"Maxiprocesso "Cosa Nostra"" con Riccardo Russo (avvocato), Nino Natoli (avvocato).
L'intervista è stata registrata venerdì 10 aprile 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Cosa Nostra, Mafia, Maxiprocesso.
09:30
12:00 - Roma
9:00 - Milano
avvocato
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Un saluto gli ascoltatori
Allora dica le sono delle
Uta mi trovo oggi al Palazzo di giustizia di Palermo e sono qui con me dagli avvocati di difesa del maxiprocesso di Palermo e l'avvocato russo prima di cardo l'uso e l'avvocato Giovanni Natoli io mi rivolgo subito l'avvocato Natoli e chiedo a Louis il maxiprocesso intanto io imputati chi difende le sue opinioni e le sue impressioni sulla requisitoria dei pubblici ministeri Signorino lei ha la
Cioè io difendo i fratelli Sinagra i fratelli Pipitone i fratelli Ciulla e i fratelli Marchese poi altri minori per quanto si riferisce a alla impressione che io ho avuto relativamente alla requisitoria che è stata poste in essere dai pubblici ministeri dottor Ayala il signorino posso dire che questa requisitoria rappresenta il massimo dello sforzo
Che un giudice può fare in un lavoro di questo genere questo sforzo indubbiamente
Saggi del sovrumano e precisamente di molto di di straordinario per cui io sarei del parere
Di lodare moltissimo questo questo loro impegno però i risultati non sono secondo me adeguati in quanto non siamo in presenza di una requisitoria che esibisce si era i singoli casi singolarmente e quindi da una risposta precisa ad ogni problema i problemi rimangono generici est risolti in maniera generale il che non può soddisfare un difensore che invece avrebbe voluto elementi più specifici anche per potere contestarli in maniera adeguata prego dottor Signorini dottorati allarmi di
Strano tempo fa dai microfoni di Radio Radicale che questo processo secondo loro un processo ben puntellato e che alla dichiarazione alle dichiarazioni dei pentiti in questo processo ci sono oggettivi e ci sono oggettivi riscontri questo signorino lo ha già dichiarato anche in aula nella sua requisitoria che ha fatto le chiedo lei d'accordo io per la verità non sono d'accordo capisco che dalla posizione dei pubblici ministeri non si può che dir questo però esaminando la rete
Sì Tory si vede che e sei infarcita di citazioni i pentiti pentiti pentiti pentiti se non vi fossero i pentiti non vi sarebbe niente in alcuni casi queste dichiarazioni sono puntellate con qualche rapporto ma elementi specifici di prova per la verità tranne in alcuni casi e chiaro poi io parlo in generale al secondo me e le
Enti specifici non me ne sono proviene detto alcuni avvocati di parte civile hanno detto che in organizzazioni come queste fra virgolette quelle di Cosa Nostra non è possibile avere riscontri obiettivi precisi perché l'organizzazione criminale tale oscura e segreta che non permette una valutazione di questo tipo lo da da queste battute fatte dagli avvocati da suoi colleghi lei come si trova si trova l'accordo oppure no io non posso essere d'accordo per me non esiste un problema di mafiosità di mafia di Organ
Ytzhak siano mafiosa per me che sono un avvocato che fa in questo mestiere da ventotto anni esiste un colpevole esiste un fatto un fatto specifico il
Parlare di mafia di una di mafiosità non non non mi dice nulla e allora io or ritengo che ci si debba intravedere la specifica responsabilità e solo quando questa è stata acclarata naturalmente pervenire ad una sentenza di condanna se ci sono i reati dei colpevoli e basca con le prove precise con le prove specifiche la il problema del di Cosa Nostra il problema del quattrocentosedici bis se non si deve vedere come una norma astratta si deve vedere come una norma concreta come una fattispecie che deve individuare dei responsabili i criteri son sempre gli stessi non ci si può affidare a concetti generali politici quindi se l'omertà esiste Roberta va combattuta tre tre altre forme che con le indagini della polizia cioè espressamente non esiste quello che chiamavano i tedeschi il Tappert Tip il tipo d'autore esiste la perlomeno per quanto si riferisce al nostro ordinamento penale e si sta solamente la fattispecie l'azione se l'azione rientra nel caso previsto dal legislatore e questa azione è stata attribuita è attribuibile a una per è una individuata non avremo l'azione il soggetto il responsabile e pertanto l'appello c'era non manda che molti si fanno spesso che a Palermo che può potrebbe anche apparire un pochino ridicola ma si può essere garantisti a Palermo e questo che domanda che si pongono in molti ma sic garantisti non garantisti il problema è questo il real calco involontariamente o quello che ho detto
