una risoluzione della quale noi ci puliamo il sedere
Oppure l'altro esito possibile e quello della continuità al momento nessuno si è presentato con un progetto politico a tal punto forte
Che comprenda l'analisi della risoluzione se ne faccia forza
E indichi a questo partito radicale così come hai fatto il come e con quale progetto politico fare una continuità che non sia il continuismo becero del partito Dei due mila due mila centodue mila duecento
Dischi
Ho noi una scelta l'abbiamo fatta in questo gruppo di lavoro perché abbiamo scelto di intitolare un congresso la sfida radicale che cosa vuol dire queste la discriminante direte voi la discriminante pubblico
La sfida nuova sfida
Mica no Stigliano
In questo c'è una discriminante da quanto ho capito finora fra le posizioni di tutti
C'è una discriminante fra le posizioni di tutti e quella di di Angiolo
Perché la posizione di Angelo è sostanzialmente secondo come andiamo secondo due quale seconda mirare dritto quella chiusura
Con obiettivo abbiamo e allora dovrebbero quelli beh siccome non c'è poi lo vediamo se questo non ce allora questo cominciamo a continueremo quando temi no va be'allora andiamo andiamo avanti andiamo alla no perché io quando al punto otto anche della radical democratico Théodore di quello che volete
Ma al punto otto del radical democratico Teodori leggo e per questo che sono entrambe necessarie la cessazione di questo partito e la prospettiva di altro i due progetti non sono contraddittori perché il secondo può esser reso possibile
Grazie al coraggio di realizzare il primo e quando leggo al punto nove questo progetto non può e non deve essere etichettato come laico socialista
Bensì come progetto mirante a aggregare le energie per l'alternativa democratica cioè un progetto aperto o leggo questo progetto non mira a ricostituire di fondare un nuovo partito radicale il improvvisamente risorto come l'Araba Fenice
Ecco perché l'ambizione rischio sono maggiori innescare un processo politico reale quantitative e qualitative il cui esito non è affatto scontato
Né in termini di risultato positivo perché bisogna capire se ci si arriva all'assemblea costituente di qualcosa o se non ci si arriva e tantomeno illudete di che se voi chiudete un partito il gruppo dirigente Coni tre mila che sono fatti a sua immagine e somiglianza perché poi c'è l'altro equivoco scarichiamo ci dei tre mila che sono gli spaventapasseri se sono Strozzi quei tre mila siamo stronzio i noi
E ce ne dobbiamo andare a casa perché sono il nostro prodotto e se abbiamo saputo produrre spaventapasseri siamo spaventapasseri pure noi
Questo è un un tratto che non direi irrilevante
Allora
Vorrei
Non il nuovo partito la dica ecco e se ci illudiamo che quei tre mila più noi arrivando a costruire il nuovo un processo Polito e dobbiamo innescare saremo comunque noi piloti il gruppo dirigente quelli che avremo l'egemonia
Pannello quant'altro eccetera eccetera io dico che è una pia illusione
Dopodiché come cautelarci dal rischio ecco il moralismo che il dieci mila sostanzialmente con quota magari minore siano i tre mila trecento che iscrivono la loro mamma il loro papà e la loro figlioletta per cui ci ritroviamo in dieci mila con ognuno il suo papà la sua mamma la figlioletta
Ma scusateci tanto da questo non c'è garanzia se facciamo una determinata analisi in Congresso e sei mesi dopo anziché ritrovarci con le camere penali italiani con gli imprenditori che vogliono respirare ossigeno civile ne hanno pieno il Cazzoli questa società di questo regime politico
Con Alfredo Biondi e Giacomo Mancini e quant'altri non rinuncia a fare politica anziché fare solo a fare se non ci ritroviamo con questi e saremo noi la nostra mamma nostro fai la nostra figlioletta
Ma chi ce lo fa fare chi ci obbliga a chi ci chiede
Di dire andiamo avanti presentiamo ci all'elezione eccetera eccetera semplicemente constateremo che un gruppo dirigente che deve fare da zattera
In questa fase non è riuscita ad aggregare altro che la sua mamma la loro figlioletta e il suo papà
Ragazzi queste la scimmiotta dura cinquanta mila anziché a Cenci quanta mia lire del Partito Radicale ed allora le cose non sono cambiate evidente che il progetto è un progetto di aggregazione qualitativa di disegno politico
Di grande schieramento delle regole del gioco evidente che questo ma le garanzie non è che
In altro modo
In altro modo si conquista dove che io vedo le ambiguità e su questo francamente sono contrari
Le ambiguità sono negli orologi fermi
Ma come si fa a fare una corsa contro il tempo che peraltro dura un anno nella quale noi diciamo che abbiamo accumulato ritardo eccetera eccetera eccetera e poi altro fermo lì finiamo l'orologio dischi dell'ottantasei continuano anche per sei mesi all'ottantasette
Gli organi dell'ottantasei continua anche per sei mesi l'ottantasette ha fatte caso Dio solo sa poi qualcuno ci vorrebbe scrivere che cosa dobbiamo fare che cosa dobbiamo fare se uno è organo organo scusatemi tanto se io fossi organo prorogato apposti organizzazione metto a fare
Ti aspetto a fare quello che ha sempre fatto non
Ma proprio non ho non ho capito che il caso quale Gazzo di congresso mi dice cosa posso cosa io segretario prorogato perché ho l'orologio bloccato non posso fare perché lo devono fare gli altri tra queste opere
Ognuno provincia spesso ma non problemone
E così come non esiste la sospensione il rinvio
Ma ha ragione Maria Teresa non usiamo mai il termine sospensione però se fra noi la viviamo come sospensione io
Non sospensione nessuno
Questo volevo dire
Sì va be il rinvio tu buono ma comunque il rinvio e questa è la dimensione di non scommessa scusatemi tanto
Il rinvio la sospensione questa qui ha perfettamente ragione Sergio quando dice queste una dimensione interna che noi giochiamo tutto all'interno rinviare o sospendere
Cioè e di nuovo e ancora bene o male questo partito con i suoi organi con i suoi scritti con tutto questo che chiede ad altri
Divenire divenire dentro da noi non che chiude bottega e dice vediamo sei come e con chi
Apriremo qualcos'altro no questione dimensione Interna caro Segretario Fanny non so bene dieci mila iscritti Fanny la democrazia in sei mesi Famila rivivere la Costituzione repubblicana non su chi si elegge qualcuno qualche qualche perché se se non sarà bello fare il il il comitato liquidatore di non so che cosa in maggio la condizione di ciascuna dove gli affida una dimensione ideale ricorda
Se fu
Questo caso
La tutela del singolo momenti tutti da fare
Valerio nacque da qui è un organo con dell'organo doppio artisti autonome fa uno oltre il tempo fissato scade un partito che chiude leggere leggi i suoi organi senza alla senese chiudi non elegge organo statutari se chiudi non hai degli scritti questi sono i sei chiudo transitorio toccare
Con le cause togato carcere differenza
Avvenuta che ho solo dopo naturali dalle chi ha parlato di gli organi
Allora perché risolvere rassegna tutte peccato Domenico non parla lo faremo in poi ecco arrivare un aereo qualche anno di liquidazione la questione voglio
Molla o la l'altra ipotesi che avevo fatto io era quella della degli eletti
Nella libera di nominalistica e loro dall'agronomo e qui va bene allora no io dico che il problema io coreani hanno sollevato è sul rapporto fra continuità e dato di innovazione novità che non può essere risolto nella maniera in cui domenica ventinove luglio il verbale ma perché Bargnani
Va tutto male di far capire dove varia
Dove dove i doveri dov'è il trucco perché dunque quindi dei serpenti
Se nulla va be'va be'ma come come lo scrivo a questo punto
No perché non è giusto che interrompo gli atti e andiamo avanti lo scriverò va be allora vado
Vado avanti vado io dico evidente
Io sul per esempio sull'analisi di Angelo io ritengo che questo sia anche l'unico strumento per essere adeguati a seguire
Cui quei dati di movimento quei dati di movimento che esistono nella politica oggi
E che in larga parte abbiamo contribuito a produrre a partire dall'acquisizione di chiusura della nostra bottega io per esempio non sono affatto d'accordo con Angiolo quanto critica quello che Massimo scrive il documento sul Psi
Nel senso che se noi vediamo la cosa in termini contingenti in termini di specchietti in termini di vetri i vetrini Angiola perfettamente ragione anche Marco tarda
Cioè c'è un psiche si pone obiettivamente come in termini un po'più storicizzati a me pare che sia assolutamente vero e te lo dicono loro ha ragione era un Cray hanno ragione Colletti questi altri quando dicono che una strategia del Midas che non paga più
Sale To malata e produce una febbre che la febbre movimentista della giustizia del nucleare del del del tempo
Io credo che non sia un caso che si sono gettati capendo lo con ritardo su una proposta politica radicale utilizzandola
Per tentare di uscire da una gabbia nella quale una strategia socialista era seriamente mal messa che non fosse la gabbia della subalternità al Partito Comunista eccetera eccetera eccetera e e quindi
Io credo che anche la la divisione esista una divisione esistono divisioni preciso in questo momento abbaglio socialista fra Formica Martelli da un lato che su una determinata strategia sono d'accordo e del movimentismo dei questo è invece gli stabilizzatori Lagorio De Michelis che dicono Craxi sempre più deve essere il volto di occupazione del centro della stabilità governante socialdemocratica di tutto questo
Esistono i loro problemi con e da un lato i segnali che lanciano Formica Martelli con un antinucleare linea movimentista ai settori giovanili di area comunista
E dall'altra viceversa quelle parti di comunisti miglioristi seriamente socialdemocratici la destra comunista che aveva visto in Craxi leader della stabilità e che riceve inizino con il riformismo ma noi siamo i figli non creare insomma è che ci sono questi disorientamento i per cui
Allora i problemi di non sempre riesce l'operazione Sigonella che e
Che colma tutto ossia la la la capacità di governo della cosa che el la cosa di sinistra anti-NATO eccetera eccetera hanno i loro le loro difficoltà e penso che l'articolo di Baget Bozzo la dica tutto sommato abbastanza lunga
Sulla su su quelle che sono le potenzialità
Io avrei tolto di una virgola perché il titolo vero secondo me era il destino radicale e con l'accento Lavinia solista perché secondo me a prescindere dalla questione regole del gioco dalla politica e noi possiamo produrre
Ecco questo è un esito possibile dell'avvenire socialista dopodiché di esiti possibili l'avvenire socialista molto brutti ce ne sono altri mille probabilmente vivono riesca a sopravvivere ma non sono i nostri ma questa possibilità in questo varco cioè io non vedo queste
Possibilità di sfondamento anche elettorale del Psi sui temi antinucleare giustizia eccetera eccetera
Anzi sono molto confortato perché ritengo che
Da anche da un punto di vista biecamente cinicamente elettorale ci fossero delle liste radicali rispetto all'agitare e all'agitarsi socialista su questi temi non ne potremo trarre delle ragioni di vantaggio non delle ragioni debolezza ma comunque io venendo al punto c'è un progetto politico quello dei dieci mila rispetto alla cui fissazione di quota per me del tutto irrilevante nel senso rispetto alla fissazione della quota per me del tutto irrilevante nel senso che se una quota dieci mila lire se una quota da due mila lire se una quota da tre milioni e mezzo se una quota da sette miliardi adesso faccio un paradosso per me il puntone nella quota
Il punto è che noi abbiamo fatto una scelta di buttarci alle spalle hanno il punto e nella quota
Ho capito ho capito no no no va bene d'accordo allora noi mettiamo ho capito noi mettiamo la quota mettiamo la quota bassa e poi ci ritroviamo noi la mamma il papà e il cognato tutti quanti in Congresso
Ecco ed essendo noi la mamma il papà e il cognato diciamo venga avanti il simbolo del partito radicale che il comitato liquidatore Mida
E tranquilli non constatando nulla non avendo fatto una determinata analisi politica diciamo abbiamo cambiato pelle siamo molti di più praticamente sono dieci mila iscritti allora andiamo avanti ma ragazza rimasta
Nava beni ho capito oppure no ho capito
Ho capito ma scusa veda ma la volontà di cambiare la la volontà di cambiare pelle di costruire a quell'altro del quale parla Stanzani e del quale parla Teodori nel suo documento ma questa volontà qua non è che la misuriamo sulle quote questa volontà qua la misuriamo sulla chiarezza di che Cazzola vogliamo signori miei non sull'equo o il carico mi
Ma anche sì ho capito no perché poi da
L'altra con l'altra che non l'altra condizione per poter fare qualcosa del genere che Martelli venga a dire ma dico ma ragazzi maschi osserva la condizione che Martelli o Mancini o non so chi vengano a dirci al congresso sia anche noi chiudiamo la bottega
Sì anche noi chiudiamo la bottega visto che voi la chiudete per fare insieme qualcosa di grande di nuovo ma dove sta rimasta sulla luna
Ma state sulla luna
Ma noi abbiamo un processo politico e poi bisogna vedere come va e attenzione che il processo politico affidato un cosiddetto gruppo dirigente e qui ha ragione Stanzani
Chi non lo sa essere realmente e sa individuare i suoi interlocutori di questi cinque sei mesi sa capire che Kato fa in questi cinque sei mesi sa aggregare secondo me Marco se ne starà assolutamente fuori perché se sa fare questo gruppo dirigente allora forse
Può andare a chiedere la testa socialista o comunista o che caso ne so ma se noi non lo sappiamo fare il problema è di aiutare Marco perché altrimenti lo dico io credo che voi
Siccome tutti ci pigliamo la strizza di fronte a determinate cose non è detto che Marco il secondo terzo anno di congresso questo ipotizzabile
Nessuno è Superman gli pigli la strizza e la cosa pari su un quello che secondo me sarebbe un tonfo tipo
Gli orologi fermi cinque mesi di più per prorogare ci non so bene che cosa eccetera eccetera che e secondo me una soluzione mediocre questa è la mia opinione che va confutata con cose seri detto questo
Io non credo che
Non credo che il discorso ci garantiamo in qualche modo dal va be'questa è un'operazione di trasformazione del partito radicale e quant'altro
Questi un progetto aperto a tutti
Dopo quattro cinque mesi o quanto sarà si fa il punto della situazione si saranno attivate determinate cose delle quali noi siamo coattiva attori ma credo che su questa si possa aggregare energie
E poi è un problema di analisi
Della Terranova
Età nell'avvio
Ma ecco cosa mi sarà speso per far vedere quanto è un trucco quanto in gioco c'è il secondo me la scadenza è giusto dunque se mezzo prima delle elezioni due mesi prima delle elezioni
Per esempio giusto per fare un esempio ma scusate ma se noi abbiamo votato una risoluzione
Noi acquisiamo la scelta di chiudere un'esperienza politica trentennale di chiudere un nome un simbolo riservandosi il diritto per dire
Dell'elezione dei referendum riservandoci per Dio il sacrosanto diritto dovere di non regalare questo simbolo e questo nome ad altri
Cioè questo simbolo deve essere usato perché se questo simbolo non sarà usato il primo che passa per strada
Il primo che passa per strada se lo potrà prendere
Dopodiché si no va be'non è vero poi può darsi che non sia vero ma io credo che un simbolo occupi lo presidi oppure no
Dopodiché
Dopodiché se dopo cinque o sei mesi classe dopo cinque o sei mesi non ci saranno quelle energie diverse che rendono credibile il dare forma e vita ad un partito altro nuove diverso
Chiamiamolo come vogliamo se non vi saranno ma non vedo chi lede lei moralità politiche dei singoli che
Verranno a dire giustamente a quella tribù una che indegno immorale perché abbiamo portato giù una botta da centocinquanta a cinquanta mila lire perché abbiamo portato la mamma e la sorella e quindi siamo sempre noi le analisi non cambiano non vedo chi potrà dare torto
Ma non vedo come voi vi garantite perché questo questa cosa non sia la furbata uno sia éscamotage se non la volontà veramente di scavare eccetera eccetera
Ma o si capisce che faccia sto salto emettiamo sue aggreghiamo chi non siamo mai riusciti ad aggregare o se no
Di fatto voi le vostre soluzioni di proroga di sospensioni Deering Filippo le chiamate cessazioni chiamato polente
Di blocco degli orologi ma questa sì e la presa di cumulo
In cui definite a degli organi che cosa devono o meglio che cosa non devono fare questo per cortesia
Sono quei ha detto Sergio che mi ha preceduto
è una cosa l'ho già detto alla riunione scorsa per me continua a non essere chiara ma insomma
Probabilmente solo per me
E cioè da una parte noi abbiamo un'analisi chiudiamo perché si stanno sgretolando manca le regole del gioco breve per aver tre che sta scritta nella risoluzione
Lui per quanto riguarda l'informazione per esempio francamente la lo speciale TG uno che non so se avete visto lunedì sera è stato un esempio dei più lampanti io credo che chiunque ma insomma non è possibile uno fa uno speciale TG uno sulla politica lo spettacolo d'accordo in cui insomma comunque filmati su Reagan Craxi minuti è Gesù va be degli italiani c'era
Craxi De Mita Spadolini
Come cura l'immagine come la fanno come la montano chi è chi non è in cui Pannella viene presentato politica-spettacolo e forse per bellezza qualcosa da dire in termini normali dico io e
Tenete presente che poi a dibattere questa cosa c'era sempre per essere più simpatici la Silvia Costa che la responsabilità di chi parla Minchiante
Fabio Mussi
Fabio Mussi dice di no direttore dall'Unità Oronzo anche è Statera quale attesterà recentemente scritto un libro sulla politica lo aspettavo in cui c'è una parte relativa Pannella eccetera eccetera eccetera per esempio comunque
L'unica volta che viene presentato Pannella in una specie di spot da burattinaio a cinque secondi bene presentava il simbolo Lista Verde
Raccordo c'era Pannella faceva su e giù col simbolo il Sole che ride
Insomma qui tralascio eccetera comunque
Allora no voglio dire solo che io da una parte quello che non riesco
E
No veramente incredibile insomma devo dire
Comunque lontani fatte andare avanti anche perché ancora hanno cominciato voglio dire che io non può non riesco a mettere insieme da una parte l'analisi catastrofica Cher regime ci soffocano per i pin per i PRIN per i primi indie
Indi non ce la facciamo perché appunto se andiamo avanti così andremo alle prossime elezioni con tre deputati un deputato senza deputato perché qui regole d'informazioni non ce n'è eccetera eccetera eccetera eccetera
E dall'altra invece e in molti di noi sono contrapposti cioè c'è chi crede alla prima anale chi è più convinto di questa parte
L'altro filone è che
Ci sono gli amori già otto c'è il ci si vogliamo non già perché ci soffocano perché c'è il regime perché perché perché
Ma perché vogliamo creare un processo con le forze laiche eccetera eccetera eccetera è quindi è il metodo unilaterale
A
Dice ma io mica democrazia ma un progetto alternativo di continuità che non riduca silicone veramente minoritaria all'esperienza grazie dirà insomma causa rivoluzione
Sì sì ma io non è che normalmente tra molto fantasia qui non è che me le invento dico solo che questa felice ambiguità così colà
Persiste rimane e continua
Io mi ha già detto l'altra volta riunione che insomma
Quando uno chiede la doppia tessera ai politici soprattutto va bene eh insomma io no
Ragazzi non li so mettere insieme questi discorsi poi un Olimpo pochi ai tanti saluti ma insomma
Non è un faggio perché una cosa unica iscriviti perché se non ce la facciamo più c'è siamo vogliamo essere cinque mila più dipinte di bimbi perché va bene quello con Claudia Cardinale non ha funzionato ma con altre funzioni
Ma quando vai tu vai a fare un discorso politico con qualcuno ma specialmente sui deputati su questi e non è facile dirgli insieme da una parte c'è il regime cioè quindici soffocano se non a livello minoritario e quindi eccetera eccetera
Dall'altra però dobbiamo costruire insieme la grande forza la terza forza eccetera eccetera
Io ve lo sottolineo solo perché se qualcuno invece mi aiutasse a trovare una soluzione tra per esempio ritengo che nel documento di Massimo sia molto più sottolineato interne questo secondo aspetto
Che non l'aspetto di soffocamento furente anche giusto che sia così ma io legge e l'ho riletto due tre volte insomma io ci sento più molto lo molto di più l'aspetto del futuro del del Progetto de de Dead and che non la denuncia
Del soffocamento sostanzialmente
Personalmente io sono molto più convinta sulla denuncia del soffocamento
Perché francamente devo anche dire che quello che succede a chiusura del Partito Radicale cessazione del Partito Radicale
Mi interessa ovviamente a titolo del tutto personale come cittadino perché non ho voglia di tornare a insegnare l'inglese per intendersi va a Codogno
Ma come partito radicale cioè come gruppo qua non ci deve interessare proprio più se chiudiamo il partito come io credo dobbiamo fare
Allora è vero che inter nos ci rivediamo anche il tre novembre a parte chi fa il parlamentare ci alcune cose
Elaboriamo un progetto di contatti DDT ma non mi pare sia materia da congresso
Cioè
Voglio dire noi appunto no da una parte non è il giuramento di polizia qualcuno legittimamente se ne va a casa chiusa al partito radicale legittimamente se ne va a casa
Io dico solo che il progetto del dopo e la del dopo due novembre con la chiusura del partito al due novembre come io ritengo debba essere fatto col Comitato dopo liquidatore
E senza i dieci mila al eccetera io dico bisogna chiudere a novembre col Comitato ovviamente liquidatore poi dice a discutere se sono i parlamentari invece no cioè visto che quelli comunque ci sono fino a aprile qui
Ma dico semplicemente che il progetto del dopo i contatti da prendersi che voler fare eccetera non è a mio avviso materia congressuali
Fondi delibere congressuali ovviamente
O di documenti congressuali
E quindi dico anche che da qui al congresso Hammer francamente a questa parte virgolette progettuale o futurista o chiamata non è infatti mi interessa molto abbastanza poco
Mi può interessare perché mi dà delle sicurezze personali va be'anche dopo che gli ha però insomma poi ci rivediamo troviamo riparliamo facciamo e non so quale altro accidente
Ma in termini di dibattito politico al comune per intenderci e ritengo che il Congresso debba essere fatta invece di del non invece e debba essere fatta di denuncia assoluta
Nelle sue varie forme RG invece tracciato e sul
Sul sul sullo slogan il soffocamento insomma sostanzialmente lo strattonamento
Ma francamente io volevo mettere in guardia da questo rischio che io sento un multi
Di
Scappare nel dopo
Io ritengo che non sia non ci sia legittimo
Come Giunta del partito radicale sicuramente legittimo o come gruppo dirigente del partito radicale che sicché senza nome
E sicuramente legittimo come Théodore Bandinelli tanto che appunto perché io non voglio andare all'inglese a Codogno ma non è legittimo a mio avviso come progetto complessivo formale
Di un organo formale del
In un Paese amico
Causato da un'overdose Alzheimer spiegare va be'no frenate ci capiamo
Tanti progetti cessazione dottoressa presenta capacità definitivo esattamente sebbene
Esatto esatto di Obama
Tale Antonia comunque alcune farà dei collegi
Eh no io dico che non è legittimo questi poco non si può dire che non sia legittima l'ipotesi presente no ma non è non è emanando ipotesi bisogna Roberto voglio dire
E motivata su un soffocamento
Per cui ad esempio
No le inviò Costa Dalia la risoluzione lo so bene per i primi tempi ma giorno netta sarà stata una felice ambiguità io non l'ho non continua a ritenere che il duca ambigua un po'equivoco e che io francamente non
Non mi ritrovo molto bene ma se c'è qualcuno che invece l'ha sciolto e a un discorso lineare da fare che mette insieme lo stretto lamento il soffocamento in Rayleigh o l'ipotesi e la prospettiva va va va benissimo insomma io francamente ad oggi non ci riesco
E quello che mi come no no non mi interrompe soffra
Anche perché ho finito quindi poi nel problema quello che non mi convince proprio io quello di cui meglio visivamente è che siamo massacrati
Va bene e come noi la democrazia gli accidenti eppure
Quello che non riesco a vedere se non come tentativo se non come ma francamente non capisco più allora perché radicata come come gruppo radicale è l'ipotesi del dopo
E lo sforzo prendo
Che sia la la dieci mila come vorresti tu fra il comitato che si davano appuntamento distinzioni per dieci mila tra sei mesi quando è nel documento non c'è date ma insomma a né capisco bene come possano riguardanti nell'ottica che io sento come possano riguardanti come organo formale del Partito Radicale sciogliendo essi o cessante il documento Teodori che peraltro invece in termini virgolette individuali apprezzo molto tanto che ritengo che è una prospettiva seria insomma
Solamente non capisco
Valorizzare sostava piuttosto è un progetto tecnico
Domando di competenza ma sbagliando Rosaria
Scoraggiando o confronto fatto lo spirito che ritiene ma a me non pare che l'ipotesi in sette anni Stanzani
Con un comitato ad hoc liquidatore
Non mi pare sia poi autoctoni può andare motivazioni talora venivano
Sentenze anche
Ho capito e io ti dico che invece io questa contraddizione non riesco a sanarla insomma perché Luis finisce con litri dal Partito radicale perché lo massacrano
è massacrato
Però faccio una mozione di slancio politico ma
Perché
Ma scusa ma posso dire
Ho appunto e quindi faccio manifesto politico io dico che cessato il partito io alla titolo assolutamente individuale poi che mi interessa cercherò di applicare quel manifesto ma non capisco comunque c'è questa contraddizione di fondo che io non riesco a spiegarmi da una parte di ve lo dico ex ante del chiedo proprio un aiuto perché a me mi mi viene promo difficilissimo poi spiegarlo non alla gente ma certe persone poi mi viene proprio difficilissimo spiegabile
Cioè tu ritieni che era massacrano al partito radicale
Invece senza il partito radicale
Voleva
Radio radicale
Ah no cominciamo la no io lo so sì da un tempo di lotta politica nel passato amabile finanziamento pubblico radicata a una radio del mercato americano
Lo vuoi per il biglietto è segno la il progetto di cessazione diventa aggiunge Lina Volinia
Antiche anche a me le formule non sono andati a con guardiano sostanzialmente
Un periodo di lotta politica
Rimane medio negli anni
In cui cerchiamo di salvare l'esperto se non in particolari Granelli abbiamo fatto andammo al congresso al cui al congresso lo facciamo l'anno appena iniziato un angolo controllabile alcune senesi dice
Quello che abbiamo davanti sono venticinque giorni poi addirittura di Dufy va a casa allora hanno subito perché alla fine cinque giorni grazie soldi persi rigorosamente conclude la signora lei non mi sembra un avvio noi vogliamo partito radicale aveva prima di arrivare a un po'
Poi un periodo in cui gli altri più fanatico quelli che facevano la radio faceva l'altro e diventavano
Piazzisti granaio verso le istituzioni ora questo creare altro questo periodo doniamo creare una volta che in questo progetto in gestazione
Al partito radicale oppure no
Perché allora non abbiamo più un tempo di cessazione abbiamo recitazione ad un accurato basta e basta questo mi pare che sia il governo Dini è chiaro che sulle formule possiamo discutere
Che ci possano essere si possono essere egli bilanciamenti innamoramenti
Teconologici di alcune architetture
Si deve escludere la sospensione perché la sospensione rotta la possibilità di proroga addirittura scattava la demoniaca però la sostanza delle cose registrazioni sospensione devono prevedere un tempo ulteriore
Se non veri tempo relativa al congresso
E non c'è nessuna
Pensieri da qui al congresso bene
Restiamo discute dieci mila vi era chiaro attuabilità a Ombretta entra nell'alternato assente c'era scritto Silvestri nel nel dieci mila iscritti non invento io sanno all'ombrello
Milanesi dopo ma congresso insieme quindi c'è un segno ci resti ossei queste ipotesi
