Incontro di alcuni parlamentari dell'Italia dei Valori con i giornalisti sui provvedimenti in merito all'amnistia e all'indulto

Allora buongiorno grazie a tutte abbiamo convocato questa rapidissima conferenza stampa per per
Ufficializzare chiarire con nettezza la posizione di Italia dei Valori su questioni amnistia indulto
E particolare sull'indulto che oggi è l'unico tema in materia di clemenza rimasto sul tavolo all'ordine del giorno dall'agenda dall'agenda politica
Italia dei valori da sempre ha espresso non da oggi ma ancora prima che nascesse questo governo questa maggioranza e spesso la propria contrarietà di principio a provvedimenti di clemenza
In quanto riteniamo che il provvedimento di clemenza in sé rappresenti sempre e comunque un fallimento dello Stato quando come nel nostro Paese il presidente di clemenza
è non un atto autonomo e
Diciamo avente una propria autonoma giustificazione
Di perdono di riconoscimento di una situazione straordinaria eccezionale in relazione alla quale appunto consentire un atto di clemenza perso i detenuti ma quando diventa come purtroppo succede sente in Italia un atto dovuto un atto necessitato una costrizione in cui lo Stato è tenuto a fronte della propria incapacità di assicurare ai cittadini onesti che i cittadini disonesti permangono per il tempo della loro pena in carcere e ai cittadini
Carcerati di garantire comunque quello che in un Paese democratico è un atto dovuto da parte di un governo cioè l'espiazione di una pena in condizioni di rispetto umano e di dignità quest'oggi in questo Paese non è possibile
Purtroppo ci ritroviamo che questa sarebbe dal dopoguerra a oggi l'ennesima l'ennesimo provvedimento di amnistia indulto in una media che fatto il calcolo di tutte quelle concesse fino adesso sarebbe qualcosa come una ogni due anni è un mese
Noi intendiamo dire definitivamente basta a un atteggiamento di questo genere e riteniamo pertanto che i problemi del sovraffollamento carcerario un problema endemico nel nostro ordinamento giuridico venga affronta risolto in modo strutturale
Questo il motivo per cui noi abbiamo e abbiamo preteso fosse inserito ed è previsto nel programma dell'Unione che un provvedimento di amnistia sia possibile soltanto dopo che si sarà fatta quell'ampia globale e definitiva riforma del sistema penale nel suo complesso dal ordinamento positivo e quindi dal Codice Penale al processo fino all'esecuzione della pena in modo da garantire a tutti cittadino che non hanno commesso reati i cittadini che hanno commesso reati
Una situazione di incertezza e anche di tutela della dignità umana
Oggi siamo di fronte indubbiamente a una situazione emergenziale non lo nascondiamo non ci nascondiamo dietro un dito la situazione delle carceri italiane è insostenibile questo il motivo per cui cercando di tenere fede a quelle che sono le nostre linee identitarie
Abbiamo cominciato a discutere
E poi ce ne illustrerà meglio successivamente il nostro Presidente Commissione giustizia la camera all'onorevole Palomba una disegno di legge
La proposta di un disegno di legge che intervenendo su alcune norme che noi riteniamo inique
Ingiuste antidemocratiche e soprattutto generatrici e moltiplica attrici di una inflazione dall'affollamento carcerario si riesca a ottenere un risultato assolutamente identico in termini numerici a quello di un indulto ma a differenza l'indulto o dell'amnistia caratterizzato da un principio di e qui da sociale e da un principio di intervento strutturale da parte dello Stato teso a risolvere un problema comunque poi ribadisco di di dei contenuto specifico di questa iniziativa ci parlerà l'onorevole Palomba
In ogni caso noi porteremo avanti questo disegno di legge che ribadisco è totalmente alternativo alternativo all'ipotesi dell'amnistia
Consenso di coalizione restiamo in ogni caso anche seduti al tavolo dove la nostra coalizione parla di una proposta di indulto ma con dei paletti per noi fermi e irrinunciabili perché per noi non è accettabile non è accettabile
Ipotesi sulla quale si sta a attualmente lavorando ed è e che è un'ipotesi che esclude o meglio chiedo scusa che include
Nel indulto reale come i reati contro la pubblica amministrazione e in particolare i reati di corruzione i reati finanziari quindi tutti i reati che da Parmalat fino ai furbetti del quartierino hanno messo con le ginocchia terra circa un milione di famiglie italiane facendo perdere loro qualcosa come quaranta miliardi di euro sottratte risparmi delle famiglie italiane
Siamo contrari all'esclusione di tutta una serie di categorie di reati come quelli relativi ai delitti contro l'amministrazione della giustizia senza fare né nomi né cognomi ma siamo con tariffe per esempio dall'indulto non venga escluso anche chi è stato condannato per aver corrotto dei giudici
