Il Maratoneta - trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buonasera a tutti da Mirella parecchi reduci Montelibretti per la trasmissione settimanale dell'Associazione Luca Coscioni oggi sabato due settembre
Vi abbiamo lasciato la settimana scorsa con le iniziative i commenti all'iniziativa della creazione della formazione delle cellule Coscioni
Oggi la notizia del giorno e che finalmente è stato confezionato il mensile dell'associazione che è ricchissimo di notizie fatto da trentadue pagine
Fitte della Agenda Coscioni questo il titolo peraltro del giornale
Il numero zero di questo mensile ha il nome governo nuovo e vita nuova e prende uno per uno tutti i temi Kiss che l'associazione Coscioni Uca Coscioni segue e che in qualche modo sia da parte del governo Massi anche da parte del Parlamento e di quei parlamentari che sono iscritti all'associazione Coscioni pur non facendo parte della maggioranza
Ebbene dicevo A pagina
A pagina pagina scusate documento Vetrella cartacee antipatica venticinque troverete le cellule di alternativa tutte le prendiamo e gli abbozzi perché per il momento stiamo ancora nella fase tale riferite da dire comunque ne è una fila lenta
Ancora più facile delle cellule Coscioni che si stanno costituendo quindi sono cellule che riguardano le varie regioni
Abruzzo Basilicata Campania Emilia Romagna Lazio Liguria Lombardia Marche Piemonte Puglia Sardegna Sicilia Toscana Trentino Umbria Veneto Germania Germania un era no Inghilterra e Stati Uniti e a proposito di Stati Uniti
Abbiamo ricevuto la segnalazione da parte di un ricercatore italiano che lavora negli Stati Uniti e che in particolari si occupa di ricerca sulle cellule staminali abbiamo ricevuto la sua disponibilità sarà il divieto di poter contribuire nel mio piccolo a promuovere l'attività dell'associazione Coscioni
Se non altro almeno simbolicamente come il biologo ricercatore impegnato proprio sulle staminali embrionali
Tra l'altro sono qui nel contesto di Boston ci diceva Andrea nella sua mail siamo tantissimi ricercatori italiani che hanno particolarmente a cuore il tema della libertà della ricerca scientifica
E quindi ci diceva Andrea potreste farmi sapere qualche cosa in più circa le modalità di adesione all'associazione Coscioni
E ai compiti delle cellule Coscioni allora la modalità de adesione molto semplice perché si tratta di costituire si può costituire una cellula con un minimo di tre iscritti all'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Quindi se voi vi trovate in una qualunque città o in una istituzione che può essere un ambiente universitario in ospedale l'ufficio qualsiasi ambiente che potrebbe in qualche modo avere interessa i temi dell'associazione vocione con tre iscritti
Si può si poggia costituire la cellula Coscioni
Viene riconosciuta poi come cellula attiva
Quindi una cielo che può essere rappresentata nel consiglio generale dell'associazione chi porta cinque nuovi iscritti all'associazione e cento nuovi contatti cioè persone che abbiano firmato la liberatoria sulla privacy ebbene noi siamo contenti oggi di a bere in linea
Proprio la il rappresentante o l'iniziatore della cellula Coscioni di Boston il progresso Andrea balla beni che saluto buona sera
Buona sera diciamo Mirella sul giorno anche perché mi sembra che a Bossi siano e otto e trenta di mattina più o meno tifoso la la
Allora ti ho già parzialmente presentato
Leggendo la la tua la la Mele che poi ci ha permesso di metterci in contatto con te però vorrei che tu ci dice sia un pochettino chi sei di che cosa ti occupi soprattutto se ci parli del lavoro che stai facendo in quanto ricercatore sulle cellule staminali embrionali
I esatto dunque io lavoro all'Harvard Medical Skull del laboratorio prima perché io so fare
Il mio o può appunto di cellule staminali embrionali murina cioè di troppo quello che facciamo noi uno studio prettamente di fisiologico di richiesta di palude e ci occupiamo di ricerca
Sul ciclo cellulare di questi
Di queste cellule ciclo cellulare quel ciclo esser mette le cellule T completare il DNA cui divise artisti encomi parole povere di crescere
Quindi ci occupiamo di uno studio di ricerca prettamente di paure e questo andrà è finalizzato eventualmente ad essere poi trasferibile sul modello umano
Questo ovviamente trasferibili fermo sul moderno ma hanno perché le cellule a livello di cellule staminali embrionali dei meccanismi di Walter di funzionamento delle cellule le cellule staminali embrionali di topo sono molto simili a quelle umane
Sì ovviamente perché istituti tipo altre sono necessari
In futuro aprire poter fare tutti gli
Clinici più mirati in più diciamo indirizzati al ai pazienti allora io volevo chiederti quello che molto spesso si sente dire da chi
Fa obiezioni obiezioni tipo naturalmente etico alla ricerca sulle cellule staminali embrionali in realtà però adduco spesso chi fa queste obiezioni che in realtà sono etiche adduce dei motivi di ordine invece applicativo e cioè una negli argomenti che viene usato è siccome finora dalla ricerca sulle cellule staminali embrionali non è immerso in un in nel campo dell'applicazione della ricerca nessun dato ancora eclatante o comunque
Utile ai fini terapeutici meritato la specie umana assodato quindi tanto vale è stata on line mortifere durante la campagna referendaria in Italia per l'abrogazione della legge quaranta
Che lo ricordo pesci gli ascoltatori per non dare per scontato le cose è la legge che regola la procreazione medicalmente assistita nel nostro Paese e dieta la ricerca sugli embrioni
Ebbene dicevo uno degli argomenti è proprio questo che non si è arrivati ancora niente mentre con le cellule staminali adulte cioè derivate per esempio dal cordone ombelicale per esempio
Invece si hanno già dei progressi terapeutici che cosa si fa lento pensiero su queste ma di appunto come già detto tu io penso che questo io ho sbagliato perché una
è una visione abbastanza mio della scienza cioè il in genere a volte per proseguire con del il risultato in me la scienza occorrono dieci venti trent'anni quindi dire che fino ancora non nati ottenuto niente
Può essere anche in parte è vero ma senz'altro è una è una cosa che non prevede che a volte come ho già detto i tempi della scienza sono molto poche quindi il fatto che non si filo provato niente negli ultimi
I pochissimi anni questo statista esercitata su queste cellule non colpire assolutamente Celli nei prossimi dieci o vent'anni fa possono fare scoperte molto molto interessa il dobbiamo ricordare che le cellule staminali embrionali di lavoro sulle cellule staminali embrionali da pochi sabato che queste sono state individuate solamente recentissimamente nel novantotto quindi
Sono otto anni ha detto sesta e questo Luca