Lei anche una ipotesi College nell'amichevole nella risoluzione perché nella risoluzione gestito un progetto in gestazione mica una proposta c'è scritto un progetto in gestazione che interessa tutto a posto partito anche a o in alternativa a progetti di contiguità
La un progetto di sensazioni io sarò ritardatari non significa una volta
Per il secondo nella sede nel documento preparatorio era stato documento prevalga sul verde luglio settimana tre
Praticamente
Uno dei quali era possibile dai dai documenti Diodato commenta ma
Non è che nella
E non sono prospettati da di accoglienza
Avete davvero
In Italia cioè Angelo
Poi forse
Tutto chiarire
In forza delle parole rispetto ad altri
Ecco
Ecco dove chiarire alcune cose ma qui il discorso è complicato e complesso e quindi cercherò di dire alcune appunti di ulteriore chiarimento innanzitutto
Non mi pare giusto che in un dibattito come questo alcuni si sentono dire che loro mancanti di umiltà futuristi massimalisti ecco perché non si tratta soltanto di gira bene più no perché qui allora si presti quasi si prefigura inconsciamente senza volerlo quasi una specie di schieramento quelli che ci sono di schieramento quelli che sono a certa posizione pongano laburisti e loro dibattito non c'entra
Lo debba denunci interessa la loro posizione aumentare no no no no no qui a parlare
E anche due parlato resta quella ormai mi hai detto che son tre Cardano padri nobili
Allora io allora e allora torno al documento io dico sempre carta dico che il complesso del documento che presentato oggi è un complesso di documento ambiguo
E lo ripeto politicamente ampi è chiaro o e fra l'era questa la mia lettura ed è una lettura legittima comma no ambiguo
Che non significa che non debba essere che al di al di là dell'ambiguità o come contrapposto l'ambiguità c'era stima cristallina chiarezza
La chiarezza che Gianfranco aborrisce perché il partito radicale
Ci deve essere incertezze certi problemi da problematicità ambiguità
Fra queste ambiguo
Proprio nei termini e siccome io l'ambiguità le certezze le consapevolezze le cose le Biturbo Polo le parole non fu altro perché non sono un confessore dico che qui si può andarmi ambigui tant'è vero che non è casuale riprenda l'iter adoperava Proctor pensione
E non cessazione e non chiusura che sono gli unici due zero quindi si è volutamente top dicendo fornita no signori io ho solo per chiarire e per chiarezza mia i termini della risoluzione podi parla di cessazione d'attività quello io debba interpretare quello
Debbo a quando io debbo dare una soluzione tecnica allora caro Sergio non è che tu dici io per modestia non torni uscito dopo che l'interpretazione otto una vera e propria risoluzioni
Adesso cessazione attività deve contemplare due o tre i pomodori ipotetiche c'eravamo arrivati a luglio primo di luglio mi pare un avevamo due tesi con due subordinate ma già in quel dibattito proprio il segretario aveva dato un'indicazione precisa
Diciamo ecco voglio dire qui questo documento a parte tecnicamente indiscutibile perché non si può discutere stasera e se volete lo discutiamo insieme
Ti fa un'altra convocazione altrimenti lo discute di città i quattro cinque sei vuol dire io non posso non ti posso dare una risposta
Allora infatti ma allora io non ti rimprovera di aver fatto un ottimo lavoro è fatto un ottimo lavoro mai fatto lavoro di regredisce rispetta le posizioni cos'è arrivata a metà luglio va bene non è alternanze di dimostrare Galloro Foschi così Enzo ben sei ha avuto allora l'appunto allora si convoca una stagione in cui ho tempo riunioni per fare nuove ne ha fatte corretto ne avrei dato quindici pagine
No non è il analogamente cosa vuoi da me niente voto argomentazioni avrà protezionismo modo produzioni che ho allora prego e vengo ad alcune risposte quelli portati dai sì ma io do la risposta interne poliedrico questi sì
Allora il contesto ripeto tutte in contesto e qui mi pare che non sono stati solo che l'hanno dato ma lo hanno dato i novanta per cento degli interventi
Questo documento è ambiguo nella sua complessità
Ed infatti è vero
Perché di fatto l'altro da qui già stiamo discutendo il dopo le stiamo discutendo in termini come osservato Emma Bonino entrambi provoca una giunta sta disputando il dopo di se stesso e mi pare che sia improprio
L'anno perché questo debba salvaguardare poche cose ma
Aperto una cosa così così culti empatia umana reciproci salvaguardia cita un certo in sicurezza personale
Io dico che i termini della chiusura
Dati con esplicite sa con chiarezza e con drammaticità tondo giudice legando sicurezza politica per Dio
è l'unico in grado ma cosa volete che dialoghiamo con con gli altri sul fatto che la gente lì sapendo che chiudo non chiudo la porta di vetro Falotico dopo la Giunta Jack ma che pena dialogare con noi ma con chi monete che i biondi questa variante venga a parlare con gente vive
è la solleva avvocato voleva dalla prova quando non fino non ci vengono poi il vuoto e la conseguente ad una reale drammatica situazione di chiusura del paese e allora questo voto gestito da una parte politica
Che parte politica indipendentemente dal fatto che giunta di un partito maghetti riconosce classe politica in un'analisi politica questa classe politica filo dice senza giacchette di partito e tenta di individuare delle soluzioni alternative quattro cinque mesi è vero ci deve essere un punto fermo là
Che e tecnicamente le prove il partito nelle sue in alcuni termini istituzionali tecnici che tenga fermo questo punto di riferimento ma non è quelli motore di un processo per Pio
Processo politico che deve essere fatta una parte politica riconosce che un progetto politico dei progetti tentativo in cinque mesi di rifondare una cosa
E non c'è dubbio che l'unica cosa che possa far tentare di arrivare a un salto qualitativo e il senso del vuoto perché se non è un voto se è un sintomo perché stiamo tanti hanno per poter dire allora come no in discussione l'ipotesi Benedini civile
E tutto io l'ho guardato guardi c'è bravissima rompe col prossimo e non farli dichiara fammi finire non vi non per il caso il termine dei dieci mila è proprio grazie a volte viene sono ma non possiamo andare avanti aggiungendo le spese nossignore allora pericolo ai giorni nostri minore e parco Dio perché io ho letto documentato complessità
La sua compagna un po'completezza era notori dei termini tecnici di questa o quella soluzione ma il documento mi dice che siamo indietro rispetto a quello che era stata riduzioni è chiaro perché manca i toni così
E te lo dico io perché nel documento porco Dio non mancano alcune cose bianca
Il giardino si fa la cortesia può essere portati a Quito pensate un po'a vedere qualche titolo Gloria Palma
Comando al Cavaliere completa cabaret perfetto va be a alla donna avremo la nomina ecco sono ne basta una doppia presso il mio col Brasile assieme lasciassero almeno un secondo
Allora manca una cosa molto semplice in questo documento manca e quindi dice ma questo è per noi è peggio perché se per noi ci parliamo in questi termini qua ecco la davvero amici miei farlo poniamo coreana contammo alto lungo documento di io conosco e quello che già bordata dal dovuta dall'Inter per tra loro Spadaccio dalle parole del rito Spadaccia
Il dazio delle condizioni democrazia indoor sono delle forze politiche commutazione particolareggiate con una crescita alternativa dei dieci mila
Questo è l'unico documento tutto giudice ci crediamo
Replica all'ultima altro quest'arresto non non mi interessa voglio dire risapute parla di questo documento o di altro fare questo documento dico non lo chef Roscoe perché novità questo e non pone solo che ho riconosciuto questo allora
Se tutto questo deve sì dire che insomma però per esigenze interne e più parla vedo tra di noi
Bisogna che sia questo il documento e non altro
A ma che ha
No dopo tale documento tecnico per il documento per
E attiva gli elettori attivare ma io ho fatto consulta divelto duecento
Un segretario laddove riconducendo a quell'atto è un documento vanno tetti uno per cominciare mando qui arretrato rispetto a chi lo conosce una discussione ecco no l'ha detto anche tu
No perché ha dato come dopodiché ha detto loro che era che erano rompere le aree no finanziato raffinatezze io mo'questa è la fine del feeling qualche effetto protettivo dando di facciate Sciarra
Realtà poi ricordata fatto ragazza agli altri
Tale trasmise le denuncia ringraziare ma anche ringrazio malato mantiene
Ricorda infine
E ma scusate verso questa difficoltà ma dell'inferenza della regione
Poi
Vorrei anch'
Io
Maestro dice farà dodici o ho babelica nella ragione sappiamo cosa si cela dalla porta rientra dalla finestra stiamo allora regime veri Gianfranco eh
Poi in fondo anche l'UE un velo candido
Un maestro Luigi Serbia stanza perché aveva mai mai presupporre reduci tradisce tu ci stai dicendo ma c'è bengasio complemento di più ed è bene ebbe queste cose mica peraltro mica per applicare quando lo frena il fax allora metterà la fame né di parlare cambiare allora tu dicendo tutto dicendo élite Domenici tuo marito ma insomma se vogliamo arrivare una conclusione unitaria e questo le cose
Per consentire
Lui ha detto tempo davanti a vogliamo che impone a questo
Punto di partenza ma non può essere un punto di partenza visto che c'era muretto alla vino visto che ci siamo visti può eccetera ecco siamo a venti
E stiamo a venticinque giorni ma io ho fatto va e siamo a venticinque donne a congresso scusate il amaranto si deve andare avanti questo ante ho diritto di dire o non mi è dato da del diritto perché non sono punite perché come pavloviano devo alzare la voce non sono uno purista eccetera che questo un secondo me un diritto e rischia e non me ne frega un cazzotto e sia voi
Un giudice un fatto interno eccetera rischia di dare a questo gruppo dirigente politico
La mancanza di convinzione per andare a congresso su una posizione estremamente rigorosa estremamente chiara
Questo è il rischio non me ne frega nulla che sia Bandinelli Pippo Pinco Pallino a fare la coda il rischio reale che non andiamo dicendo sotto di noi attacca poi si continua fino a maggio o aprile e quindi fermo e usare bene come volete che stiamo credibili
Come fa un gruppo dirigente andare un questa posizione di scarsa credibilità di non convinzione eppure il tuo interno usate le parole va be'cessazione c'è legge no
Le dico e allora scusare né ecco perché io ho fatto un appunto politico per ritengo che una grave sconfitta uno mandare allo sbaraglio il congresso che questo gruppo dirigente arriva supposizioni che so Pozzo così
Riarrangiati vedi cuscini continuismo non continui mosche Garzo numerosi da me abito là Pannella che aveva proposto l'abolizione di durezza da cui ambiguità è sempre più felice frutto UNEP me la colpa mia che non sono così bravo assorbiva estate felice perché poi riesce a dire delle cose estremamente ambiguo ma estremamente precise casa capo all'onda noti dice
E si sa offrire degli amori tutti rischia senza rete
Resterebbero dunque il problema cavolo o questo gruppo dalla precisione la chiarezza e qui ci vuole l'ambiguità John estrema chiarezza per strada è l'ambiguità
Almeno in quei in questo suo
Sì ma che gli avevo dato che ormai ci consentono ai giovani di avere la signora senza l'aiuto dello straniero son più mediocri o aveva già raggiunto vengono parole vennero episodio per ultima quella due ipotesi allora dice esito e di sbocco mi potessi
Di semplificazione di questa cosa l'istanza riposi semplificato dei dati tecnici più precise possibili
E per davvero
Il documento che devo uscire su cui dobbiamo andare sparati su una ventaglio di analisi testamento documento delle tre mancanze delle tre delle tre ipotesi
Sembra che sia più o crescere quale quasi io non sensazioni presentare continuare dunque è chiusura debba dell'attività del partito mantenendo tecnicamente un'ipotesi ferma di alcune strutture che mantengono
La lesti San Cosimo la fisionomia alternativa e in realtà costituzione nessuno va be voglio dire o bravo io adesso noi dobbiamo salvare la chiusura l'avverbio pure però io apprendono che poi fatto sto documento
L'ha fatta perché è stata lunga connotato in ho fatto documenti che vuole che le dica Metroweb volti a fare un documento e io tentando di capire i problemi dato che nella misura alla FAO ma ciò non rileva
O capire
La ora io cessazione d'attività del partito isolamento no no cioè passione chiedendo allegro disordine se avviando no no no no
Dopo
Apertura e hanno allude circolava un documento in cui la cessazione da tre al partito era prefigurare configurata pretermine ti ritrovi se non c'è soluzione il asettica lettura mi guarda me e non ci posso far niente se la parola cessazione attività non ha contenuti giudice struttura giuridica
Dopo i canonici posso fare io ho avuto una reputazione aveva allora se ho ben capito Angelo configura un congresso simile
Forse a quello che diceva prima che ipotesi in cui sostanzialmente noi celebriamo la chiusura riattivazione celebriamo la cessazione delle attività ma andiamo a casa i tre mila presenti e poi semmai sorse eventualmente il giorno dopo si riunisce chi cazzuole riunirsi come cittadino per la lega si può fare v'è questo guarda
Ci sente non ti dà una risposta tanto quando mi avete dato ha avuto la possibilità ha detto questo ritenuti tipo estiva
Invece il nipote sostanzialmente di continuismo mascherato
Diventa un congresso pericolosissimo
Politicamente se non c'è il senso dalla chiusura
Se non c'è il senso di punto Strambelli tre mila che vanno a casa pericolosissimo perché non c'è credibilità io perlomeno scusate non arretra credibilità rettore Sterna credibilità è data dalla credibilità ma vedi ma martedì martedì doveva debolezza scusa ma detonatore
Ozio travestito caro amico Philip prima però veri dove la debolezza del non essersi occupato di cose tecniche perché qua chi alloggia illusioni Oderzo occupare del dopo per celebrare grandi chiusure Giorgia ma poi ci son comunque i deputati su queste cose occorre cose tecniche dovette misurare è calato io non sono un tecnico o un politico
Riguardo beneficio economico lo scioglimento
Se
La
Prima
Quindi quando
Segnaleremo
Un po'di podi che ha fornito il magari
Marco Antonio
Ma io credo che questa riunione molto sbagliata
Ma
Ancorché
Vuole
Oria
S'
Dicevo che mi pare questa riunione molto sbagliata
Si è sbagliata avrà una sua ragione
Qui la questione non è tanto a me pare
Quella di entrare
Nel merito dei vari percorsi delineati
La questione che giustamente con molta con grande responsabilità il segretario ha posto
Ed è quello di vedere se
Questa cammino
Che nasce come nasce
Con le ambiguità nella risoluzione
Potesse essere un cammino
Si può chiuderle scusami va be'non ce la faccio
Potesse essere un cammino che potevano essere risolto
Con
L'individuazione di una posizione unitaria da portare in Congresso
Questi documenti nella loro
Avanza pezzo arretratezza eccetera
Sono il prodotto
Abbastanza collettivo
Ma certamente
Dentro c'è il nodo politico
Ed era su questo nodo politico mi pare che giustamente segretario
Poneva
La questione del trovare uno sbocco da portare in Congresso che non è seriamente in Congresso
Lo sbocco è quello ma che rappresenta un
Punto di riferimento soprattutto un punto il Redentore rispetto al marco
Queste cose sappiamo quanti sono importanti sappiamo che il
Quello che Marco è richiesto da questo gruppo dirigente questo partito
E quello che questo gruppo di gente questo partito può fare rispetto al marco
Esattamente quello che si pensava di fare con questi documenti e con questa riunione
Cioè di rappresentare
La scelta di una
Ipotesi proposta politica
Eventualmente per essere contestata da contestare da Blatter ma comunque con cui fare i conti
Qui sono state riaperte delle questioni
In cui in quest'anno si è sempre girato così
Agnelli
Se non facciamo questa riunione faccia un'altra un'altra ancora un'altra ancora l'elica continuerà andare avanti
Con questi documenti politici più o meno ben formulati o mal formulati ma questa dettaglio
Noi abbiamo scelto una cosa un punto
Abbiamo scelto il punto di dire
La soluzione di questo
Tunnel
Queste contraddizioni ha ragione
Nulla poniamo
Già di parlando del dopo
Questo è il punto fondamentale
Otto politico fondamentale che dopo lunghi tre
Discussione lunga riflessione l'unico ma nella politica vera per rappresentare una posizione che non sia carica di
E tanto più lo diciamo esplicitamente e tanto più diciamo esplicitamente che sono necessari due momenti
Di cui il primo sicuro
Il secondo molto di molto difficile tanto più lo diciamo tanto più non è che se giù facciamo il gioco delle carte ma invece facciamo
Un gioco politico una prospettiva politica e che e tanto più esplicita e chiara palesi
Questo è quello che mi pare il segretario poneva
Chiedendo a questo gruppo dirigente
Di attestarsi su questa cosa ma non perché
è la strada migliore perché dopo tante esplorazioni consentitemi di dire che tutti i discorsi
Di chi dice
Che qui bisogna porre problema lo scioglimento e la chiusura in maniera netta
E poi l'indomani
I cittadini radicali o i singoli radicali
Chissà perché si rivela non si rivedono e via di seguito questa è veramente una grande ipocrisia ed è una ipocrisia
Fatta sulle spalle di
Tre mila persone sulle spalle di quelli che in questi mesi
Pur non capendo bene ci danno delle aperture di fiducia
Questa è una vera ipocrisia
Fortissimo
Ed è un'ipocrisia che fin quando sto la fa Marco Pannella
Come Luís soggetto e via di seguito qualcosa che personalmente
Può avere un senso che per un personaggio per quello che rappresenta per la forza che ha può avere un senso dire io fino al due ottobre non mi occupo del dopo
Ma non è consentito
Due novembre non è consentito CIO fino al tre novembre non parlo del dopo
Ma non è consentito
A un organismo politico
Che per un mese o per tre mesi o per sei mesi è andato in giro a fare discorsi che fra
E allora esplicitare quanto più possibile queste nodo politico nuovo presentato con con questi documenti
Pro o si accetta questa ipotesi ne siamo convinti
Siamo convinti che è forte il forte nel dire le cose
Non fare finta di non dirle per dirle poi chissà come e quando e dove
Siamo convinti con questo e allora qui il problema è uno e uno solo non è stare avvitarci ancora su interminabili discussioni che abbiamo fatto e rifatto
Ci crediamo a questa cosa da sostenere ci crediamo che l'andiamo a sostenere anche come come entrata in Congresso
Come entrata comune in Congresso
Come la strada che abbiamo
Trovato per fare l'entrata più forte per costituire un percorso che il Congresso può essere modificato lo sappiamo
Modificato perché ci può essere un congresso un certo tipo perché c'è ma queste sono le incognite
La prima già abbastanza
Declinabile la seconda non delineando e non è un caso pagine che Marco si è tirato fuori in questi due-tre mesi perché
Perché sarebbe stato costretto a fare quei passi che noi abbiamo
Questo è il punto voglio dire non non perché non è vero perché che lui c'era perché c'era c'era la cosa li ebbe la tira fuori perché sarebbe stato sarebbe stato costretto sì ma allora da allora quindi io io
Giovanetto parole sante
Se noi oggi facciamo questa operazione perché ne siamo convinti e perché poi questa richiede ancora trenta giorni di lavoro che questa è un'ipotesi
Che ritiene di arrivare a quel congresso
Da riempire con tante cose da qui al congresso o facciamo questo
E allora forse questo gruppo dirigente allargato ristretto ritagliato un quelli voglio andare a casa perché non voglio andare a casa eccetera
Può può presentarla
Questo percorso anche un percorso che che richiede non la smobilitazione e neppure le ipocrisie che dopo vediamo dopo vediamo individualmente che facciamo e ci rincontriamo gli stessi che che il giorno prima i sorpassi sono soldi sui bravi cesso che facciamo come nelle cose che mi sembra evidente
Voglio dire citiamo lucido momentino dei miti eccetera diamo anche Marco stare adesso
Perché ma anche di uccidere i miti che significa a drammatizzare semmai pizza
Perché no voglio dire credito vediamo gli estensori il mitico le i i miti poi uno ci può giocare con i miti
Philip Roth
Problema se effettivamente questo per crediamo che esistano queste due frasi
Perché è ma l'il salto logico fra le condizioni della democrazia da una parte e diciamo la dimensione quantità qualità della forza perché noi diciamo risolviamo quella attraverso questa è questa questa però cioè queste questa c'è
Metto c'è
Cento dice ma il salto logico cioè c'era una risoluzione di partenza
Ecco e quindi e quindi voglio dire se noi arriviamo a dire
Facciamo il tentativo in sei mesi del salto quantitativo e qualitativo che è l'unica cosa che ci permette di affrontare le condizioni democrazia
Perché diamo un'estrema chiarezza e l'abbiamo diamo pubblicamente politicamente dicendo non è che noi tentiamo di fare questa operazione
A questo percorso che che abbiamo abbiamo messo in moto
Il resto
Il resto di dire e di dire a facciamo il grande atto di di chiusura roba tutti piangono e poi vedremo queste queste veramente allarmante la ipocrisia maggiore
Ci può essere l'alternativa a questo percorso che può essere più o meno a giusta attorno i dettagli non è questo il problema l'unica alternativa è quella di dire scioglimento scioglimento
Punto e basta quella teme più
So di menta sui media ma senza aria apparsi di dire Point come cittadini il giorno dopo ci rincontriamo
No no eh no allora no no tornano Anna no eh no una contesa formalismi no può qui sono forma sono formali
Io credo forti
Carlo
Barone
Non sei
Ma cioè
Io
Ecco comunque a a me pare adesso io non voglio rientra voglio rientrare in queste cose che secondo me Sergio e Giovanni hanno detto molto chiare insieme però io dico soltanto
Che l'oggetto di questa riunione
Non è tanto entrare in queste in queste questioni
E nelle formule essa
A o o al
Terzo va e poi ieri Maria voglio voglio dire viaggi l'oggetto l'oggetto di questa riunione e che non è neppure che ritengo mi pare quadri non è formale di Giunta un Giuda che non c'entra niente che erano di un gruppo di gente
Chiamiamolo così per facili che Ciardi fronte del il congresso che decida di gestire
Gestire da qui al congresso il congresso dell'uscita dal congresso
Il punto di questa riunione
Se
Ci attestiamo
Su questa scelta politica
Salvo gli aggiustamenti difformi che poco interessa e che su questa politica su questa scelta facciamo corpo
Rispetto al congresso rispetto al marco
Rispetto all'attività da qui al congresso
O non c'è stia le cose cambiano fondamentalmente perché nel primo caso sappiamo che possiamo marciare in una certa direzione
Nel secondo caso bar cento ognuno passa fa quello che fa e via di seguito non crede che sia indifferente tutto questo
E ma nel lavoro di andare a chiedere doppie tessere o vendere fare i contatti politici in questo mese perché perché se io se io c'ho questo scenario questa che è una trama possibile non è una trama
Chi occhio oggi assestare ma una proposta da tentare
Quella Fattor nella cartellina politica l'introduzione è una trama e da io quello
Io più o meno
So che cosa dire ai nostri interlocutori politici che c'è un richiedono ogni piè sospinto perché tu sai che ce lo richiede ogni piè sospinto
So quindi anche come far crescere gli interlocutori da qui al congresso che nel congresso mi daranno una qualità diversa del congresso so come questo gruppo dirigente può affrontare Marco
Se io non so tutto questo
è inutile che stia
Queste cose noi abbiamo detto
Occorre il momento di cesura
Occorre un manifesto politico
Questo manifesto politico è una sfida questa sfida è possibile
Non è sicuramente certa non dà certezze nessuno
E la sfida nella quale ci ingaggia molto per vedere se ci riusciamo a me dopodiché si aggiustano tutte quante le modalità ripercorsa allora
Io invito questa riunione segretario poi a apposto molto chiaramente e giustamente che queste cose
Voglio dire a tentare
Questa riunione o fu in quelle successive
Non di seguitare il dibattito esibita dibattito
Noi ripercorriamo tutto quanto
Poi quelli che non sa i Consigli federali riportano quelle cose che non hanno sentito quegli altri stessa dell'ultima volta a luglio si riallaccia una colorita luglio quelli che sono stati invece l'ultima volta dicono ma come hanno fatto un passerà zero zero questa è il momento
I non dico se il giuramento perché non è duramente ma dalla consapevolezza politica
Che magari anche una scelta politica che non è quella
Mito logicamente corretta esatta
Ma anche quella approssimativa eccetera può essere quella forte se diventa las sale diventa una scelta politica comune
Sulla quale ci attestiamo eccetera sepolti e cambiano anche in come le si spengono inutile sostiene e nella Commissione in cui si sostengono può darsi che questa non sia per niente quella che nella risoluzione scritto che cetaceo ma mi importa niente seduzione Ovo in quella volta posso restare Italia dichiarò Minchiante oggi misuro la forza di una scelta politica e quindi anche il destino
Non del gruppo spente
Il destino della capacità di pilotare
Di frodare uno
Iniziativa un'azione politica come sicuramente è stata sempre intesa
Nel senso migliore quale che sia lo sbocco questa operazione
Iniziata con i problemi posti dalla risoluzione
Questa è una iniziativa politica
Se altri invece e mi pare che ci fossero degli accenti in questo senso
Proponessero invece come mito logicamente il la dissoluzione come il momento magico il mitico da cui non so che cosa veniva per il Paese
Queste
Da poco questa è un è una queste un'altra scelta allora
Al ha bisogno anche questa leggerezza
Queste queste quanto
Liberamente
Indubbiamente questa riunione si sono ritrovati poi le scuse uno solo un solo concetto
Voglio dire quelli che varie formule al momento
Un gioco
Un éscamotage beh anche pensare che le persone che hanno
Dibattuto questa hanno steso più o meno in Comune o dopo un divario 'ste cose
Probabilmente non so tutti quanti
Non so più quanti animati al fatto che di di di trovare delle formulette false no perché allora voglio no voglio dire che poiché che poi diventa una cosa che uno con un altro agli poi
Da oggi sono
Diciamo indubbiamente in questo rione c'è un problema qua
Chi Katz è scritto e parlato
Dicevo
Indubbiamente c'è un problema
Di e discussione su quello cosiddetto massima chiamato trama questo un ambito discussione
E c'è un ambito branche di come realizzare
Questa trama che però però
Indubbiamente e se c'è un problema nel senso sulla trama viale discute forse prima trama certo però siccome anche il come è un problema non da poco anzi dovrà grosso che da omino credibilità alla trama e anzi può credo
La discussione affinamento sul come
Poi forse anche se si serve a risolverla renderla più comprensibile eccetera appianare molti dissidi su quelle che sono cosiddette tramite la man molto spesso mi sembra non solo delle disquisizioni verbali eccetera e si dicono magari stesse cose o si vogliono stesse cose
E di questi tipo di incomprensioni sembra che ce ne sono state molte ce ne siano molti
Io quindi voglio sono d'accordo su un certo disegno
E però voglio un attimo quindi tornare su come
E io sono
Inizialmente avendo letto il documento
In quel momento sono spesso molto diciamo pure in fermento
Io sono dalla condanna discussione
Sono perfettamente d'accordo su quanto diceva Gianfranco
E mi sono molto il più convinto su questo fronte
E su questo però dobbiamo un attimo capire Giovanni se questa sia pure appunto nei termini di ritardo in cui siamo
E che sono fuori dubbio e comunque l'inizio di una certa fase nel processo di elaborazione in cui le cose sì posso ancora discutere senza anatemi
Certo può è chiaro se uno ha idee differenti progetti differenti
Comunque appartiene a questo documento ci consente a tutti di averlo strumento di base per poter scrive tutti dobbiamo scrivere a questo punto se vogliamo ottenere qualcos'altro
A qualsiasi livello voglio dire rischi sia dissenso sulla trama sedi senza sul come eccetera