Non si può parlar non si può fare un polverone di responsabilità
Vanno individuato e io non sono né a favore né contro la mafia questo lo dico apertamente io non io faccio il mio mestiere e tutelo gli interessi del le dei miei clienti i quali sesso Aranno raggiunti da prove saranno condannata c'è non lo sono naturalmente non meritano nessuna condanna
Ci avvocato Russo lei ha inoltrato
O in Cassazione un ricorso specificatamente legge Mancino Violante vogliamo dire di che cosa si tratta deve dire la verità è stato presentato con riferimento alla precedente legge quella del sette novembre mille novecentottantasei quella che ha più avvocato per una prima volta i termini di custodia cautelare per quanto riguarda gli imputati di reati associativi finalizzati alla a fatti di mafia con quella con questo ricorso per Cassazione ha investito la corte di un problema ben preciso ed è questo
Ho una legge che arriva in un determinato momento storico attuale presidente modificare situazioni di chi per esempio in passato ha commesso reato cioè può disporre la legge anche per il passato il problema è decisamente molto interessante molto complesso soprattutto dove si consideri quella tutta quella che la legislazione che
Ha riguardato la materia dei termini di custodia cautelare per quanto riguarda la efficacia dei termini di custodia cautelare laddove siano particolarmente più pesante rispetto a quelli precedenti in buona sostanza nelle leggi anche in quella Violante l'ultima Mancino Violante mancano delle norme di attuazione per cui io ritengo che si debba fare riferì ente a quelle che sono le norme cardine del nostro ordinamento giuridico in particolare di collegarci a quella che fu la vecchia situazione che si venne a creare all'atto dell'l'introduzione del codice di procedura penale quindi le norme di attuazione norme di attuazione mi danno chiaramente ragiona ora spetta alla Corte
Di cassazione decidere questo ricorso io penso che sia fondato spero che possono essere risolti parecchi problemi avvocato Natoli a Venezia c'è stata una grande assemblea degli avvocati penalisti su quelli che sono i prove della giustizia attualmente lei è andato a Venezia vogliamo dire quali sono state le sue impressioni intanto io dico che ho rappresentato assieme
All'avvocato Mormino e ad altri avvocati la Camera penale di Palermo si trattava di un'Assemblea più che di camere penali di penalisti italiani
Il la voce unica e sola è stata quella relativa alla critica alla legge Violante e Mancino e queste critiche sono state proferite anche in presenza del il ministro Rognoni il quale indubbiamente si è trovato in imbarazzo anche esse da par suo ha cercato di giustificare la presenza di questa legge si è quasi capito che questa legge e destinata al più resto ad essere abolita quasi che fosse stata fatta questa però è una mia impressione quasi che fosse stata fatta per il caso in in specie e questo naturalmente fa capire come si tratta di una legge nonno nonna apprezzabile
Lei mi diceva lei mi diceva prima mi diceva appunto che state facendo state organizzando in tutte le sedi italiano delle camere penali delle manifestazioni approva nell'articolo si nessuna idea di questa legge Mancino Violante dobbiamo parlare dire di che cosa si tratta decisamente l'ordine del giorno finale precisamente a a per punto centrale il fatto che dalle dai il
Quattro al nove maggio in tutte le sedi d Italia pretura tribunale Corte d'Appello Corte d'Assise eccetera saranno proprio proposte lei eccezioni di incostituzionalità indizi preferito questo sistema perché l'Italia si sappia come stanno le cose e si tenti in una certa maniera di far pervenire questa nostra voce alla corte costituzionale la quale potrebbe provvedere di conseguenza l'avvocato Luciano sue pressioni sul maxi processo o di Palermo lei lo ha seguito in tutto questo tempo sì io posso