Coscioni lo ripeteva in continuazione anzitutto il ballo beni approfitto dei
A sua esperienza e del fatto che sta in collegamento con noi per chiede il polso della situazione relativamente alla recente notizia apparsa su Nature il ventiquattro scorso agosto a proposito di le ricerche di Robert Lanza cioè sulla possibilità lo dico i nostri ascoltatori di poter portare avanti
In grado di produrre linee di cellule staminali embrionali che diceva l'articolo potrebbe non richiedere la distruzione degli embrioni c'è qualche cosa
Di cui si discute in questi giorni su questo argomento a Boston
Ma diciamo questo qui uno studio importantissimo infatti troppo pubblicato su una
Prevista una alto colpirà ricordiamo che invece è una delle delle tue Previti perché sono molto per quanto la riguarda la ricerca biomedica mondiale
I rifiuti questo uno studio un po'che importante per appunto prevede l'ottenimento di cellule staminali embrionali tentata distruzione dell'embrione quindi questo farebbe compatibile
E dei rincalzi finché con quelle che sono le diretti
Ai no noi ne parleremo dopo anche con un altro ospite che avremo in collegamento dopo che ci saremo congedare a me interessava chiedere se questa notizia apparsa su Nature recentemente avesse suscitato qualche dibattito negli ambienti scientifici statunitense anche premio bisogna dire Anna Andrea che forse non ha potuto eseguire che
Ha scatenato e non ha mancato di scatenare in Italia questa notizia perché si è tentato in qualche modo di invalidare me e ne parleremo effettivamente nel corso della trasmissione ancora in vari darne i risultati
Sì per il semplice motivo che Robert Lanza poi aveva e a ammesso che i gli embrioni da cui estraendo una sola cellula aveva potuto ottenere cellule staminali
Erano stati distrutti e quindi c'è stata una grossa manipolazione in particolare dal giornale il foglio che sta conducendo una battaglia contro questa ricerca contro questo tipo di ricerca
Che
Nella in data ventinove
Agosto quindi qualche giorno fa scriveva gli embrioni sono stati smantellati cellula dopo cellula bastava leggere
Come quindi in questo senso credo che vorremmo sapere se il dibattito negli Stati Uniti a questo connotato insomma di invalidare in fondo quello che invece è una una un una vera scoperta o o come
La dal mio punto di vista ritrovo qui il la polemica fatta dal foglio mi risulta abbastanza nuove finalità nel senso che qui anche a livello di opinione pubblica non non ho sentito fondo del genere lo studio è stato pubblicato i limiti uno studio fallito scientificamente valido
E come tale basta nel senso che ma non si discuterà scientificità ma semmai si possono esprimere Parini che sono e non attivare praticamente da commissioni etiche o religiose
No ma questo è molto importante che tu lo dica che che sentirlo dire il perché
è è è una tipica modalità no di inficiare l'autorevolezza e la validità di un lavoro scientifico pere inficiare né poi di fatto i risultati insomma
Sì prima voglio dire il fatto che una una lavoro venga pubblicato su Nature rossa del non vuol dire che questo posto non posso essere criticato quote sono state pubblicate cose che poi nel corso del tempo
Non si sono dimostrate da e abbiamo avuto l'esempio della ricercatori coreano neppure Antonio amministrativo però questo lo ha fatto con metodi scientifici e con altrettante pubblicazioni su altri giornali scientifici che ammettono
Secondo un criterio scientifico mettono in alza i punti deboli del precedente va fatto in questo modo non volume con un approccio non scientifico magari
Scandali nella stimolazione ormonale dopo dialogo e comunque per ora non io sto seguendo questa vicenda non lo studio poco pubblicato voi suscita solo un gran piccolo interesse sesto nera ho parlato tanto Marina ricordo
In trasmissione la settimana scorsa con Francesco Fiorentino che è un medico italiano che si occupa di diagnostica pre impianto scompiglio sia embrionale e che c'aveva confermato che effettivamente sarebbe una grossa passo avanti perché in effetti da vent'anni loro fanno biopsie embrionali senza distruggere l'embrione e anzi dando la possibilità di di impiantare poi successivamente l'embrione studiato per arrivare sul su un terreno più militante Andrea volevo chiederti come che era venuta l'idea di aderire alla costituzione delle di una cellula Coscioni
Bostoniana
E se appunto ai avuto modo di in in impiantare già qualche qualche piccola
Iniziativa
Dunque il l'idea è nata dal fatto personalmente sono molto in passato questi temi vere prima ci lavoro su queste cose che mi sono interessato scientificamente cui sono anche interessato dal punto di vista sociale politico su queste cose
E l'idea è nata anche dal fatto che so che qui a Botto siamo tantissimi Ricciarda puritano molto curatissima della libertà della richiesta centrista e quindi sto questo questo terreno fertile far nascere appunto oltre iniziative del genere tipo appunto quella della cellula costume i i e quindi stiamo lavorando questo siamo in tanti diciamo tutti più o meno
Orientata figlio abbiamo tutti più o meno le stesse idee
Riguardo a questi temi e quindi penso che insomma possiamo fare bene possiamo costituire uno a uno a uno con la cellula se se senti un'ultima domanda Andrea volevo farti tu sai che è uno dei
Dei dei dei temi svolti dalla dall'associazione Coscioni e in particolare dal professor Piergiorgio Strata e quello di approfondire i criteri con cui si interagiscono la ricerca e il mondo universitario il fatto che tu sia naturalmente a a Boston CD fa pensare che sei un non so se sei un cervello in fuga o o quant'altro però volevo sentire il tuo parere su questo
Dannati stima problema della ricerca in Italia
Il drammatico problema della ricerca italiana proprio dovuto al fatto che sia di Missaglia non non c'è una cultura scientifica così è valutata cuce negli Stati Uniti qua c'è molto più sensibilità verso la la ricerca scientifica ti capisce che l'investimento nella ricerca scientifica un investimento nel pure intaglio non si capisce
Appieno questo
Questa cosa
Quindi gli Stati Uniti ci sono con molti più soldi per la ricerca che riesce a fare un una ricerca molto più avanzata mediamente elementi come si fa in Italia in Italia esistono isole poche isole felici
Conferisce ci sono un po'di soldi per far sì che criteri vere una di quelle ricchi punto da cui provengo che l'Istituto europeo di oncologia Marelli incompiuti provano
Entrambi a Milano però a parte poche isole Sparta Milano-Roma ipocrita altre isole in poche altre parti d'Italia diciamo che la situazione italiana rispetto a quelle meritava ma è molto inferiore