Però e da capire se e siamo ancora una fase in cui si si si riesce non stare arroccati e si riesce a discutere
Mettere comunque discussione Prodi convinzioni
O se invece va be'siamo già comunque alla fase in cui le proprie convinzioni Milano comunque esternarle la cosa boh non so come perché non ho capito bene che mi sembra molto difficile andare
Al congresso con diversi progetti gestore sarà anche possibile per carità ma dobbiamo semmai di capire il percorso per fare questi diversi
Progetti di di di cessazione essendo a me semmai comprensibile che si confrontino trame diverse un progetto di continuazione Codice stazione ma più dire progetti gestazione
Di partenza per lo meno mi sembra difficile e mi sembra che Gianfranco abbia posto un interrogativo al quale non è stata data fatto risposta
Vale a dire se eccome riteniamo rispetto alla questione democrazia diritto eccetera eccetera che non ci sono condizioni di praticabilità con lo strumento partito radicale noi c'è sia il partito che che gli ha sciogliamo il partito radicale e però dai cittadini devo uscire a fare
E a trovare condizioni praticabili
Che prima notavamo dotandoci dello strumento partito che mica Mastro Zaccaria infatti abbiamo fatto i gradi di ci togliamo strumento è partito riusciamo a rimontare riusciamo a far fronte rispetto a questa è una cosa che è un interrogativo grosso con una pietra
Che mi sembra sia difficile da superare cioè a me sembra che la risoluzione sia stata e sia abbastanza chiare pongo un problema di deliberare su un progetto di cessazione attività
è chiaro che il tutto dovesse tentato il maggior possibile prima ma quella quella risoluzione dice che c'è anche un fase di limbo non so come Cazzoli amo chiamarla
Spaccio usava la la cosa di quello che sta Camera addenda ossigeno vasi di limbo che parte al momento in cui viene deliberata la cessazioni in cui gli organi partito non ci sono c'è solo l'organo di assorbimento Iorga partivo Gianesello per un altro mese o altre due mesi non lo so questo è lo spazio con cui dobbiamo lavorare difficilissimo lavorare perché a è si tratta di capire come acari tutto questo come si c'è la fase di Rimbaud che condizionata da
Dopodiché se non accadono certe cose c'è lo stordimento c'è un periodo in cui ancora c'è una fase e sono le cose che di tre cosa che dichiara Gianfranco ma è questo il periodo Bia marcare i punti su ripristinare condizioni democrazia marca e dei punti sul mutamento delle forze politiche dobbiamo perché poi forse l'unico obiettivo quantificabile discorsi sedici mila iscritti a centocinquanta mila lire uno se non ho duecento forse non ho non l'aumento eremo ma certo non si può
Perché esile quel significato della della valore della tessera nella delle di quelle centocinquanta mila lire se abbiamo fatto discorsi grossissimi dietro anche se possiamo rimangiati
Non credo ci fosse me e indifferente non è possibile che sia indifferente
Possiamo e discutono ma insomma mi sembra i figli si possa abbassare e allora è questa la sfida in questo periodo tutti i giochi tutto per tutto che giochi che riesci a raggiunge questo obiettivo circa sei raggiunge indici mila iscritti tu al di là di quell'etichetta che si vuole mettere in ogni caso se sono vere certi discorsi che abbiamo fatto e lo vediamo riscontriamo sua difficoltà di far iscritti se fai dieci mila iscritti al partito di fatto sono altro sono un altro
Pochissimo rispetto comunque ancora inadeguato
D'accordissimo no Enzo è proprio fatto un passo che un passo reale perché Cazzoli iscritto al partito radicale non è un fatto che si raccoglie come noccioline e quindi se si è arrivata quella quota è veramente la misura di un altro
Qui io in questo quando propongo questo non ho paura di dire ama Milo la riserva sei mesi eccetera voglio fare giochi no perché dopo un parametro Katz
Noi il dieci maggio siamo quasi posto con Obiettivo sapevamo che era impossibile adesso targa siamo a due mila novecentotrentuno iscritti
Quando la diga di fa dieci mila Jackass porco Giuda se non sei credibile che stai facendo sul serio che giochi senza reti è questa la vera scommessa quindi per me il discorso di dire di pensare di fare una cosa più dura più forte
Con il rischio di e in realtà si corre un rischio di fa perdere credibilità alla cosa perché se tu appunto dici che poi chiudi perciò di partito e el però tirai una prospettiva che tu stesso noi stessi dobbiamo costruire dicendoti definendo grigiastro
E è una cosa che
Ripeto a me non non quadra non è credibile fa perdere di credibilità a una cosa che invece a mio avviso sarebbe ed è molto forte
Questore io poi va be ed alcuni momenti io non vorrei che questo però è meglio tagliarle fuori anche se mi rendo conto che fare ora alcuni discorsi su quello che possono essere diciamo delle
Così
Processo alle intenzioni sia forse antiproduttivo rispetto anche la possibilità di di di di di di riuscire a dialogare a confrontarsi per davvero e Mosca tarsi nominalistica mentre non so che cosa
Però per affini alcuni momenti di comunque credo che sia meglio sternale certe cose in alcuni momenti uno c'ha la sensazione che si voglia fare un discorso apparentemente tatticamente soltanto nominalistica mente più duro più di chiusura subito non so che cosa per poter poi aspettare Marco sono sul Marco Pannella
Bar voglio dire rifare quella proposta meno no meno forte meno dura
Ciò anche questo dubbio un qualche cosa mi traspare lo sterno perché per Visco esternarlo comunque
A parte questo che può creare
Equivoci ripeto mi sembra che
Quindi la soluzione del come adozione forte del come sia è quella della punto un documento che decreta la cessazione attività
Che porta automaticamente allo scioglimento se non si verificano certe cose in cui c'è una fase di limbo in cui gli ordine del partito non so se non esistono già più comunque titolo per altri due mesi magari ho e poi c'è invece l'organo di autori e di di di di di di di autoliquidazioni cioè dobbiamo articolare questo tipo di cose qui ripeto non sono facili ma e dobbiamo capire come e ai questa situazione di di camera ossigeno anche modo la rappresenti questa rappresentazione
E difficilissima che deve essere
Per me di mango e poi degli scritti rimane Ida colato agiscono dall'interno ancora di un dato di esistenza che ancora c'è o cessati però rimane un dato che io questa è all'interno del partito al
All'interno del partito
Il dieci mila chili fa dieci mila gli iscritti al partito
Sì sì Sergio Sergio c'è questa idea queste Sergio posso
Così adesso posso Sergio Sergio questa col questa cosa Sergio posso no no e no si entra giamaicana
Si può essere Sergio dobbiamo capirlo bene se è difficilissimo questo mi rendo conto che è di aspettami
Tanto difficile che tu non è che non la DC non la contempli questa ipotesi la contempli
Ma poi dai il tuo giudizio di difficoltà di non praticabilità certo e la bolli con due frasi che io ti dico e che se non significative invece noi dobbiamo andare avanti su questo fronte
Sono le due frasi che ti di chi più civili in questo caso questo eccoli qua la cessazione attività e inevitabilmente rinviata no la liberi
Ai esatti affinità sì lo sa lo so per cento
Vincenzo aspetta
In realtà questo caso si configura più come un'ipotesi di rinvio che vi aspetterò al di là dei termini abbia abbia terminologia che per carità di Dio comunque qui di fatto dietro questi giudizi c'era in te la valutazione della non pratica abbiamo dove si o senza certo invece per me ma esplorato questo ambito questo è l'ambito da esplorare perché e l'unico ambito che io credo dia credibilità a quella trama
Sulle ipotesi che tutti più di e poi diventa altro
Cioè io all'inizio ho detto sarebbe che c'è questo sa potrebbe essere una cosa che fosse possibile parlerà anche proposta che ho proposto approvo e anche gli altri partiti sciogliersi
Se si fossero delle appunto facciamo si ricordi allunga appunto ma sarebbe possibile sette volte deposi una reazione del genere perché se non sei credibile che tu stesso fai altrove sei un'altra cosa
E modesti promesse sempre quello dei vivi che sei quello che anche perché forse Mancini ma insieme se a Mancini chiedi tagliava il partito legale permette insieme facciamo altro altro dice Fo cosa io Boston legal partito radicale che so pietanza o è ancora cambiamento no dico politicamente a Mancini ribasso diviene partiva da vitale perché facciamo questa ipotesi della della costruzione spetta a a partire dalla democrazia la questione mutamento le forze politiche c'era eccetera mai posto di più le parti radicale e dica già da oggi andiamo così atroce altro scuro come interprete con che cosa
Un'altra cosa io e te rappresenta il partito radicale in piazza perché proviamoci certo se non ci riusciamo poiché questo indica gregari chiude si scioglie
Infatti mandava fino a questo momento Maria Teresa noi abbiamo a il mandato di prospettare progetto in gestazione ce lo dice la risoluzione del lo scorso congresso di portale di votarla solo dopo che lei votata allora Sayram l'ulteriore anche questa non c'è altra importante cento che anche quest'anno è importantissima ma nega che questa non era una Cazzaro e infatti arrivare a congresso se Cosima dico cinque mila iscritti cozze premino con tre mila e tre è diverso
Aver fatto no ai referendum per altre cose ornare le fa era diverso sono successi dei fatti viene comunque non è che non pesa necessari però questo però tutto questo è una fase anche negli Pera di gestazione perché ha dei ribelli estrazione abbiamo pigliava e la risoluzione ci dice che dobbiamo esaminarla e e pronunciarsi sì al Congresso prossimo quella fra un mese non c'era questa pace stazioni non eravamo cessanti
Quest'anno la la risoluzione ha posto la sullo Stroheim inventato uno strumento che in maggio inviando un trovando un nome che non esiste
Che non esista cessazione ha trovato un ambito d'iniziativa si presuppone una fase di Stato Limbadi Didimo del partito come rappresentazione
Volta
Ma io voglio origine per carità no o per me per me alla debbono cessazione
Certo certo che fine perché la fine se France presse messi uno sopra quanto questo dobbiamo per votarlo vederlo Cappellacci eccetera non lo raggiungi è fine
E quindi quando parte la parola fine legittimissimo che fine perché se lo fai e infine olimpico metodologico io
Quindi non è sbagliato che Marco col siamo concluso
Io non a caso va accolto cittadini schierarsi
E piatto interventi per contrastare
Il permanente del cosiddetto gruppo dirigente piange
Dopodiché Giovanna club europeo fisiologia dell'ipotesi alternative ebbene davvero reclute spiega vestita con le sue conseguenze
In questo caso ci sono anche contemplate poca di candidature con questi poteri maggiorati esplorare vuol dire esplorare davanti ma citati sono perfettamente d'accordo e ne scriverle
Dopodiché abbiamo avuto difficoltà tant'è vero che scusami
Il paese e lei gli organi esecutivi che sono investiti formalmente di procurare di scrivere un progetto citazioni sono arrivate scrive una cosa che è ottima ti ripeto non lo dico retoricamente perché se ormeggiate quale chi lo fa qualche cosa non non sapere da casa da basate sul metodo ce la va bene però stiamo Tringale può nulla presenta oggi un ritardo nella memoria di tutti e di tutto lo devo prendere atto tentiamo di rimediare però non potete Zacchia tutti quanti ministro già appoggi col foglio alternativo no Giovanni adesso
E poi allenato io lo dico per il posamine nato il suo metodo di governo essendo chiaro sette giorni scorsi come quello mio come mi sembra volle Gianfranco non è che sono alternativi a un disegno
Politico e al come che però non è una fatemi andare posizione sono seccamente nettamente alternative e comportano oneri e di scrittura
Il proposizione o di di io i miei nonni vigili coi su queste cose mi invitano Dini dirvi Giovanni il però io vi invito a non i dieci diritti Giovanni ma non ho mai perché non mi sembra che siano questa questa drastica cosa proprio mi sembra una naturali Coyote ed esposte fosse
Ovviamente a Riccardi presidente ovviamente Franco quarantanove precisazione per favore rappresenta il impressionante gli ha dato l'incarico di fare un documento che io credo che colpiscono
è il documento che tu io dove suo preparato
In quel documento c'è un ragazzo ci sono delle alternative io ho detto che preferisco potrei dire che preferisce però
Un minimo di scusami illegittimità di discussione sull'articolo tradizionale antidegrado d'accordo su come questo carro all'oratorio presentavamo solo metà ti fornisco e riposi tra sempre no io fra
Che che che dodici credo a questo punto domanda già subito pubblicamente ognuno l'etica non lo so oppure c'è una fase in cui ancora chiedo scusa riservati doveva che ognuno di noi crediamo ancora intorno
Chiedo scusa cerco di ieri cerca di essere almeno nel sensibile la mia ipersensibilità è data che tempo al dal tempo dal fatto praticamente per funzione purtroppo o determinati incarichi blocchi giochi del cerino non sono a una svolta in testa
Tutto questo redenta complesso minore presenta prima richiamato ai margini
Viaggio base o meno su una posizione
Mi pare
Avendo aggiunta c'erano allorché avvio Maurizio ad esempio a misure
Curriculum no volevo chiedere una cosa per capire se non c'è acquisizione di politica dia di attestarsi su una posizione politica e sull'orientamento un che sia chiaro
Personalmente se non ci sarà questo io non ho io ho il dovere di presentare un progetto tecnico scientifica corrente anglosassone vediamo
Perché se no siano
Quindi basti il problema e
Come si può andare avanti
Perché il discorso mentre discorso mica fatto ma
Lo condivido dove l'ho condiviso però stiamo il primo questa è una volontà politica rientrare compreso l'imposizione di un
Ogni rimane chissà resterebbe degli undici sono a me la posizione questo peggio Pizza sentito situazioni grazie
Di confusione Filippo la cessazione così come propone
Se
A congresso unica o un manifesto via da costituire bisognerebbe mi sembra una competizione improponibile questa è e quindi dove il punto d'incontro di volontà comune lo dobbiamo
Comprato partire da qui dobbiamo trovare fino ad arrivare
Perché potrebbe dirmi convinto ma anche una casa però scusate è possibile che sono io che siete anche voi girando il mondo elemento già Jonathan Franzen ove si trova in un semplice esemplificative facciamo
Il segretario meriti su quella base di questo documento
Io risiede i documenti omaggia ulteriori video
Lui ciascuno fare cinque minuti dopo che io mi identifico de sulla base delle cose che mi son venute dal gruppo dirigente presente oggetto autonomi la dichiarazione si fa una dichiarazione su questo è perfettamente normale
Al limite non possiamo fare dopo però dibattito insistiamo chiedendosi profusi volevo solo segnalare il problema interiore il mio io capisco le risate nessuno si recepisca sono però volergli ancora sogna ancora per me interiormente
Che la sfida signora Silvia integralmente rimessa alle spese e al nuovo possibile e che la posizione politica sia quella di chiudere questo partito è una cosa che la sfida sia chiamatela come volete
Il periodo metterne la vivo come rinvii compro come sospensione se ci consentite una discriminante per me chiarezza interiore lesioni serie decisiva in difficoltà approfondimento
O verosimilmente quote che invece tutte decise di evitare la chiusura biologico suo marito
Passa attraverso il pubblico illustrazione lumaca Anita prediligono noi organizzativo soffrono oggi dobbiamo io perché poi vedremo ma c'è una condizione che potrebbe novantanove attraverso le potrà crescere in Congresso domande quella di argomenti a cui la famiglia della vela contiamo di pietra miliare scendere quello che dice Gianfranco
Mi colpì arrivasse a convincermi
Allora io ho chiesto terrà perché io sono a favore personalmente la prima ipotesi quelle in cui si vorrebbe perché io sono convinto che è quella più forte per ottenere un risultato ma se uno non mi convincono che invece parla forte per ottenere quel risultato
Io io non ci vedo che l'articolo che storico
I quattro richieste quell'obiettivo è unico per tutte le ipotesi
Quindi tutto il discorso è stato fatto per dare possibili qual è l'impatto io ritengo e più forte per raggiungere quell'obiettivo scusa quello Walter Franco da tutt'altra è percorrere sì fino all'unisono mi ha convinto ma se ne convincano benissimo siccome gli ottimi ascolti con l'obiettivo allora bene
Credo che eccetera gli applausi ed è verissimo
Sommerse risponde
Vediamo vennero intervento di Lorenzo Ghiglia
Ma io per per brevità
Saltare un po'di pasta di sono perfettamente raccordo allo Stato con le cose sono venuta fuori da Giovanni e da e da Sergio e anzi devo dire così come profumi pressione su questa riunione mi pare che c'è un dato importante che
Così se astraiamo poi un momento dal magari può darsi che invece abbiamo torto nuovi l e sia in più convincenti ad approfondire le posizioni degli altri però mi pare che quello che vien fuori dal un po'dello spirito dalla forza della poesia di Giovanni e che e qui abbiamo un segretario che
Prudente non da solo ma SMA grazie anche al al lavoro che c'è stato
A ama ha maturato la forza di assumersi le responsabilità del partito anche rispetto al marco che non è in questo partito una cosa da poco
è una è una cosa che mi pare che dobbiamo segnali
E che certo qui è chiaro che sono qui come è stato detto da molti c'è
Un dissenso che vien fuori di fondo al di là poi delle delle delle singole formule e sul ruolo da dare in questi trenta giorni e al Congresso al discorso del dopo
Cioè che del del doppio no
Che legittimità cioè è vero che il il i documenti quello di Massimo ma poi anche il partito di Serge per certi versi anche il modo come è stato prospettato il
Il Congresso il nipote di congresso è chiaro che accentuano una
A accentuano una una apertura
A
Affrontare il problema del dopo e apporre come centrale il problema del dopo con qui poi non nascondiamocelo ricorre con una molto probabile rotta di collisione con quelle che sono le intenzioni di Marco con quello che Marco ha detto Marco fino a quando ha parlato ha sempre detto che la cosa da evitare come la peste
Il parlare del dopo perché per le ragioni che in vario modo han detto
Bandinelli Taradash no perché questo sdrammatizza erette quindi togliere per forza
E e
Però ecco devo dire che proprio per questo proprio perché senza sappiamo bene che c'è questa posizione di Marco mi sembra
E mi sembra importante invece appunto non accettarla passivamente e invece a valutare con e e convincerci poi assumerci poi tutte le responsabilità come del resto qui ognuno se assunta no di essere d'accordo non è stato d'accordo ma mi fa a maggior ragione essendoci questa indicazione di Marco mi pare invece giusto approfondire fino in fondo l'ipotesi che Marco ha mostrato finora di non di non condividere
Perché io credo che
Cioè l'esigenza che hanno posto che hanno posto Bandinelli Marco Taradash qui in modo diverso per anche Emma cioè che qui c'è un problema
Di non di drammatizzazione per drammatizzare ma di drammaticità autenticamente vissuta perché solo a questa condizione sia forzati quindi anche
Il dialogo con gli altri che quelli che dicono come dico che io che del dopo bisogna parlare ritengono essenziale appunto il dialogo con gli altri deve fondarsi su una forza autentica di convinzione e questo è un dato è andato in dubbio su cui non che non non si può che non si può eliminare così
Però in realtà che io credo che poi la vera forza
Forza anche di convinzioni dire e nasce da una siamo da da una da una convinzione autentica di verità raggiunta cioè se non
Non è il fermando in fermandosi di fronte a una formula e dicendo qui c'è dobbiamo drammatizzare che la c'è un problema di approfondire davvero le cose allora per esempio un elemento può essere marginale considerazioni ma insomma
Certo noi abbiamo è vero i dati formali abbiamo una risoluzione votata che dice quelle cose
La cui interpretazione del resto non è così semplice ma ci sono anche altri altri elementi
Nel quadro c'è quella risoluzione e tutto il dibattito il processo politico interno al partito di cui quella risoluzione un momento ma non è l'unico momento c'è un contesto per esempio c'è un quell'articolo di Marco di qualche mese precedente e al congresso quell'articolo sul giorno in cui proponeva
Un'ipotesi di cessazione del partito radicale in un contesto che era tutto diverso perché diceva
Probabilmente il partito radicale e il Partito Socialista insieme i pruriti anche altri sono giunti alla loro ultima stazione perché e questo è un contesto di un'ipotesi di cessazione che fa parte credo un po'del nostro patrimonio
Del nostro patrimonio storico che nasce prevede o con una una motivazione in in un contesto di discorso di analisi che è diverso da quello del regime che ci schiaccia
Che non vuol dire che il discorso regime che circa propriamente non è l'unica cioè poi dopo ognuno naturalmente il mio non è che quello che mi quell'articolo il signor Marco Pannella che poi si può che non abbiamo votato nessuno ha votato però insomma è un elemento è un elemento che c'è
Che personalmente a me per esempio devo dire mi cominci a chiudere la risoluzione come tale la sua lettera Rita così come personale personale posizione
Ma ecco siamo se c'è un problema di capirsi davvero io credo che se noi prendessi ma con il ipotesi come l'ha formulata mi pare con estrema chiarezza Emma no lo dobbiamo dire qui c'è il regime che ci schiaccia e allora ecco come diceva Mario
Va be se queste analisi non c'è niente da fare non c'è che chiudere punto e basta e noi come partito non possiamo dire altro ecco il di se noi come partito
Cioè come forza collettiva che anche elabora una propria analisi che trasmetteva che assume decisioni ma sulla base di una ci fermiamo qui e noi con questo abbiamo scritto e firmato una dichiarazione di resa e basta
Tecce questi ci schiacciano ci arrendiamo e dalla constatazione
Che c'è il regime con questa forza ci sono queste dinamiche anti anti repubblicane di questa forza noi non prendiamo atto l'unica conseguenza che noi come partito possiamo trarne salvo poi come ci singoli tra è di dichiarare che ci siamo punto e basta e altro non diciamo con questo lo diciamo ci arrendiamo e basta questo l'unico messaggio che il partito radicale trasmette cioè il messaggio mollare
Coda ha certamente legittima
Perfettamente legittima come decisione ma
Se mi consentite profondamente illegittima come analisi
Perché
Certo è legittimo che uno uno umile o tre mila o dieci mila o quelle di Cirano basta non ci arrendiamo alziamo bandiera bianca
Quello che non è legittimo in in linea teorica sostenere è che
Esista una situazione in cui in assoluto non c'è nulla da fare
Perché non non si dà non so come insomma
Ernesto Rossi che faceva il non mollare in condizioni
Diciamo almeno altrettanto drammatiche sia non mollare lui inventava le formule cioè il problema è di fronte a una situazione che ti schiaccia e l'unico problema
è decidere se mollare ma mollare e basta perché molti e non mi importa M M e non meno si può distinguere fra il partito che molla i singoli cittadini no perché mollare mollare
Fra gli mollare oppure il decidere di non mollare e il valutare
Quali siano le strade le possibilità del non mollare
E allora
Che per non mollare bisogna abbandonare questa forma è trovarne altre che possono essere la clandestinità che diceva
Serafino non è che non possiamo perché non ci perché non c'è
Moralmente costituito ma non possiamo perché siamo impossibilitati materialmente a non dare una risposta perché in un momento in cui noi diamo soltanto la risposta della chiusura come partito abbiamo soltanto le risposte della chiusura e basta senza dire nulla altro su che cosa sarebbe possibile fare in questo Paese hanno voi o a amo i contanti alte se riuscissimo a essere con tanti altri con voi con pochissimi altri perché magari più opportuno invece seri in gruppi piccolissimi non lo so l'ipotesi della montagna di Rimini di Marco formano
Noi nel momento in cui diciamo
Proclamiamo la resa
Rischiamo di assumerci una responsabilità gravissima in questo Paese perché diciamo noi che siamo il partito della legge della non violenza ed è diciamo che lo sulla nostra posizione sul in nome del nostro patrimonio non c'è niente da fare legittimiamo qualsiasi altre dato che non si può dire
Risposte non ci possono essere legittimiamo altre risposte
Noi re legittimiamo qualunque dose se non diciamo nulla
Se non dice se ci poniamo hanno noi legittimiamo come partito radicale poi
Come singoli potremo ma il giorno dopo ma non si capisce perché una cosa che fa la vera il tre novembre non dovrebbe essere vera l'uno il due e perché se è una cosa è vera non la devo dire nel luogo in cui sono riunito con persone
Che consentono con me
Con con le quali upon discorso edicole ricordano non vedo perché parlare il giorno dopo
Allora a me pare che come uscita quale che siano poi le formule che nell'ambito delle dell'arco di ipotesi che il documento Stanzani prospetta poi adotteremo
A me pare che la siamo legittimità politica di un congresso come questo
Stia nell'uscire con un documento che dice
Questo occorrerebbe in questo Paese
Perché la democrazia perché perché perché questo occorrerebbe questo se ipotesi se la decisione quella della cessazione che non ebbe ma quei stando allora questo partito radicale non è in grado di fare perché
E quindi lindi trasmette l'indicazione a chi la voglia raccogliere delle cose che sarebbe necessario fare errori in questo contesto no se ci senza sì
Questione di modello la
D'accordo
No
Non lo può fare no perché non se ne ha voglia ottanta
Ma può fare
Sufficientemente poco non è
Stiamo attenti perché non era una identità mondane semmai internet io li lascino Aurelio modesti e allora data azzardate
Risate falegname ancora
Queste cose qualcosa
E
Però poca
Io
No no nuova no
Già tragedia umana universale arrivano
Diciamo
Norme
Intanto sino
Allora vogliamo
Fare
Assegnato tocca
Io ho come la sensazione altri per un processo politico ricorso perché si rendono conto di altre conseguenze ritengono come pasoliniana domande no ma anche per io devo dire su questo
Però no quello che quello che stavo dicendo lei trentatré quello che sta dicendo adesso è
Comunque io l'ho fatto un discorso c'è un punto pura teoria fece riferimento però
Poi guardiamo in fondo
Gli eventi di queste settimane è evidente insomma
E lei come si stanno muovendo e
Il
Il
Lo strumento spesso che del lo spettro dell'accettazione ha mosso delle cose può darsi è una scommessa su cui appunto andiamo con il settanta per cento le prove di Tassara Casacci naso
Perché io non ci credo alla Spezia così faceva sempre di convocazione per esempio
Io la vedo molto difficile francamente e e sono e sono molto d'accordo e sono molto d'accordo con quello
Sono molto d'accordo con quello che con quello che di non mi ricordo se era Sergio Giovanni che lo diceva che poi dovremo valutare questa Assemblea come se non era giovane come sarà fatta e può darsi che anche saremo dieci mila dieci mila che tale uguale tre mila
E e e quindi non
Solo due
Ma insomma cioè
Io credo anche il punto l'avevo scritto anche su su su Notizie Radicali che
La
Il gatto oggi della situazione per cui in realtà oggi
Si pone il problema della citazione nullo e non l'abbiam posto tre euro tre anni fa ho cinque anni fa che dal punto di vista così dei dati esterni formali non non si capisce perché non potevamo Polo tale e quale cinque anni fa
Anzi per certi versi francamente no è che in realtà oggi la situazione italiana mi sembra che dal punto di vista delle tensioni delle attenzioni delle potenzialità di attenzione ai discorsi radicali sia
Aperta come non è mai stata e quindi per questo
Oggi
Valga la pena di di rischiare di rischiare il tutto per tutto perché può darsi che questo che questa popolare che è una è una pura è una così è una senza che poi nato non ce l'ha molto fine e quindi può darsi che cessazioni