Effettivamente che ma è veramente un grosso sforzo fatto dalla magistratura palermitana complimenti ai magistrati palermitani che hanno saputo far fronte veramente in maniera eccezionale ha problemi che altri certamente avrebbero un non so avuto grosse difficoltà a superare e qui sono stati superati quindi complimenti ai magistrati ai giudici istruttori complimenti alla Corte di Assise complimenti ai signori pubblici ministeri che stanno parlando aspetteranno i poi fare presente le nostre richieste giuste poi sarà valutato da parte della corte di assise il problema di questo maxiprocesso effettivamente rilevante un grossissimo sforzo per la prima volta nel Paese sia realizzato questo è questo avvenuto qua a Palermo complimenti ai palermitani una questione però desidero qualificare meglio con riferimento al maxiprocesso di Palermo maxiprocesso di Palermo che viene definito maxi-processo alla mafia siamo d'accordo è un maxiprocesso che viene fatto a Tor le persone che sono incriminate per fatti di mafia bisogna vedere se sono non sono gli autori ma questo interessa relativamente problema grosso che mi sembra che dietro la sua domanda si sceglie e questo che cosa succede qua a Palermo che cosa è successo qua a Palermo per quanto riguarda fatti di mafia quali sono le soluzioni mi sembra che si siano fatti grossi passi veramente grossi passi a livello sociale
Certi miti sono stati abbattuti per molti versi grosso un grosso salto in avanti da parte di tutta la gente che certamente si contano entrata in certi problemi ma usare il concetto di maxiprocesso usare il concetto di carabinieri e usare il concetto di Polizzi la ditta carrarmati per carri armati missili davanti si è molto bello dal punto di vista coreografico ma in effetti non fa onore alla soluzione del problema qui a Palermo il vero problema è un problema di carattere economico e sociale ed è Vecchio cioè il problema non può essere risolto con la legge penale o con questo o con quell'altro con queste leggi riguardano semplicemente una fase una fase patologica delle blaine ma una fase un momento patologico del problema sociale qui c'è un discorso che è gravissimo ed è questo uno socio di una situazione economica che è veramente allo sbando una situazione di immobilismo mi sembra per molti versi per quello che io posso vedere amministrativo abbastanza rilevante e soprattutto una carenza di strutture economiche idonei e a far risolvere il problema date alla gente si dia alla gente la possibilità di lavorare onestamente si noterà che il pane guadagnato col sudore
La fronte assai più buono del pane anche meno faticoso
Del pane guadagnato con il fatto illecito e allora carabinieri ok ma solo per certi fatti leggi più adeguate strumenti economici più fattivi interventi che possano facilitare in rilancia con
Per la città di Palermo ecco questi sono secondo me i veri toccasana per risolvere il problema palermitano grazie avvocato russa avvocato nato il ventuno aprile inizia il maxi bis maxi processo bis che si farà nella stessa aula bunker
Del maxi uno per così dire e vogliamo intanto dire quali e quanti sono gli imputati quali sono i capi d'accusa
La e poi parlare anche un po'di quella che è stata l'istruttoria di questo processo praticamente come lei ha detto il ventuno aprile
Comincia questo maxi bis e uno stralcio praticamente del maxi nel senso che prima anche queste persone del imputate nel maxi bis erano dentro e facevano parte del maxi garante ora si è proceduto ad un ad uno stralcio
E precisamente ottanta Oppo novanta persone sono giudicate in questo processo
Il il i fatti o comunque i reati sono generalmente gli stessi parliamo in maniera principale del quattrocentosedici associa c'è per delinquere del quattrocentosedici bis associazione per delinquere finalizzata oltre fatti specifici anche fatti di omicidio
Allora vi ringrazio entranti e vi saluto vediamo
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