E il problema è proprio questo è un problema di i fondi colpi la ricerca per andare avanti aveva bisogno di soldi degli il tempo soldi non si può fare con la ricerca questo è il il motivo principale per per cui tante persone tanti giovani ricercatori
Figli dall'Italia si muovono all'estero e principalmente verso gli Stati Uniti quindi la domanda è essi tu avessi avuto il sostegno di nel centro dove lavoravi per esempio
Pensi che non saresti stato spinto a cambiare il Paese
Ebbe dunque c'è anche da considerare un'altra cosa che prima non ho menzionato che oltre al fatto che i soldi penso che sia utilissimo quasi doveroso fare un'esperienza all'estero nel senso che questo la o perché comunque arricchisce
Tornando imponibile scoperto e l'otto vada fatto il problema e poi Capello quello appunto teneramente le persone anche per motivi personali potrebbero formare
Mi fai una volta che sta in posti dove si rifà a fare un certo tipo di ricerca cui si torna a a guardare la realtà italiana chi vide appunto qual è la differenza e quindi tante persone alla fine sono portate non formare rimanere a lavorare in Inghilterra o negli Stati Uniti ad esempio
Certa un po'
è un tema che abbiamo discusso tante volte anche perché il problema dei fondi alla ricerca riguarda come dice sempre il professor Strata soprattutto agli investimenti privati quindi la ricerca in Italia non è competitiva perché non è basata sulla meritocrazia in buona sostanza e quindi non essendo competitiva non invoglia il privato quindi se sul piano pubblico possiamo dire che stiamo allineati più o meno abbia ad altri paesi
Nonostante queste livello della ricerca in Italia è molto basso proprio perché non c'è
Altrettanto investimento da parte dei privati fischi ma anche sul piano pubblico conifera appoggiamo ad esempio la breve percentuale di biciclette Isère ricerca scientifica dell'Italia con quello degli altri Paesi europei
Ovile medio-basso in maniera sì non è che stiamo per la primina malissimo umanissima e
E questo è importante no però è morta meglio il tema magari si parla sempre un po'per luoghi comuni no e quindi questo è un tema che abbiamo
Sicuramente sul quale ritorneremo tra l'altro perché
Si sentono tante volte una specie di di giostra di di di pile di percentuali del PIL destinati ai fondi per la ricerca
Però io credo che appunto la ricerca deve essere innanzitutto competitiva quindi deve invogliare ad investirci
E quindi su questo piano sicuramente noi siamo siamo nani ultimissimi posti su questo non c'è nessuna biblioteca esatto fondi pubblici importante che è quello ricordiamo che il Budget di Alvaro per la ricerca scientifica
Viene principalmente da fondi federali quindi fama sono Soldini pubblici
Ecco ma in questo caso i fondi federali non sono destinati alle ricerche di cui tutti occupi sì perché sono cellule murina
E sui topi quindi il nostro nell'Mourinho non si colore effettuò certe provengono proprio dei topi per quanto riguarda le cellule umane invece
Tutti a ricordare che c'è una legge del agosto due mila e uno fa totalitaria quando già era in carica ma Bush che prevede il
Per le cellule staminali embrionali umane possono destinate solo sfoltito privati delle nostre lettere siano tratte derivante prima appunto del due mila euro fissi
Esiste una una ristrettissima dei cittadini cellule
Oltre ricavate prima dell'agosto due mila e uno che possono essere usate con fondi pubblici le altre devono
E
Usate solo con ordini da privati certa
Va bene Andrea siamo molto contenti di questa iniziativa di costituire una cellula Coscioni a Boston nel tuo Dipartimento di biologia dell'Harvard Medical School
E ti facciamo tanti auguri perché questo ci dà comunque una spinta a fare ciascuno nel nostro ambiente
Liste e la stessa cosa sicuramente ti risentiremo per sapere a che punto stanno andando alle vostre iniziative grazie Gaetano Callegaro molto libri questo grazie a tutti voi e buona fede grazie buon lavoro anch'allora era il
Professore Andrea balla beni
Che costituita quindi questa cellula Coscioni a Boston abbiamo parlato dunque Luigi di questa importante
Ricerche scoperta dell'équipe tra dell'Advanced Cell Technology che è un'azienda privata guidata da Robert Lanza in cui avevamo già parlato la settimana scorsa e che consiste nel poter derivare Cellule invio staminali non più aspettando che la blastocisti quindi che l'embrione abbiamo aggiunto raggiunto una sedimentazione e una moltiplicazione di Cellole ma a partire dai primissimi stadi semplicemente con un'unica cellula e abbiamo per chiarire un pochettino ai nostri ascoltatori la portata della ricerca ma anche per commentare quello che tu arrivi prima citato sulla diciamo polemica che ne è derivata da questo articolo abbiamo in linea
Il professor Antognino Fura Bosco che saluto pomeriggio che fa parte dell'associazione Luca Coscioni che lo ricordo professore all'Università degli studi di Modena e Reggio Emilia
Direttore del Dipartimento di genetica medica al Policlinico di Modena allora professor folle Bosco questa notizia intanto vera non vera cioè veramente importante oppure come è stato detto una una falsa una cosa che crea false aspettative scientifica
Per innanzitutto è una notizia veramente è una ricerca veramente importante perché questo come l'avete
Detto un momento fa in pratica si tratta di ottenere delle celle non più da una blastocisti vanta una Moro una cioè di una struttura che compare prima nel tempo prima dalla blastocisti e subito dopo la fecondazione
La differenza innanzitutto fondamentale e che la blastocisti
Quindi si verifica dopo la nuova non è più impiantabile i nutro cioè anche venisse impiantata
Molto difficilmente riprenderebbe riuscirebbe ad attecchire impiantati in utero quindi questo prende le staminali in questo caso significherebbe distruggere l'embrione redarguiva di partenza la bimba rientrano
Diverso invece il il destino della norma in quanto praticamente formata da
Gruppi di cellule libere gruppi di server libere otto dieci dodici ci si è ormai neanche si formano dopo quanti giorni
Dunque in pratica la partendo dallo zigote che la prima cellula
Molto rapidamente nel giro di dodici ventiquattro ore questo sito a te ci divide quindi due quattro otto e via di seguito quindi nel giro di due giorni tre giorni sia la molla
Costituita da sedici trenta trentadue cioè sulle
Sì
Normalmente però ci si ferma a otto otto cellule poco a poco più per ottobre Aston Marie
Per prelevare da da questa bolla uno o due per ortopedia e fare la diagnosi pre-impianto perfetto quindi le cellule sane singole cellule che compongono la Motorola
Si chiamano Blast omerica e da sempre scusami
No no no richiamo Bartolomei che sono quelle che vengono utilizzate per la diagnosi pre-impianto questo è molto importante perché solo in questo stadio una volta fatta la diagnosi