Come penso pieno di questo può darsi che ma a me pare che comunque il il problema proposta ma anche specie di un percorso prima cioè più stretto i medici stretto no Massa e anche no ma non è cioè cessione c'era tutto una so comunque adesso questo è questo è
Sì
Amate prima due mila cioè per quella l'articolo di Marco ai piedi primario stanno l'articolo di Marco sintomatico
Ma comunque non è la coda che questa è questa era la pagano che ignoro aver accordato cioè potremo prevede secondo sta l'articolo di Marco sul giorno era era di sei mesi prima della citazione
Le liste Verdi sotto Hector tante cose che son tante cose che che sono come insomma città è un processo è un processo che forma è un processo che pezzi certo le cui
Non è che le cose che sono successe non successe tutte perché abbiam provocate lo alcune sono ma altre sono suo succedere ci son delle realtà profonde che si stanno muovendo
E e succo in cui noi in cui non ci inseriamo
Ecco
Il
Il problema è che a me pare che in questo contesto la cosa su cui siamo molto indietro su cui occorre e su cui occorre lavorare molto di qui al congresso è che siamo molto deboli
Proprio su questo sul manifesto su cosa scriviamo su qual è il messaggio perché ecco se noi credo ci fare ci fermassimo a un a un messaggio che fosse
Che fossero alcuni discorsi generici e non fossero delle proposte precise di cose da costruire ottenere nel giro di alcuni mesi magari con delle scadenze con dei mutamenti
Effettivi da determinare né astrazione politiche non soltanto il disco sedici mila iscritti allora sì che probabilmente saremo molto deboli
E e e e andremo a fare andremo a fare proficui c'è un problema di inventare e magari credo in questo allora la sollecitazione che mi era Peppino era giusta
Di il più possibile far maturare questo dibattito non solo qua dentro ma anche con altri se possibile perché è un dibattito che deve coinvolgere altri di qui al congresso dopo il congresso ma prima prima questo
Prima c'è una consapevolezza che va al di là di questo ambito ristretto che comincia a crescere e più ci sono possibilità di costruire una una sfida reale e non soltanto una una fantasia e questo mi pare che poi è anche
La chiave lavorando sulla quale si può cercare di rispondere alla domanda che che
Che poneva che poneva Spadaccia no cioè come si supera questo iato sono sto a ripetere perché la vedi la via appena la di appena detto
Niente no qui ecco quindi mi pare che il il problema è proprio quello
Adesso di lavorare
Su una
Sull'individuazione
Di alcuni obiettivi alcune tappe gesti che chiediamo da altri so io avevo lanciato nel discussione non hanno incontrato molto molto paura ma l'ipotesi di una che su alcune cose su alcuni punti
Si creino delle intese dei patti di unità d'azione dei patti di federazione fra forze politiche su una due tre cose magari ed è ecco se questo allora questo potrebbe essere uno scenario uno sfida che noi lanciamo al congresso promette molto improbabile ma non è la prima volta che lanciamo sfide improbabili
Chiedessimo che alcuni partiti si impegnassero insieme
Prendessero degli degli impegni nel nel corso degli saturo di fronte al corpo elettorale stare alle elezioni su due o tre cose essenziali magari lo so una cosa minimale ma massimale i tempi del varo i tempi del varo delle dei dei nuovi codici per esempio
Sua non lo so dico questa può è una sciocchezza premente ma o altre cose di questo genere più più pregnanti che che che possono venire fuori da fan presi più fertili della mia ma ecco allora noi avremmo poté usciremo dal Congresso con due parate
Un PAC dei parametri esterni dei parametri esterni che indichino
Degli schieramenti delle novità a livello di istituzioni a livello di forze politiche di termini del confronto politico
Da verificare magari nell'assemblea dei dieci mila
L'assemblea dei dieci mila ipotetiche chiamata a verificare cosa è successo rispetto a un
A un a un arco di condizioni ipotesi di di di scommesse lanciata non lo so ecco mi pare che su questo puramente molto impreciso molto
Sicuramente molto naïf ma però mi pare che su questo tipo di cose o pulizia caso di ragionare nei prossimi giorni
Ottantasei questo dei
Simpatia dei panini riportiamo guarda
Gli andasse alla spicciolata perché deve andare se dunque già
Pilota
Andiamo avanti
Allora
Sì chiaramente se non attraverso il
Panini tranne
Si vede chi è che se l'è squagliata perché un esito comunque ce incidere e Massimo D'accordo un'altra cosa
In
Io confuso
E speravo che Cicciomessere parlasse prima di me recuperi mischie rare contro mai niente gli anni fa con insofferenza
No assolutamente rimango sempre dell'avviso che l'altra volta anzi dirò di più che il uno sforzo encomiabile di Stanzani mi ha ulteriormente convinto nelle mie
Cose aveva bisogno Verona
Va be'ma batte questa cosa qua io veramente capisco reale evidenzia
Westerwelle osservano sarà uguale pare dopo sei mesi è impossibile non resta vero che si è che si che pagare che è diverso non sarei qua però certe diversità scandiscono con certe cose non è che abbiano poi storie
No no comunque non è qui il problema non è e poi la continuazione
Nei termini in cui la concepisco io si discosta poco da alcune affermazioni per esempio prima giovani per diceva
Cessare per fare altro che mi pareva fosse la posizione che veniva fuori in definitiva all'interno di di tutto il documento e continuare per fare altro
Sono quasi un'espressione algebrica eguale eliminiamo alcune cose in comune dopodiché rimane rimane comunque un'aspettativa un'attenzione forte sul fatto che rimane in piedi un'attività politica che poi è quella cui teniamo tutti ma io credo che
Ci sia una difficoltà eccipienti ci costringe a a a ripetere alcune cose e anche ad arrivare a degli Scalzi
Che è dovuto al fatto che noi sottovalutiamo un particolare
Che in definitiva la risoluzione è stata votata dal Congresso nel mille novecentottantacinque
Nel congresso del mille novecentottantacinque e noi siamo nel mille novecentottantasei
Ora in ogni attività umana il fattore tempo alla sua importanza anche se fosse come dire immobile la realtà il tempo condurrebbe a qualche effetto
Quello che manca in tutte le analisi e che consente poi i toni apocalittici di coloro i quali dicono bisogna chiudere perché siamo stati sconfitti
E anche una certa dialettica negativa di gioco degli specchi che viene fatto quando appunto si propongono progetti o comunque documenti
Cercando di fare intravedere una possibilità di continuazione anche sotto la parola cessazione
Io credo che qui si è passato un anno e non invano
è passato un anno che ha determinato alcuni mutamenti che sarebbe non so io posso accettare tutto guardate se nella logica della drammatizzazione senza tra Matisse persone però eh avviene in certi momenti si deve mantenere in piedi uno scenario ok ce lo diciamo però
Ma se invece non è questo il discorso è bene che ci diciamo chiaramente alcune cose perché corriamo il rischio veramente di allora sì di fare la figura del dei tre cartario i ancora più che se noi giochiamo a fare la cessazione modo è un altro ora quali sono stai cosa e qui l'analisi manda poche storie lo ridiciamo state fatte dall'ANCI perché non c'è l'analisi perché non si vorrà dire che la situazione è giustizia sia identica quest'anno ha come l'anno scorso
Se non altro perché è esistito per esempio che il diciassette settembre l'anno scorso è stato una condanna di tortore il quindici settembre di quest'anno c'è stato una soluzione
Però non aver commesso so as se non altro perché nell'anno scorso non c'era ancora stato l'ipotesi referendaria e quest'anno c'è stato un referendum che ha messo una certa condizione alcune cose
Democrazia la cosa significa compagno nemmeno una si agibilità politica
E capacità di di fare alcune cose
Ecco allora noi quest'anno abbiamo fatto alcune cose sarebbe gravissimo se queste cose non venissero segnalate dentro un progetto cantate drammatico di cessazione d'attività del partito
E invece a me pare che nei documenti che vengono proposti non c'è alcun elemento che ci faccia riflettere su queste cose che pari pari questa risulta questi documenti anche se c'è stata molta discussione ripeto sforzi encomiabili anche opinabili da parte dei compagni però sembra scritto l'anno scorso
Questo non lo dico per perorare la causa della continuazione cosa cui io credo anche se non sono così Diego da pensare con la continuazione si possa dare oggi
Nei termini in cui si è così piatti dato che la situazione è mutata per quelle cose mutata anche perché noi abbiamo proposto in quest'anno una necessaria drammatizzazione sul fatto che questa forma politica non legge e deve essere modificata
E deve essere modificata e di brutto
Ecco quindi
Questa carenza Debray andrebbe Q riempita
Perché io non lo so perché allora Risoluzione obbliga il segretario aggiunto tutti gli organi esecutivi di presentare un progetto di cessazione
Però noi ci rendiamo conto che nei termini in cui viene elaborato adesso
Ci rendiamo conto constatiamo una paralisi complessiva della nostra riflessione
Perché c'è una paralisi inutile che ce lo neghiamo cioè in siamo diventati incomunicabilità ma fa sì sì perché ha allora giochiamo sui nomi
è una è quindi cioè giochiamo siamo costretti ad oscillare sulle distinzioni su queste cose qua ecco qui manca una politica contraria ecco questo io quello che rilevo Emilio
Se uno deve scegliere le soluzioni tecniche cosa non può ritornare rivolto politica perché siamo qui a capire a certi ma io metto in dubbio ad esempio possiamo mettere in discussione la nuovissima partire però da un branco allora non mi sono spiegato bene io sto dice sto contestando esattamente questo
Sto dicendo che tu non puoi assumere un quadro di analisi che hai fatto l'anno scorso esprit propongono pari pari quest'anno questo testo dice e no però se ne analizziamo i documenti l'unico che invece diciamo così non è che faccia però si lascia uno spazio con molta prudenza è il documento che viene detto di Massimo Teodori che dice
La situazione grazie ancora grave il che vuol dire che era grave l'anno scorso però qualcosa è cambiata ecco il quadro d'analisi rimane immutato
Quello dell'anno scorso questo è il punto che voglio porre la discussione e null'altro
Dopo di che per me va benissimo tutto e che è ovvio che poi io non sono d'accordo con quelli che lo dicevo già dal primo giorno con quelli che dicono non ci interessiamo del dopo ma che senso ha questo discorso insomma dopo una condizione del presente e viceversa
A meno che non si non non siamo degli degli automi che giocano su alcune cose così per giocare
Ecco io credo che sia necessario con un progetto di cessazione non è soltanto il processo progetto tecnico il progetto di dice io cesso perché poi faccio questo questo questo e questo e indico questo questo e quest'altro
Perché ma perché c'è stata una prassi in quest'anno che ha indicato alcuni settori su cui operare
A meno che le altre cose non si usa dei meri esercizi retorici cose che non mi pare dal momento che abbiamo prodotto uno sconquasso
Dentro il quadro istituzionale una certa crisi sia acuita e quindi questa crisi ha portato alla luce alcune aspetti di questa democrazia malata che è un segno tra l'altro di democrazia possibile
Ecco questo quello che dico io io non so forse una violenza dalla zona con categorie che non riescono a a comunicare con quella dei compagni
Del gruppo dirigente però io queste cose me le chiedo e ve le pongo qua sul tavolo
Non per un breve pallone perché io voglio delle risposte per me
Perché io per esempio ho anche siete del partito radicale francamente non vadano a pescare e né accordi faccio politica ancora
Faccio politica Ancona voglio dire farò politica ancora non so come ma solo politica ancora per me dove esistono tre persone che hanno intenzione di cambiare certe cose le faccio politica
Con tutti i rischi che si possono correre in testo poi tutte le altre considerazioni le faccio neanche perché l'abbiamo l'ho fatta già in altre occasioni e cioè io credo che appunto questi documenti andrebbero arricchiti quantomeno andrebbe riguardata rivista l'analisi che si faceva l'anno scorso
E mette nella giusta dimensione alcune battaglie che sono state fatte fino a questo momento
Ma in particolare la questione giustizia stamattina sondato al processo metropoli ho trovato il mio pubblico ministero Marini quale con inchini e c'è a avete vinto la grande battaglia
Fans ma si riferisce a Napoli voi referendum a Napoli hanno presa così Trichet si riferisce il referendum ha detto io perché le abbiamo dato una bella regolata vero dottore essi fa restano
Per dire
Certo questo non è indice di di una cosa importante però caspita queste il modo come viene vissuto oggi il partito radicale sterno io credo che noi dobbiamo anche considerare questi aspetti qua
Certo se è vero che il sistema politico non si scambia con la società civile Matri praticare ha rotto questa dal regolare
Ecco urgenza condizioni migliori del protocollo e allora questo lo dobbiamo dire lo dobbiamo dire nello stesso forti ma Gianfranco abbiamo elementi di successo va bene ma lo dobbiamo segnalare queste cose sei
Estesa bravo Peppino però non è la scoperta dell'acqua calda ma tenendo conto nei nostri discussione queste cose non ci sono a io se no non è che non ho mai va benissimo eccetera come uno scontro fra le cessazioni stile qualche per questi elementi io non ho un banalissimo lunedì avevano benissimo Nicola diverse diverse va be'ma scusate ma scusami Beppino adesso io non capisco è che io sollevo un problema vile o vuoi tu mi dici no non è vero quello che tu dici noi abbiamo aggiornato il quadro di analisi come si addice a un gruppo dirigente tra l'altro va bene dall'anno scorso a questa parte e allora tu mi dimostri che è aggiornato un po'all'analisi S. aggiornato scusami si aggirano quando noi diversa anche conseguente adeguare la prassi è questa
Ecco allora io non trovo che ci sia stato un aggiornamento del quadro di analisi
E tanto meno un aggiornamento della prassi questo è quello che dico che l'indirizzo dell'elemento dalla prassi della dell'attività e nella fattispecie questa prassi ha giurato di fronte a un'impegnativa congressuale dello scorso che ti dice fai queste cose qua
Ecco questo che sto dicendo in ogni è una domanda che pongo posso sbagliarmi ecco però rispondimi rispondetemi a questa cosa qua questo qua non ho finito
Fare
A tal fine la mozione manifestano un po'fissarlo può fissare un appuntamento un'assemblea richiesta da almeno dieci mila cittadini che si pone come luogo di valutazione indecisione sul da farsi ma perché perché a questa Assemblea se richiesto il potrà essere concesso l'uso del nome e del simbolo del partito radicale cioè il dato di continuità se no avrei cancello voto è giusto ma perché il congresso che decide lo scioglimento del partito in quest'ipotesi ma perché deve bene lui Benante dovuto prospettare l'assemblea degli civile
Perché all'assemblea di dieci mila se viene richiesto e secondo me qui è un elemento da valutare se poi anche chi a quell'organo dopo si è palese di questa ipotesi
Che ha il compito di tutelare il nome e le singole periodica anche se ritiene che quei dieci mila quell'assemblea
Risponda al manifesto in città dopo i parametri è un male un modo di ragionare troppo ingegneristico lo capisco ma anche la sua efficacia
Cioè di aiutare la comprensione di problemi e di situazione che certamente sono più ampi e più complesse
Perché se no non riesco a capire poi come attore possiamo a grosso modo a intendersi su cose che sono ancora da giocare
Va be un'altra cosa
è io adesso lo scritto accanto io qui al al punto due obiettivo al momento congressuale sono stato evidentemente troppo sintetico obiettivo essenziale del risoluzione è quello di dar corpo e forza un estremo tentativo di determinare condizioni politiche organizzative diverse
Da quelle che oggi impediscono perché il presidio di cui Fini
è
Dare soluzione eh constatato lo scempio di democrazia da tempo compiuto nei confronti del partito radicale e tuttora in atto una cosa di questo genere che è dato per scontato e questo è stato fondamentale va be e mediante la cessazione la presa di determinare questa cosa poi si può essere d'accordo non d'accordo
Chiedo scusa
Quindi non vedo che delle volte veramente soldo degli equivoci non delle ambiguità degli equivoci
Gente in una sua nella misura di se stesso
E e nella appunto la capacità di dimostrare a questo compito perché io non escludo che in congresso ci potremmo trovare proprio collo ispiratore di questa risoluzione che ti dice quadrare se muta
Non escludo questo perché i fatti sono talmente evidenti talmente forti che potrebbero dare comunque se sono è un sogno bella è una spiegazione direi che ho io però figlio nell'intelligenza delle intuizioni che il personaggio per cui
Sì solidale signorsì Ostellino
Prospetti Mosul dove è avvenuta Peschiera lunghi cattolico amplificata
Ma io credo che sia necessario fare due
Distinzioni
E analizzare distintamente
Due
E problemi il primo problema è quello della attuazione nella mozione congressuale
E il secondo problema e quello che può essere fatto da qui alla mozione congressuale io mi rendo conto che le permette che sono strettamente collegati tant'è che ritengo
E ribadisco la mia convinzione già espressa
Altrove che fino al
Qualche ora prima
Del congresso
La posizione con la quale il segretario Andrea
Al congresso stesso non potrà essere definita ma per comodità forse è necessario fare questa distinzione che comunque comporta delle incombenze
Il primo problema è quello della mozione congressuale di quale
Dà mandato al Segretario di proporre una progetto di cessazione dell'attività
Su questo segretario può presentarsi dire
Che
Le condizioni sono
Cambiate
E quindi non lo propone più
Oppure come mi sembra più probabile avanzare un progetto di
Cessazione io non non ho ben capito per quale ragione Mauro
Ironizzava così frequentemente sull'attività di cessazione
Perché si tratta esattamente di attività di cessazione
Nel senso che
La
Cessazione del si tratta del partito come la cessazione di un
Attentati collego sono in negozio
Può comportare la
Chiusura cessazione dell'attività
Definitiva può portare la conversione delle attività o altre ipotesi che non ci interessante
è evidente che il
Il partito deve passare almeno a me sembra evidente
Che il partito deve passare
Attraverso la dichiarazione di cessazione
Io vorrei ricordarvi quanto accade a proposito delle elezioni
Delle ultime elezioni e politiche
Ne abbiamo avuto un congresso credo fosse un congresso non so cosa forse
E nella quale si è definito innanzitutto
La posizione politica di fondo
Il gioco è toccato non ci stiamo stop in in quella posizione politica prese
Dopodiché questa posizione politica ha trovato la sua concreta e pratica
Realizzazione espressione
Attraverso quel dispositivo e mi sembra fu deciso da un Consiglio federale
E quindi che il congresso debba decidere il principio
Debba fermare che per un partito radicale
Che voglia muoversi all'interno dei meccanismi della Costituzione
Che voglia far politica non c'è spazio politico
E credo che questo debba essere affermato con piena e totali nitidezza per forza
E nelle condizioni che noi abbiamo di fronte sono minimamente modificate
Non è che
Nel non so che hanno era nell'ottantaquattro
O in anni precedenti non abbiamo tenuto dei risultati positivi
Turista ripuliti positivi in termini inziative politica
Ciononostante credo
Tutti noi abbiamo di volta in volta affermato
Che se questi risultati Metheny c'erano perché erano connessi alla forza di quello che noi dicevamo
Questi risultati non portavano poiché dei sbocchi altrettanto positivi ce ne guardiamo un minuto all'indietro sulla vicenda del
E la fame nel mondo
E beh
Se uno dovesse valutarla con altri occhi altri occhiali quelli diffusi in questo momento
Emilio come dire che è un è stato un grande successo non imposto in Italia
Il dibattito da un punto di vista laico non religioso assistenzialista e così via sulla sulla fame nel mondo
Noi abbiamo modificato credo alcune situazioni politiche abbiamo avuto piccoli abbia avuto gli schieramenti abbiamo avuto un dibattito politico siamo riusciti a imporre il dibattito politico esattamente quello che oggi succede e che è successo vent'altre decine di volte nel nostro Paese
E cioè
Siamo riusciti a o a mi porrei il dibattito politico va diversamente
Dal momento solo dal momento che il del divorzio perché l'apporto dimenticatevi la legge sull'aborto la conclusione sull'aborto
Ci ha spinti a proporrà un referendum e quindi evidentemente la legge sull'aborto non è stata o almeno noi non l'abbiamo considerata una una vittoria anche oggi noi abbiamo agitato e imposto il dibattito politico sul questione giustizia oltre che su altre tre questioni
Ma credo che tu non posso affermare che questo rappresenti che oggi esistano le condizioni perché si vinca sul problema della giustizia perché ci siano dei margini sufficienti per vincere su questi temi sappiamo benissimo come viene utilizzata in questo momento questa vicenda Partito socialista non è suo interesse a a cavalcare la assunzione
Legislativa a perché non è praticabile di perché vuole andare lezioni e quindi la cosa rimane in piedi se fossimo in situazioni di unità nazionale la cosa sarebbe già chiusa
Concluso come probabilmente selezioni vada certa maniera la cosa si chiude pezzi conclude
E quindi il il l'elemento
Delle che dovrà essere enunciato nel nel nel congresso sono le cose dette con anzi le dimostrazioni ulteriori che vengono da i fatti quotidiani ma dicevo l'attività di cessazione mi sembra che il documento presentato da Stanzani siamo ancora indietro rispetto alla definizione dell'attività di cessazione che purtroppo lo sapevano che ne pensi e Mauro ci sono una una serie di problemi di nodi
Da risolvere
Io non credo che il congresso decida lo scioglimento delle attività della ragione sociale del partito per il Congresso può dir decide deve decidere con la massima enfasi la cessazione facessero un momento del quale qualcuno decide lo scioglimento del partito dedicati con questo ma c'è una gestazione avvilente
Primo problema da definire quindi
Qual è il Periodo e quali sono i meccanismi attraverso le quali si passa alla de Cré decretazione dello scioglimento
La decretazione e quindi la
Definizione dei Periodo di tempo e a mio avviso questo breve tempo non può essere più lungo di tre mesi
La designazione del meccanismo dello scioglimento lo svilimento viene deciso da un consiglio federale viene deciso dall'organo liquidatorio viene deciso da un congresso
Io ritengo
Che il meccanismo io sto scrivendo le mie opinioni ho letto il documento non mi è piaciuto esprimendo quali sono secondo me i passaggi a tre sul quale noi dobbiamo finora ci resta con un meccanismo
Di assenso consenso
Nel senso che
Se non vi sono dieci mila convocazione si intende e l'organo con l'organo liquidatorie quindi presuppongo che esista un organo le Couto dal
Invitato a Orio prende atto che non ci sono e quindi riforma
Comunica la
La non solo la cessazione del partito radicale ma lo scioglimento del partito radicale
I sei tu il problema di una serie di incombenze dovute sono indizi
Sì ci sono i dieci mila il l'organismo liquidatorio e tenuto in base alla delega precisa che viene o dal Congresso spesso o se dobbiamo prevedere
Da dal
O se dobbiamo prevedere da un or perché non so se io non so se il
Il Congresso coi può entrare nei dettagli o se non dobbiamo trovare come nel caso del congresso
Di allora
Un momento successivo ridefinizione dei e dettagli operativi credo che sarebbe anche utile da parte nostra una parte vero congresso con respiro politico con un precisa e netta e senza senza tante tante tante storie che elimini soprattutto poiché tutta una serie di equivoci liquidi civile migrazione degli altri partiti
Tutta una serie di e cose che possono
Alterare il il messaggio diceva Giovanni non è sufficiente lo strumento successivo perché poi ti possono dire se dello sullo stesso che tu
Stai organizzando questa cosa perché aveva intenzione di passare pièce io così viene c'è questo essere con nettezza nettezza
Evocato
E dicevo ci sono una serie di incombenze de non non non irrilevanti
Ci sono le incombenze relative referendum presenti
Non siamo facciamo parte di un comitato
Promotore siamo organo dello stato so che Canzo beh il congresso altra istanza
E deve
Dare delle delle che deve dare delle indicazioni
Perlomeno per la fase non per lo meno per la fase la quale cessa l'attività ma ci sono degli atti dovuti che non possono non essere non essere non essere compiuto esiste un problema di codici di comportamento
Che va definito Mehmet con estrema esattezza codici di comportamento nel senso chi parla per il partito radicale in quali ambiti
Cosa fanno i deputati e questo deve essere credo esattamente decidete deciso deve essere definito quindi da quale momento i deputati passano al
Gruppo misto che comportamento hanno la
Rotazione continua là non rotazione continua ma allora il rispedire a casa Rea al mittente lo stipendio sono cose che comunque devono essere definite per ci sono una serie di privilegiati che fino alla scadenza
Vicino al lezioni
Che fanno vanno shampoo lo champagne donne e champagne danza
Esisteva un problema delle incombenti de altri atti dovuti che riguardano
Il
Le vertenze giudiziarie
Esistono una serie di vertenze giudiziarie su quali una decisione deve essere
Deve essere prese
Per farlo si dimettono tutte
Per tre mesi invece non si rimettono
Esista un problema dei soggetti autonomi
Esiste un problema
Di chi ha titolo di chi ha titolo a parlare in periodici sezione di che cosa
A nome del partito radicale e questo è
Scusami degli senza che non ho letto allora non fa niente tutto scritto ma che la signora tutto scritto
Francamente
C'è un problema di comportamento rigori rispetto ai mass media l'informazione RAI TV e così via
Secondo me
Il comitato di liquidazione
Il comitato di liquidazione ma ripeto non so se il Congresso può dare queste
è bene che siano devo pensare a un altro a un altro momento
è una cosa complicata perché il il il il il il Congresso nomina Trenta persone quaranta persone che hanno critiche che hanno vita per tre settimane un organo che addita vero due settimane il tempo per definire
Un Consiglio federale tra virgolette un consiglio deviazione che ha il compito di definire questi questi dettagli competitori sui comportamenti tutte queste e cose il comitato liquidatore non può che essere evidentemente credo formato da
Poche a vere dei mandati
Esatti precise rispetto a questi
A questi serie di problemi elencati già che gli ho ripetuto nel documento di distanza
Ma il problema e quindi questo è il secondo me la la la la l'impostazione cioè io certo bisogna preoccuparsi dei dettagli ci abita a prendere una decisione ma che Luca vicini fondò quella che deve emergere compresa quella della cessazione
E noi Emilio non passiamo
Anche qualsiasi altro dispositivo verso la seconda parte
Passa necessariamente
E che c'è una storia dietro perché c'è una decisione congressuale ricevere convinzioni non può non passare attraverso la dei club decretazione formale delle della della del della cessazione
Ma questo è la fotografia del è compito del segretario guardate questo preciso mandato
Che spiega perché le condizioni non sono mutati o comunque non sono sufficientemente mutati rispetto all'analisi di
Di allora
E credo potrà adottare uno l'altra assunzione ma secondo me
Quello di entrare nei dettagli io lo lo delegherei a l'altro momento
Code che altro mento anche perché esiste poi quello che succede da qui al
Al congresso
E da quel complesso possono succedere tante cose
Posso si può anche offrire un pranzo possono essere tante cose che modificano obiettivamente
La natura
Della nostra mostro decisione
Nel senso che è una cessazione
Che porta a
Alla chiusura ricevo fra le deleghe
Unica ed è lì che a parte quelle elencate di questo
Comitato liquidazione come cavolo vogliamo chiamarlo