In sostanza noi riteniamo che
Anche se forse possiamo capire il ragionamento di fondo e cioè che dopo cinque anni di governo del Polo in cui si è tramite le leggi ad personam tramite una serie di leggi tagliola che hanno di fatto reso pressoché impossibile
Giungere alla condanna dei reati commessi dai criminali finanziari economici dopo al mondo a pubblica amministrazione già per dirla con una parola dei colletti bianchi
Evidentemente a qualcuno falso ingiusto che quei pochissimi che ancora non sono riusciti a farla franca attraverso le mille scappatoie
Create in cinque anni di legislatura dissennata finiscono per essere gli unici appagata noi crediamo che responsabilità di questo maggioranza di questo governo sia di dare una svolta visto che si è tanto parlato in questi giorni di segnali di discontinuità noi vogliamo anche in questo un forte segnale di discontinuità rispetto al passato e quindi per noi
Ci sarà da parte nostra un impegno forte affinché vi siano tutta una serie di esclusioni oggettive ulteriori che vadano a eliminare la possibilità che tutti questi tipi in tutte queste tipologie di reato rientrino nella nell'indotto
Per quanto riguarda l'amnistia per noi è un argomento che non è all'ordine del giorno oggi e non lo sarà fino a quando non avremo fatto un provvedimento complessivo di riforme di riordino del sistema giudiziario come dicevo prima dare la parola presidente Formisano
Molto rapidamente per spiegare il senso dell'iniziativa
Iniziativa
Valori in Camera e Senato
E l'iniziativa parte dalla Camera perché il provvedimento è stato incardinato qui alla Camera
Noi riprodurremo al Senato esattamente gli stessi atti che produrremo qui alla Camera che illustrerà l'onorevole Palomba nostro capogruppo in commissione Giustizia alla Camera
Io oltre che presidente del gruppo sono anche componente della Commissione giustizia quindi già da settimana prossima lo stesso ragionamento affronteremo anche al Senato in sintonia con le cose conciate dal uno regole Donati
E in coerenza con una iniziativa che una iniziativa dei gruppi parlamentari di Italia dei valori e del partito di Italia dei Valori
Quindi una azione a trecentosessanta gradi
Per realizzare un provvedimento che può essere migliorato se inserito nel contesto che verrà di qui a poco illustrato e che sicuramente mette da parte l'ipotesi amnistia io darei la parola all'onorevole Palomba per entrare nel merito delle nostre proposte
Grazie Italia dei Valori è stata sempre contraria ad ogni forma di perdonismo Kondo Nismo indulgenze all'ISMU tra quelli in materia fiscale a quelle materia urbanistica quelli materia penale e oggi anche quelli in materia calcistica non ricchi non riteniamo che le regole possono essere banalizzata e se le regole ci sono devono essere rispettate naturalmente l'espiazione della pena
E uno degli elementi di serietà che contraddistinguono la legalità cioè in altre parole non si può dire che esistono delle regole che queste regole devono essere rispettate poi al momento in cui si deve esige nell'applicazione dire ma le carceri sono sovraffollate
Naturalmente non possiamo tra coloro i quali vogliono vedere volentieri la gente in carcere anzi noi per noi se meno meno gente c'è e meglio è
Però noi riteniamo che uno stato deve comportarsi seriamente se ci sono la regola deve farle rispettare se ci sono delle regole che sono particolarmente criminogeno pure che che forniscono una rilevante quantità di popolazione penitenziaria si agisca su quelle regole se non è giusto mantenere
Allora noi abbiamo subordinato intanto non abbiamo condiviso l'accelerazione che è stata attribuita diciamo alla all'esame dell'amnistia e dell'indulto ma noi abbiamo da subito subordinato la nostra collaborazione
Alla elaborazione di una proposta di indulto limitata e con robuste esclusioni oggettive al fatto che non contestualmente nel senso dello stesso testo perché non è possibile tecnicamente ma contemporaneamente sia esaminato
Un una proposta di legge che affianchino indulto che dia all'indulto che a condizioni di estrema urgenza estero immediatezza ma lo affianchi nel senso di strutturare un complesso normativo di incidere sulle norme incriminatrici in modo che si riduca la si abbia una forte deflazione
Carceraria io questo oggi ho proposto in Commissione Giustizia devo dire la verità che su questo percorso ho già trovato consensi importanti da parte del relatore Buemi da parte
Della
Dell'onorevole Pecorella da parte dell'onorevole Mantini e di diversi componenti cioè è stata accolta questa idea che ad un provvedimento emergenziale si debba con accompagnare una provvedimento strutturale che incida sulle norme incriminatrici
