Il ruolo dei liberali e dei laici nella politica italiana

Radicale affrontiamo un tema è un tema storico molto importante il ruolo e le difficoltà dei laici e dei liberali nel nostro Paese in Italia lo facciamo con Massimo Teodori storico professore
Universitario editorialista endo facciamo parlando di un libro di un libro di un filosofo Carlo Augusto Viano intitolato laici in in ginocchio Massimo spesso radicali a parte i laici in Italia sono stati in ginocchio rispetta chi
E poi lei ci sono stati in ginocchio storicamente perché sia da un punto di vista
Diciamo della storia politica della Repubblica sia da un punto di vista culturale
Nel senso che la cultura laica
Naturalmente con alcune eccezioni in fondo non ha fatto sentire la sua voce questo libro di il filosofo Carlo Augusto Viano una rivendicazione molto orgoglioso della posizione laica
è una rivendicazione molto orgoglioso e in cui non non hanno alcuno di quei complessi d'inferiorità che anche i laici politici italiani e sto parlando dei laici politici diciamo minoritari quelli che primi con i partiti minori diciamo no sto parlando ovviamente dei dei radicali che hanno rappresentato una controtendenza nel negli ultimi decenni
Ma la storia dei dei cosiddetti laici minori cioè i liberali repubblicani socialdemocratici ed evitare una storia
Sostanzialmente di di accodamento alla Democrazia cristiana e da un punto di vista culturale
Oggi di nuovo come sappiamo la lecita e sotto IVA e fortunatamente ci sono delle persone come indiano che non non stanno ad ascoltare le cose
Forse un po'di differenza nella Prima Repubblica erano i partiti SPD note stavolta vi addirittura un settore della cultura laica che espressamente ginocchio sbaglia e perlomeno fenomeno più più preoccupante
A cui si rivolge spesso prodiano
è il fatto che c'ero un settore non so quanto ampio del mondo laico liberale
Quelle settimana che era
Pretende di essere ancora laico e liberale ma in realtà sposato deposizioni più più tradizionali più clericali possibili sensuale basta fare uno uno per tutti quello del del Presidente del Senato Marcello Pera il quale l'antesignano
Diciamo vi è un colloquio con non è un colloquio con i kart non è un colloquio tra liberali e cattolici
E al contrario una prostrazione se vogliamo dire dei degli ex laici ed ex liberali rispetto alle posizioni dottrinari de della chiesa
Perché latticini diano che poi sarà anche con mi serve questa è l'occasione per annunciare anche l'uscita del mio prossimo libro che si chiama se un titolo molto analogo a quello di Viano si chiama laici l'imbroglio italiano perché lingua l'italiano è proprio il fatto che coloro che pretendono in nome di un sanno laicismo di un nuovo liberalismo ricollocare con i cattolici in realtà non fanno altro
Che distruggere questo dialogo tra laici e cattolici che è stato una cosa importante per la difesa della democrazia in Italia nel senso che in realtà a partire da De Gasperi ma nella stessa tradizioni Sturzo e ora anche in altre tradizione di cattolici liberali
Il dialogo fra liberali e cattolici e lo si è fatto diciamo su una piattaforma liberale cioè nel momento in cui i cattolici non mettevano diciamo da parte le loro verità assolute sceglievano un piano di dialogo liberale oggi al contrario quegli ex per laici e i liberali pentiti
Non solo mettono da parte quelli che sono i principi liberali ma sostengono e teorizzano il fatto che c'è un primato dei della religione cattolica anche sulla anche sulla legge civile
C'è la tesi di dei nuovi tradizionalisti che messa sotto accusa da da Viano molto molto chiara cioè sì innanzitutto
Si dice che c'è una crisi della moralità una crisi dell'etica pubblica per me questa etica pubblica
Può essere colmata soltanto da l'agenzia che possiede qui il monopolio dell'etica e questa Agenzia e la Chiesa
Non solo della Chiesa ma non eletti per nel suo complesso come religione elenchi et nelle sue gerarchie ecclesiastiche quindi dal Pontefice ai vescovi via di seguito agli quali
Sarebbero depositari di questa etica pubblica che l'unica che può riempire il vuoto della nella società civile dello Stato inoltre e qui era molto in ordine io richiamo laici laici penti tiro liberali vecchiotte insomma perché c'è un ribaltamento di tutti quelli che sono i i principi essenziali cioè c'è il ribaltamento