E bisogna semplicemente quello più per risolvi problemi rapporti con la stampa semplicemente lo di comunicare alla stampa
Alla RAI TV le adesioni il numero delle adesioni e le motivazioni con quale Tizio Caio
Aderisce
E cioè un codice di comportamento esatto la quasi finisce e ripeto il congresso non credo che la cosa appare opportuno forse dovrebbe farlo missione
Per per precisarlo a meno che invece si riesca ad arrivare con
Ricevo esistono sterile
Se
Descrizioni delle convocazioni dei convoca anti il congresso il congresso
I convocando finalisti convoca ingresso in grandi consensi tra i convocati all'assemblea che lo fanno con delle motivazioni secondo me quota centocinquanta mila chilometri tocca nel senso che
Ecco perfettamente conseguente nostro discorso insomma
Non si va in analisi se non si paga insomma ecco io non si non si vale Fabio Italease
Senza
Con l'avvocato ne stabiliamo che ingresso tiriamo tre mesi per largo liquidazione e come Nadia legale che dice se entro il trenta settembre non arrivano tre cinquecento milioni io chiudo
Se arrivano bene se no arrivano chiudo il comitato il rating Aranti ori di liquidatori ore Michele rinforzano territori al i quali se il trenta dicembre hanno questa delegano questo mandato se il trenta febbraio alcuna ha la delega del congresso del Partito radicale poi decideremo perché io
Va benissimo simili
Resta va bene parlando alla delega del lavora segreta partito
Partito radicale presso
La delega del partito delle gare d'acqua al il trenta febbraio il trenta ottobre il trenta
Che cosa non so se si pensa che il controllo che io fossi
Sono delegate del partito dopodiché chiederanno che non è vero oggi alle tre partite vinte e così via
Non risolveremo fin quando scusami è un comitato liquidatore quella targata lega delle competenze pari tosto consistenti piazza consistenti perché preoccuparsi
Dei referendum continuarsi delle come si balla si si riparlerà in la gestione della cessazione d'attività parlamentare del europee finanziamento pubblico le pendenze giudiziarie tra la serie di cosucce non non marginali
E
E non promuove le dieci mila iscrizioni ma io dico questo è la fotografia scusatemi è la fotografia però tecnica e e astratta della situazione politica perché e perché ci sono altre cose
E da qui al
Al
Al congresso
E che possono cambiare la natura di cui
Dell'attività di cessazione
Ma se ci sono per esempio un certo tipo di iscrizioni
Beh se tu fai un comitato liquidatore che formato non da Renzo scrivere se
Peppino Calderisi e non so che cosa altro ma formato da che ne so
La Giacomel Mancini oltre credo da una serie di nomi di un certo tipo di internet a un significato
E casacche dopo un peso politico la capacità di creare fatti politici riversi ma il problema non è questo
E secondo me il problema è che
Noi possiamo creare
Dei fatti politici prima del del congresso
Oppure meglio tentare subiti doni per tentare di di fatti politici che modificheranno obiettivamente la scelta
Non tanto nella enunciazione formale dell'attività cessazione d'attività anch'ma sugli sbocchi che questa attività di cessazione a sono quelli del fallimento della chiusura della liquidazione o possono essere altri questo lo lo costruiamo in questi trenta giorni
E solo solo costruiamo in questi trenta giorni abbiamo la possibilità poi di costruirlo nei due mesi tre mesi successivi
Io non so se
Questa cosa supera cime ci muoviamo su tre su tutti e tre piani e quello della dei partiti con lo Stato di diritto e quello diciamo della capacità della forza di iniziativa del del del del del partito
Sostato Democrazia sappiamo benissimo che importanza diamo alla
Al problema della informazione bene se noi riuscissimo e non lo so io non riesco a trovare un lavoro una sezione alla quale
Non c'è nulla ma tutti ritengono che ci sia più intorno importante occuparsi di altro
Grazie si arriva a un documento alla prova provata che c'è stato
Il golpe appunto delle istituzioni che non riusciamo a dimostrare con un documento e serio analitico eccetera quale andare da Cossiga con la quale andare da Cossiga questi dimostra che le istituzioni Satin S-Pulse dall'informazione alla conoscenza dei cittadina da Cossiga rappresenta Corte Costituzionale presenta la Corte dei conti dal presidente del parlamento europeo da da tutte le istituzioni che informazione secondo i primi dati di insoluti fuori hanno in totale il due per cento delle dell'informazione
Birindelli formazione totale
Tutte queste esenzioni messi insieme al Parlamento europeo Parlamento italiano Parlamento europeo CSM Corte costituzionale corte dei conti
No trainate senza Repubblica sono
C'hanno il tre per cento al momento pare ci hanno alcuni briciole di minuti ventotto minuti per corte dei conti
Forse usciamo provocare non dico il messaggio legame ma con con la predisposizione
Del presidente La Repubblica non so in quale forma
Come messaggio il messaggio dovuto del presidente Cossiga al congresso che non sia soltanto un messaggio dovuto che questi signori di corte dei conti così via eccetera eccetera dicano
è semplicemente è scandaloso non so ebbe questo è comunque dico fatto politico che il suo il suo suo rilievo
Credo che sia possibile su
Nel momento in cui si è chiarito a Martelli e gli altri che non siano a sperare in voti migrazioni o in così via
E lì
Stando agli appresso perdendo del tempo e così via
è possibile sperare da questi qualche qualche cosa questa storia del del del del del convenzione della convenzione non è la storia della convenzione e i partiti che si impegnano a per le prossime elezioni elezioni a presentare se non di triste comune un programma elettorale con dei punti in comuni e quindi nel quale il quale esistano degli elementi comuni centrali che sono sulla giustizia che canzone so sui su una serie di altri altre tematiche non lo so
Ecco dei fatti politici che possono modificare ma o questi fatti
Vengono fuori nascono in questi giorni oppure
Quello che succede
è presto detto
Sul piede d'iscrizione
Chiarito ho finito l'altra volta che cosa significa per me iscrizione
Cosa testimonia che non è soltanto un rafforzamento del del del del del partito ma la verifica resistenza comunque di una
Disponibilità di iniziativa e comunque dei margini comunicazione nel paese di possibilità di mobilitazione nel nel Paese perché se non c'è manco quello
Evidentemente ogni discorso salta è questa la verifica sull'esistenza o meno denunce io continuo a sbatte la testa su un problema e noi pretendiamo riavere dieci mila iscritti
I quali dieci mila iscritti nell'agro loro grande maggioranza ma insomma è una gran parte dovrebbero essere disponibili
A venire con i mezzi pubblici inermis non inesistenti con la macchina al largo Torre via di Torre Argentina dove non troveranno mai un parcheggio
E dove troveranno l'ascensore rotto dovranno farsi due piani a piedi
A questo proposito che hanno
Protetta etnico pro tecnico e sedicenti impossibile cioè non è possibile cioè non può succedere e io Elliott incontro un sacco perché finché non incontra un sacco di gente pure incontro tra il contingente io mi sostenuta con insomma non non riesco a scusate non riesco ad in conto della gente che mi dice che sarà anche stati è stato multinazionale americana
Consegna i generosi che devo fare largo Argentina degna di rendere gli attori agenti
Riesce immagina di questo
Come Cazzola avvertito dal caso metti la macchina se non c'è il disco la cameriera che come fai a qualche ma anche gente Garrido
Siamo appunto appunto avrebbe potuto cioè se fossimo in Belgio tutti destinando la la posta
Ma che ne sa lui che che sta via di Torre Argentina diciotto l'ha sentito per radio
Purtroppo non arriviamo a lui miriamo a indirizzare io sono morti tutto però che ci fa ragionare e quindi non può è inutile perché questi qui ce l'hanno il conto corrente
E siccome non ripeto dobbiamo avvicinarci dobbiamo creare delle strutture di raccolta capillare che secondo me possiamo purtroppo in mente lo raggiungiamo i dieci mila e scritte sicuramente raddoppiamo i risultati
E ora abbiamo delle strutture decentrate di raccolta dei e queste scordi delle iscrizione oppure non ce la facciamo secondo me dovremmo fare è possibile farlo
Spendendo dei soldi una giornata due giornate dell'istruzione a quali si mettono i tavoli nella quale si danno per giornale attraverso il giornale degli indirizzi
Nel quartiere Prati vi potete scrivere suonando al primo piano di piazza Bainsizza uno dove ci sta al maresciallo capienti scrive subito
Congresso Roberta qui concreta proprio da qui al congresso no
Risicato se c'è questa cosa quest'accordo di Pannella con Berlusconi e Berruti Pannella parla a
Minimo tre milioni di persone due milioni e mezza se riesce a fare un accordo invece di un altro gene regola protezione in un certo giorno eccetera eccetera può parlare a quattro milioni cinque via lui che mettiamo che sia anche efficace dopo di che noi non abbiamo un cazzotto allora cosa significa Pannella ma a in televisione dopodiché si fa la giornata cioè la coda ed essere combinata
Dev'essere comminata nel senso che possiamo chiedere a Berlusconi e che le sedi che non so se c'erano delle sedi del del del del del il canale cinque si raccolgono le iscrizioni che oppure la solita cosa che Pannella Giorgio subito dopo va a radio radicale
La vostra
Dottor seguita dalle signore
Anzi io sto io ho seguito a a ad Antenna due poi io ho ascoltato ad Antenna due un una intera giornata manterrà serata dalla quale
Si raccoglieva le iscrizioni ad Amnesty International
Tutta la serata sono stati c'era un centralino con venti persone che raccoglieva le iscrizioni ad Amnesty International
Ho capito
Non si riesce a strappare che per dieci minuti Berlusconi fa il gioco vede quanti radicali quanti cittadini hanno apprezzato il vuole fare una verifica quanti
Da hanno apprezzato
Seguito quello che ha detto Pannella non so comunque immediatamente dopo si deve mettere in moto
Se noi abbiamo questa cosa di Berlusconi
Poi noi abbiamo immediatamente con un meccanismo di amplificazione sedute di raccolta di Pannella o non Pannella a Radio Radicale a Tele Roma quarantaquattro trentanove non sarebbe il caso di schiamazzi
Abbiamo i tavoli magari la cosa strana è che ci sono i tavoli di sera che è forse più facile farli che di giorno
In cui la sera ci sono i tavoli per cui Pannella può dire in questo momento in cui io parlo anzi in questo momento a piazza Navona lamenti ha ci sono i tavoli ecco o noi mettiamo in piedi una baracca di questo genere
Oppure io credo che noi rischiamo di darci i i cazzotti mi mi mi dei denti e questo comporta soldi comporta per una definizione una strategia sull'operazione che deve durare tre quattro giorni dev'essere al massimo di di intensità
Dopodiché questo ci porterà invece cento iscritti lo stile cinquecento e così via quindi ritorniamo
A a capo e io credo che facciamo benissimo a occupare il tempo per la definizione del
Diciamo di tutta questa problematico secondo me a mio modesto avviso il Congresso deve decidere la cessazione
Una commissione del congresso deve analizzare i dettagli della cessazioni del congresso del congresso deve analizzare i dettagli del un documento nel quale si dice i tre mesi il Comitato liquidatori riferendo le cose le menti e così via
E poi
Pieno programma politico si tratterà di definire ora
No no
Io che cosa a fondo del funzionario dalla chiama sentendo la difesa del
Se ha detto uno era nono non democrazia italiana
Bambini mi sono mi sono spiegato allora
Io ho cercato di dire che quello che farà il Comitato liquidatorio e strettamente connesso a quello che succederà in questo mese e quello che succederà nel momento congressuale quello che succederà al momento cosa alle presenze quello che sapremo in grado di
Se queste io credo che nessuno si è scandalizzato per il fatto che ne abbiamo fatto un congresso nel quale abbiamo detto non ci si presenta alle elezioni dopo una settimana ne ho fatto un Consiglio federale al bagno detto non ci si invita sì Simmenthal votare no e quindi dopodiché c'è qualcuno che si scandalizza cambia per essere perché ecco cupi certezze su questo piano non li avrebbe allora l'entità dell'attività di cessazione queste semplicemente formale nel senso che il Comit il il signore comitato ordinatorio che nei tre mesi deve occupi
Comunque c'è il problema del referendum semplicemente presenzia non so se deve presenziare o firma non so cosa deve firmare oppure
Se esistito prima
è qualcos'altro evidentemente farà qualcos'altro tutto lì credo il problema così come la soluzione lo sbocco di uscita può essere di questo tipo come di mille altri tipi in relazione a quello che succede da qui al congresso e cori
E non ci sono casi cambiano le due situazioni
è chiaro che se non accade nulla e inutile anche stabilire tre mesi basta stabilire due mentre sappiamo dove si va a finire
Dove e gli strumenti sono altri il meccanismo d'imitazione e altro
Questo non
Mica nuovo chiamava sei se io chiamo questore i radicali
Partiamo alla cessazione in realtà per tre mesi vogliono fare dieci mila io voglio sapere il gong il segretario dice la cessazione di tutti sono cattivi sono l'attività gestacci che cioè la cessazione delle attività punto esprime l'attività la la la la cessazione attività comporta una serie di decisioni concrete e pratiche operative cosa fanno i deputati cosa farà il gruppo che succede per le denunce procede pretende e così via questo
Oltre alla decisione in che momento la cessazione d'attività diventa scioglimento del partito radicale
Queste decisioni
Questa compresso di problematica quei può essere deciso al congresso faccia benissimo quello che facciamo perché non capivo servizio al Congresso e alla chiarezza la nostra posizione politica dove deve essere una commissione del congresso sulla base di un documento del quale queste ipotesi sono avanzati definite precisate con i problemi di soldi col problema delle de de de de de del del simbolo eccetera eccetera che e Stanzani meglio di tutti noi a studiato ma poi questo deve essere definito credo successivamente mia infatti io ho detto come secondo me quali sono le i contenitori quali sono gli atti che bisogna che bisogna fare i problemi che devono la imita in gestazione che fa ridere Mauro Mellini vide tenete questa attività di cessazione ha un segno diverso
In relazione a quello che succede di Ventura
Ennesima volta prima il problema prima insomma io credo che sia veramente cioè stare qui e di unirsi tante ore c'ha ragione Teodori ogni volta con a ripeterci cose già ascoltate e inutilmente qui ci sono delle posizioni precisa la cessazione si passa attraverso l'attestazione questa è l'unica l'unico dato l'unico elemento va be'il dettaglio poi della gestazione come deve essere fatta che il congresso dice la cessazione toni che si deve essere un documento allegato nel quale questi problemi i problemi conseguenti solo analizzati
Con la precisione con la quale è possibile analizzano credo che ci debba essere una delega a un organo per la definizione di questi di questi elementi credo che il quadro del congresso dell'ottantaquattro credo servirà insieme di più le vecchie devo dargli sono importante e il come fai le cose
Il congresso si la decide chiamare tutti dall'azione divina nei mesi il Congresso decide che dopo i tre mesi
A meno che dieci mila iscritti non concludono il Congress automaticamente il compreso il parità Li Calzi soglie queste la posizione politica dopodiché il dettaglio delle cose scudati cioè non vedo per quale ragione deve essere parte di una di una mozione nel quale si dice che i deputati dal primo giorno dal secondo giorno si dimettono lasciano i soldi non li lasciano i soldi ti scrivo al gruppo misto e così via
Questo con una serie di
Di cose che forse ci dicono io non credo che il congresso le posso discutere non credo che sia utile lo confessa discute ma concretissima facciamo già facciamolo pure credo che il Congresso possa discutere al in una sua commissione e Possa delegare un organo poi alla definizione di questi di questi poveri lo capisco come
Possa
Andare
Cioè una volta come ha definito i punti cardinali del della del del Progetto di di cessazione cosa dice dice
Sì gestione sono attività il parco ribelli non parla come dato di liquidazione entro sessanta giorni entro novanta novanta giorni la la rabbia si passa da cessazione allo scioglimento del partito
E che altro che politicamente dico già
Almeno
A meno che gestivano a meno che ci siano dieci mila persone che convoca ogni cosa che corrisponde con un congresso e allora non è più un processo automatico di asse di di di di silenzio consenso
Ma il congresso decide quell'operazione pare
Dieci mila iscritti
Dieci mila convocatori
Dell'Assemblea e come allenatore reso delle gare dieci mila di cui dieci mila convocatori del Congresso scusatemi tanto fatecela i capi va be'quando ci siamo rotti coinvolgo ING è dovuto non la minoranza in termini Paolo
Proprio
Colloquiale Malaguti all'anca non è chiaro va
Mediana sembrare avete risolto mi sembra un problema conservatore provveditori i dieci mila diventano titolari
Di della iscrizione al partito radicale sono veramente Cusano dieci mila perché in quel momento si convoca il professore colare a discrezione errori ma non sono idonei insorsero contro il documento in quel centro di parlare di un la convocazione di quale entità giuridica non di quella di prima porca miseria
Qualche Cavazzuti letali Sezze essiccato descritti dai per Di Livio ecco spiegato battono le
Parti non ci sono dieci mila iscritti ci sono dieci mila convocato congresso diventa descritti sono veramente in cui sono dieci mila ovviamente Pietrangeli variabili
C'è avrebbe reagito subito attirato l'attività oramai
Drogheria denominò ossia cessata l'attività
Carbone
Successe il salario dai esistono cinquecentosei migliori che dicono io sono disposta a continuare il Polo dovrei lo so tutto
Tassi d'altri secoli l'allora sotto allora cosa politica e quindi non sono non sono iscritti finché non solo dieci mila
In tre mesi
No
Virgola
A carico la verità è quello che Roberto detto esattamente quello che volevo organizzatorio tenuto conto di alcuni indicatori precisi gradevole formale
Va bene perché Percassi oppure no cioè la volontà di capire
Ripeto che non mi sembra che adesso
Georgia
Ossia da un dove si
Professore
Ancora come
Sottolinea allora un ampio vanno domani o no devono fare telefonico
Liberale eccetera eccetera che si tratta di sospensione si va avanti
Io
Anche
A me non piace allora esclusa verso le otto e un quarto ci sono i panini notificati torniamo alle otto e mezza fra un quarto d'ora
Tra un quarto d'ora
L OLAF parlare
Cerchiamo di chiudere
Neanche la
Una delle due dicevo che mano a mano che si va avanti io sento affiorare nei discorsi dei compagni qui una serie di proposizioni io condivido pienamente e che forse non sono riuscito a esprimere con altrettanta chiarezza
Quello che mi preoccupa che queste proposizioni se sono in contrasto fra loro
E se sono in contrasto anche con ovviamente le posizioni opposte a quelle che io sostengo
Poi non concludono affatto non solo sul
Quelle io ritengo il mio disegno il mio modo di vedere le cose
Ma
Si allontanano dal loro tra loro quindi la chiarezza sulle proposizioni non si traduce in una chiarezza di disegno
Io vorrei che tutti i guanti medita Assirm su questa circostanza
Medita simbolo su questi cosiddetti problemi tecnici o problemi politici di dettaglio
Perché se per avventura
Discutendo di battendosi problemi politici dettaglio ci accorgessimo che il problema la chiusura del dell'attività della cessazione dell'attività la chiusura del partito o dell'apertura del Partito della è una Fania c'è dobbiamo avere il coraggio di misurare e non dire ma la risoluzione della tranne queste non si discute l'uso e l'altra hanno in questo ha perfettamente ragione
Il miglio
E e non si misura soltanto quei fatti che sono avvenuti ma se per avventura ci accorgessimo
Alla prova dei fatti alla prova del dettaglio della fattibilità
Che non è che non è fattibile perché i giuristi ci dicono che non si chiudono i partiti ma perché politicamente non è fattibile niente
Che ognuno di noi può si può essere in e innamorato di questa
Tesi della cessazione dell'attività poi si trova che ho per lui non si chiude il cerchio della logica di questa ipotesi
Onesto chiude con la logica degli altri compagni con i quali ha concepito queste cose e liberamente interviene il dato dell'umiltà e che tutti quanti abbiamo il dovere di ripensare le cose che non concludono e che sono inconcludenti
E io
Vi dico subito che la mia proposta a questo punto tanto per essere precisi e perché e poi non si dica che pongo le questioni e poi dal suo arrivo alla conclusione
è quella che noi dobbiamo al Congresso fare un progetto di chiusura chiamiamolo Progetto di chiusura cioè un progetto politico
Che stabilisca le condizioni della chiusura non le condizioni della riapertura
E stabilisca alle condizioni
Yoga eventuale cessazione dell'attività perché cessazioni d'attività e chiusura coincidono
E il partito che chiude
Il partito che chiude che cessa le attività è un partito morto soprattutto se il partito radicale
E credo che se andiamo a guardare i particolari baci cominciamo
Che è così e non può non essere così
Io ho votato la risoluzione
Al per la considerazione
Che un progetto di cessazione dell'attività significa un Progetto di attività politica
Nel quale entrata
La componente l'ipotesi l'alternativa precisa e puntuale
Della cessazione dell'attività come chiusura del partito
Era
A che cosa di automatico che un partito può cessare e poco
Crepare se non conclude le sue iniziative politiche è vero
è verissimo fatto è che noi non ne abbiamo mai tenuto conto
Perché noi per anni abbiamo perseguito
E dico giustamente quella che io chiamo la prova di partito che prescindeva totalmente dal problema dei riflessi
Delle condizioni delle richieste alla gente
In termini
Di garanzia della sopravvivenza del partito come condizione di completamento di quelle stesse iniziative politiche per le quali chiedevamo adesione
Agente
Siamo arrivati al punto di uno scontro e qui io dissento da Emilio Emilio dice ma
In fondo
Non è vero dobbiamo ripensarci a quello che diciamo l'altr'anno
Perché in fondo sono aumentate
Sono mentalità di successo l'attività del partito quindi la ritirata andrà vagliata
Veri e milioni di euro
Tutte le piazzate i termini perentori per indicatori
Di dati di tutti i questi dati
Di
Inesistenza dello stato di diritto nel nostro Paese
Quello che ha una portata autenticamente
Rilevante per il nostro problema per problema esistenza del partito
Era quella l'ha fatto
Che questo regime
Comprime una sola
Un solo diritto
Il diritto a fare politica in maniera concludente e tale da tradurre
Iniziative politiche
In forza
E in Costituzione di forza politica
Questo è la condizione
E che porta a un certo punto allo scontro per un partito come il nostro con i dati del regime attorno non ci impedisce di fare lotta per la giustizia rapporto
Stesso divorzio quando ancora il nostro problema non esisteva per il regime è cominciata allora
A tradurlo in forza politica che garantisca che non solo colga
Il risultato del successo
Ma consenta portare alle conseguenze politiche no
Il risultato le singole iniziative regge sulla nave passa e il partito alla velocità
A parte il fatto che su questo poi interviene un altro problema che siccome dobbiamo tener presente qui a queste cose inutile che diciamo dobbiamo dare per scontate passiamo i dati pratici questo è e Roberto l'ho sempre conosciuto così ho sempre ammirato per questo l'ho apprezzato per questo rappresenta
L'altro da me che io non ho e che non possiedo il pieno apprezzo di più però su queste cose noi dobbiamo fare i conti e i conti dobbiamo fare con questo dato di fatto è vero che il regime se vogliamo parlare regime soffocante quello che soffoca regime dobbiamo saperla questo qui per non farci illusioni e per illudersi che la vittoria su Tortora
Rischia di diventare
Un dato meramente indicativo ma il partito la giustizia capace poi che de di portare alle conseguenze e sfruttare il successo d'altra non decolla
Però è anche vero che se se è vero questo se questo è un regime che non ti impedisce versare la battaglia su tutto e magari sarà pure di vincere
Matite riceveva il particolare giustizia
Il tradurre vini in termini di forza di partito è anche vero che nuovi siamo stati in questo omogenei perfettamente a regime
Per una scelta che non cancello sbagliata ma voi per anni medico lo ricordava consiglio federale abbiamo teorizzato Canzoniere cinquecento iscritti basta e ne avanza non solo ma abbiamo detto non siamo del partito
Soltanto della
E che che noi siamo partito incerto che il diritto e cioè ma siamo si è contrapposto l'idea del partito
Dei radicali non non violenti rispetto e dei regali
Democratici
Ebbe ed io sono del parere che
Contro condizioni
Di violenza del regime
E la resa l'apostrofa i radicali
Il radical democratici
Ma i radical doppio enti direi che sono tali perché sono fu addestrati
A combattere contro un regime che non c'è regola del gioco che che di queste vie e presto
Il non violento è il problema è già si pone in una posizione diversa
Lo stand del gioco come gli altri lo sta in un modo particolare cita un gioco suo il regole su due che sono fondamentalmente quelle dalla non violenza
E deve e dovrebbe aprire una forza
Che gli derivano non violenza stando Emilio fuori dal sistema no
L'equivalente non violento allontanata e per cui a un certo punto del socio dovrebbe andare a cercare il regime che copra le regole del gioco per riaffermare accusa la cercano patrimonio netto lo va a cercare in queste condizioni ma comunque per il non violento dovrebbe essere essenziale ci sono la regola e parità di condizioni no non violento vantato cinque carri agricoli sul sito anche perché vuole fare gli altri perché lui ha la forza e la violenza però l'altri non ce l'hanno
Non so se il paradosso se può arrivare persino a quel
Chiusa
Questa parentesi cioè noi a questo punto cioè con la questione ponendo la questione del chiusura del partito io così consentite interpretata abbiamo cercato di creare quell'impasto
Creato dalle condizioni obiettive
Ma creato anche dal fatto che quei pochi margini che probabilmente esistono
Noi andiamo ad alzarsi del
Abbiamo avuto anche un altare Giovanni tu non sei responsabile secondo me
Di non avere attuato la risoluzione preparando il Progetto
Io direi probabilmente mi sarei preoccupato di meno
Per il Progetto di chiusura degli aspetti giuridici
Che non sono quelli perché hanno confuso le idee a tutti non per colpa loro
A qualcuno piaceva sui problemi giuridici guarda caso va a questo punto impantanati problemi giudice la polizia
A Besana traversale pervenire non servivano ma globalmente va qualche idea forse
Qualche ecco un po'meno diritti di sufficienza nei confronti scusatemi tanto degli edifici a guardare il problema non è questo sembrando istituto se tornato di mancanza di umiltà da parte di a non entro il problema non luce tra un caso questo To suscettibilità che si possono anche tollerare ecco Mele potete anche perdono
Per come è stato detto quello che io dico è questa
Si è omino di ragione
E vi prego
Riflettete un momento non buttata via per il fatto che è stato che io non la chiamo o che io chiamo più attento o che ho interpretato in materia eterodossa quella mozione quella riduzione
Che
Progetto dice sanzione dell'attività del partito
è un progetto di attività del partito
Condizionata a dati intatti condizioni di esistenza dal partito
Noi verificando si riguardo ho verificandosi negative il partito cessa ma cessa misurandosi con la sua attività
Conseguentemente agli oh bej scongiuro
Concedergli l'attenzione
E non respingerli situazioni di questo genere perché poi in quel momento andava batte la testa
Sì
Prima il resto Roberto Balzani e complessa di fame interpretazione autentica
Mentre prossimo