Noi sostanzialmente condizioniamo il nostro consenso ad un indulto come abbiamo detto prima a tre condizioni primo che ci sia la contestuale contemporanei salme di una di questa ed una proposta che poi brevemente illustrerò secondo che vengano accolti gli emendamenti che io presenterò alla commissione Giustizia il tempo finale martedì prossimo alle ore dieci
Un emendamento al la proposta di legge sull'indulto che riguardi le esclusioni oggettive queste riguardano cioè non possono essere non possono beneficiare dell'indulto coloro che hanno commesso il seguente le seguenti tipologie di reati falso in bilancio
Anzi a questo proposito noi presenteremo una proposta verrà Rickman rizzare per ritornare
Alla alla situazione pregressa rispetto alla modifica che è stata portata in una precedente legislatura a tutti i reati contro la pubblica amministrazione e l'amministrazione della giustizia e poi a reati fiscali che prevedano la reclusione
Questa è la seconda condizione perché noi possiamo collaborare anche approvare un provvedimento illimitato indulto la terza è che venga approvato in aula nostro ordine del giorno che impegni il Governo a presentare entro un periodo congruo ma comunque prese una organica riforma dei codici
A Linate un attimo ad illustrare brevissimamente i termini i punti più importanti di questa proposta di legge
Che va nella direzione di una duplice di reazione la prima è quella di abrogare norme incriminatrici che non hanno cioè noi secondo noi ragione di esistere che invece danno una cospicua incremento alla popolazione penitenziaria
La seconda tipologia diciamo di di norme che noi li disposizioni che noi proponiamo è quella che riguarda delle
Misure che sono alternative rispetto a alla detenzione che possono consentire di concludere i processi invece che con la sezione detentiva ma o anche eventualmente con interventi endoprocedimentale
Su questo secondo piano si inseriscono le disposizioni che io adesso dirò
La prima è quella che riguarda la esclusione della procedibilità nei casi di particolare tenuità del fatto
Questa è una norma che già operante all'interno del processo penale minorile che è stata estesa anche all'intero dalla competenza del giudice di pace ma che oggi ha un'interpretazione di una applicazione estremamente limitata noi riteniamo che invece essa debba essere estesa ad un numero maggiore di reati ad una tipologia più ampia di reati affinché nel caso in cui manchi l'offensività in concreto
Le persone non debbano andare in carcere penso a furti degli eventi di lieve entità che oggi sono no non hanno nessun'altra possibilità
Di se non se non la condanna soprattutto da parte dei recidivi
Il secondo punto riguarda l'estinzione del reato conseguente a condotte riparatori e noi pensiamo che ci possano essere
Una rilevante tipologia dei fatti in cui in casi in cui la
Occorre giacimento del danno oppure con condotta riparatoria in favore della collettività un favore
Delle persone offese dal reato anche con con opportune pratiche di mediazione sia possibile chiudere il processo con la soddisfazione di tutti compresa la soddisfazione della vittima
Il terzo il terzo punto quello che riguarda l'estinzione del reato per l'esito positivo della prova noi riteniamo che in certi casi il giudice Possa disporre
Che durante il processo ci possano essere la messa alla prova che cioè lo Stato fa attraverso il giudice
Stipuli un patto con con l'imputato
Di quale si impegna attenere determinati comportamenti che che una volta che ha mantenuto questi comportamenti possa essere sciolto diciamo dall'impegno con la collettività nel senso che si consideri equivalente ad una ad una o sostitutivo di una condanna a pena detentiva riteniamo che anche questo possa comportare una rilevante deflazione penitenziari
Il quarto punto è quello che riguarda una diminuzione di pena nei confronti dei cosiddetti giovani adulti ci sono raccomandazioni
Beh il degli organismi sovrannazionali nella comunità del Consiglio d'Europa in genere anche le Nazioni Unite che raccomandano di attribuire particolare attenzione a questa categoria di soggetti quali sono in gran parte della in gran parte interessati dai provvedimenti i penitenziari e quindi una levitazione un allineamento della della sanzione nei loro confronti in determinati casi può rappresentare anche essa USA un caso diciamo di può contribuire a una rilevante deflazione penitenziaria poi ci sono altri tre articoli che invece riguardano proprio una esplicita un'esplicita abrogazione di norme
Esistenti che noi consideriamo non non idonee basta fare un esempio c'è la Cirielli che la legge Cirielli che nella parte in cui riguarda il meccanismo della recidiva che era stata appiccicato un pochino fu un pochino diciamo così