Impiantando poi in utero la il prodotto diciamo quelle che deriva da questa molla
Sì può la gravidanza può andare avanti esatto quindi resta nella il senso quindi nella
Di lì della novità diciamo è una novità molto importante perché questo è un sistema quali lo vedremo dopo permette di ottenere delle cellule staminali embrionali
E con una un prelievo che dico non distrugge l'embrione problema comunque no una un prelievo che che viene fatto mai su più di dieci mila esame prenatale fatti del mondo che si dimostrano non invasivi non con l'invasività
Allora condurre la morte o l'ha perduta delirio un'obiezione che potrebbe fare narrativa ascoltatore
A questa De che dice ma sì la legge quaranta
Vietti la diagnosi genetica pre-impianto proprio per il rischio eventuale o ipotetico di danneggiare in maniera irreparabile l'embrione in quella fase di sviluppo tanto che non potrebbe mai più essere coi vitale impiantabile in utero come si potrebbe accettare dal punto di vista etico una tecnica che comunque si basa sullo stesso criterio della diagnosi genetiche pre-impianto
Ecco perché qui ci sono già due cose che non sono non corrispondono al vero io adesso penso allora il primo è che la legge di per sé non vieta la pianta pre-impianto guida Enrico Bertolino e quindi non
Non è vietata dalla legge ma delle linee guida la differenza sostanziale perché lì non si possono cambiare la legge elettorale in Parlamento primo secondo il motivo per cui le linee guida hanno vietato la diagnosi pre impianto non è perché distruggono l'embrione ma perché
Avendo sì poi notizia e qual è lo stato sanitario che vanno così gli si allunga rione si può se ci fuori gli embrioni ExoMars possono essere selezionati quindi non perché
Tengono danneggiati ma perché possono dirci selezionati son tutto un altro concetto è un sistema che
Viene messo in gioco per evitare la diagnosi pre-impianto Comuzzi tant'è vero che se
Non si può fare ma se si potesse fare si facesse diagnosi di un embrione malato per la legge quaranta sì dovrebbe comunque impiantati come abbiamo detto tante volte salvo poi ricorrere all'interruzione della gravidanza loro
Perché e questo anche dimostra come vengono non cioè vengono ai giornali riportate delle notizie che poi non sono in realtà vera e poi non sono sono poi diventano farlo secco e anche perché dissi ad un non contro
Tutto contro questo questo argomento ecco
Sì sì anche perché è difficile no capire arrivano molta diffidenza ecco però per tornare in quindi alla portata dell'articolo di Necci
Allora della abbiamo detto che che Richichi che quindi esiste l'importanza di quest'articolo
E quindi il tentativo di inficiare la validità della scoperta dicendo però Robert Lanza poi ha dovuto ammettere che gli embrioni da lui usati in quell'esperimento sono stati smantellati e distrutti
Allora è un'obiezione valida per nulla non l'attendiamo fra un momento ancora afferma si doveva ancora
Discutere sulla invasività del prelievo
Da Edward Daimler tornei per la dialisi pre-impianto ecco il punto allora
Bisogna impostarla in questo modo cioè i prelievi che vengono fatti indiani prenatale hanno una invasività più o meno importante sia allora
Se per esempio facciamo il prelievo sul sangue fetale diciamo l'invasività e circa del due per cento sì
Senta ramo la diagnosi sul intende vive il rischio era lì intende dire professori il rischio di esibizione avevano della gravidanza
Per pena quindi sì sì sì sì Cairo Visco istituzionale rescisso insomma una grande sfida
Il danno provini ma porto di riflessi
Il rischio dato stimato in generale per il prelievo dei villi coriali e ricordo che in Italia se ne fanno circa venti mila e dell'un per cento il rischio
Per della mia gente sì esatto allo zero cinque per cento e ricordo che in Italia se ne fanno cento e cinquanta mila va bene allora
Quindi non si tratta di stabilire se il prelievo la del trust ovvero nella Moro una invasivo o no cioè se far danno o no ma citati stabilire qual è l'entità del danno sembra no
Beh ma allora il problema qual è l'entità del danno allora
Qui siamo in entriamo un altro aspetto allora uno dice be
L'embrione diciamo la la Moreau la e così piccola e così delicate così debole
Che toccarla si fa molto danno perché non è assolutamente vero che addirittura l'incontrario cioè noi per esempio siamo tanta quindi confacente insomma passammo quella chiesetta la consulenza atterrato logica che cioè praticamente una donna in gravidanza magari quando non sa di essere incinta
Parte appare aprirà altri prendo un farmaco non sa di essere incinta poi quando si accorge poi di essere Civitali viene detto vai vai prende il prezzo dei farmaci è molto rischioso e via di seguito
Noi facciamo imparate la consulenza per questi casi allora la legge generale ampiamente dimostrate dibattuto per cui noi tardi diamo questa risposta è che l'embrione
Nelle prime fasi dello sviluppo reagisce in modo perché do diciamo tutto ogni tutto o niente
Cioè praticamente è talmente i valida la sua capacità di rigenerativa che anche tornare una sola segnalo due cellule non succede niente d'altro canto d'altro canto lo dimostrano i gemelli che in quanto a e normalità sanità sono Albaredo pediatri quindi l'ipotesi e di invasività data dal prelievo delle cellule l'arto nei da storie nell'embrione e da inquadrare in questo senso è in ogni caso do ha che rientra nella legge tutto o nulla e il pratica nelle altre non non dovrebbe avvenire
Invasività superiore a quello presepio dai villi coriali
Quindi lei sostiene la sorellina i nostri nascono dalle ricche un prelievo di una cellula per fare una diagnosi genetica di per sé impianto quindi una non è un rischio superiore a quello che e si può determinare facendo quando le in prigione e già è impiantato o in una gravidanza normale o assistita si fa il prelievo dei villi coriali se ne fanno tante in Italia perfetta
Vuole dovrei essere usato questo come un argomento
Ha
Convalida Antella non le inserita della biopsia questo questo ragionamento Daniela ripristinare i meridionali no no no no no dei villini embrionale perché uno potrebbe dire debba elegge il tutto niente rischia troppo alto quindi
Niente no guardo presidente grave tra Tarnova momento però però bisogna tener conto di quel come si far firmare
Questo se tutto o se non è niente ora bisogna sempre tener conto neanche in qualsiasi embrione appena fecondato
Età solo il venti per cento direi arrivare al tutto
Il nell'ottanta per cento in realtà niente cioè viene abortito