L'abbiamo abbiamo ma ad avere non ha a mio avviso abbiamo bisogno abbiamo a mio avviso io al mio a perduto Bertoldo ammesso Piergiovanni abbia perso tempo ammesso che Giovanni abbia Giovanni ho capito pensare perché se non si fa è finito Roberto sembra io ho sempre con
Paolo
Relatore ecco dobbiamo e allora io dico va bene e allora io dico misurati inorriditi commisurati con la realtà di quello che voi proponete
E voi proponete scusate scusatemi ecco adesso finisco di dalle cose che non mi andrebbe di dire
E sono queste
Orrori adesso prendiamo atto
Al congresso
Decidiamo di usura per è la chiusura Roberto Monti proporrà la seconda fase Roberto se noi diciamo
Cioè non ci sono le condizioni no che non ci sono denunce che abbiamo perso e dico vedono le condizioni perché certamente io parto che in questo d'accordo con Emilio
Un partito chiude mai
Soltanto per fatti esterni
Un partito a non violare
Un partito come voi che ha sempre detto piacerà misurare da primo giorno
Con una situazione abnorme l'abbiamo mai mai abbiamo mai abbiamo detto noi siamo qui nell'offensiva tenuto milioni ci confrontiamo abbiamo sempre detto specifica
Sì confrontavamo condizioni di regole del gioco dati di regime abnorme certo che sono ed aggravando certo l'abbiamo misurati che sono diventati più gravi per un semplice motivo
Forse vince stessero tradire tra i più gravi c'è un soldato il nostro successo il nostro successo politico e arreso più
L'incombente pericolo lo strangolamento
Il pericolo dell'omologazione di un partito come quello radicale
A a regime
Ma le dico di più però che ha lo stesso
Per lo stesso fatto
Del successo delle nostre iniziative
Noi
Questa pesci bella cessazione delle attività
Con condizioni di illustrazione
Diventa ancora proprio in considerazione
Dei nostri successi
Dei successi dei nostri iniziative delle nostre attività diventa più problematica e più l'Atlantico problematiche addirittura fantastica la questa tesi perché
Ma scusate noi chiudiamo
L'attività del parti
Ci siamo l'attività del partito
Restano queste attività liquidatorie
Che non sono attività politiche rilevanti per nessuno se non per quelli che sono impegnati e che io rinviare
A questo punto un partito che con le sue attività
Con l'immagine quotidiana
Della sua necessità con il fatto Emilio di andare nelle Carnezzeria dirgli noi proponiamo questo ne facciamo quest'altro Tortora allora i pentiti cacche eccetera eccetera
Con la fame nel mondo dicendo noi abbiamo proposto aleggia adesso andiamo poi vedrete eccetera eccetera
Con l'attività
Di denuncia della corruzione non fatta astrattamente
Ma fatta con iniziative
Le denunce
Con la sua attività politica questo partito
Bah
Noi diciamo è chiuso la continuazione di questa attività
è tempo perso
Porta
Concludo nulla
è chiusa le condizioni non permettono ancora
Allora ci siamo le attività
E io capisco che il giorno la cessazione dell'attività ci sono le emozioni la gente dice ma no non cessate e compagnia bella
Maggior una sensazione di attività
Per i prossimi due mesi
E sul solo fatto della esistenza di un'esistenza che non Andrew misurate scandita giorno per giorno per quantità possono avvertire palchi non l'avverte lo avverte né prima né dopo la cessazione dell'attività
La nostra esistenza o inesistenza chi non avverta la nostra esistenza durante l'attività
è difficile che possa sì
A qui cosa avverte avverte che partirà cessato
Che è finito questa proposta di rifarlo a quanti arriva a chi arriva arriva a quelli meno interessati a quelli lacrime di coccodrillo a doppia tessere eventualmente che non saranno mai poi certamente non sarà mai dieci mila lo più
Queste condizioni andiamo a dire che noi misuriamo la possibilità il dopo cessazione
E quello che non può essere prima la cessazione lo trasferiamo dopo la cessazione diventa possibile
Sulla cessazione un partito così utile
No perché va curiosi così utile che per il quale valga tanto la pena di iscriversi di farlo continuare a esistere che finché agisce
Per carità è chiuso gente datare colpa nostra colpa del regime è tutto chiuso nel momento in cui invece
Usciamo e diciamo che l'attività è cessata e quindi Sessa
E c'è stata perché cessa perché non si va più avanti perché non si dà più la battaglia per la giustizia vi sui pentiti il parleremo privatamente ma poi per carità e certo nuovo sul grado di come era legale
No
Anzi Ilias attente dirò che sono quando parlo dei pentiti allo che continua a parlarle dirò che sono
Non lo so ex Alitalia ho capito Enrico io che sono altra cosa perché sanno poi l'uso ma col portavoce del partito quindi i patti non parla più a questo punto si fa partito ha giustizia agenti interessata a questo punto se
Fa chiede la convocazione del ricominciare a parlare una cosa liquida parlano tanto tempo fa perché poi diventa tanto tempo fa per la gente
Ecco allora consentite
E direi che proprio in quante tanto che più impossibile quando Ernesto Rossi con Gai Gaetano Salvemini e polemizza avaro sull'ipotesi del Partito Radicale perché mi pare che Ernesto Rossi già siamo Fabio per cartoline
E Gaetano Salvemini no Gaetano Salvemini già facciamo il partito da cartolina è emerso Rossi diciamo diciamo proprio da cartolina partiva in atti farai in atti che mandò una cartolina d'altri interessantissimo per ora travalicare al giudice Setanta costruzione politica e cioè ora e noi rischiamo
Veramente de
Mi pare
L'ipotesi di un partito
Che si fonda sull'inesistente
O sulla rappresentazione de di una inesistente ambientale diventa la nostra attività
Come partito possibile contrapposto ad un partito
Che posti Lupari usati al problema qual è
Preparati io l'idea che bisogna cambiare registro e fare qualcosa di diverso e non è e qui poi questo sta venendo fuori
C'è chi si preoccupa del prima e del dopo
Prima la cessazione dopo la cessazione io vi dico che mi occupo esclusivamente di prima la sensazione perché al dopocena stazione non ci credo la citazione è la fine e un ciclo però sentirlo come dire attribuire l'idea di che questo partito è già morto non è vero
Questo partito è non è
Ma io non credo la continuità è guardate che quando qui la cessazione altro io dicevo ho scandalizzato pure qualcuno
E noi abbiamo fatto dobbiamo provare a fare il partito avendo fatto a prova di partito che cosa volevo dire probabilmente questo fatto prendere pure io la lingua già ermetico
E ve ne chiedo scusa
A prova di partito vi dico non abbiamo prove d'addio solo iniziative politiche
Per le quali
Il crescere no Lazar potenzialità di far crescere
Parallelamente quotidianamente il risultato in termini di iscrizioni di quelle iniziative avanti al mondo
Dal punto di vista della crescita del partito e l'esistenza d'un partito sia pure il partito a danno del mondo del partito non violento e non per niente in quel momento viene fuori il partito di cinquecento iscritti no
E è è è spreco di attività perché
Marco Pannella tirò fuori la storia che c'è al partito
Poco Tonkov Ripa notturni quanto Rita vita lasciamo perdere
Ora
I non violenti che abbina i fabbisogni di cinquecento non violenti perché sarà problema ecco
Questo venne fuori non se la ricorda molto meglio
Aumentare dallo storico su quello del
Ora se questo se questo non per niente è un un dato di fatto la realtà che nella era una meravigliosa approvati dal titolo
Dunque onde partito bel la forza ce la non ha di per occuparsi avere questa forza
Non ad occuparsi di questa farsa e dei problema
Dell'aggancio dell'iniziativa e non c'è mai stato
Adesso nel momento in cui
Ed estenda precisa Lori a questo punto realizziamo corsi arriva da me il problema Tortora è comincia adesso
Comincia adesso la possibilità di costruire su questo
Una forza politica
Con la tua per la quale per la quale forza politica chiedere alla gente forza perché ha la forza che già si identifica con la battaglia con una battaglia vinta con la battaglia sulla giustizia ad taglia corto
Di chiedere e e questo quotidiano socie siamo attività
Cari signori signori carcerati i signori avvocati signori i giudici dissidenti il Signorini firmatari dei referendum abbia dovuto cessa l'attività
Forse faremo un altro reparto poi vedremo come lo facciamo poi essendo un attività costituente al nuovo partito i dieci mila e compagnia debba essere da quello che viene fuori
Discontinuità e e il dato che la continuità
Che non c'è stata in questo partito
Perché un dato di continuità essenziale
Altro che dice a Rovigo il continuismo aveva per la continuità non c'è mai stata e nel momento di andare a creare una forza politica che evochi le continuità delle iniziative politiche
E cambi registro perché ponga pragmaticamente emersa la cessazione perché io ho creduto a questa storia la cessazione perché in realtà credo che la cessazione vien da sé
Saremo omologati perderemo gli scritti di esigere andranno se non troviamo un tipo un modo di parlare alla gente una una evocazione delle battaglie e di volta in volta
Che i i identifichi la battaglia
Per la
Per questa autonomia capacità autonoma di sopravvivenza del partito non abbiamo mai posto interni propriamente politici tutto questa Biavati invocazioni per le iscrizioni lasciando intende che poi in fondo quello che contavano i soldi che mandavano
E
E lì si è arrestata
Ecco la nostra costruzione del partito che avevano goduto di mera sopravvivenza
Quindi benissimo lo sentivamo tutti che c'era bisogno un cambiamento di registro su questo punto cambiamento di registro mitica una politica
Che pur diversa io conducevo facciamo proviamo no a farlo io proviamo a fare un partito non passa
Però c'è siamo e facciamo la costituente del partito cessato
No sulla base la cessazione di allora passa ebbe cultura Briguglio parto al principio che se da congresso esce una deliberazione misurazione l'attività sto per dire finito
è finito
No non si riprende più
Eh ma
No i paralleli fate voi avevate sbagliati perché quando mi da dire ma quando c'è stata
No ma quando conferisce però noi quando abbiamo
E Marini tutto cerca di la lista che c'ha i capitali e converte e converte quindi un partito che è fatto dagli iscritti nota che l'hai mandata a casa se ne vanno
Ecco ai voi quando abbiamo fatto robe vedi Sergio con la leader io mi ricordo con la Ligier noi una politica della lega l'abbiamo fatta giorno per giorno e dicevamo se questi
Danno una battuta d'arresto se qui interviene una battuta d'arresto
Sulla questione della legge che ci dicono adesso poi dopo o tornate nella casa ritornare a fare i clandestini che poi è ritornata di facciamo dopo la legge sul divorzio cominciamo con quella per il matrimonio civile eccetera cenano a casa
Crolla l'impalcatura finisce l'iniziativa col divorzio perché finisce con le iscrizioni alla band quali iscrizione di deporre sulla legge
E perché certo perché non abbiamo mai voluto dal partito
E perché poi erba e potrei di qualche altra cosa
Finora ero
Leggersi no no no no ma c'è stato un momento entrambe fa ebbe l'autodromo Capristo
Abrogato perché se tu mi dici però c'è stato un momento perché un momento c'è stato in cui secondo me
Sul piano proprio dove prenderà parte al fatto che rincorre il partito rispetto all'esistenza allora è decollato
è decollato decollato quando tu hai detto non lite partito no ecco e poi
Per quello no devo Asa verde sua l'ottava il partito edile scritti è stato fatto proprio ora sposandola lead e dicendo stai tranquillo stai tranquillo
Cerchio certi agenti
Cioè ma comunque
Non abbiamo
Gli esempi l'orgoglio presenti no distrarre non distrarre il discorso perché tu ma no
Non disabili esportano capisco così come potremmo fare noi a questo punto a questo dobbiamo andare a
Ecco questo dotiamo andare al congresso
Con un programma
Preciso quale certo bisogna farlo i programmi Bernardi programmi di sviluppo per esempio la battaglia la giustizia
Con
Tappe precise e condizioni precise in ordine iscrizioni mirate qualificate
Con
Con tempi in ordine a questi risultati rispetto a Costituzione eventualmente di comitati esterni di sostegno
Del partito radicale per l'iniziativa la giustizia del partito radicale
Sono difficili benissimo velivolo sono impossibili io sono contento che le altre sono impossibili
E le relative fatiche civile scritti sulla sola ipotesi di un partito di là da venire che ha cessato l'attività che deve riprenderlo e padre di Davide è impossibile fare queste cose io io difficilissimo che è però è difficilissimo
E io non non non non badò direzione Gino che io ho dato che non voglio non mi rassegno chiusura del partito allora faccio faccio queste condizioni il problema è un altro Apple nelle vendite questa idea
Questa idea dell'alternativa della
Chiusura del partito
E in quali termini è stata proposta sano alla vigilia del congresso
Dall'assemblea ad oggi mai viene proposta in condizioni tali
Si va avanti poi si verifica se sono mutate le condizioni
Non proponendo al partito che cosa è attività un'attività specifica
Che non sia quella la raccolta delle stesse iscrizioni
E permutare queste condizioni
E tu un congresso lo fai tre dodici questa è la proposta politica attività dell'attività positiva
Da decidere in Congresso da votare in congresso sulla quale chiamare la gente andare in Congresso
Dopodiché contermini e mettendo finalmente in atto la risoluzione risorgere la metti in atto quando pone delle alternative
Tra un'attività mirata alla costruzione del partito e la chiusura del partito che non raggiunge l'obiettivi che tipo
Ma se tu semplicemente chiesto vediamo abbiamo annunciato che chiudiamo adesso vediamo che succede ognuna compra se guardiamo come socio per questo poema sostanze con e tornadi
E guardate che e non non pensate che certi contrasti deposizione
Siano un fatto meramente tecnico a realtà che state facendo i conti
Con il difficoltà politiche dentato di fondo di volere porre al Congresso il problema la decisione al Congresso ora
Della chiusura ora
Dico ora perché le dilazioni
Dei tempi
Di realizzazione della chiusura le attività di cessazione
Le proposte di no
Quindi
Dove retrocessione no del del di ritorno all'esistenza del partito con la nuova convocazione Soro
Ogni ente o peggio per niente
Ho solo condizioni impossibili
Ma pure essendo condizioni impossibili all'e sterno oltretutto il dato drammatico lo fanno scomparire
Perché è giusto quello che dice Giovanni
Ma io posso andati alla gente chiudiamo il partito il partito chiude
E nei prossimi tre mesi di proprietà dieci mila iscritti avete vedono il colpo di quanti tricolore per una solita cassata
E il purtroppo lo è in senso contrario
Perché dato che poi ci credo io che si chiude perché una volta che hai detto che c'è la chiusura chiusi chiude perché non c'è più ma qui tre mila iscritti questa condizione
Immaginate che succede all'idea dice io rimasto separato dal partito forse meno di quanto mi creda
Meno di quanto lo credo
Ma io
Lo so riconosco sta gente cosa attraverso che cosa passano
E guardate che cresce il numero è vero che c'è tra quelli che non possono parcheggia la macchina
Per venire stilosi a Torre Argentina
Ma quanta gente non riesce a parcheggiare
Così apolide
Comprensione di questo fenomeno e quanta gente oggi ribadisce non ma se chiudete IMI scrivere ma se chiudete la spiega Lino respinti scrivi in un chiudiamo ma io divenivano includiamo noi chiudiamo però poi riapriamo
Non è possibile
Che Cazzola è avviata verso ora
Altro che di quello che succede che a congresso ma qui al congresso che cosa volete che succeda se qui passano questi dati di fatto passa questo dato all'Assemblea passato sono dal Consiglio federale
Non esce un dato positivo medesimo Eton Progetto di qui a al congresso
Noi vogliamo mettere in atto sulla giustizia su due cose sulle quali pensiamo di più poi non lo so che altro sul sulla l'allevamento delle galline la proposta radicale su su sull'Unione europea non ho capito
A ma io dico non lo no io sulla giustizia o che cosa forse ma è venuto in mente avendolo proposto avendolo prodotto al congresso patire
Con chiunque chiese
Che partirono fare qualche cosa allevamento delle galline direi una casa io come avvocato proposta nuovo governo corrono intorno
Esclusione poco secondo me
La sicuro
E che
Luisa magari
Allora la cessazione dell'attività alla greca allora cessazione dell'attività
Anche se non solo
Nove
L'amministrazione criminali quello che vive farà non sia un caso no di aspettare agenda rossa Mele AGEA bisognerebbe
Rovinavo le parole patate e sarebbero parole menzognere Mondadori
Grazie se tu gli tuttora un mese agente se ne è scordato di Tortora
Era ed è certo certo volumi
Va be allora allora abbiamo terminato allora ragione del Giro che attribuisce alle valore da attribuire a te
D'attribuire a te
Ma io ecco e a è a sua volta io non lo dico adesso ma unico più grazie però ecco io quello che mi preoccupa
Perché mi preoccupa
Località un congresso
Diamo grande spazio
Vogliamo darlo tutti quanti se lo proponiamo è una scelta fatta voglio dire che per stava bene non ho niente
Ma immane andrebbe benissimo secondo me se fosse
Dato a confrontare un programma nostro gli atti
Noi con la chiusura ci confrontiamo con gli esterni
A questo punto ci sarà una sfilata di gente ha cominciato già favori Assemblea figurati per carità non vi sarà diretta il radicale medio quello che probabilmente fino al congresso si vede viene
Con un atteggiamento piuttosto ingenuo anche rozzo
Se vogliamo ma forse non privo di saggezza
E io andiamo a fare che cosa Péter inteso partito perché se va a congresso se vado perché del partito mi preme eseguì prende forse voglio che agisca
E poi chi noi ne parliamo Ramaj l'attività di chiusura l'attività cessazione e compagnia bella e abbiamo perso il senso di quello che significa per le aste
Ma l'esito ma egli arriva qua
Sette Spadolini pedali di confronto il vuoto continuate quell'altro barare tutte siete necessaria a tutti alla fine e dico lì io non vorrei e perché a questo punto io mi sento compartecipe corresponsabile delle cose che non condivido
Ma credit bureau che non so se so classe dirigente
In questo partito votarla senziente non c'è perché per dirigente bisogna dirigere la gente qui già quasi operante di questo partito io sarò poco operante
I
Se la dirigibile è poco dirigibile ma panche poco diligente nel senso che questo problema de de de del dirige del dirigere realtà esistenti nel partito a volte c'è poco
Io con Londra occupate dirigente del partito a certo punto
Diventa Spadolini polifonia da tutore comunque continuato per i soci ad avere affari no
Inquieta necessari paziente sede necessari a questo punto a questo punto se
Viene fuori
è legato alla situazione capace io non lo so io porto molta passione queste cose mi trovo
Il forse per la prima volta in un contrasto o che permea drammatico con maggior parte di voi
Non so fino a che punto completo contrasto perché poi qualche volta mi trovo d'accordo su molte cose poi ma con due due cose su cui sono d'accordo
Uscendo parte cose l'accordo con il resto che rimane rende e quella parte in cui sono d'accordo rende più drammatico anche il resto su cui poi vedo che no non Quagliano certe consonanze
Io non me la sento andar Favale vocale della mozione degli affetti
Anche perché non ci credo assolutamente perché non è questo perché altro qui vi sono progetti e dovremo tirar fuori che qualcuno lo sa che cassoni fino a Cerano il progresso di questo genere
Ponete lo sto problema
Ebbene sarà prima ci mettiamo d'accordo e combattiamo
Non passa una cosa di questo genere
E quello che la mia preoccupazione che
Quella che è la mia preoccupazione è che
Di qui da voi da noi potrebbe uscire
E poi cosa che questo augurabile entusiasmo
Di continuazione e non lo trasformi in continuismo o o il rassegnazione alla prosecuzione o emozione dell'affetti
Che poi si viceversa viene fuori
Dal congresso una posizione di questo tipo è un dato di sfascio
Questo punto
Che è un dato di sfascio
Perché l'alternativa vera
Tra essi estrazione continuismo eccetera un progetto politico quale condizionare l'esistenza quella
E la risoluzione
In quello che voleva essere doveva essere le possibilità del pari il resto
L'aria fritta
Io sono un altro che
Non ho partecipato a molti dibattiti sulla dopo riunioni sul cessazione della vita del partito
Io quello che ho sempre inteso è stata la cessazione come strumento di iniziativa politica che per evitare lo scioglimento del partito
Quindi se vedo il
Quello che dovrebbe fare il congresso
Dovrebbe essere congresso decreta lo scioglimento del partito
Un determinato termine
A meno che nel corso dell'attività dice stazione non si realizzino determinate condizioni
Ora
E il passaggio
A questo punto essenziale
E quello del capire che cosa significa ancora
Cosa significa l'attività di cessazione
Non c'è dubbio che
La mia esperienza recente anche se i paragoni sono lo danno fastidio che
Ci ha dimostrato che la c'è attività dice la cessazione delle attività è il momento nel quale Turi esci a capitalizzare
Tutte le
Il dato patrimoniale
Dell'attività pregressa
Per riuscire a capire se questa può in qualche modo essere realizzate se il prezzo di realizzo in qualche modo ti consente di evitare poi il fallimento lo scioglimento
Il problema che ha introdotto Roberto che mi sembra fondamentale
Perché il prodotto in questo quadro l'elemento tempo elemento cosa fare in questo arco di tempo cioè riuscire a capire
Come il passaggio dalla del congresso dal Congresso alla c'era un periodo di cessazione
Può in qualche modo
Essere la strada attraverso la quale scongiurare lo scioglimento
Non c'è dubbio che il passaggio del sezione quello che ti consente la conversione di una serie di
Cioè la cessazione di attività ti consente la liberazione di una serie di energie la liberazione e quindi la possibilità in questa fase di mantenere continuamente aperta
Cioè di compiere effettivamente attiva cessazione che sia quella di costruire il programma politico dell'attività pregressa non quello dell'attività futura perché che sai che realizzi irrealizzabile
Quindi
Rispetto al
Problema di che poneva Mauro cioè perché vede attenzione non il capire
L'accesso identifica comunque la cessazione con
La chiusura
Io non
Riesco a capire in che modo cioè se non attraverso una
A bando la stessa ma addirittura riuscire capirlo l'elenco delle attività che vanno a cessare
Chi Inc
Che modo e quindi lavoro da ancora da fare da compiere riuscire a capire in termini finanziari in termini di
Trovo liberazione di energie che abbandonano totalmente le attività odierne
Concentrando l'esclusiva mente in un arco di tempo su questa attività che cosa poi possono produrre
E quantificare in termini proprio di concreti
Per determinare poi gli le condizioni di non so gli mente
Però
è difficile per me riuscire a ragionare in termini operativi e concreti sulla parte
Che sul proprio sul progetto d'iniziativa sensazione che però è una fase
Rispetto alla quale diciamo il lavoro documento presentato oggi da Sergio le da Giovanni
Il lo strumento tecnico a partire dal quale tu puoi incominciare a lavorare per capire che cosa significa iniziativa e l'attività di sensazioni il problema però non vedere
Cioè o non riusciamo a mantenere nell'arco del periodo di cessazione
Aperta al massimo il
La contraddizione perché abbiamo incominciato ad aprire in questa fase nella fase che va da qui al congresso e che però dovrà essere riempita pone l'ultimo mese al massimo sulla cessano non cessano che poi dovrà diventare chiudono aprono ma circoscritto in un arco di tempo estremamente de predeterminate
Ho altrimenti il tentare a tutti i costi come può correre il rischio di voler identificare la cessazione inserì conversare congressuale con la chiusura
Che non dà che non consenta però un'attività di cessazione in vista dello scioglimento
è un rischio di
Chiudere o di sciogliere una contraddizione nel momento in cui questa tesi al portata invece alle estreme massime conseguenza
Quindi
Il rischio di dover e essere
Credibili all'eccesso
Come
Sì è stato contestato più volte ho
Radio radicale chiuderà come quindi al partito radicale i digiuni a singhiozzo altre cose
Il la credibilità tu ce l'hai nel momento in cui tu fissi e decreti lo scioglimento e ne fissi terzo e
Nel periodo che va dal Congresso alla data dello scioglimento
Tu trovi in modi dei modalità rende
Efficace la tua assenza attraverso gare presenze di altre infrazioni trovare il modo per cui tu non so o passi ad altri la difesa deve fare per non lo so
O altrimenti tanto vale
Se non
Sì riesce a costruire e a predeterminare e ai io gli obiettivi gli strumenti della fine sensazione turisti aveva poi di dire per il massimo credibilità allora
Decretare automaticamente lo scioglimento congresso allora che equivale a dire sì continua non si segue lo strumento e la cessazione
Il problema grosso
Se
Rispetto
è quello dei tempi
Del periodi cessazione cioè dalla difficoltà di riuscire a capire
C'è quest'anno probabilmente in più momenti abbiamo detto cerchiamo di avviare nel corso dell'anno delle sensazioni ipotesi congresso straordinario anziché Assemblea
Tutte ipotesi che pensavano e e
Nelle quali si ipotizzava di avviare nel corso già di quest'anno l'attività di sensazioni
Dal non c'è dubbio invece che nel corso di quest'anno c'è stata una serie di iniziative che ci consentono di arrivare semmai più forti
Al momento dell'inizio di un'attività di sezione non è che è stata ritardata per
No perché gli obiettivi hai avuto dei successi questa
Se tu poni delle condizioni
Di se
L'abbiamo già detto se è sufficiente non l'abbiamo già determinate delle condizioni di sufficienza o meno
Hai avuto dei successi
Un ciò non toglie che
No
Questo risultato
Vicende allora provo ancora sei mesi
è inutile cattedratico calato
Occorre
Allora dietro lo scudo inglese abbiamo sempre detto che nonostante questi successi
La forza rispetto alla quale misuri di questi successi assolutamente inadeguata perché le condizioni sono tali e allora questo capisco che se queste secondo
Non si giustifica viveva fuori anche altri tre togliamo allora regionali non facciamo il varietà chiude
Senza
Sì
Bisogna fare una una utilizzano allora se l'alternativa è continui legislazioni però aveva il richiedente fra scusate doverosamente
Va bene va bene grazie alla
Sul luogo emergendo degli escludere grazie io ritengo che è una località va bene Corelli Ulivo pubblico capitolina no sottoponeste voglio fare riforme Bastone no
Emendamenti
Ma allo straniero vengono inviati
Davanti ma
Dico minima del
Corleone ma
Io credo che ci avviamo al Congresso male
E credo che
Questa riunione mi pare che è molto diversa
Se
Certo che se Stanzani
No no ma adesso altri
Dunque
Ma
Ripeto mi pare che questa riunione ci
Fa immaginare
Un congresso
Molto difficile
Senza
Una chiarezza di impostazione di linea
E con il quadro di
Una non classe dirigente
Secondo me se noi non capiamo alcune cose in fretta
Dobbiamo pigliare atto che segretario presenterà un documento perché questo a queste tenuto ma andiamo sciolte al congresso
Con tutto quello che questo vuol dire
Certamente però mi pare che
Se il nostro stare assieme e questo è probabilmente meglio andare sciolti perché
Così navighi eremo anche noi nel mare congressuale
E da cui possiamo poi vedere cosa ne viene fuori secondo me può darsi che ne viene fuori qualcosa di meglio di quello che non riusciamo a produrre
Anche perché in queste condizioni
Non possiamo escludere che proprio che non sia il caso di prefigurare
E invece ce la giochiamo questa partita
In quelle ore congressuali in cui cercare di capire
Perché
Mi pare che cioè non riusciamo ormai mi pare che riusciamo a
Solo avvolto l'Arci in formule
Senza in realtà a vere chiaro ma credo ormai nessuno che cosa vogliamo
Realmente
E non per
Problema di del congresso
Ma il problema anche del dopo congresso
Secondo me noi
Non possiamo
Annullare questo problema
E questo problema pesa
Peserà sul congresso
Pesa sugli iscritti radicali
Degli anni scorsi di quest'anno pesa sugli iscritti che si fanno in questi trenta giorni
Per cui è un problema che non possiede pesa su di noi
Non possiamo pensare che ci occupiamo della soluzione congressuale senza che questo in qualche modo si affronti il problema del dopo