Della separazione tra Stato e Chiesa c'è un ribaltamento della separazione della divisione e dell'alchimia distinzione fra fede e ragione insomma tutti quei principi che Stati
Diciamo che siamo in tempo per regali le Janus ecco ritorna ed è occorre sostituisce lo trovo delle
Un pezzettino un pezzettino di di Viano che mi pare mi pare molto simile però ci sarà se lo ritrovo
Se lo ritrovo adesso adesso in queste comunque un altro aspetto del che mi pare interessante molto interessante di del di questo di tritolo che moduli ripeto molto agile
Di Karl augustee inviano e che pone l'accento sul fatto che sia da parte dei comunisti prima che oggi da parte dei neo tradizionalisti in realtà mettendo in primo piano la questione morale che cosa scrive vi hanno i comunisti incominciano invoca le ragioni Morabito per la proprio posizione riscopriranno antichi motivi opere gli uffici la solidarietà del sociale che rifaceva finché i vicini ad una parte della cultura cattolica attenzione pure
Provare imbarazzo per l'affinità quelle posizioni anti moderne proprie delle chiese cioè lui dice proprio sul tema di questa moralità che si cercatori del compromesso storico
Ma lo spostamento verso il piano della morale rivelò opportuno quando si poteva mettere a nudo la corruzione che aveva inquinato il sistema di potere imperiale sulla dieci cioè tutta la la la la la crisi della Prima Repubblica e in realtà è stato una crisi fatto sulla sulla base della questione morale una questione morale che veniva una maniera per fronteggiare la crisi periodo ruggire
La crisi delle logiche scrive ancora Viano e il tentativo di sostituirle con il ricorso alla morale e sembrano dar ragione a coloro che mettevo in guardia contro i pericoli della secolarizzazione perché in questa offensiva in questa offensiva contro il pensiero liberale attenti ero laico quello che che rimette in gioco è proprio una delle questioni fondamentali della civiltà moderna
Cioè la secolarizzazione elastico divisione
In termini e potere delle istituzioni pubbliche dalle insomma in tutte le Ferrari sono gli avversari della secolarizzazione del mondo moderno secolarizzata in recessione nel mondo arabo Cheney India e ci sono ma le ricordo che in Italia ha detto ma
Anche nel anche nel nelle nelle civiltà europea e italiana c'è tutto un filone di pensiero che se vogliamo va indietro ora a de Maistre poi arriva fino alla FIOM Francesco di Morales
In cui si rimette in gioco la insomma non si accetta la rivoluzione del regolarizzazione che ha dato vita alla al mondo moderno la civiltà moderna edile poi discendono tutti una serie di di corollari l'avversione alla scienza moderna
Il ritenere lede la libertà di dice c'è quindi la libertà di ricerca il ritenere che c'è una crisi morale dell'Occidente
Per cui bisogna riscoprire
Le radici cristiane e abbiamo trovato smentire intero eccetera le radici cristiane che diventano la tradizione del cinema che vive in
Dall'unica tradizione europea quando sappiamo benissimo che certamente radici cristiane la tradizione cristiana è fondamentale nell'evoluzione dell'Europa
Ma una dei tanti contenziosi Lino Papa Ratzinger parla di un'Europa polifonica in lavori come uno dei tanti contributi e cioè
Mentre i ciechi e i come appunto vuole ripartire per una nuova Lepanto in difesa dell'Occidente nata la perdita delle radici cristiane non facendo in questa maniera in realtà non si fa altro
Che incentivare l'integralismo islamico perché nell'altra dimensione penso che all'integralismo islamico che si oppone l'integralismo cristiano cioè eccettuato il ribaltamento proprio
Della della cultura della civiltà moderna ecco ma ma su un'ultima domanda il modo mica tonici liberali sono stati mia fiorentini stima tradizione politica e culturale del nostro Paese questi ex laici dei volti lo saranno
No io credo che siano siano una
Attigua minoranza marginale che non conteranno nulla in questo momento però o diciamo il sistema bipolare per passare un po'alla politica e al sistema politico
Il mare ci ha messo una strana situazione in cui
Questi integralisti