Brambilla è la situazione generale della riproduzione umana quindi noi siamo in presenza di una situazione di quasi normalità in quanto consiste nell'ottanta per cento di situazioni in cui senza nessun intervento l'embrione viene comunque rigettato niente e quindi per fare aumentare questo ottanta per cento è un po'più difficile molto difficile in pratica visto che già nella normalità viene viene abortito quindi questo è il punto cioè come fare ad a valutare se c'è una invalidità superiore ad altri prelievi
O meno questo c'è teniamo il ricorso al giorno in cui normalmente viene viene rigettato mentre Giovanna Ralli Buy e le alla biopsia invia una a lei non attecchimento dell'embrione quando è già di per sé nell'ottanta per cento non atti chiederlo verrà quindi questa la situazione e quindi
Ebbene è chiaro che non si può dire che non lo possa non posso concreta a dimostrarlo sarà molto difficile e chi sa qual è la situazione degli dagli embrioni nelle prime fasi la loro capacità hanno per la capacità di rigenerazione
è convinto che non ci siano ritardi d'altro canto d'altro canto non ci sono dati contrari al fatto gli embrioni che sono stati fatti diciamo chiavi attecchire dopo aver fatto la diagnosi pre-impianto non hanno un maggior rischio rispetto agli altri
Quindi siamo in questa situazione quindi
Ed è molto importante come la partenza di questo perché si porta a concludere che il prelievo i una un BLAST ovvero in una Morolla similmente a quello del pre impianto non ha non ha replicando porta morta l'embrione
Non è questo il punto non riprende il monte quindi è diciamo può non portare a morte l'embrione
E troppo oggi mi trovo se non fortissime insomma quante ecco quanto vale questo può vale più dell'un per cento dei villi coriali Del Piero cinque Tel
Liquido professore lei sa perfettamente io sono d'accordo con lei ma mi chiamò il generale difficile posizione di dover fare un po'con l'avvocato del diavolo e tirare fuori le obiezioni che abbiamo più volte ascoltato anche da questi microfoni
Recentemente anche in un colloquio che abbiamo avuto con Carlo Casini
Del movimento della vita eccetera e la la cui obiezione principale quando noi non sappiamo se c'è o no questa possibilità vige il principio di precauzione il solito vecchio discorso allora mi permettevo di far di fare un pochino di dibattito di fare un po'la parte
Diciamo contraria per poter stimolare una discussione che sia di aiuto per chi ci ascolta ecco che cosa devo che cosa risponde a questo cioè il fatto di dire no visto che non si può quantificare
Che venisse anche portò in un dibattito con le famiglie o con le coppie che hanno predetto una malattia ereditaria
Che porta al praticamente al venticinque per cento la possibilità di avere un figlio malato ricevere chiederà loro se questo principio di precauzione come deve essere
Presso il mio avversario sei questo principio è
Su Haiti e praticamente un quarto di possibilità di di aprile di avere un bambino malato
E per precauzione non ti facciamo niente perché forse nell'un per cento contro il venticinque per cento di sicurezza che hai un bambino con la malattia genetica
Perché lungo il Tigri precauzioni con Riso amaro di una non parlo s'era per dirlo a questo passione lei è anche che bisognerebbe il coraggio di estendere certi criteri in senso generale e cioè se il
Criterio di precauzione vale per la fecondazione assistita e per la diagnosi genetica Mitre impianto perché allora non trasportarlo anche al prelievo dei villi coriali e all'amniocentesi
Certo va bene
Questo entriamo nell'altro problema no Lorenzo che no ma io direi di di di inseguire un pochettino di sviluppare un po'il la notizia del giorno
Insieme allora quindi abbiamo stabilito mi sembra insomma che non ci sono evidente che il prelievo ossia così dannoso da il per da portare
A morte l'embrione benissimo
Questore
Allora a questo punto dice va be ma perché lo fate cosa serve perché l'altro bestione no cioè che di allora son due due aspetti da considerare il primo il lavoro di Lanza no sinché come ha riportato i giornali non bisogna dimenticare che erano una struttura privata questa che lo facessi io lo faceva non per diagnosi non per Medicina ma lo faceva a scopo di ricerca finanziata
Privatamente cosa impensabile in Italia no quindi
Chiaramente gli embrioni che aveva a disposizione l'altra erano i prioni a perdere in parte rientrati alta destinati alla ricerca e non hanno ampliato le avremmo dubbia vero un palo anche abbiamo sentito adesso il nostro
Coscio ogni anno di Boston che ci diceva appunto di lavorare
In una struttura Assur sur cellule staminali di topo e quindi con finanziamenti pubblici
Scusa menti oggi ha interrotto perdonami
No no va be ecco allora quindi in partenza si sapeva già che questi ingredienti naturalmente quel tempio non potevano più essere impiantate allora lui cosa ha fatto
Praticamente giustamente volendo sfruttare la preziosità del del materiale che aveva ha prelevato
E Gaston Pro Pergola Tom però in modo da sfruttarli tutti nono quindi novanta mi pare circa come novanta la stavamo io legga Martin Parr leasing l'amante quante Morgari rientra disposizioni proprio apre con la Moreau la mettiamo tra otto
Otto misteriosi abissi vicini embrioni d'acquisti hanno ricavato novantuno Cellule più solo per
Precisione
Se sì sì no no quindi allora Luís aveva materiale prezioso doveva sfruttarlo tutto va bene e partiva del però il presupposto essenziale era che il prelievo i Blast home-video aveva fatto come viene fatto quello
La diagnosi pre-impianto questo il presupposto
Poi per estensione per estensione retto se la diagnosi pre impianto non è invasiva
Ovviamente anche questa tecnica non sarà invasiva rischioso perché la fa nello stesso modo sapeva essenziale mi sembra logico sembra logico no
Aspetto che poi giornalisticamente giornalisticamente e le diciamo la notizia rimbalzata senta la distruzione dell'embrione ma non si riferiva al lavoro di tanta si riferiva la tecnica usata niente in tale questione l'embrione no allora
Un conto è quello che i giornalisti dico l'altro conto quello che la realtà scientifica pubblicata la rivista mi sembra no perché giornalisticamente no se allora il titolo della della del lavoro filante del suo gruppo è cellule staminali embrionali derivate da un singolo Plast ovvero no non non non continua senta descrizioni istrione
Semplici sembra ovvio che la spoglia
Come tutte le altre
Prelievi non non non porta distruzione l'embrione ovviamente se noi andiamo a vedere
Le cose giornalistiche anche che sono anche anche anche addirittura Governo americano diceva che Saddam aveva le armi atomiche o Vieri sei prima quelle sola ben più di cose giornalistiche sono condirettore dei governi che a fare un qualcosa e no al di là della scientifica città questo quindi sempre
Lo si può diciamo criminalizzare una certa situazione che è stata creata in termini giornalistici andava in quello che dice il lavoro lavoro lascia intendere ovviamente che ha usato una tecnica che non dava la distruzione di embrioni