Questo non è appaltabile a nessuno
Perché se noi ci sottraiamo al problema del dopo noi abbiamo da imboccare nettamente e senza alcuna remora
La via dello scioglimento immediato al congresso ma senza nessuna riserva nonché la Claire della botteghe a metà no proprio immediatamente va chiuso io non capisco
Se il problema e quello dello scioglimento
Non c'è il problema di tutelare l'insegna
Il droghiere che chiude quindi all'insegna se la porta a casa e lì rimane una cosa che quando fa il farmacista mette all'insegna di farmacista
Giocare valore dell'insegna pur avendo
Tentava e può anche riservarsi il diritto di guardare in base a quello della rifiuti dopo questo marchio che vale qualcosa il secondo elemento di segnare il fatto che mi ha dimostrato è
A Verona intatti infatti infatti il negoziante il negoziante vende la licenza
Certo fa delle operazioni quando chiude e questo
Sì ma siccome allora ci sono anche delle norme per esempio di effettuare una drogheria la farmacia non la puoi mettere perché c'è un numero fissato di standard di cose per cui non è che ecco allora il problema il problema è un altro e qui bisogna capire se noi questo è un problema che dice siccome abbiamo un valore ce lo vogliamo vendere perché questo ma voi comunque si chiude se si chiude
Se il problema è queste però deve essere chiaro che la chiusura ma allora allora è l'unica cosa lecita per non preoccuparsi del futuro non di dire poi ci penseremo ci ritroveremo
Da cittadino perché questo
Non si dice nemmeno non lo so poi cosa succede io credo che se si chiude in quel modo
Ma qualcuno fra noi si ritroverà assieme e molti no molti saranno a casa e molti saranno allo stadio e molti saranno ma non ci importa cioè se si chiude deve essere chiaro che è questo
E allora non ci si preoccupa
Però mi pare che è una visione statica questa mente una che contraddice anche a tutta un'ipotesi una linea che deve essere di movimento
E in questa perché anche questo continuare che è stato fatto anche da parte di Pannella dell'inventare cessazione di attività no attività di cessazione proprio per dare un senso di movimento alle cose
Cioè iniziativa politica ed a creare ma da creare adesso ma da creare anche subito dopo
E e che cosa si crea
Questo è il problema noi abbiamo la necessità di lanciare dal Congresso un messaggio politico il primo sforzo che è avvenuto
Oggi da quel documento buono o cattivo si può ma c'è
Questa mi pare l'indicazione metodologie dobbiamo capire se siamo d'accordo o no su questa indicazione metodologico che noi lanciamo comunque un nuovo messaggio politico
Una sfida un problema di costruzione di qualcosa
In cui si conciliano
E non nascondiamo che
Con quel documento quell'elaborato
In qualche modo si supera si sana
Quell'approvazione
E anche con remore della risoluzione
E perché queste dove dobbiamo è anche questo
Cioè qui il problema è che si sana anche quella contraddizione che esiste fra motivi Esterni e motivi interni
Della crisi
E lei che allora sì cerca mi pare abbiamo come hanno cominciato i compagni che hanno lavorato a sanare questa contraddizione
E ma né si può uscire da questa cosa solo con grande slancio dal Congresso tra ci immaginiamo che canzoni congresso è quello il cui noi facciamo un congresso in cui e votiamo il primo giorno il progetto di cessazione e poi abbiamo finite per tre giorni ci guardiamo in faccia
Perché siccome il dibattito non è sulla relazione no eh il segretario presenta il progetti cessazione lo votiamo e per tre giorni stiamo all'Ergife
Non è un luogo particolarmente avvincente ma stiamo lì non so a fare che
Noi abbiamo questo è il problema noi abbiamo il problema di eh riempire questa cosa
E di progettualità per il futuro
Siccome però abbiamo
Un problema
Di messaggio di credibilità da rafforzare che c'è
Questa queste ragioni
Della cessazione delle attività dello scioglimento del delle non condizioni di vita democratica dell'impossibilità di essere partito secondo la Costituzione tutto questo comunque è passato in molta gente che verrà al congresso in tanti questo ha bisogno di un segno ulteriore
Per cui noi dobbiamo su questo continuare a lavorare perché quell'attività
Che possiamo chiamare per comodità visti cessazione deve continuare ma e attività
Le attività per creare
Lotta politica e soggetto politico ha bisogno di un segno ulteriore ed è probabilmente il segno che dobbiamo dare è quello di non
Elezione degli organi tradizionali del partito
Perché questo all'esterno
è il segno
Che
Nel partito radio il partito radicale continua apporre questa contraddizione drammatica nella vita politica italiana dell'assenza di condizioni
Per cui un partito secondo la Costituzione
Che opera secondo la Costituzione non può vincere complessivamente ma può vincere solo parzialmente sulle singole battaglie
Con la dobbiamo imporre mi pare che l'unico modo che noi abbiamo credibilmente come visivamente proprio come me immagine che diamo è quello di rimanere acefali senza organi
Per quanto tempo questo è un problema
Per quali in riferimento a quali condizioni politiche
E come poi riprendere queste sono i problemi non tecnici ma politici che abbiamo e che dobbiamo questi sì affrontare
Ma secondo me non sono delegabili
A dieci mila disgraziati che in giro per l'Italia vanno a fare i convocatori
Nelle sedi dei notai che vanno a dire io mi iscrivo per essere convocato ore di un congresso di chissà che Katz di partito o di quale forza a nome di chi per chi per conto per su che Progetto Supercoppe
Questo mi pare che fuori dal mondo
Cioè questo
Vuol dire che civili
Senta un'idea o che vogliamo solo posticipare delle cose perché non abbiamo il coraggio di farle subito
Oppure vogliamo comunque guadagnare tempo vogliamo avere poi in prossimità delle elezioni ci può servire non si capisce cioè non lo capisco io
Cioè come possiamo ma credo che non lo capiamo abbiamo visto attorno a questo tavolo come possiamo pensare che lo capiscano già i dieci mila
Che dovrebbero fare questa operazione non parliamo degli altri
Noi dobbiamo immaginarci
Invece una condizione in cui già voi non non lasciamo il nostro compito di classe dirigente del partito e sta il problema ma non è cioè non è una contraddizione cioè noi non possiamo pensare che deleghiamo all'ignoto
Alla spontaneità e questo mi pare sbagliato noi abbiamo e non mi pare che dobbiamo neppure pensare come parliamo giro Lacerignola
E allora siamo di
Sotto
Ebbene
E a b e allora
La ad
Sergio
Sa la condizione questa
Perché tu in una condizione in cui non sei presente con un progetto politico e vuol dire che affitti
A dieci mila per non si sa fare che è invece questo è il problema perché se sono invece tu mi spieghi che Carso di ipotesi politica di me Arda è quella che se sono nove mila e novecento
Tuttavia in più
Ma che Carso di ragionamento è questo ma dove la la la concezione politica con che cos'è questo è una cosa affidarsi a questo noi diciamo solo otto mila e sette
Bah pazienza
Che Carso vuol dire quella condizione e la più folle
Se noi diamo quella condizione tassativa
E perché scusate oggi pensiamo che poi li facciamo diventa dieci mila non sono diciamo se poi pensiamo che se sono nove mila e nove li facciamo diventa dieci mila
Nel problema
No ma scusi no ma queste sono le questioni se
Come generale efficace giocattoli s'è messo di una premessa mi sì
Con un minimo problema proprio
è ovvio Casoli sette mila sono gli otto mila ma è questi sette mila su che progetto politico li hai fatti che tipo di che qualità di adesione sono allora pensiamo no
Ricordo fa nelle possiamo fissare federale devono essere qualitativamente Leonardo non lo so io
Politica economica ogni volta ritorniamo avverte avvertono
Allora io sembra aveva diciamo dell'alternativa democratica c'è il problema va bene stelle qualora il valore forte
Il segreto di queste cose seduto non solo c'è anche questo
Progetto s'inceppa sviluppa o va a va ben oltre il caso è stato
Basta secondo è stato messo caschetto onorare fino tranquilla ma siccome è stato messo in discussione addirittura provoca talvolta così come se lui non resiste il premier a Navarra che questo non lo sto dicendo questo
Siccome tu sei stato disattento all'inizio del mio intervento e sono stato zitto cinque minuti aspettare che tutto finisse di parlare molte lo ripeto io ti ho detto che quello è un modo di iniziare a lavorare ho detto quello indica come secondo me si deve andare al congresso oggi lavoriamo sopra si rivela ma quella è la strada o dei siccome è stato messo in discussione questo modo io dico che se si lascia dall'altra parte invece solo un'ipotesi numerica di ripresa secondo me
Sì sì nessuno
Va nordico Luigi voi io dico a ad no secondo però se mi sembra che sia autoritratto va bene
Nel giorno licenziando scritti
Comunque questo mi pare che
è il momento
Che noi stasera non so se stasera o comunque presto dobbiamo uscirne capendo come vogliamo andare al congresso se appunto su una proposta oppure
Ognuno
Per conto suo ma non è una cosa irrilevante
Siccome siccome questa giornata non è affatto stata chiarificatrice voi pensate che
Se voi siete convinti che tutto chiaro non mi pare
Appunto no no siccome sembra che il mio intervento sia quello di uno che intervenute in una situazione in tutta chiarezza a dire la sua strozzata delle ventuno no delle ventidue non mi pare che così
Allora adesso se vogliamo adesso riprendere le cose che si sono che si sono dette e scritte oggi e vediamo un po'su che cosa siamo d'accordo benissimo disponibile ma sia chiaro che questo è un congresso molto difficile
E nella addirittura è molto difficile nella gestione delle giornate addirittura più difficile di quello che si possa immaginare se voi pensate che si può che se noi andiamo a fare il il congresso con la rappresentazione che siamo riusciti a dare oggi credo che è chiaro che ci viene l'invito fermissima da parte dette feriti dei soci a dirci va be noi cambiamo classe dirigente
Io a questo punto per quanto mi riguarda farei una mozione d'ordine
E c'è la mozione d'ordine di dare un tempo le a tutti i divi stilare in forma succinta delle osservazioni sui documenti che sono state eventualmente delle proposte di emendamento
O delle proposte o delle scelte del rispetto alle opzioni che sono state presentate in delle scelte indicative magari corredate di qualche considerazione osservazione
Il segretario ne esamina fa poi una riunione che sui tre punti una riunione di illustrazione di questi punti di vista in cui ciascuno Rieti esprime in modo che a anche un orientamento della tendenza
E poi si dai tempi per
Delle scelte che possono essere sul fra fra l'una o l'altra di queste opzioni o possono essere prendere scelte supera tredici perché io quello che vorrei evitare
E un contrapposizione su cose su ipotesi che mi sembrano allo stato dei fatti
Molto astratte e pericolose nella loro astrazione e pericolose nella loro astrazione
Io devo dire che quando in questa commissione amo fatto nella giunta mi sono riunito con i compagni
Sia pure molta stanchezza né soprattutto nella seconda degli esteri nella secondo persegue sale riunioni perché poi uno era sempre preso ero molto in una di queste c'avevo contemporaneamente il problema che emotivamente mi coinvolgeva molto
Per gli amici a terra romani
Però io credo d'aver detto credo che Sergio ne debba dare atto di avere Espresso
Con estratti con magari
Scusa però Maria Teresa io vorrei ciò faccio fatica
Sì lo so che io dico soltanto ti chiedo scusa perché non ce la faccio a concentrarmi queste tutto lo
Allora il
Di aver detto con molta chiarezza alcune mie si serve
Su l'impostazione che sta emergendo
Che non ritenevo molto gravi ma mi sembra e lo dette con molta credo di averle detto con molta chiarezza
Nonostante questo ho detto di andare avanti e di scriverne perché ritenevo che fosse importante ritengo fosse importante l'acquisizione il punto di partenza
Di questo documento
Io vorrei un congresso se fosse possibile in cui andiamo
Non ho sciolto i comici per prefigurava anche lui in maniera catastrofica
Adesso Franco Corleone ma possibilmente
Con dei reati articolazioni come potendo aggiustare apporrà a confrontarci
Con la classe dirigente non neppure con la nostra base radicale ma con la classe dirigente del Paese
E
Con la preoccupazione di tirare il massimo che possiamo riattivare da quello che ci danno degli elementi di credito o con le doppie tessere o con dichiarazioni o compartecipazioni a un dibattito che abbiamo avviato sulla cessazione
Però qui voglio dire due cose tre cose perché un elemento di dissenso c'è
E sarebbe sbagliato sottovalutando io non lo ideologizzato
Ma
Ritengo che sia debba fornire tuttavia per tutti io per primo sono esposte superarlo un elemento di riflessione
L'elemento di riflessione e questo noi non possiamo dire da una parte la democrazia
La mancanza di democrazia soffoca questo partito
Che per se altrimenti sarebbe un partito
Che ha vinto le sue battaglie che tutte le sue tesi se ci fosse democrazia questo potrebbe diventare il Partito di alternativa
Se non avremo grazie che sia Mariano Comense che stia nel partito comunista o comunque di alternativa ai partiti laici così come sono oggi
Ebbe cioè potrebbe costruire la forza politica dell'alternativa
La mancanza dell'alternativa di facility oggi può vincere di possono far vincere qualche battaglia porre battagliere spuntano
Ma noi non possiamo dire da una parte questo e dall'altra a dire
Che il partito allora è inadeguato dimenticandoci è inadeguato a rimuovere queste condizioni di mancanza di democrazia
E dire che invitiamo gli altri ad aggregarci su un altro progetto politico altro dal Partito Radicale perché se diciamo questo mi dovete spiegare come Chiazzo quello che non riesce a questo partito radicale vittorioso
Riemerse ad altro partito
Ah l'altro progetto politico è un altro manifesto
Questa è una contraddizione non formale insanabile
Ecco questo elemento se uno lo dice poco può darsi che io sia un mostro su che sbaglio ma allora me lo dimostrate se no non ve lo mettete sotto i piedi mi fate il favore come io rifletto sulle considerazioni che sono alla base del vostro documento così voglio che riflette are su questa prima considerazione la seconda considerazione che faccio che se non ci vogliamo innamorare delle formule
Insomma di Lecce il punto di dissenso eh qui
La cessazione
Delle attività non coincide nella con il momento dello scioglimento visura del partito
Questa è la mia opinione questo significa che il partito sospende rinvia non scioglie non deciderà cessazione no la formulare
Il congresso delibera la cessazione delle proprie attività da subito
Nomina gli organi che presiedono alla cessazione della propria attività
E alle liquidazioni del partito e al suo scioglimento da realizzarsi in un termine determinato Roberto dice tre mesi qualcun altro bordi le quattro qualcun altro può dire sei
A meno che non si verifichino alcune condizioni io sono affezionato a quella di dieci mila iscritti la lasciò cadere
Stabiliamo come sono e chi è che deve decidere con quali metodologie in verifica il verificarsi di queste condizioni
Allora perché mi dovete dire che questa ipotesi una ipotesi
Che affievolisce la decisione di trasformare la sensazione in scioglimento mi darete atto
Fino
Nel senso ma non c'è dubbio ammette adesso l'elemento l'elemento è questo la cessazione delle attività è la cessazione dell'attività di questo partito
Una reminiscenza del partito era re vicenza di questua partito non può essergli altro poi questo partito lo puoi portare essere elemento di confluenza
Da solo o con altri dieci altro questo partito potrà decidere di cambiare il titolo di cambiare il simbolo di cambiare il nome richiama ma comunque io non mi innamoro delle mie formule se invece decidiamo
Che messaggio che passare perché è più forte e quello dello scioglimento della chiusura il due di novembre data
Significativa ma facciano passare il messaggio che la chiusura dello scioglimento però e consentitemi di dire che forse qualche problema c'è e che forse non bisogna dividersi sulle formule di cui ci si innamora perché a me quello che sembra più importante è un'altra cosa
E qui il discorso di Roberto non è come qualcuno vuol far apparire un discorso attivisti
è il discorso di chi si preoccupa di uno scenario in cui far cadere delle iniziative politiche
Con i tempi che sono perché insomma quando Massimo dice
Noi dobbiamo arrivare dobbiamo il il senso di questa avventura che vogliamo uscirne non con le ossa rotte e con un partito più forte o comunque con una situazione politica diverso
Su quei e quindi questo gruppo dirigente non fa il giuramento di Pontida sul fanatismo
Fa i
Sì si accorda su un periodo di lotta politica che è estremamente rischioso
Ma da cui vuole uscire con questa prospettiva con un prospettiva di rilancio politico
Molto grosso molto grande e questo è il senso della richiesta di massa su questo dobbiamo essere d'accordo questo è il col la convenzione di questo gruppo dirigente
Questo è il punto fondamentale il manifesto
Politico non può essere il manifesto fondatore di una altra cosa politica diversa partito radicale è il manifesto delle ragioni che ci inducono ad emettere
L'azione insomma o ma allora a maggior ragione tu non puoi prospettare altro non non non aggredì dieci mila e scrive su una cosa che perché tu dieci mila iscrizioni ad altro le aggredì soltanto e questo altro ai manifesto di Fondazione Novartis
è caro non non c'è no non c'è duro e allora io questo non lo puoi fare non non ci sono i temi su questo io ho tentato di dire altro dopodiché siccome io non sono uno che si innamora delle proprie formule ho detto andate avanti
Perché se ne siete convinti e io aspettavo che dicono in ceste
Non mi convince
Altri hanno sottolineato Marco di più alcune cose del documento di Massimo io ho detto che mi sembra poi lanciato però devo dire francamente che anzi Massimo fatto il massimo di sforzo possibile
Per avvicinarsi è a esprimere quadro di tutte le cose del ricco e quello che quello
Che che Franco chiamava il sanare
I due aspetti nostra contraddizione
La nostra inadeguatezza le condizioni interne le condizioni esterne
Rimane sbilanciato
Rimane sbilanciata perché a un certo punto proprio diventa inadeguato e non inadeguato a rimuovere le condizioni a mancanza di democrazia ma i toni adoriamo conquistare l'adeguatezza di di altro e di altro che cosa come si fa con cui sale decadenza di altro
Se questo altro e diverse adeguato a rimuovere condizioni la democrazia che questo partito di mancanza no grazie non riesce e va be ma perché come in che modo
E
Così posta di estremo ultimo tentativo di quattro cinque mesi
Giocare il tutto per tutto non può essere solo fondato sulla spento di rafforzamento soggettivo del partito non è Facci solo muoversi quando Signori fatto uso ammesso infatti l'ho messo da parte
Voglio dire che su quei fenomeni de Giovanni se se comunica cose Giovanni se noi facciamo un grande Senario di quattro mesi di prevista che può andare da tre mesi estremisti
Poi si può pure spezzare due Nesi gli organi vengono protratti io non lo so ma insomma io adesso non voglio entrare nei particolari perché sono convinto che se facciamo due opzioni una delle quali voi se anche quella dello scioglimento
E le manteniamo voi su queste possiamo inserirci altre cose perché possiamo darsi che benissimo che dal congresso escono fuori alcune cose che ci inducono a dire gli organi vengono confermati fino al trentuno dicembre con questi compiti
Di andare a presentare pubblica di fare cioè non lo so
Non son Ca'
E tu adesso non ti fare che siccome Selmut segretario ma non lo so dico io dico una gazzarra ma prima che a me è venuta in mente non ci Turate ne possiamo inventare altre quindici edicola prima gazzarra che vennero velina mora del fatto che gli altri si innamorò di formule senza delle regole che sono
Magari analisi
Considerazioni politiche non innamoramenti ormai la capiscono di assimilazione politica io ritengo che proprio quella che scavalca Liguori scavalca con salto in coppia prevede sia l'altare un grande salto in lungo ma non di metri
Di docente diecina di metri
Un un baratro perché invece fa si può scavalcare soltanto mettendoci un
Niente tentando di ingorghi buttarci sopra un po'
Questo rimproverare la di rimprovero l'impostazione idealistica per cui se facciamo manifesto nel momento in cui lei si chiama col fallimento in cui prospettiamo una grande forza allargata anche la grande corrente laica così che l'affianca estiva ecco perché manifesta da fare
Che gli atteggiamenti osservarla ben otto io anche più bello ma io leggo che più bello di tutti perfetto ritirato non da Marco Pannella ma da la generazione degli animali come da voi scusa chiedo se ci sono degli uomini incontra il motivo questo dei dettagli
Perché il problema è dirsi tutti d'accordo sulla cessazione quando il problema è sapere benissimo no scusami una questione come si cessazioni dentale va be'io su questo il sognatore io in l'equazione no a Samuele siamo attenti queste cose e credo che i problemi della seconda convinto i problemi dalla cessazione Giovanni son tre o quattro non sono molte intensità
Sono tre o quattro
E una volta che tu hai per esempio fatta non lo so insomma vivo e il problema però fondamentale che la cessazione significa cessazione di attività e i creare i presupposti organizzati di attività alternative
Cioè il partito radicale sì proprio esattamente contrari quello che dice
Mauro Maolucci dice lui ma lo dobbiamo fare un partito di attività essere attività non riescono su queste non riusciamo a fare di iscritti impartito giunte
Io dico questo partito se vuole sperare di riaprire deve dire io non ce la faccio più in queste condizioni di che caso mi sto occupando mi occupo soltanto
Dei prerequisiti
Che sono i prerequisiti minimi che possono posso giustificare qualsiasi battaglia invece io mi rifiuto cui discutere sono contento abbiamo costretto importava di di referendum lo deve fare il nome non lo so non me ne occupo macerie Cartonio io ritengo a
è una cosa faticosa io capisco che stiamo tentando di immaginare una cosa di faticoso difficile mai questi e che non è facile come la radio che sospende le trasmissioni ai redattori vanno a fare i piazzisti questa un po'più difficile però dobbiamo riuscire a concepire il maestro
E non avere paura che il partito ha dica se io vorrei che mi dicessero che modo molto indicassero le lettere a cui con il ciclo stirare i segreti del partito radicale ha cessato la propria attività cari signori eccedenze loro ed i pensionati
Lei gli allevatori di galline i così Acea tutti sistematicamente dire no particolarità e si sta occupando di questo perché Sissoko fase di quest'altro notizia di educazione
Ecco
Si sa operando informazione condizioni a democrazia rapporti con gli altri partiti i rapporti con le istituzioni le cose di cui stiamo occupando stesi
Don Rigoldi gira una valutazione solo un'altra valutazione dico io ritengo tu puoi trovare tanti amici e tanti interlocutori i nostri
Nel momento in cui chiude il tuo negozio davvero
Puoi trovare gli interlocutori una forza enorme per aprire altri negozi ben più grande chiedendo l'altra merce adeguati al mercato mentre si chiude la saracinesca con qualcuno dentro che strilla dicendo vidi dieci mila Tirana su non era un caso di nessuno perché non è proprio appassionante e questo è un io dico di no io dico di no esattamente il contrario
Ma comunque siccome non mi innamoro che se formula palazzi c'hai ragione voi mi sembra che ci siano ancora le questioni solo volevo chiudere a mezzi
La fretta richiudere lo scioglie emettere il catenaccio
Nel mirino mirare mi sembra che sia semplicemente siamo al massimo ti arriva lì vuol fare il commesso grazie ma arrivare Ignazi Marco tira i suoi momenti Venezia nuova saracinesca fare quelle cose da farne altri fate voglio dire che non io non vi verrò aggredire
Su questo al congresso di rompere comunque un grande contributo rispetto molto il Venezia
Esprimerò le mie
Risente
Ma certamente cercherò il massimo di convergenza di confluenza possibile rimanendo fermo che voglio questo gruppo dirigente non si spacchi possibilmente se scannando sì perché poi anche negli scenari bisogna vedere che cariche caso concretamente si fa e allora che caso concretamente si fine come in che modo dovete spiegare nello scioglimento me lo dovete spiegare io comunque il buttero tutte cartelline drenando mio dice
Detengo di riflettere di rifletterci sopra cose no no molla formato
Di nemmeno noi no
Che c'è oltre Marco dalla da
Gianfranco affatto mozione d'ordine non so se
Lasciamo cadere io parlo stesse oppure se le nozze d'ordine se voti
Va be
Allora
Ma io
Ricco noi non abbiamo ancora deliberato la cessazione d'attività mi sembra invece che dal come
Era stata impostata all'inizio la riunione questo momento venisse dato per scontato manca un mese
Scusate perché anch'io sono stanco
Manca un mese al Congresso e io credo che se al congresso che si deciderà se accettare o non accettare il progetto di cessazione delle attività per questo trovato sbagliato l'impostazione del documento è stato letto da Massimo
E mi sembrava che fosse un'anticipazione di tempi
E
Nei contenuti poi un modo di sorvolare su alcuni piccoli particolari come ad esempio la storia il patrimonio del Partito Radicale
Nel documento cioè chiuso un partito se fa un altro c'è già un altro partito grande diceva ombra
Non lo dico polemicamente c'è proprio
è una classe dirigente che dice avevamo uno strumento questo strumento non è più valido
Noi classe dirigente senza buttare nulla i tre mila iscritti al partito radicale solo classe dirigente tutta insieme proprio radicale si trasferiscono un altro esercizio
E fanno la cosa più grave più grande e più importante
Io credo che questo sia un errore perché si dimentica la storia il partito radicale il suo patrimonio di lotte di vittorie e di sconfitte le ragioni per cui si trova di fronte al problema di questo congresso
Mi sembra sbagliato dire come l'argomento di fondo di questa impostazione che il non esercizio sarà più forte e più capace di vendere il suo prodotto perché alle spalle ci sarà stato questo grande momento
Della cessazione delle attività io non lo credo perché poi la proposta politica il prodotto che cercheremo di vendere non è che è diverso da quello che abbiamo sempre cercato di vendere non è che da un giorno all'altro non ci siamo inventati una soluzione miracolosa
Delle per la storia di questo Paese prevede le sue carenze per
Le sue disse eccetera eccetera in realtà cioè non possiamo fare il discorso dei brigatisti per cui legato ad un cadavere il messaggio acquista forza in realtà le cose che proporremmo dopo la chiusura del Partito Radicale nell'altra cosa sarebbero le stesse che ha sempre promosso il Palio radicale quello iato insuperabile e contraddittorio che invalida secondo me la prospettiva del dopo rispetto al neon l'analisi che ci porta al prima
E allora il discorso la cessazione secondo me è tutto ancora da da inventare da costruire in questo mese e durante il congresso
Non è la simulazione la cessazione non è paragonabile l'ho già detto al a quello che si è successo dentro la radio radicale perché la cessazione non viene fatta
Per evitare lo scioglimento mi ricordo più chi lo diceva la cessazione fatta per evitare lo scioglimento no la cessazione può evitare lo scioglimento ce lo possiamo curare ma è un momento di un discorso di un percorso politico
Che può preludere allo scioglimento e poi invece di per sé stesso evitare lo scioglimento ma non è che si passa attraverso la cessazione per evitare lo scioglimento son due momenti riversi e tra la cessazione e lo scioglimento c'è una lotta politica
La cessazione cessazione di attività è la bottega che si chiude il fondo resta l'ittero
Il negozio resta lì il negozio sarà venduto in un momento successivo al momento don dello scioglimento del partito scusa
Questa è una ipotesi che io non condivido queste le ipotesi che io non condivido ma io dico c'è un momento