Cattolici o neo cattolici o neo tradizionalisti subordinati alla alla Chiesa eccetera eccetera contano molto di più di quello che effettivamente rappresentano e contano siano schieramento villetta che nello schieramento
Ritiene i tre e questo perché in base al fatto che c'è la vecchie quella che io ritengo una vecchia illusione
Di pensare che le linee gerarchie ecclesiastiche per per parlare in parole povere il cardinale Ruini sono capaci di spostare il consenso elettorale i voti elettorali che è una grande illusione perché anche nel mondo cattolico in realtà c'è una dislocazione ormai abbastanza consolidata sia a destra della parte più tradizionaliste moderata che attività nella parte diciamo più così
Sociale
Per la Chiesa cattolica ci ha orientamenti in tutti i campi Nobel ma io personalmente ritengo che che oggi questa rincorsa cardinale Ruini questa rincorsa dal Pontefice e via di seguito
Poi in realtà anche sul piano elettorale non uno spot o un bel nulla dice una bolla speculativa che e decori come d'
Dove andranno a finire questi questi neo tradizionalisti chi lo sa dove andremo a finire
Negli altri paesi questi fenomeni hanno l'attività dei partitini come per esempio quello di Philippe de Villiers in Francia dove c'è un perché lo vandeano perché poi in realtà
E era
Quelli che stanno con Luís vogliono fare un partito vandeano un partito fondato sui valori ma la politica sappiamo che cerca di avere dei principi ma non è che può essere o inalberare dei valori assoluti perché la politica è un'altra cosa e soprattutto la politica liberale è un'altra cosa non è quella
Che inalbera i i valori ma mai navali Panarea la crociata insomma no appunto
Quale che siano i valori quelli a me pare che che che tutto questo abbia corto respiro però non c'è dubbio che nell'ultimo anno per una serie di circostanze
Per il fatto che cardinal Ruini è entrato in campo pesantemente durante il referendum e gli ha dato la linea assunto la leadership di uno schieramento politico
Per la vicinanza delle elezioni in cui tutti quanti pensavano che quel che quella quota di cattolici che scrivono le indicazioni episcopali possono sborsare la differenza da barba rada per tutte queste ragioni
Hanno avuto o o un peso un peso enorme
Mentre il loro spirito religioso che viene spesso invocato dai meno tradizionalisti che sicuramente c'è una ripresa dello spirito religioso ma una ripresa chiuso in una esigua minoranza mentre nella maggioranza della Società italiana il processo di secolarizzazione sempre molto più ampio e questo lo si vede in tutti i fenomeni adesso è cosiddetti etici che è inutile stare qui a ricordare agli ascoltatori di radio radicale perché i due fenomeni sono cioè o ormai il mondo cattolico in Italia è diventato un mondo più intenso di prima ma molto più ristretto mentre la secolarizzazione della società si è molto allargato e si è molto approfondite io non dico che sia un bene o un male ma e poi portatore di di di uno di un processo che che quello che Enzo abbiamo visto che anche posto la domanda voi siete favorevoli o contrari PAC ferite trentacinque per cento sono favorevole c'è addirittura o un venticinque per cento che è favorevole al matrimonio gay per dirlo in un Paese come l'Italia insomma quindi quello che vanno dicendo i neo tradizionalisti c'è una ripeto Speedo religioso e avere più spazio nello spazio pubblico la religione la religione deve entrare nella formazione delle leggi perché i diritti naturali discendono da dire
E quindi c'è un diritto a dettare legge via son tutte cose che non hanno neppure riscontro
Sonata alcuna maggioranza su un'opinione sulla maggioranza dell'opinione poco profondi Remo questi discorsi in ulteriori interviste ti ringraziamo ringraziamo Massimo Teodori buono sconto come sempre la nostra emittente ovvero da Radio radicale
Radio radicale abbiamo ai nostri microfoni Lanfranco Turci candidato della Rosa nel Pugno senatore Turci oggi intervento del segretario dei DS Piero Fassino sul Corriere della Sera entra il segretario dei DS tra l'altro parlare della laicità e della Cismon lei come risponde
Mi pare evidente nella nella tricolori Fassino sul Corriere della Sera