Sì quindi è una vera e propria manipolazione sì sì come si narra di un uomo in meno di quelle che vengono fatte in questo disco rapina calato quei sto ha dato
In modo di di di riprendere il dibattito nel nostro Paese
Sulla statuto dell'embrione sulla sul destino tanta da riservare agli embrioni cosiddetti orfani cioè gli embrioni cioè rimangono dalle attività di me procreazione medicalmente assistite che non sono stati non sono più rivendicati da nessuna coppia e a questo proposito è uscito il trentuno agosto un lungo articolo
Di Lucetta Scaraffia o Scaraffia non so mai come bisogna dire
FIAT si si embrioni orfani che fare i cattolici si dividono in cui si prendono in considerazione i due posizioni quella di Francesco D'Agostino ex presidente o meglio Presidente dell'ex comitato nazionale di bioetica e di Adriano Pessina professore di bioetica dell'Università Cattolica allora credo che
Spostiamo in in automaticamente viene da spostare l'attenzione proprio su questa sulla destinazione Rio a fare degli embrioni anche perché ricordiamoci che a noi sta a cuore questo discorso proprio paese
Le speranze che sono riposte nella ricerca sulle cellule staminali embrionali e a partire dalla dall'appello di Luca Coscioni insomma che enti ne ha fatto un motivo di di di di scendere in campo nella politica insomma quindi io vorrei affrontare anche un attimo la questione proprio su questo punto del destinare gli offre del destino degli embrioni orfani
Ecco proprio ritenuti ancora necessario chiudere il discorso su questa su questo aspetto del lavoro dei sistemi da me dobbiamo rispondere ancora la sua utilità
Sì allora la sua utilità il lavoro e lavoro scientifico età un'utilità scientifica cioè dimostra che da un singolo Blast Omero ci possono tenere linee cellulari staminali embrionale questa è la conclusione va bene allora diversamente da quello che si può fare con gli embrioni orfani
In pratica di embrioni orfani anche quelli di Nanterre Brioni orfani lui li ha usati per la ricerca e così si può fare se gli embrioni orfani d'Italia sono le due posizioni
Sono non esistono comunque questo cioè quella di D'Agostino criteri viceré impiantate di datteri in adozione quella di Pessina sì c'è no devono restare lì non si possono toccare quest'Megna morti in Megna una loro posizioni no
Però la posizione diciamo dello non dico dello scienziato ma di chi vede il futuro e e anche deve considerare anche un'altra cosa e cioè e qui entriamo nel proprio nel problema per la valutazione tra cellule staminali embrionali e cellule staminali adulte
E non voglio entrare in questo discorso però non c'è dubbio che il valore assoluto del di queste cellule staminali riguarda lettere staminali embrionali quindi ottenere cellule staminali embrionali vale molto di più ghiotte nere cellule staminale adulta come quelle del cordone ombelicale sì allora
Qual è l'utilità di questo di questo lavoro qual è la sua proiezione nel futuro a importantissima
Teoricamente si potrebbe pensare che scorse questo metodo dura abbiamo sempre andare
Fai uno scenario futuro in un lei dalle stelle scoperta medica all'inizio sono molto invasivo sono pure molta antenate poi diventano semplici e via via e si capisce dove verranno magari contro il brano africano quindi
Il si può pensare che comprendente un solo per la storia però ci possono per e ogni e poi viene impiantato l'individuo è difeso embrione da cui deriverà anche il rito quelli che vedo fra i già in riserva
Invece che le celle cordonale che sono Cellule
Diciamo destinate a morire in quanto uccello adulte comunque anche se sono il cordone ombelicale avrà a disposizione una linea cellulare sua
Del suo patrimonio genetico
Che può utilizzare per le sue necessità di ricambio e di rigenerazione dei tessuti organi questa è la
L'importanza il prospettica di questa di questa scoperta quindi è una specie di montagnetta perché
Una specie di banca di ciascuno che viene si Piero premiare i primi
Tiene le proprie cellule embrionali siamo sicuramente in uno scenario
In quel di Santa scientifica apparentemente però hai fatto bene AN analoghi sempre più in crisi casa
Anche il cateterismo capire come vivono centoventi racconta fin qui esattamente da da mai fatto bene vocali questo perché così si capisce anche
Il senso della nella professor furbo sconfini sì una domanda a questo proposito vorrei sa al netto di quella notizia apparsa su Cell del gruppo di alcuni scienziati giapponesi il cui diciamo rappresentante Fini che manca per Venezia di Kyoto a è riuscito a ottenere cellule staminali umane embrionali
Partendo da cellule adulte nevoso comuni analizzando un certo numero di geni c'era ecco questo infetti si potrebbe anche essere un'alternativa valida al ricambio di organi diciamo oltretutto genericamente compatibili quindi mi sembra mi sembra estremamente interessante ricordare anche questo questo aspetto a sentire il suo parere
Allora ricordiamo i tre le tre possibilità allora a questo punto si devono mette sul tappeto tutte le possibilità e cioè posto che diventa diciamo il top dell'importanza aveva delle terre staminali embrionali contro quelle a tutte queste cellule staminali embrionali si possono tenere
Sia come ha fatto il giapponese è tutto da dimostrare poi che funzioni bene anche loro appena ottenuta cancellando il differenti al mento che sia nelle Tello adulte cosa che non hanno le tradizionali e questo e quindi o si può cancellare il il differenziamento lavoro dei giapponesi oppure lavoro di Lanza si porno pene d'emblée elezione del cardinale dell'individuo
E poi che lui avrà quando poi nascerà questo dato voluto oppure presenta discorso da conduttore terapeutica
Siamo arriviamo tutti allo stesso punto cioè arriviamo o prendendo da le celle dalla blastocisti un individuo o facendo la blastocisti attraverso l'ovocita con lettera dell'individuo però cellule somatiche oppure prendere cellule somatiche cancellare
Come fa la clonazione cancellare la largo differenziamento arriva a mettere staminali si arriva allo stesso punto
Però questo mette in luce che sempre certa Milano invernali sono importanti
Sì certa
Siamo siamo un popolo Imbriani chi di di di blastocisti ebbra stomachevole soffoca Bosco io spero quello che abbiamo che abbiamo affrontato la cosa su un piano un pochettino più autentico e nonna manipolato
Di questo ti ringrazio e ti ringrazio moltissimo e sicuramente torneremo a parlarne intenso
Va bene grazie mille alla al nostro embrione Longo e però rimane la questione appunto diciamo bioetica su cui dice l'articolo del Corriere della Sera i cattolici si dividono e volevo siamo quasi in chiusura però a sentire il paniere di Chiara Lalli che abbiamo e linee che saluto Cao Georgia che ai tu hai risposto sul tuo blog all'articolo di Lucetta Scaraffia ma come si dice Scaraffia Scaraffia