C'è
Comunque è una ipotesi che io non scusate scuola scusate ma dato che nessuno è legato alle cose che ha scritto
Oggi scusate
Nessuno è legato alle cose che ha scritto alle cose che ha letto le cose che ha detto stiamo cercando di riflettere quindi non mi si può opporre
Si riapre perché ci sono i dieci mila clienti nel per me non è questo il problema
L'importante per me è chiarirmi
Che il congresso è chiamato a decidere quello di novembre è chiamato a decidere la chiusura della bottega la cessazione dell'attività e la RAI relativa attività di cessazione ora qui tracce tra noi che preme più sul termine attività est c'è chi preme sul termine completo attività di cessazione io credo all'attività di cessazione la individua le cose che ha detto Roberto tornando all'esempio tanto ormai siamo un po'alla frusta tutti quanti anche riflessiva mente del della bottega del prodotto si smette di vendere il prodotto ma si continua l'assistenza tecnica
E ci sono i referendum e questi referendum non possono essere buttati e quindi bisogna farle operazioni che sono necessarie e c'è il simbolo che non può essere buttato e ci son tutte le altre cose che era in casa Roberto e quelle sono elencati nel documento e Stanzani e via dicendo
E poi ci sarà un momento successivo
Ci sarà il momento successivo in cui bisognerà prendere atto
Definitivamente e non può essere quello stesso momento della cessazione dell'attività della inutilità della sigla della bottega eccetera il Congresso secondo me dello scioglimento
Un congresso dello scioglimento che io non vedo non riesco a vedere vincolato a nessun elemento meccanicistico che siano gli scritti qualificati e non qualificati come Richard non numerici
Io vedo il Congresso dove dello scioglimento come un momento successivo
In cui dovrà essere
Lui dovrà essere discussa valutata politicamente non quanti sì non quantistica mente politicamente la chiusura non della vote Ega ma la chiusura della
Della sigla del simbolo di tutta l'iniziativa commerciale quello è il momento per me
Tra il momento e la cessazione e il momento dello
Del congresso di scioglimento c'è l'ignoto c'è l'ignoto
Cioè la cessazione dell'attività cioè la cessazione dell'attività cella no Walter no c'è la cessazione dell'attività che se voi ne mancano come come vi pare
Chi è che partecipa ma quelli sono i temi Roberto esposto la soluzione Stanzani non lo so perché io l'ho letto dieci volte ma leggendo qui non riescono a capirlo quindi no non lo so
Sono momenti passò scusate l'ambiguità quella benefica si gioca in questi momenti cioè io ci credo che ci sia un'ambiguità
Positiva che l'ambiguità semplicemente poi la possibilità di agire politicamente cioè non legarsi non incatenarsi
A una soluzione predeterminata ma cercare la soluzione questa l'ambiguità che io capisco non l'ambiguità della confusione mentale scusate mi e quella ambiguità è l'unica da questo momento la il distingue il dividere il momento e la cessazione dell'attività dal momento del scioglimento del partito ma è insomma sono due cose diverse la abbiamo approvato anche una risoluzione in cui si parla
Non dello scioglimento del partito a di cessazione dell'attività abbiamo ragionato in questi termini ci vogliamo dare una possibilità di vittoria politica
E perché io non lo voglio buttare questo partito scusate non voglio buttare la sua storia non voglio buttare né quella remota né quella recente e invece secondo me chi pensa che già sia possibile costruire l'alternativa
Laica e socialista oppure democratica eccetera eccetera semplicemente perché ha tirato giù la cerniera ci ha buttato dentro combattono moroso fu secondo me rischia veramente di svendere
Quanto ha fatto perché poi sono le persone che l'hanno fatto
Quanto hanno fatto in in questi anni
Quindi io credo su questo credo che però l'ipotesi di l'invito alla riflessione alla ripensamento e poi l'attività politica di qui al congresso sia che ha fatto Gianfranco che era un fatto Roberto e poi Angelo questa mattina e poi Mauro e Vesce che secondo me è poi io mi sto mi ritrovo molto di più nel in quello che dico loro che in quello che hanno detto tanti altri perché lo capisco e lo sento vitale anche se poi non lo condivido mentre invece sento meno vitale alcune ipotesi che tendo a salvare il suo il tutto il salvabile senza
Io avverto così poi ma credo che invece questa discussione
No va be io cerco di no ma io son convinto che queste coi appunto poi si si cerca di di capire quelli che sono i passaggi quelle sono le soluzioni che me credo che questa giornata sia stata utile invece crede sarà molto utile che abbia contribuito
Alla riflessione e di tutti e che ci faccia andare un po'meno alla cieca in in avanti ma e credo che però dopo questa giornata se ne debba fissare un'altra con gli appunti Gianfranco e quindi io faccio mio il la mozione sorveglianza
Come
Va bene allora
Io sono perfettamente d'accordo sulla mozione d'ordine di Gianfranco ad una condizione
Che la data della riunione sia al massimo mercoledì prossimo
Cioè in una settimana
E che si arrivi per favore con delle ipotesi scritte cosa che Gianfranco fa ha detto che farà e cosa che invito gli altri a fare
Perché poi questo il problema io non voglio richiamarmi all'intervento di Massimo Teodori come esempio di grande eccetera eccetera però è vero che se questa riunione doveva servire a qualcosa e secondo me poi ho veramente siamo stanchi non riusciamo intenderci o è vero che io mi incasso venga la sensazione che qualcuno abbia delle
Riserve delle speranze delle aspettative che non esprime e che si celano dietro alcune cose
Per cui veramente la stiamo facendo un dibattito laico e Franco e chiaro
Insomma qua serie situazioni così come gruppo dirigente molti hanno manco prodotto il l'intervento precongressuale
Reale effettivo scritto altri Tecce
In cui ci si viene a dire
Io credo che sarà il congresso il luogo dove e perché Zidane pigliare per il cumulo alle dieci di sera sarà il congresso luogo dove al congresso
Per esempio adesso Marco
Il congresso sarà il luogo dove non è che dobbiamo prima
No
Ma il beh queste scusami tanto caro Marco qua il problema esattamente se noi aiutiamo Marco Pannella
Assumendo possibilmente una posizione che sia una posizione politica con la quale si misuri la stracci la butti se la mangi faccia quello che vuole
E questo riesce ad avvenire prima del congresso ma sa che questa è la nostra posizione
Quanti ne discuta trikini dice poi il problema dove decidere le cose il congresso
Questo equivale a dire stiamo ad aspettare quello che ci verrà a dire Marco Pannella perché dal Congresso non viene fuori so niente dal Congresso
Il congresso è solo il luogo dove per fortuna prima o poi Marco Pannella si esprimerà per il resto il congresso ci sarà quell'impianto quelli in riso quelli con gli occhi fuori dalla testa ai servi masochisti
Faranno ottimi interventi e non viene fuori di più di quello che noi riusciamo a ragionare sostanzialmente dal Congresso il gatto il Congo e chi gli altri chi si va bene le altre forze politiche
Il tanta
A cui ho porti un progetto abolizione o non porti il Congresso e il combinato disposto Dinoi e di Marco Pannella questo è il congresso se
Anche
Dopo o
E anzi e anzi ti dico una cosa cominciano a guardare i e a dirti per cortesia vorrei che il conduttore chiarisca alcune cose cioè evasa il conduttore rispetto a noi e altro va bene allora ragazzi cari andate a raggiungere il vostro conduttore dopodiché ripresentate i pregi in quei giorni perché onestamente non è che stiamo a fare i giochi allora il problema
E dico a Rieti al congresso con una certa proposta qui in concreto fattura date diverse atto a calmierare no questo
Ma no non è un problema di di ventinove sarai il congresso e e d'accordo anche Roberto va bene
Va be
Io
Ribadisco una cosa cioè dispostissimo a cambia io arriverei in termini di metodo che intanto io
Opportuni Progetto nel quale sono convinto perché ne siete convinti a anche voi
Oppure se c'è un disaccordo interno qui dentro io porto un Progetto meramente tecnico e non politico dopodiché quello che crescerà in Congresso crescerà
Beh chiedermi di portare chiedermi di portare una cosa della quale sono non sono convinto caro Peppino non me lo chiede nessuno
E su questo non me ne frega un cazzotto perché piace
Ma certo che voi ma certo che voglio ma certo che voglio e difatti quello che io affermo
Ma certo che c'è la volontà però c'è anche la volontà di dire con chiarezza che non ancoriamo cioè il fatto che qualcuno con rigidità Stalin o idee
Si è innamorato obbligato a niente di alcune idee che io e la sua e gli altri vanno a fare salami Salam che per la posizione oppure silicati non è disposta ad ascoltare gli altri perché non si tratta di questo
Io riassumo brevissimamente quello che allo stato e la mia convinzione
Io ritengo che in forza della nostra analisi e della nostra Risoluzione il problema sia quello in termini di coerenza in questa situazione di giungere alla Fondazione alla Fondazione di altro del rispetto al Partito Radicale
Quindi di cessare
E tutto il problema se chi dice che non risiede nei dettagli ma siccome risiede esattamente nel come lo si fa la cessazione visto che tutti ci diciamo e essere favorevole alla cessazione
Il problema risiede esattamente in quelli che alcuni chiamano i dettagli c'è eccome questo si fa
E attenti a secondo me teorizzare le politiche dei due tempi prima si cessa e poi si definisce come cos'è l'attività di cessazione perché nel momento in cui la platea congressuale recepisce che vi è una volontà del gruppo dirigente sostanzialmente unanime di arrivare a una forma di cessazione non farà che ad appigliarsi giustamente con disperazione con le unghie ai dettagli perché solo dai dettagli vuole capire che caso noi vogliamo realmente fare di questa cessazione che sia la chiusura che sia l'attività di cessazione che per me non esiste perché può esista solo attività di liquidazione che sia quello che intendiamo fare non è vero tra i mila persone con gli occhi di fuori per capire come cessate per vedere si son dei fili di speranza per vedere che cosa posso fare io se devo tornare a casa e dire questo è un esperienza politica superata
Per vedere se è davvero funerale per vedere se davvero altro quindi i dettagli
Scusatemi tanto sono importantissimo
La la la la convinzione mia al momento è che io non ritengo che senza seppellire di fatto veramente questa forma di partito
Con i suoi organi con le sue associazioni con i suoi iscritti l'operazione sia possibile l'operazione di grosso rilancio cioè io credo che la cosa nuova che bisogna costruire non è seriamente costruibile senza un progetto politico e scusatemi tanto qua
Ritorno a dire progetto politico io di quote non non non penso neanche che si debba parla di quote dico senza la chiarezza di un progetto politico
E non è seriamente costruibile continuando ad ancorarsi pur sempre in ogni caso alla forma
Di questo partito
Secondo me nella speranza infondata di poterlo rendere più forte in tre quattro sei o dodici mesi chiedendogli di aggregare dieci mila iscritti o di non so che conquistare sul terreno della democrazia come questo non non è un'operazione
Cioè non è pensabile sperare che da quattro mila sì di venti dieci mila quantitativamente e qualitativamente DiVersi
Io credo che sia solo pensabile rialzerà aree farsi fiducia come gruppo dirigente aperto e chiarire un progetto politico a quei quattro mila che sia un progetto politico di sfida che a partire dallo zero di un partito che in ogni caso in ogni caso non esiste più punti sulla possibilità di ritrovarsi in tantissimi
In almeno dieci mila
Davvero qualitativamente diverso e poi lo potremo verificare oltre che quantitativamente diverso e che siano registreremo una qualità diversa non potremo che confermare il decreto di fallimento
Quindi io ritengo che noi siamo molto più forti con tutti i nostri potenziali interlocutori cittadini avvocati giornalisti imprenditori politici partitocratiche se abbiamo acquisito una vera decisione di chiudere il negozio
Affidando c'è una speranza di Progetto comune che possa garantire un altro negozio di altra dimensione che vende altra merce
Adeguato a un mercato artefatto come questo e che faccia della ristabilimento di regole di mercato la bandiera dell'apertura di questo negozio
Sì
Via
Sì
Aspetta ci arrivo infatti non ritengo che la politica dei due tempi sia praticabile
Mentre ritengo velleitario ma sono dispostissimo a farmi convincere del contrario con argomenti convincenti pensare che se non ne hai fatti diciamo che il negozio c'è ancora ma la saracinesche chiusa invocando che entro qualche mese qualcuno in dieci mila quanto volete accorre ad alzarsi la saracinesca ho dei dubbi che qualcuno davvero venga io credo che ci si pose normalmente appassionare a fare costruire insieme nuovi negozi e non ci si appassiona ad andare ad alzare la saracinesca di un negozio altrui il cui proprietario si è chiuso
Urlando a questo si può solo appassionare chi ha voglia davvero di fare il principale commesso è il principale cassiere del negozietto che Stato
Serrato in termini saracinesca
Cioè se noi dal negozietto buttiamo fuori tutti e lo chiudiamo abbiamo la speranza di aprire altri negozi e dell'esile speranza che cioè se voi tirate giù la saracinesca del negozio chiudendosi dentro qualcuno io credo che l'unico rischio è quello di accoppare il rinchiuso
E poi siccome naturalmente oltre ai dieci mila che devono arrivare ad alzare la saracinesca
I dieci mila che arrivano devono anche essere garanti che le regole del mercato sono state ristabilite loro che sono gli alternatori potenziali possibili queste regole di mercato
Mi pare che il progetto sia di un velleitario
Pericoloso
Io comunque sono dispostissimo a presentare se questo sarà il vostro progetto questo progetto che giudico pericolosissimi
Al momento perché non ne sono convinto non sarei certo disposto a a Ballard lo e a contribuire a spedire qualche compagno a fare quello che
Chiamando la cessazione quello che tanti autorevoli compagni in circa quindici anni non sono riusciti a fare e che qualcuno in tre o quattro mesi decretando la cessazione dovrebbe essere capace di fare io questo atto folle nei confronti di qualcuno perché al momento ne sono convinto non
Non
Perché
Giuseppe
Ma scusa ma scusa ma Gianfranco contro consimili ma posso dire ma posso esternare mie convinzioni analoga ma finito Marrocco biologiche originato dentro il palazzo no no no ma ecco giusto per ma giusto per via ma giusto per riconfermare che se siete in sedici
Gianluca per confermare Marinò Manas ma non otto nessuna cosa ma per la scuola perché primo io dico che se in quindici siete seppure ma Gianfranco io dico io dico che se in quindici siepe escludere tutt'per il negozio
Chiedo scusa che non non avrà
Ma sai e io dico che se in quindici siete convinti
Che si decreta la cessazione delle attività di questo non ho capito ho capito
E va bene da da va be da di Franco abbiamo responsabilità accusati segretario finito avvocato importante se non è già d'accordo con lui dio proprio perché voglio che il segretario sia libero di andare a congresso a contarne caso riguarda convinto io non mi assumo la responsabilità difensore salva compatibili portava il commercio cosa di cui non è convinto no va be'non lo riduco il segretario di questo partito non è mai stato il portavoce degli altri
Va be anziano no il segretari quest'opera una bulimia continua il consulente del segretario ma scusate insider a rinforzare la questa funzione di consulente Gianfranco se insieme a Gianfranco io non assolve Gian Mario io ascoltando gli interventi e gli ho ascoltato sì
Se in quindici siete convinti
Che sia credibile decretare la cosiddetta cessazione delle attività facendo carico a un gruppo di compagni appesantiti da Biondi Mancini o altri eccetera eccetera o non appesantiti da nessuno il compito di in cinque sei mesi tentare di ristabilire regole di mercato politico e di conquistare dieci mila iscrizioni se siete convinti di questo
Io lo posso pure fare voglia di non è questo il segretario e portavoce delle scelte di un gruppo di un gruppo amica di un gruppo di offese gravi questo partito risponde al Congresso il seguente perché non è esempio del negozio o del non negozio milanese ad esempio del negozio negozio di Buenos Aires gravitano questa riunione la prossima volerlo delusione amiamo suonando per risolvere organizzazione riunione dialogare fare
Gianfranco una sola quattro ma insomma puntualmente presente senta autonoma com'è possibile come altro non essendo ipotizzano grazie volevo a fare cioè a queste domande
Dopo
Ho risposto che ha un mercato politico alterato non può comunque rispondere questo negozietto che in quattro mesi non lo riequilibri a secondo me e che solo chiudendo questo nego si è detto con il pentito di altri negozi verso il palco con i pentiti di altri negozi e su un'ipotesi di aprire un negozio paese vasto che faccia dell'apertura del negozio la bandiera Domingo chi vuol fare un salto in lungo il referendum e quindi passare una cosa per la quale ci vuole rispondere per ricostruire e pretendi Consulting risparmiati la costruzione del ponte qui è tutto il futuro l'unica differenza acquisti
L'unica differenza è siccome si anticipa si legge abbiamo sciolto il partito legato e allora viene fuori discorsi allora non ero assolvimento perché state Java guardando al PSI oppure state facendo un'operazione per cui volete fare la funzione cardiologa evidenzierebbe a più riprese particolari che a vogliono costruire oppure una convenzione navigazione certe cose che sappiamo benissimo che non esistono
Perché nell'organico allora va bene dietro le metafore non le faccio io la metafora io ritengo che solo un gruppo di uomini quelli del partito radicale che ha cessato e quelli di altri partiti e che vengono da altre esperienze politiche accomunati cioè i dieci mila dei quali qualitativamente e quantitativamente fanno parte
Nel disegno comune di ristabilire regole del mercato politico che facciamo di questa bandiera il carattere dominante di un nuovo
Di un nuovo di una nuova forza politica sia credibile questo era affrontare queste convinto elemento politico io ne sono convinto pure
Ti alle variazioni le faremo nel dibattito congressuale cercherò di convincere gli altri compagni ieri non devono contrapporre una formula Strutter altre fondazioni sì disse non si può andando avanti insieme ai vertici dell'ingegneria costituzionale di alcuni è diventata una cosa intoccabile e alcune riflessioni
Che appartengono al patrimonio comune non posso usare probabile insieme il viceconsole a ottantanove no attenuare la convenzione corresponsabilità dagli organi del partito e va be uno l'articolo
Dovessero bere generose io non credo quelli che ieri ero percorsi superare Dell'Atti cumulo perché mi quel quel problemi non c'è altro che la traduzione a bordo di una lo vede che io radicale no perché finora i nuovi organi competenti ed ha
Ma io ad opporsi alle dogane nuovi scenari tragedie ingegneria costituzionale eccetera eccetera decade
Io sentite a mio carico quell'articolo che ho letto attentamente perché ho condiviso c'è scritto che tu volevi attestazione su
E io ho provveduto io ricordo ha proposto una formula in cui dico il Congresso deliberarono di attrazione età libera i tempi determinati dall'otto al pigmento
Questo rientra esattamente nel portico no Giovanardi sei andato avanti io non ho bisogno presso la sala
Giocare posso vai troppo veloce per quanto comunque già avviato al momento Camaiore viareggio va be perché poi troppo
A per Dio dov'è comunque Gianfranco io ritengo da qui a sette giorni non siamo sì ma permane e non ho capito male politico che oggi ha giurato dotano scrivo Magliana così come il Veneto voglio dire guarda che io voterò idee che Giorgia presso la io sulla i alla fine comunque oppure mi viene vi dovete l'obbligo di un qualcuno servono ma io riguarda potevamo scusa ma anche resti da fare se non può essere neppure un premio per il
Tuttavia
A chi ma aveva in antipatia nella
Nell'organismo dell'equilibrio allora esclusa unitariamente
Comunque cominciare
Qualcosa dimentica ventisei di però ecco neonato osa sedi qua poi ci sono anche le cozze però perché qua dalla fine dell'assemblea di
Chi hanno fatto alla nostra epoca però qualche mese ventinove insomma veri io prevedo
Qua bisogna solo scrivere
Ma il problema so di fazione ancora effettuando nel momento in cui io abbiamo no appunto che dice io potrei elencarle nelle case immagino da
Ma sociali ieri che
Io sono mesi che nasce il sindacato perché abbiamo tolto di produrre le ipotesi allo parere ad esempio appena cosa che preoccupa non abbia una base droga sorveglierà se dove c'è anche la internamente Asahi Fellowship imbecille largamente
Interni
Il il caso tra la causa sta tenere conto del caro
Gazzaneo nemmeno Bandinelli via donne usato Giovanni Stanzani bisogna si vede
Volentieri Roberto
Se manteniamo però bisogna credere perché non guarda caso non partecipi disattente cosa
Chi sa incontrano per poi non lo so perché improvvisamente invasa perché qua appartengo fisica notturni
Il vero vogliono
Chissà
Svuotato ma generale Emilio quattordici volte al giorno fattibile chiusa giardiniere
Non guarda
La riunione volevo fare del basta così motivati
L'aveva trascinata
Oltre due falsa
Risiedeva
Eliminare
Sì manutenzione nel caso finanziera offertogli dall'altra adesso sicurezza
Va bene Carlo dice che erano dentro no e io devo dire che piuttosto che italiani secondo no io devo dire io devo dire che piuttosto che pagarmi piazza otto sì però pratico sui
Malgrado vale a dire
Trarre chiedo
Scusa
No se posso se posso però dire una cosa che 'ste cose vanno benissimo ma devo dire che siccome sappiamo che la rottura dico gli ormoni la rottura di come gli oli di quest'anno e esattamente
Misurarsi e se possibile assumere una posizione sulla cessazione ecco che sia chiaro che la rottura del foglio peggiore perché onestamente uno preferirebbe non aver a che fare con questo delicato argomento
E che persino sul piano delle esprimere posizioni pre congressuali serie
Devo dire che non non al completo si sia stati esattamente tempestivi ma comunque chiudo la parentesi e concludo secondo me stiamo attenti a alla alla questione la politica dei due tempi così come in qualsiasi cosa cioè prima la decretazione la cessazione e poi la definizione del Comedy può essere sfida impegno Progetto eccetera
Perché io credo esista unicamente la politiche la proposta di un tempo solo sebbene intelligentemente scansionate scandita in Congresso cioè o noi presentiamo un progetto politico che comprenda la chiusura la cessazione in ogni caso obbligata perché la condizione alla quale questo partito inchiodato all'assenza di democrazia ma che subito dopo spiega anche come può essere una via di progetto politico oppure secondo me noi commettiamo un errore
Quindi in conclusione aggiorniamoci mercoledì prossimo a partire dalle ore quattordici se siete d'accordo
Con molte camomilla
Se possibile con dei pezzi di carta
Collino chiedo scusa
Metà settimana dieci giorni idealità socialiste va bene va bene ma ma alla fine arriva nel giro di un comitato di martedì sono a Milano con Tognoli Tortora
Sono a Milano con Tognoli ricordo collidono
L'unico leggi regionali ormai sente la macchina proprio il fatto che siano sono a minacciare
Già martedì mattina vi va bene martedì mattina Maggiolini
No no rimane lunedì andare ritirarsi scusare deve lunedì mattina
Lunedì
Prossimo
Festa ebbero effetti incasserà stasera alle nove si sta Bonazzi rendete che quello che veramente ci rende impossibile già usare domenica questa condizione
Oh ma anche adesso canzoni questo è così Giovanni è questo libretto solitamente organi seria che siamo tutti in queste condizioni
Organizzare eletti dobbiamo far cadere dall'età comunale domenica sera
Camiceria
Va bene il rigore un'unica cosa c'è ancora solo da fissare stasera se ci sono obiezioni allo slogan congressuale perché quello bisogna stamparlo
Dopodiché la volta prossima acquisiamo se possibile al progetto e definiamo le commissioni e la scansione dei lavori
Allora scusate martedì mattina si può fare
Allora
Perché no
Carte fino a quando avete Strasburgo
No no quanti ne abbiamo giovedì l'affidabilità quanti ne abbiamo giovedì ordinare
La storia il associata
Centrale a spada domani de dobbiamo consegnare il guantone
Sta attento a quello che scrivi
E e allora
Quindi
Dei
Va bene giovedì
è tardi
Sotto
Non è possibile farlo salvo stasera potrebbe possiamo anche definire le commissioni siamo fallosa
Sabato sono in Puglia
Dov'è l'errore
Lunedì mattina va bene ma non va bene
Scusate venerdì nove ci siamo tutti venerdì dieci no
Dopodomani ragazzi
Ma a venerdì fu venerdì va bene chiedo di Treviso
Invertiamo i tempi probabilmente non ha allora
Io
Francesco Bevere
Venerdì preti telefona vivevano oppure o
Ritelefonava afferma Benedetto ne
Dopo
Venerdì trenta volevo fare dopodomani
Ci sono ancora
Siamo in volatone sabato lo sta ampiamente ecografia
Mandiamo case
Va be'loro stampe Remo
Alle ore
Bene venerdì tre preferite la mattina o la
Chi se ne frega
Venerdì tre la mattina sa e quali sono i vostri impegni da matti a me va bene la mattina o pomeriggio chi se ne frega dalla mostra una scusami
Da io domattina
Venerdì pomeriggio alle quattordici
Sì domani mattina
Va bene venerdì tre alle ore quattordici
Tutt'altro stando di poi far carico di dirla con no no dove vai dove andate no
A quelli che quelli che stasera non sono qui che si son dati
Teodori
Sì
Scusate non si può avere un cazzotto che non è finito quindi non non non è che è
La
Il loro slogan del congresso è approvato qualcuna delle obiezioni lo ripeto la sfida radicale titolo reale
Sottotitolo salvare il partito punto interrogativo salvarne le speranze virgola salvarne le ragioni punto
Rinviamo per
Che
Obbligherebbero esterne piccolo no no no no rammentarlo riequilibrio nome equilibrio
A
Io
Tirato giù la saracinesca sta esaminando
Scusate non ci son delle riserve sullo slogan
Stracciamo
Sulla statale nel congresso
La studierei bianca Agostini
No questo no l'ho fatto pure aveva Pannella non c'è stata risposta Cecconi
Chi tace acconsente fallisce può se punto l'ha ricevuto di sicuro perché l'ho detto al filo dell'altra quindi la
L'ha visto l'ha visto
Della nata non ci arriverà non fa ridere non fare il a me non mi fa ridere Mincato ha senso molto brevi venerdì invisibili affettuoso
Per
Definitivamente capire se vi sono condizioni per ragionare su tesi scritte che altri compagni giustamente ritengono Dini forma di leggere meglio il tuo documento
Di studiarselo M. medita sulle digeriti questo problema centrale beninteso ma il documento di Massimo
Il problema mi pare che sia poi Gianfranco Peppino e Roberto che
Hanno espresso
Una posizione simile agli organi di Marco Taradash globalmente no a me e Angiolo e Marco Taradash quanti vorrà
E mi auguro che
Roberto in dura da fare io
Dunque Merlino tetti vedi Conte e la macchina da scrivere figlio di due giorni odio nella
Lista di
Offrire d'altra parte grazie dovrebbe alimentare
Non è
Del cioè appunto
Replica ricorrendo con lo zero virgola
Riguardo informazioni presente no no no io non amo ancora Sabrina rispettabile con lo svolgimento delle varie delibere uno dei possibili sul piano ritenuti io non ce l'ho valutato lo devo dire compreso il godimento revoca sono già
Altri tempo mentre nei mesi nel fatto che l'Ulivo con il problema di poter rinviare l'audizione torinese adesso
Perché la decisione di chiusura viene dopo tre mesi e viene o porca miseria perché non si possono ricordare le parole
Attualmente
Fissa o no viale allora ci sono non è una presa d'aria pur dice che non serve fare attività
L'accettazione alla fine
Famiglia far sicuro organiche
Debba essere
Lasciate difesa
Già illustrato Carosello Mariarosaria Rossi a capire però
Alcuni grandi opere dopo il mi figliolo
Cantando l'automatismo
Che di fronte ad un altra conversazione
Va be'allora venerdì alle due salute