La preoccupazione colgo anche da altri segnali lì dentro ai gruppi dirigenti e diverse circa il fatto che lo stesso aveva tu non ce l'ha fatta elettorato diessino
Che non si trova certo pienamente soddisfatto del modo in cui il diverso è la lista Uniti nell'Ulivo non soltanto
Le questioni chiamiamole in senso lato la laicità o dei temi eticamente sensibili o come ormai Baricco varie denominazioni si definisce tutta una batteria di problemi
Che Rosa nel Pugno invece ha proposto con grande nettezza e grande rigore se noi se esiste un problema nei DS insomma su questa questione secondo Michel sicuramente esiste questo articolo neonato esprimiamo sa
E sapevo che non mi pare che risposte che Fassino fra ricordati il prossimo particolarmente come si potrebbe dire convincenti per quell'elettorato che ha una preoccupazione su questo versante perché fossero continua a usare lo schema di del rischio da una parte di radente che ricade dall'alto di una deriva
Lei ci sta anche incaricato io penso che questa storia periodici stanchi medicare sia un argomento pretestuoso che è stato lanciato nell'arena politica quest'ultima non può più per ricattare i DS sostanza se non c'è una sorta di resa di omaggio contro il pericolo che la teneva
Anticlericale nascere con l'accesso al posto non si capisce proprio perché dieci stanno ricattare gli ovviamente in termini politici
Ma perché penso che non abbiano avuto la forza la determinazione o la volontà di di di di porre con sufficiente chiarezza e nel tempo giusto questo problema dentro la coalizione in particolare nella foto con la Margherita
Non avevo posto queste questioni che per questo fatto sulla quale più il proprio motivato anche la mia scelta di lasciare i sempre al microfono in pugno non avevo posto questa cosa al momento opportuno
Con la necessaria chiarezza si sono trovati poi una campagna elettorale in cui di fatto che liquida le danze Rutelli Rutelli col tipo di candidature anche Blair che che ha collocato dentro la Margherita Rutelli con il dichiarazioni sue e di altri esponenti
Componente diciamo più integralista da Margherita e che sa garantire che non certo che la vernice quaranta che faccio un separando eccetera eccetera eccetera
E sottoporsi ad una situazione di impasse che ma non così stretta su cui presentare il proprio il ventotto valuta in qualche modo sotto alla quinta e fra chiara posizione inattesa come quella proposta
Il protagonismo anche movimentista allo stato specificato di tutta questa situazione in cui cito questa campagna elettorale io penso che poi a sapere anche come scegliere offrì nel corso stesso delle ultime settimane
Non ho capito chi gliel'ha fatto fare di correre a dichiararsi d'accordo con il cardinale Ruini quando lui mi ha fatto l'autoproduzione Conferenza Episcopale
O programma tv prevenzioni politiche questo mimetismo per cui tutti coloro che ossessiona con i Comuni molto ad un servizio che degli elettori anche perché comunque lui invece alcune questioni come la tutelate da dette così come intende la Coop disco Carne della famiglia
Così come nel modo tradizionale dire tutto a posto oppure la scuola privata così come ogni proposta dice delle cose che difficilmente sono compatibili con ciò che del resto è scritto nel programma della cultura adesso
Chiarissimo ma mi pare che tutto al centro di tutto alla fine vi sia questo equivoco di un Partito democratico che non sceglie su principi fondamentali
Sì mi pare però che neppure lascia Center quello non inserita da terra anche sull'ipotesi di partito democratico senza aver posto prima di tutto l'esigenza di un chiarimento di cultura politica ma anche di eventuali che nella mediazione ma chiara
Si esce altra direzione dal sagrato se fosse chiaro anche dell'attuazione ad altezza Dorino posto queste questioni è chiaro che oggi c'è una situazione ambigua per quello che riguarda la prospettiva del partito democratico otto perché mi più adeguato alla cultura liberale RAI in questo che è una situazione di sofferenza che dicesse
E anche diciamolo o componente togliamo eroica della Margherita stava uscendo chiarissimo la ringraziamo legato alla Franco tutti della Rosa nel Pugno buono sconto come sempre la nostra emittente ovvero da Radio radicale