Non so se tu hai no no no piacere incontrarla personalmente avrei comunque hai risposto alla al suo articolo
Ha contestando alcune questioni ci puoi dire
I contestando direi l'articolo Veneto compresso per varie ragioni tutto per la ragioneria generale insomma
Settanta parlata di divulgazione della necessità di fare una corretta informazione e divulgazione l'articolo della lo seppe veramente esemplare
Essere
Controllo qualunque mi verrebbe da dire anche etica professionale a cominciare dal dato numerico dei trenta mila embrioni otto anni tra virgolette ovvero quegli embrioni che Tintori biologici non richiedono per essere impiantati invece all'inizio di di giugno c'è stato un documento ufficiale da parte dell'Istituto superiore di sanità che dalla numeri ben diversi cioè chi ha meno di due mila cinquecento contro trenta mila unità qui
Insomma un sincronizzazione all'epoca molo commentammo che insomma finalmente si erano contati qui nominalmente lontani allora utilizziamo i dati più recenti e più corretti nel momento in cui
Appunto intendiamo scrivere riscrivere per un pubblico ampio perché non è un pubblico di tecnici ovviamente andando su un giornale che un quotidiano il Corriere della Sera
Ettari ben le contestazioni sono innumerevoli a cominciare dal fatto terminologico continuare a parlare di embrioni orfani
Garofani sono le persone con i bambini attenzione insomma deve fare i gli embrioni come orfani
Quindi fai tutta la questione che c'è dietro ovvero al Litta nascerà il voler confermare questa ditta rinascere o come dice la la la lucetta Scaraffia Scaraffia riportando le parole di D'Agostino
Adozione la il documento egli invita ad adottare questi embrioni cosiddetti orfani confermerebbe loro diritta alla nasceva da una parte lo statuto di esseri umani dall'altra
Ora non c'è nessuna necessità di confermare lo statuto di essere umano all'embrione che ho conservato al concepito figlia della provetta perché nessuno nega loro lo statuto di essere umano entrambi ancora non c'è un altro
Ovvero il problema è capire e chi può tenta incappare in contraddizioni insolubili attribuire lo statuto di persona ovvero diventare riferiti fondamentali quali abbiamo noi acquisto individuo
Essere umano chiamiamolo come ci pare ma il problema è possiamo considerarlo persona del cuore e che va affrontato una volta per tutte
Paolini benzinai che raggiungiamo qua anche il grottesco nel momento in cui appunto la la Scaraffia riparte il parere di Pessina su cui io consente di offrire qualche dubbio che sia il parere pari suo genuino in cui che arriva a dire
L'embrione che conservare meglio che si stacchi la spina
Rimango impegnabilità perché pensilina l'ha dichiarato più volte tra quelli che ritiene l'embrione una perché non ha senso dire uccidiamo lo perché questa sarebbe poi tendaggi stacchiamo la spina mi lascia molto perplessa ingrassa ancora più perplessa
Considerando per la posizione di benzina su alle persone in coma è stato vegetativo su quanti richiedono l'eutanasia e suicidio assistito autoritari e finale contraria perché due a braccia un'idea nata a che età della vita in assoluto
O c'è qualche problema nel riportare la sua opinione eppure Pessina come spesso poi accade in molti dibattiti più etica occorre una buona dizione veramente insolubile
Potrebbe anche essere che è stato estrapolato una parte del suo pensiero elimina l'indecisione nella riportare altri dati all'
Ho parlato e trenta mila embrioni opera venti ora Scaraffia definisce Francesco D'Agostino presidente del Comitato nazionale di atletica ora del D'Agostino e ex presidente perché il Comitato nazionale di bioetica il mandato è scaduto all'inizio di giugno perciò non esiste più al momento un Comitato nazionale di bioetica sono tutti i dettagli che si si fanno sentire anche un po'pedanti ma insomma il momento in cui europei in un argomento così spinoso ebbene di portare le notizie in maniera principe corretta quindi
E tanto io anche qualche dubbio aree Fassina che ha riportato nera giusta corretta rispetto all'originale ecco allora io direi che
Se ci riuscissimo potremmo tentare di sentire direttamente da parte del di Adriano Pessina che ripete direttore della centro di bioetica dell'Università Cattolica su questo punto anche perché forse una cosa possiamo salvare dall'articolo della ricetta che dice che che comunque
Intesa così questa discussione insomma e dei vari posizione rivelano come il mondo degli intellettuali cattolici sia in fermento e coraggiosamente pronto
Ad affrontare anche conflitti interni per dare un contributo fondamentale le questioni teoriche ed etiche che ci troviamo di fronte all'ora
Sarebbe molto interessante in infetti
Sentire altre altri periodi a di rappresentanti del mondo cattolico che magari come sappiamo perché li abbiamo incontrati accanto a noi nella campagna referendaria contro la legge quaranta sono dei cattolici che si sono espressi per la destinazione l'utilizzo degli embrioni orfani per la ricerca scientifica quindi accettiamo diciamo che ci possa essere un dibattito nell'ambito del mondo cattolico anche coraggioso però sentiamo tutte le posizioni a questo
Udito
Sì soprattutto scusatemi l'allora io ci terrei a eliminare un po'questa distinzione Interna direi etica e alle concreti e tecnologia tra cattolico in un cattolico da cattolico e laico qui si tratta di tirare fuori e argomenti buoni coerenti che ci sono e di ricusare quelli cattivi Doni Eastern argomento cattolico un argomento Lai registra l'argomento coerente e forte convincente è un argomento che non vale nulla
Certa che è un po'il la posizione che ha Espresso Antonio Socci sul libero del primo settembre quando dicendo il suo articolo basta coi cattolici moralisti e inquisitori
Diceva basta parlare e straparlare di sesso e vorrei dirlo anche la pur brava Lucetta Scaraffia che ieri su quella sera ha firmato una pagina sui cattolici
E gli embrioni orfani come se gli embrioni congelati fossero di per sé è un problema
Attinente alla cattolicesimo e continua con l'articolo in un certo senso lamentando il fatto che alcuni esponenti della Chiesa ed fa esplicito riferimento anche al Cassina l'altro figlio si sono espressi in maniera un po'negativa un po'proibizionista ed è soltanto un eufemismo e quindi Plau deriva anche a comportamento
Del del Papa che ha evitato durante il recente incontro di Valencia di parlare
Via Bortot di contraccezione di matrimoni omosessuali e quindi anche di
Embrioni congelati di fecondazione assistita eccetera e qui alla fine diciamo mi sembra di poter sintetizzare