Senza che lo stesso relatore volesse volesse che ciò avvenisse e cioè prevede un meccanismo inutilmente forse anche crudelmente moltiplicatore della sanzione nel senso della recidiva noi riteniamo che si possano tranquillamente ritornare alla situazione pregressa per quanto riguarda alle previsioni della recidiva senza avere diciamo inutili inutili moltiplicazioni sanzionatorie che sono spesso ingiustamente
E che che colpiscono ingiustamente spesso i soggetti più più deboli che sono quelli che in gran parte spopolano le nostre cale
Il quinto punto è la il sesto e il sesto articolo prevede la abrogazione di quelle disposizioni della Bossi Fini che prevedono la carcerazione anche per reati per situazioni attinenti alla mancanza di di il permesso di soggiorno prima era prevista una sanzione amministrativa esso è prevista una sanzione
Detentiva basta pensare che il film del solo due due mila e cinque secondo i calcoli fatti i dati forniti dal ministero della giustizia per questo titolo titolo sono entrati delle prigioni nove mila e cinquecento persone français
Se consideriamo che con con un indulto di un anno sì sì dieci mila persone possono uscì dal carcere possiamo capire
Il significato l'ultimo punto è quello che riguarda l'abrogazione della del di quelle parti della legge Bossi-Fini della della legge Fini-Giovanardi che attengono agli stupefacenti alcune ad alcune sanzioni previste per condotte non non gravi in materia di stupefacenti in questo modo noi riteniamo che con con questo pacchetto che intendiamo offrire riteniamo che possa esserci una rilevante deflazione penitenziaria nell'ordine del venticinque trenta c'è
Penso credo che dobbiamo andare in Aula visto te lo sto
Se ci sono domande chiarimenti
Ecco così possibile averlo così ancora ora è ancora diciamo ce l'hanno ve lo facciamo avere malvagio appena depositato rosolarlo riteniamo corretto prima depositati senza
Entro oggi sarà definito affinato il vaglio tecnico
Entro domani io lo consegno agli uffici e quindi sarà disponibile prigioniero prossima settimana
Cioè
Porteremo una un provvedimento di indulto limitato perché non sarebbe fine a se stesso ma sarebbe inserito su quattro più generale che è quello che noi
No abbiamo abbiamo dato il via libera io mi sono naturalmente Steluta un'astensione di attenzione ma abbiamo dato un un via libera alla presentazione di un testo base che il relatore è stato incaricato di di elaborare ma naturalmente sul testo base c'è c'è tutto da lavorare
Qui invece se il testo resta quello voteremo mai
Entro martedì alle dieci scale scadrà il termine per la presentazione di questi tre emendamenti che
Di cui io abbiamo accennato poco fa
Ma speriamo che non ci siano difficoltà ad accogliere
Scollegato l'esigenza di riformare il sistema
Novara
Avrebbe perso oggettivo codice verificare oggi applichiamo dal
Governo fossero
Va
Bisogna delocalizzare
Che sono quale
Attenzione sarebbe un controsenso
Non ricordo quanti residenziale
Però c'è
Che basterebbe soltanto
La Bossi-Fini
Applicando un popolare va bene
Ha praticamente per chiudere c'è una cosa che nessuno dice ma nove mila cinquecento detenuti nel corso del due mila e cinque per la Bossi-Fini che e ancora non si erano prodotti gli affetti in termini di numero di di carcerati ulteriori della ex CDL ed elaborare delle Fini-Giovanardi quando tutte e tre queste leggi saranno a regime cioè probabilmente già dalla seconda metà di quest'anno
Ci ritroveremo che fra un anno l'indulto lo dovremmo letale questo il paradosso della legislazione del Polo che ha fatto una legislazione vessatoria ai limiti dell'inciviltà verso i poveri cristi mentre ha fatto una legge un sistema di leggi condoni insiste ai limiti della Borgogna verso i colletti bianchi allora oggi all'altra parte favorevole esatta e fare e oltretutto poi favorevole all'indulto perché aumenta le pene ma è favorevole quindi c'è un una confusione totale un indulto generalista in queste condizioni non farebbe che moltiplicare l'ingiustizia di un sistema penale ormai completamente squilibrato
Quindi riteniamo che con questi aggiustamenti si vadano a eliminare reati che non meritano di essere considerati tali o non espongono meritano di essere puniti con tanta serenità anche perché per intenderci sono stato mentale delle pene per le recidive
Ma non dimentichiamo che il codice di riferimento eccentrico di cerotto codice adottato in epoca fascista e che certo non è noto a livello europeo internazionale per essere uno dei codici più Clemente intermittente quindi abbiamo siamo arrivati ormai a livelli di Penn tenenti recidiva che sono al di fuori di ogni il livello applicato in Paesi occidentali sono
Bene bene se non vi sono altre domande ringraziarvi consideriamo chiuso in media
No no c'era c'era
Sì
Falso in bilancio
Reati contro la pubblica amministrazione e contro l'amministrazione della giustizia e reati fiscali puniti con la reclusione grazie buonasera