L'opinione di di soci dicendo basta con questo atteggiamento dei cattolici che si rappresenta lo vengono rappresentati in maniera negativa e proibizionista parlassero di quello che in realtà
Diciamo l'aspetto positivo della
Del cattolicesimo abbiamo creato un asse Montevecchi soci che muove da mi segno di no a me mi sembrava interessato
Riportare questi
Questo aspetto perché in effetti dicendo non basta ai cattolici di parlare dei problemi mi embrioni orfani è in un certo senso posso condividere atteggiamento anche partendo da un altro punto di vista nel senso che non era un proprio sentito la esigenza che né il Vaticano entrasse largo una invoca il maliano Ester
No abbondantemente presente sulla sede posso dico se rimane elevato documenti con documenti ufficiali non dell'Accademia
Pontificia cioè società quindi credo che il lavoro il lavoro
Da fare l'hanno fatto non saprebbe difeso e quindi mi sembra di poter condividere il fatto che adesso se
Sì potessero occuparsi di delle cose positive mi pare che non non c'è nessuno che si strappa i capelli
No io non volevo dire esattamente questo comunque io volevo dire che non mi sembrava che valesse la pena di di accanirsi e di Pancaro sia definire una posizione cattolico non cattolica io direi andiamo a vedere come questa posizione carreggiate funzionate coerente fai la sostengo cattolico udita un'autonomia ottico poco importa il problema è che questa posizione gadget tentata sette si basa su dati corretti e così via
Senta interessarsi troppo di di
Che la propone quello sui ma soprattutto e qui torniamo proprio al senso del nostro essere associazione Coscioni
Quanto se l'opinione che pure magari legge o non legge ma quanto debba essere quella che poi tu impugna tutti quanti gli altri
Anche quelli che non la condividono quindi in che modo una posizione eticamente
Più o meno accettabile possa diventare un'imposizione per legge di regole comportamentali credo che questo sia poi le le il il punto essenziale no
E senz'altro nel momento in cui ci spostiamo da un piano che è meramente e discussione morale è un piano che abbraccia anche l'aspetto legislativo ci vogliono dei requisiti ancora più rigidi naturalmente io posso anche riuscire a sostenere una tesi morale
Che la maggior parte delle persone non condivide o che magari prenderebbe in un testo normativo però sto parlando in un ambito morale lo posso fare io niente strumenti riesco magari ieri a tirare fuori un ragionamento convincente nel momento in cui invece ci muoviamo e e raggiungiamo un ambito normativo legale quindi stiamo dicendo che cos'è che vi chiamo per legge che Capa che permettiamo per legge allora li dobbiamo considerare ancora altri requisiti rimangono il fatto di coerenza di di correttezza dei dati tutto questo rimane ma entra in ballo un'altra considerazione che ma sostanzialmente è qual è il principio affinché la questione legale sia legittima o no sì e poi corto enorme che possiamo soltanto accennare in questa sede di libertà individuale in uno Stato che si dichiara liberale perché noi
Fino a prova contraria fino a dichiarazione richiamo è uno Stato che liberale spot degli Sly coperto senza anima assolutamente il il punto chiave poi
Che che regola la nostra vita nella nella pratica ed è il motivo durare siamo siamo siamo interessati a queste cose perché poi per il resto insomma magari
Non non saremmo così coinvolti bene grazie a Chiara Lalli che ne allargano ricollegata tacciano niente e invece
Autrice de libero alla coltivazione
Negato reazione credibilità fecondazione proibita e che
Insegnante all'università di Chieti noi siamo in chiusura io volevo
Un Flash darvi un flesso sulla pillola del giorno dopo ne avevamo parlato commentando la richiesta di archiviazione fatta alla Procura di Roma sulla denuncia dei radicali Roma per la non prescrizione negli ospedali italiani
Effettivamente la effetti ieri cioè la Food and Drug Administration dopo una serie interminabili di questioni a reso possibile l'acquisto senza ricetta della pillola del giorno dopo negli Stati Uniti per i maggiorenni
Ritorneremo su questo argomento perché anche su questo punto c'è stata molta
Dibattito molta discussione molte polemiche e poi di segnalo un altro argomento cui su cui sicuramente
Torneremo nelle prossime trasmette trasmissioni che sono le linee guida della British certi riti society e cioè della società che riunisce i principali esperti del settore di fecondazione assistita
Le quali linee guida per il ritorno che la Lello stato di single
E lo stato di lei si dica non è una controindicazione alla possibilità di ricorrere alla fecondazione assistita mentre lo è come controindicazione l'obesità e quindi le linee guida rack raccomandano da una parte di applicare alle coppie omosessuali gli stessi e alle donne single gli stessi trattamenti di fertilità riservate alle coppie eterosessuali ma viceversa
Tra le raccomandazioni appunto non andrebbero in consigliati trattamenti per la fecondazione esistiti alle donne più dicono più a più di quarant'anni
Nelle donne che sono appunto sovrappeso
No all'esclusione di pazienti che fumano a cui però vanno spiegati gli effetti non nocivi del vizio sicuramente questa indicazione sulla
Possibilità di ricorso alle tecniche di procreazione eticamente si sia susciterà
Anche questa Newman polemiche dibattito noi ricordiamo che la legge quaranta del nostro Paese non si oppone proprio il problema della coppia omosessuale e e anche della della single
E discuteremo con le rappresentanti delle associazioni
Di pazienti infetti le che sono state vicine a noi nella battaglia sulla legge quaranta quindi ancora tanti temi da discutere temi che ritroverete lo ricordo nel numero zero
Del giornale dell'Associazione Luca Coscioni che vi arriverà per chi è iscritto
Nelle a nel al ai vostri indirizzi il giornale ad Agenda Coscioni
Governo nuovo evita nuova con una serie di importanti articoli che non ho citato ma che sui quali potremmo anche ritornare numero zero quindi della della mensile che noi vorremmo
Cominciasse ad esistere come mensile dell'Associazione Luca Coscioni chiudo ancora ricordando e
A tutti la possibilità di iscriversi telefonando allo zero sei sei otto due sei ma anche mettendosi in contatto direttamente con l'Associazione Luca Coscioni vi do il numero diretto che è lo zero sei sei otto nove sette
Nove due otto sei e lo ripeto as zero sei sei otto nove sette
Nove due otto sei in questo momento c'è una segreteria telefonica ma quasi Sempre trovati qualcuno a rispondere allora io ringrazio Mohammed barche sia aiutato in questa trasmissione buon pomeriggio e i rimedi per l'ascolto come sempre di radio radicale buona sera
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica