Sono intervenuti: Giovanni Russo, Sergio Turone, Salvatore Sechi, Sergio Saviane, Antonio Ghirelli.
Tra gli argomenti discussi: Referendum, Voto.
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Ecco qui da radio radicale sono le quattordici e ventuno minuti Valter Vecellio microfoni il cominciamo diciamo questa serie di collegamenti con varie persone che siamo interessati ad ascoltare sulle vicende referendarie recenti e anche sulle prospettive il futuro del partito radicale quale può essere quale prospettive quali compiti ci attendono il primo collegamento che dovremmo cercare di realizzare con Giovanni Russo Giovanni Russo è un noto giornalista scrive sul Corriere della Sera
Viene definito spesso tra virgolette meridionalista Pecchia un occhio particolarmente attento ai problemi che riguardano il Meridione il Sud
Sicuramente laico non vorrei dire una fesseria ma credo che non in tempi recenti ma in tempi un po'più la è stato anche radicale e comunque s'credo ci guardi con un occhio di simpatia
Appunto è il primo collegamento che dovremmo cercare di realizzare io non so se Giovanni Russo già ecco stanno cercando mi fanno cenno dalla regia di tra l'altro ecco forse l'hanno già approvata buongiorno Giovanni Russo ecco io ho appena finito adesso di abbozzare un pochi sei ecco
No debito bene ma mi pare che il primo le cornee sono stato anche radicale che in Europa sono allora fondato il Partito radicale Compaq non
Ecco i tempi del del mondo intero Livorno pensa trasferta sei malato
Diciamo così quello di fronte a mantenere il vecchio partito radicale quello a cui apparteneva anche Katharine che era però un vostro oppositore è stata poi
Sì
Va bene e comunque al di là al di là di quello no non ricordavo se ritiene che erano le varie posizioni una delle posizioni portabandiera quella Riparbella ovviamente
E poi lascia eretico
Appunto incolore apicale proseguire particolarmente quando si decise di sciogliere il partito radicale del controllo però io non lo ricordo
Esponente allora della sinistra radicale con quello che adesso possiamo definire il nucleo storico del partito ed è allora che era un nucleo storico a cura apertamente appartengono
Anche in questo allora adesso lui poi con la sinistra radicale voluto poi diciamo così il partito radicale lontano prosegui la quello che era stato diciamo così
Nucleo
Ecco io intanto comincia visto che Lian radicale tu l'hai respirata
Che valutazione dai di questi risultati che ci sono stati sui referendum recentemente la la valutazione
Molto io ritengo che i referendum che ci sono stati i risultati di questi referendum innanzitutto io parlerei di uno di questi referendum quello sull'accordo
No ai neo pare Dellas la voteranno due tutti i codici al momento della vita e io mi riferisco a tutte e due salvaguardia la vita e al movimento radicale su ambedue
Gli italiani hanno detto no
E allora perché hanno detto no forse sarebbe interessante capire questo secondo me per la prima volta dei partiti
E devo dire purtroppo anche il partito radicale che si è mosso più in un certo senso Pommery
Partito come emendiamo discuto la prossima scadenza fiscale non l'hanno capito che c'era letizia strade generale nella gente finì invece comune a cui pure il partito radicale settembre saputo rivolgere con intelligente
E una certa certezza è l'unica certezza degli italiani
Le donne italiane soprattutto dalla del sud mi sono meridionale
Esordio ed era una contadina del Sud è vero quello che dice a farmela dice nessuno ci sono le strutture ma il nostro aziende consuetudine o della club culture nelle zone del sud al significato che portano a meno che queste strutture pubbliche Giordano capisci
Quindi la mia idea è che quest'anno avete voi radicali ad essere tagliato valutarlo come una specie di tipi di di espressione o di prepotenza come ha detto Pannella gaberiana risparmi esibisco la la chiave di questi effetti i partiti sul problema è sabato
Va e viene pagato nulla secondo non solo ma voglio aggiungere un'altra scossa perché per il movimento per la vita
I pochi diciamo più favorevoli sono venuti dal Nord si trovano non solo dalle tante ed elenco prezzi positive Vacca cita hai voluto e della Lombardia i
Adesso
Ecco in realtà chi parla per lei per il russo miei norme importanti non l'ammette l'esigenza che pur aggiustamenti in alcune così radicali proibivano Berg delle delle Pepe la legge sull'aborto perché
Perché possono possono anche andare ad abortire all'occhio
Rischio oppure fanno bene come sono i metodi concessionari Tom che proprio un processo diverso ecco questo è un po'la mia opinione per quello che riguarda la corte per il resto dei referendum
La mia opinione è che
Per ciò che riguarda l'ergastolo cene veramente una grave responsabilità della sinistra storica
Priva d'aver
Fatto una campagna veramente forte fortissima
Su questo questione di principio che è fondamentale che non ci crede verrà presto è stato detto votate i figli eccetera però non è stato non è stato puntato
Quindi questo è una responsabilità della Cina
Per lei e gli altri tre referendum distinguerei il porto d'armi dagli altri due legge costruita e se non sbaglio
Dalla dalla Polar Laroni longobarda parlasse ai fatti Cordoba per portarmi
Che è stato un riflesso condizionato che riguarda la situazione in cui gli italiani che non sono stupidi sono visto contigui dell'Italia in questo momento cioè
Ognuno oramai a trattare l'idea della difesa personale fino a ratifica tollerare caccia all'arrivo accogliere questi farmacologico ognuno per sé e Dio per tutti su una lapide all'epatite C sembra che a prevale Daria Pesce e quindi il vecchio poiché la spiegazione promette occultare l'ambiente sì sì no no infatti cela lampo Bottacin genitale pare
E poi c'è il problema della legge così il problema legge costringa è un problema di un coacervo di norme al cuore diciamo così senza dubbio assurde come quella della
Della detenzione
Più dura fino al tredici aprile ferree come quella del Tekken Mormino pentito che nella struttura giuridica italiana mediatori anglosassone ha una sua funzione italiana acquista un significato diverso
Su cui però hanno votato anche no massicciamente esita bisognerebbe chiedere a lui perché anche in questo caso e secondo me il perché da nel fatto che
Oramai l'idea di una giustizia che funzioni rapidamente di uno stato di equilibrio che per tutta e quindi si va verso un'ondata di furti per cui una repressione anche di
Vibra lunga sul
Ho capito senti ti chiederà di tornare un attimo per questa riflessione a referendum sulla gastro
Io ho già qua dal settimo una domanda che già rivolto a Galli Galli Della Loggia Baget Bozzo ieri
E ho avuto risposte in parte differenti facevo rilevare che sulla ergastolo intanto la sinistra si presentava come un blocco unico
E che sulla carta poteva disporre circa del della maggioranza o comunque del cinquanta per cento quasi in una città poi come Bologna in Emilia-Romagna dove la sinistra e il Partito comunista in particolare gestiscono diciamo il potere da sempre si doveva prevedere sulla carta un plebiscito di dissi a favore dell'abrogazione di questi è invece guardando il Resto del Carlino che ha dato i risultati sezione per sezione viene fuori che la media non si discosta dalla media nazionale e allora evidentemente c'è qualcosa lei nel discorso della sinistra che non ha funzionato
Che questo che tu dici
Proprio la conferma in un'analisi che io facevo prima cioè della scarsa influenza
Che secondo lei
Se risponde al comunque una parte la boutique i partiti all'autorità e prove la cartina da terzi ritorna su
Su quella che diciamo
Il modo fu l'italiano la gente comune anche il comunista affronta questi problemi perché di proprietà dello Stato
Riesce a tutelare a prescindere dal Fai evita qualsiasi considerazione sulla fisico sociale tutelare il fatto che l'uomo è diventato una merce ricerca
Che viene sequestrato trattato in danaro oramai pubblicamente era mai questa cosa non solo non fa più notizia ma addirittura i telegiornali che vedete è stato rapito i familiari ritardo preparata ad aspettare la notizia peccato così vengono dati alle tradizioni parte
Allora è chiaro che Cazzato anche lei protagonisti una rivolta assoluta verso questa direttiva cioè tra l'hanno seguita
Mi sembra questo era trovati nell'ufficio che cita il radicalismo sempre di più il rapporto anche proprio in queste strade tra la sinistra storica e la fa adesso
Questo è il fenomeno proprio caratteristico della Società italiana politica e civile
Non crede che sia la sinistra che dovrebbe farsi un po'non dico l'otto credeva che sta un termine che chiusa ma altri che è anche un po'Bhutto ma non so come dire dovrebbe ripensare un po'su tutto il suo atteggiamento perché è mancato proprio il discorso di cultura nuova rispetto a quella dominante farlo
Accolto
Do che come riferisce oggi l'Unità io ho partecipato a un dibattito con ma
Da garante ratifica il settantesimo anniversario del Partito comunista e un numero di critica marxista
In cui veniva presentato diciamo così le novità del Partito comunista anche una specie di rilancio autocritico e critico di quello che il Partito Comunista in cui no sì ecco in quella circostanza
E io ho sostenuto che la finestra italiana grande condotti suo recitare queste sfide anche Sella male fra proprio dice a la Malfa prescinde dei giudizi che si possono dare su quello che è riuscito a fare o meno così rende conto che dalle impostazioni ideologismo anni dei piccoli locali dalle autocritiche diciamo culturali per dal le questioni si modelli di sviluppo spietata ARPA più precisi concreti
Ad azioni precise a raccogliersi intorno a certi contenuti che sono quelli appunto dei diritti civili ma anche quelli di una società diverta moderna che vuole certe cose oppure la finestra è condannata in questo momento è condannata per il suo linguaggio che nessuno più capisce ancora peggio perché il linguaggio democristiano il linguaggio di questa crisi
è un linguaggio iniziatico però che è capito quando una certa cosa significa una certa all'altra una certa clientela un certo rapporto di aggregazioni poter ma quando dico l'aggregazione o di decretazione le sinistre
La gente che milita per le sinistre non lo capisce capisci non lo capisci perché il concetto oramai di aggregazione l'altare
Nel partito di massa che significava qualcosa o stare dalla famiglia dalla società in un certo modo pulito capisci cosa voglio dire se bisogna finirla con questa storia ora alla sinistra italiana raccoglie anche la lezione di Mitterrand raccoglie la lezione
Del delle delle civiltà occidentali si organizza intorno a certi temi per un'alternativa
Perché che Ronchi alternare età e Tokyo l'alternativa democratica oppure veramente e declinata
A purtroppo logoramento che coinvolgerà anche le istituzioni del Paese perché non c'è alternativa neanche a alla sinistra in un certo senso capisci scusa ma allora se la sinistra si dovesse candidare ad assumere lo stesso
Che ha avuto per esempio il Partito socialista in Francia e Mitterrand questo non significa anche che la sinistra non si può più permettere atteggiamenti come quelli che si è permesso con i referendum
Io sono d'accordo che c'è non si può permettere questo per ora gli radicali ribattono più permettere atteggiamenti in cui diciamo così i tempi hanno che attraverso i referendum che io ho sempre difeso
Fanno saltare i come concerti grimaldello della situazione politica italiana Peralta provate risulta l'innesto di moderna e che quel giorno e per
Nel settantaquattro quando tu sostenerli mi ricordo con liberazione degli otto referendum cylone torna all'età da quattro io ho sostenuto il referendum del titolo
Lo hanno sostenuto Mighty otto lettere perché io non so se io l'ho firmato per alcuni di questi referendum meno due vietare Jorge Batlle in quanto ritenevo che in quel momento l'idea che che avevate perso questi referendum era un'idea contro la quale c'era tutto il sistema che chi oppure IVA come se questo fosse qualcosa di illeggibile non dico che è illegittimo e io l'ho firmato per dimostrare perché il diritto ad usare il referendum deve essere salvaguardato in ogni modo in quanto le i propri figli a su democrazia diretta e indiretta
Faranno alcuni seggi questo principio la gente può esprimersi direttamente meglio è quello che la mia posizione secca la vernice era firmato per diciamo che per una questione oltretutto di garantire però io ho fatto un discorso politico forte è un altro discorso politico ed ecco che mentre per esemplare battaglia sul divorzio fu una battaglia che vincemmo a tutti i perché perché ci fu una coincidenza limpida tra il referendum reati a Dario è la nostra posizione oggi questo non è avvenuto è stato politicamente pagate c'è poco da fare ma è così
Ho capito senti io non so se ti ricordi se eletto un articolo di Domenico Bartoli sul Giornale di Montanelli come fare
Alla fine quello è il titolo era già tutto un programma
Un referendum abrogativo deve ferendo attraversano il partiva dalla constatazione che e l'hanno fatta anche altri a dire il vero il popolo italiano ogni qual volta era stato chiamato ad esprimersi direttamente su questa o quella legge
Aveva di fatto confermato sempre quanto il legislatore in sede parlamentare aveva detto beh questo guarda utopie ma io stima per Patrick bravo giornaliere per un giornalista liberale
Nel senso classico e il quale fa però una ragionamento astratto
Tulle aprendo ma abrogativo dei referendum oggi è come fare il referendum
Insomma sulla pena di morte può darsi benissimo per l'ottanta per cento è persona voglia la pena di morte ma non per questo raddoppiare introdurla
Può darsi benissimo che la gente è stanca di questo tipo di democrazia abbia l'idea di dire referendum allora facciamo un referendum abrogativo della Costituzione possiamo fare anche quei fallimenti voglio dire
Che rientra in questa logica
Prima in primo luogo la mia prima obiezione laica in quanto obiezione abbastanza più diretta a questo ragionamento
Perché non ebbe ecco l'atteso film che italiani ogni partito è stato un referendum hanno detto di no
E in realtà italiani delle volta hanno detto di sì anche ed è volta hanno detto di no H e conta anche che apparentemente alla scritta ma e chiarisco che cosa voglio dire sul divorzio
Italiani che usano dei talento sia al divorzio
Eh no al referendum che voleva perché il la polizia e la legge
Quindi gli italiani per la prima volta letta no una legge che c'era però hanno usato il referendum come un mezzo per dimostrare la loro volontà che la legge fosse mantenuta in questo caso italiani hanno detto no
Alla alla all'altezza te la polizia araba perché creeremmo il referendum al movimento la vita a quello che avevo detto si capisce cosa dico quindi mettere tutto sullo stesso piano eh e tagliate
Chiaro che i referendum Terp tant'è vero che servano che noi abbiamo anche poi caricare le discoteche conservata brutale che erano a bordo noi abbiamo in ordine ce l'abbiamo perché ci sono tali referendum mancavano l'avremo diciamo le cose come stanno
Ho capito senti lei ci abbiano tutto il dibattito che comunque dei fermenti non so se ti è capitato di leggere sulla Repubblica l'articolo di Marco Boato altre cose le dichiarazioni che quella compaiono eccetera eccetera
C'è qui pare di aver letto articoli fa la proposta del partito radicale Creta in questo carcere c'è il ponte non mi ricordo la tecnica sino a me non mi interessa tanto entrare nel merito del sud ma quello di quell'altro è articolato
Quanto avere un un impegno ridotto a valutazioni diciamo sul partito radicale oggi come anche alla luce dei risultati che ho ottenuto con il referendum per i prossimi compiti cui può essere chiamato perché io qua raccolgo una dichiarazione dall'Espresso dove viene fuori da parte di un parlamentare radicale che dice
è in crisi la strategia referendaria ogni trionfalismo fuori luogo si riapre il problema su cui ci siamo interrogati in passato se esse sono un movimento o un partito meno informale la mia opinione è che i radicali possono diventare un partito di massa di una società postindustriale se riescono però Annona autodistruggersi ecco Abe novità asse è anche l'autore che la lega no non M. lega
Autodichia non la vuole dire il nome della non sai che poi adesso diciamo no ma Calderaro declino presso la benzina non c'è nessun a radicale arrangiatore lasciarla importanti avrebbero detto che nascondesse una mania poteva mettere sulle spread
Anche perché da parte del TAR allora lei
Ma non interessava io Pasquetta un pretesto questa dichiarazione di tutto perché no ecco partito radicale oggi come oggi tu che lei conosce l'abbiamo la guerra mi sembra
Mi sembra che meriterebbe un lungo un lungo discorso
Accenniamo navighiamo alla subito secondo me è
Permanente vero tra quello che è stato ci sono tre tornanti nel movimento radicale no
La creazione del movimento radicale fatta dal gruppo storico antico del
Che faceva capo a fondo ma Ernesto Russia aggiungeva Piccardi
A Tarantini al gruppo una parte liberale tecnico da parte di ex azionisti come io ero per ora questo gruppo che aveva stranamente creato come simbolo il simbolo della rivoluzione francese che era appunto la
La faccia di una donna con Brian la Marianna appunto prima che protegga da Barroso adesso mi ricordo architetti qua dal di fegato e lui faceva sul Menabò del mondo rappresentava proprio quella tradizione
Diciamo così legata a che simbolo noi potremmo dire a toccarli come praticamente nuovi in realtà ci rendevamo conto che in un Paese con strutture
Lavori che in cui ancora la battaglia liberale non aveva vinto
Bisognava radicalizzare la opposizione democratica a quella che erano le strutture sia clericali ecclesiastiche alla gestione del potere
Questo tornante si rompe con il crollo
Per il centrosinistra delle speranze radicali di fare questa cosa qui e questa bandiera viene raccolta io sono di quelli che
Per lei caro polemizzato anche con dal padre meno non la condanna griffati Pannella come uno che abbia tradito ideata gli allevatori Pannella
E ha portato l'esperienza anglosassone le esperienze francesi ha portato radical il radicale che ieri manifestato in tutto il mondo in un certo senso l'opposizione al Vietnam da parte dei giovani
Diciamo americani che hanno vinto la guerra per conto del Vietnam del Nord che purtroppo si è dimostrato uno Stato totalitario e qualche fascista
è stata vinta proprio commenta Dino radicali divertimenti radicali diciamo così moderni meglio radicali che hanno rappresentato oltretutto l'unica alternativa popolare giovanile
A quello che era diciamo così l'esasperazione e la disperazione e la follia terrorista
è chiaro quello che voglio dire
è da avuto una grande polemica sull'opinione pubblica
Questo movimento non poté successe il testo torna ed è l'entrata in Parlamento
Ecco le entrate in Parlamento che queste Walter ipertermia l'alternativa diciamo così di origine illuministica e l'alternativa delle società industriali ma anche di origine liberale di Pannella
è entrata nel meccanismo parlamentare del meccanismo parlamentare purtroppo alcuni dei problemi tradizionale dei partiti italiani che sono inseriti nel Partito radicale questa è la mia opinione
Ora Barbaglio
Poca portata parlando Rapallo formano trova ed ecco piaghe Pallotta ha detto mi volevano ne approfitto un attimo di questa parentesi per annunciare per annunciare gli ascoltatori
Che c'è anche in collegamento adesso Sergio Turone Sergio Turone responsabile unico per gli ascoltatori diciamo della pagina politica non nel senso parola perché devo poi andar via per portare mia figlia a scuola e quindi fra due minuti
Anche tumore però vuol dire la sua
Su quest'anno opinioni e le mie opinioni non ascolterà i voli di allora passo avanti subito il discorso la promozione quale la conclusione secondo me i cui che nell'ondeggiamento tra quelle che sono le interpretazioni dei problemi di fondo dei giovani della società italiana eccetera e dall'altra le tecniche in mezzo Finmeccanica tradizionali dei partiti e creato ambivalenza che emersa proprio nel modo più Mussi volare
In varie occasioni perché Parlamento l'ostruzionismo radicale era il sistema diciamo così uguale a infittire che ci faceva nelle strade
Ma inventiamoci il cos'è successo che naturalmente le ripercussioni sono state divelte all'aperto al volta lo spago perché lo Stato alle regole del gioco capisci cosa voglio dire voglio dire che una scelta dei radicali la devono fare
Ed è proprio nell'unica scelta che loro possono fare non è di dire siamo noi siamo un partito e di dire semplicemente e su certi questioni di fondo su cui da sinistra risale staccata è evitata è un'altra se non è capace di esprimersi e preghiera degli stessi temi grafici Lara alzato sarà svolto e invece loro con che rimettono arrivare questo doppietta confuso allarga il mio intento negativo ma come un pub proprio obiettivo tra Accornero partecipano gli altri partiti anche in Inghilterra il rapporto con la gente loro possano rischiare deve essere diciamo così di essere offuscati e di non avere più quell'appello sulla gente tende invece sarebbe giusto
Sarebbe diciamo così auspicabile continua rape Claudio ti ringrazio russo e grazie
Bene adesso non so se tu allaccia ascoltato fino adesso pronto Bongiorno Turone causa CEO ecco con l'abbiamo ascoltato fino adesso i capitoli un attimo
Giovannino Russo che c'ha detto le sue opinioni sul sui referendum sui risultati del referendum e sulle prospettive future che può avere un partito radicale o o magari che non può avere ecco e quindi vorrei partire anche contea adesso sentire la tua opinione dicevo tu giornalista responsabile diciamo dalla pagina politica a pagina due del Messaggero se non mi sbaglio
Chiarisco che in questi casi intervengo sembra personale cento dico perché voglio essere estremamente lì però non coinvolto emotivamente
Non ce l'hanno durata per completare la presentazione possiamo dire che se di area socialista non so se esattamente del PSI ma che un tempo c'è stato anche a dichiarare anche tu mi pare di Ornago radicale tempi per del Partito Radicale
Palloncino all'estero un po'come Giovanni Russo dunque Ferrari benissimo ecco abbiamo tracciato questo profilo allora ci sono stati questi i risultati del referendum intanto qual è la tua opinione su questi risultati che abbiamo avuto
Ma io popola Fera dello scrutinio in un dibattito televisivo a cui ha partecipato anche Pannella
Ho chiarito in modo estremamente franco qual è stato il mio voto
Lo ripeto anche in questa sede io ho votato ovviamente no per il referendum aperte
Del cosiddetto movimento della vita in merito alla porta voglio dire e ha votato gli per il referendum arancione dei radicali sempre in tema di apporto questo lo dico perché poi mia in leggermente infastidito
La posizione preso dal Partito radicale che contando quell'undici virgola qualcosa per cento Pinetti
Ne ha dedotto un po'sbrigativamente che quindi quelli erano voti radicali il fatto di aver ho votato per un referendum proposto dei radicali non significa necessariamente
Così l'ingresso ufficiale nell'area radicale anche che io proprio per la mia militanza di sinistra
Mi sono perché volte identificato in talune specifiche partano al più propriamente in quelle dichiarazioni si diceva che aumentata l'aria di consenso alle proposte radicali
Ma adesso lasciamo stare quelli la la sofistica Herihor sugli aggettivi e sui verbi sulla calibrati
Che nella quale siete evidentemente così abbastanza abbastanza navigati abbastanza bravi il peso di quella di quella dichiarazione era un tantino anti impossessarsi
E in quanto partito
Dei porti andati a un'iniziativa referendaria fondamenta dotati anche troppo pochi quei voti passerà sul tema specifico dell'abortito
Io ritengo che la prima cosa da fare è la cosa più necessaria da fare in questa circostanza fosse PPI difendere la legge centonovantaquattro pur con tutte le sue carenze con tutte le sue lacune
Di difenderla senza riserve dall'attacco clericale e la seconda cosa da fare era di dare una indicazione per un futuro auspicabile miglioramento
Della legge stessa questo se ho ben capito tu impoveriti
Al partito radicale un tentativo di aver voluto mettere il cappello sopra questi risultati suo favore nonché con un rimprovero drammatico abbandonato di qualcosa che mi ha mi ha un tantino infastidito
Ecco è sembrato il partito radicale che normalmente
Non fa operazioni tipiche il potere costituito di ottica meschina ecco in quella circostanza si è comportato proprio
Nella maniera deteriore tradizionale dei partiti politici che ragionano in termini di più uno più due
Non ha resistito alla tentazione
Catturare questa ma il rimprovero semmai che io ho faccio al partito radicale in questa circostanza è e l'ho fatto anche dalle colonne del mio giornale per la verità è la Kepi dita con cui che schierato in difesa della legge centonovantaquattro
Perché era legittima la posizione del del referendum radicale che abrogava alcune specifiche norme limitative
Tema di apporto però il partito radicale avrebbe dovuto sentire in maniera a mio giudizio molto più impellente il dovere di schierata in difesa della centonovantaquattro che veniva attaccata
Dal cosiddetto Movimento per la vita in un'ottica veramente anticlericalismo molto restrittivo
Senti
D'accordo non è il caso tu dici di parlare di una vittoria di Calais anche perché poi dopo sui referendum in effetti si vince con il cinquanta virgola uno per cento no ecco ma non chiede che sia il caso soprattutto di parlare di una sconfitta della sinistra
E quando dico sconfitta della sinistra al di là poi del discorso sulla botto sul quale uno poi questa o quell'altra opinione mi riferisco proprio ai tre referendum diciamo così di ordine pubblico
Sull'ergastolo abbiano avuto il la sinistra che si presentava diciamo con circa il cinquanta per cento sulla carta che invece ha raccolto a malapena la metà dei consensi non solo a Roma non solo in Meridione ma anche a Bologna dove la sinistra al governo da sempre per esempio
Non crede che si possa fare questo discorso e se lo fai che cosa ne tiri fuori no io non credo affatto che ci posso fare questo discorso perché quando sono in chiosa costanti temi
Così completi era fatale era inevitabile e questo è avvenuto
Che uno dei temi prendesse nettamente la prevalenza sugli altri agli occhi dell'opinione pubblica non si può riuscire a mobilitare l'opinione pubblica contemporaneamente con la stessa intensità
Su tre quattro temi fondamentali è inevitabile che l'opinione pubblica ne scelga uno di questi temi e in questa circostanza l'opinione pubblica italiana è stata estremamente sensibile intelligente e ha capito
Il tema centrale era quello che l'apporto e necessariamente gli altri cadono perdono interesse
è vero che i comunisti e i socialisti sono stati anche abbastanza tiepidi nel difendere la loro posizione favorevole all'abrogazione dell'ergastolo questo può essere un rimprovero che può essere fatto anche ai comunisti ai socialisti
Ma in questa circostanza era inevitabile che accadesse questo era inevitabile che accadesse questo e quindi mi sembra proprio a un ragionare unione astratto quello di dedurre dalla sconfitta pecca di questi referendum così poco sentiti poco sentiti perché non c'erano gli spazi
Psicologici operativi devono poco sentiti ma c'è stato un plebiscito di no però questo dovrebbe fare poco sentiti perché innanzitutto il noto richiamano
Io stesso mi sono sentito così da persone amiche
Non intanto idonee però a e in addentrarsi nei meandri della politica più difficile mi sono sentito dire alla vigilia ma io voto tutti no va bene e al che io monologo non non mi sono sentito di cominciare un discorso così complesso quale nello spiegare perché
O occorressero alcuni dati cioè questo questo dato non troppo visto che se ho ben capito il martellare dei non sulla Botto per esempio ha finito mai una vera inevitabile non si poteva fare altrimenti
Io torno a dire per quel che riguarda me sullo mio giornale ho fatto queste differenze ho criticato i radicali per la tiepidezza del loro no sul referendum perde ma o anche cercato di distinguere tra il no e i i benché fosse difficile anche nei confronti dei lettori questo questo questo lavoro ti intenzione
Non non era una cosa tanto semplice
E le critiche anche pesanti che sono venute poi da parte radicale sulla stampa sulla presunta disinformazione della stampa de in parte ci può anche essere qualcosa di vero e di giusto ma oggettivamente bisogna dire
Che era molto difficile riuscire a spiegare una materia tanto complessa e tanto molteplice
Ai ai lettori però per tornare al discorso di prima cioè che si tratti di una vittoria e una sconfitta io che sono assolutamente alieno dalla lasciarmi trascinare dalle o furia
Ritengo che quella di questi referendum sia stata una vittoria
Esattamente paragonabile alla vittoria del maggio del mille novecentosettantaquattro e mi sembra mancanza di flessibilità da parte dei radicali non cogliere questo che il patto essenziale lo si tratta di esorcizzare o rimuovere come gli ha detto qualcuno il il dato dell'ergastolo della sconfitta sull'ergastolo quello non era il tema centrale e quella era purtroppo non era la partita non era è stata affrontata dal paese come con una cosa secondaria e marginale
Il dato centrale era quello dell'apporto il dato centrale è stato una vittoria quindi della sinistra io poi aggiungerei questo
Non mi unisco al coro di quelli che criticano l'istituto del referendum certo ci sono cose complicazioni difficoltà da superare però non mi sembra che possa agire come è stato detto da qualcuno che questa è una sconfitta dell'istituto non lo si può dire innanzitutto perché l'affluenza alle urne è stata e perché
In secondo luogo io proprio per il fatto che paragonò la vittoria del settantaquattro sul divorzio alla vittoria dell'ottantuno sulla porto
Fatto questo ragionamento
Tutte e due le volte
C'è stato un Successo delle finestre e di un ampio ventaglio dalla sinistra che comprendeva dai
Dall'ultrasinistra ai liberali
Sia nel settantaquattro FIAT talvolta e tutte e due le volte la Democrazia Cristiana che provata come alleato naturale il movimento sociale e in questa alleanza la Democrazia Cristiana è stata sconfitta e vedi caso
Tutte e due le volte si trattava non di programmi più o meno evanescenti come quelli su cui si fanno le dispute elettorali delle normali elezioni politiche ma si trattava i due premi che toccano in profondità la vita quotidiana di ciascuno di noi la cioè la gente cattiva
Che non si trattava di andare a votare
Così per una bandiera per un simbolo è un qualcosa di astratto che trattava di andare a votare per decidere che i margini di libertà
Propri dei propri figli dei propri parenti dei propri amici dovessero ridursi o se dovessero accrescersi
E tutte e due le volte su questo dato estremamente concreto
La gente ha portato per allargare i margini di libertà da qui mi sembra si possa dedurre che è uscita e resta una cospicua vittoria della sinistra resta anche una cospicua vittoria dell'istituto del referendum
Grazie al quale si riesce a tradurre la politica in qualcosa di concreto in qualcosa che tocca da vicino la gente interessa la gente i problemi della gente
Se c'è qualcuno che ha osservato che la questi voti da questi risultati ne emerge un quadro di un paese laico sicuramente ma conservatore anche da un altro con insieme
Mi sembra di capire non c'è troppo d'accordo con quanto il cui fatturato laico sicuramente però io
Consolo convinto che il il problema dell'ergastolo è stato tirato fuori in un momento anni quanto mai intempestivo quanto mai inopportuno che che ci fosse la possibilità di
Discutere questo problema
Fondando la da tutto il resto in una contesa che consenta di approfondire tutte le ragioni del del dibattito disse questo stesso paese che oggi a prontamente buttato una valanga di no su questo tema dell'ergastolo
Ragionerà ebbe in maniera estremamente divenne
Come se ci fosse solo un referendum sull'ergastolo isolato diciamo così e quindi si potesse una battaglia fate molto più aperta di come di come sempre portano anche più centri ultima battuta poi ti lascio i cui impegni
Da questi risultati al di là della lezione che i radicali dovrebbero trarre secondo te che cosa possono i radicali da questi referendum serviranno ancora devono fare altre cose ancora referendum basta con i referendum non lo so tu come la vedi la cosa dichiara guarda
Una delle tante difendo sempre tante persone insegnare ai radicali come devono fare tre radicali disegnare i socialisti come devono fare tre socialisti fino ai comunisti come devono fare altre comunisti io credo che i congressi servano proprio perché ciascun militante di ciascun partito
Eserciti il proprio ruolo una cosa che ecco forse si possono evitare talune talune punte psicologiche e il discorso vale in generale per tutta la sinistra
Secondo me e credo anche secondo i radicali
Una uno sviluppo necessario indispensabile urgente per la politica italiana è che si creino le possibilità di quella famosa alternativa sembrava che anche i fan se non fosse mai possibile questo e viceversa abbiamo visto dieci giorni fa che
La Francia ha votato per l'alternativa balera ti faccio l'obiezione che ho fatto a Giovanni Russo creare le premesse
Di una situazione francese con Mita nel Partito Socialista che guidano l'alternativa eccetera eccetera non significa anche che qui la sinistra deve smetterla di fare quello che fa il fare alto non solo per i referendum ma un po'su tutto insomma
Deve diametralmente cambiare la sua linea di intervento
Per ma non mi pare per la verità che Mitterand si sia presentato come qualcosa di così rivoluzionaria mente nuovo però non ha mai fatto non ha mai fatto dice ha fatto sempre l'opposizione quando faccio opposizione opposizione dura non era non era l'occhiolino agisca insomma naturale approdo sempre l'opposizione su questo sono d'accordo che la sinistra italiana debba modificare molto perché non è affatto convinta la sinistra italiana
Sta giocando a chiedere l'alternativa nel momento in cui l'altro nulla che non non la può fare i due partiti maggiori della sinistra
Prima la chiede il partito
Socialista l'alternativa sapendo benissimo che il Partito Comunista era impegnato invece della strategia dell'unità nazionale e difatti Partito comunista nel settantotto la lascio cadere tranquillamente l'idea dell'alternativa adesso sono stati comunicati per Carla
L'idea dell'alternativa proprio perché vedono che il partito socialista e impegnato invece in un esperimento di governo di alleanza con la Democrazia Cristiana
Finora viene tirata fuori strumentalmente schierati FI sia dal pc questa tecnica alternativa e sembra che nessuno dei due ci creda
Io temo che nemmeno il partito radicale che ci creda fino in fondo a questa alternativa lo desumo almeno dalla asprezza di certe polemiche così in maniche se mi permettete che il partito radicale rivolge agli altri partiti della sinistra
è questo il dato che io dico può essere corretto con un minimo di buona volontà di consapevolezza da parte di tutti
Un dato estremamente negativo della sinistra quel tono di intolleranza reciproca con cui per esempio i radicali parlano dei comunisti e viceversa o o dei socialisti eccetera
Ecco questo è veramente il il discorso e se necessario da fare un discorso così culturale prima che politico che ci vogliono creare le premesse di questa famosa alternativa
Ho capito bene io ti ringrazio lei per quanto hai ritenuto idoneo di doverci dire Greengrass sì sentiamo eventualmente in altre occasioni perché grazie pro Sergio Turone ecco quello che avete ascoltato Sergio Turone prima di lui Giovanni Russo gli ascoltatori si saranno resi conto che io dallo studio sto cercando di guardarmi bene dall'esprimere le mie singole opinioni su quello che viene detto anche perché lo scopo di questa trasmissione
Vuole essere non tanto e non solo lasciar parlare il più possibile che interpelliamo ma anche quella di cercare di mettere a fuoco una serie di critiche di rilievi di considerazioni che da parte nove radicale
Possono esserci mosse e poi i ognuno di noi che ascolta appunto ne faccia tesoro
Cerchi di capire se si tratta di critiche fondate o meno ma non mi interessa tanto in questa sede contrastarla non mi interessa tanto il dibattito quanto mi interessa il contributo alla riflessione
Ecco tanto collegamento che non so sei ecco già la regia mi fa dei cenni di sperare diniego comunque stiamo cercando di effettuare il testo collegamento per oggi dovrebbe avere luogo con Salvatore Sechi intanto che lo stanno cercando di rintracciare cerco di fare un attimo il punto della situazione intanto Salvatore Sechi un militante comunista
è uno storico più volte avevano storie si è trovato in disaccordo con il partito aveva stentato limiti in cui l'esclusione se si può dire così
Spesso si è trovato d'accordo con talune iniziative radicali è in disaccordo con iniziative o prese di posizione
Partito Comunista oggi chi acquista il Messaggero io consiglierei la questa del Messaggero chi ancora non l'avesse fatto sul può tornare a pagina cinque
Dibattito metamorfosi con l'eclisse dei radicali è un lungo articolo che se di scritto il quotidiano romano
Dove si cerca appunto di trarre alcune valutazioni
Vengono formulate alcune considerazioni
Sulla cosa radicale
Alla luce delle recenti risultati referendari
Opinioni considerazioni opinabile discutibili ma che sicuramente meritano di essere prese in considerazione di essere ascoltate Biesse che meritano una riflessione salvo poi un continuare a dire che se che si sbaglia e che invece non c'è ragione ma la dignità della riflessione sicuramente bisogno dalla l'hanno fatto cenno dalla regia che senti dovrebbe essere stato trovato non Serao pronto tra un Salvatore bene ecco siamo in onda
E ecco io ho appena detto che tu hai scritto sul Messaggero questo articolo che compare oggi metamorfosi o eclisse dei radicali è un articolo che capita proprio a puntino sul dibattito che avevano innestato già da ieri e che volevamo avere anche Conte
Ecco io ti pregherei perché in parte ne abbia ne abbiamo parlato nel corso della rassegna stampa di questa mattina ma siccome si tratta di un articolo lungo
Piuttosto difficile cercare di riassume lo pregherei Tejera iscritto di partire da questo articolo
Ammettono Occhetto lo considero di grande equilibrio però a ripensarlo perché io son partito voglio dire da una preoccupazione francamente anch'io l'inquietudine
Non dopodiché sorridono ricade cioè che novità
Che io vedo dei termini simili provincializzazione modo di fare politica per l'annotazione per classe politica
I radicali hanno introdotto con una serie di iniziative che tutti dei ricavi ricordare e riesca in qualche misura Peter e vedo questo rischio
In una i rientri dichiarazioni proprio rileva vecchio partito
Io lo definisco un protratto al pluralismo di ritorno quando molte compagnie apicali a Loreto per il prodotto
Riprendono sull'andati male dal momento che abbiamo quasi triplicato il nostro consenso elettorale ho seguito il primo tentativo di come dire di lui Renzo verificato che questa dichiarazione con l'interlocutore qualcuno vittoria e allora però su questo mi pare che le dichiarazioni siano state molto precisa
Ma io considero grazie questo un altro pericoloso penso che coi inglesi così chiedo legali sordo una cosa importante
Sette a mio avviso riescono a essere il partito dei tramiti arrostito dei concorrenti
Il partito degli strati sociali color che riguarda
Il partito di concreto dei più o meno sociali e vorrebbe quindi il referendum è uno strumento che consente di rivelare la gente alla gente cogente la rivelazione di su quello che il termometro della coscienza morale e civile del Paese in particolare la qualità di queste
Grazie allo sciagurato uscissero di cui la corte costituzionale si è resa ancora una volta protagonista ed è quella tedesca di educarla vanno alla Croce dove la gente parla all'anno triplice stesso Turchia con la forza della sinistra verso gli augura la giustizia via inglesi futuro il tasso etico allora su questo terreno acquisirle per due una cartina di tornasole accettarlo come tale io voglio dire per indurli Timbuctù
E come strumento di serio sempre fiume più crudi evidentemente loro aggiornarli ed erede dell'avvocatura dal dal noto in quei poi il primo il mio comportamento elettorale ma il conto delle ICQ Tizzoni verso coloro ai io non l'ho neanche difficoltà bioetiche ho notato per il mantenimento della centonovantaquattro
Vuole chiudere dopo dopo su questo puntino perché dopo ti vorrei chiedere una cosa l'annuncio di un articolo che ho scritto sul Corriere della Sera tempo fa
Tra le persone dotato di cui uno dietro l'altro no cicli si scusano sopra nella contabilità avevano curatore erano penso che evolute grazie ad alcune valutazioni che spero proprio del dibattito non possono essere metto in merito al punto e e conservate pro capite superata da risolvere partendo ripeto non è stato un voto a favore o contro il partito radicale
No ma io non sono il doppio no mi pare di no tu annunciare nello specifico il doppio Nolli sul Corriere della Sera mi pare
No io quel giorno l'ho l'ho messo che ho mandato un articolo in cui sostenevo
E ricordo Fredrikstad sostenibile del problema dell'accordo poneva il problema della discussione sulla vita e sulla morte allora su questo tema una protezione dei cattolici molto precisa
E da questo punto di vista difendendo il diritto della Chiesa cattolica a considerare un intelletto la tortura e su questo io ritenevo che anche il mondo laico di matrice indicano non potrete non considerarli un delitto l'accordo qualcosa per terra e il diritto di invecchiare regolamentare
E questa sorta di Praga sociale e qui il che è avvenuto attraverso la centonovantaquattro di qui la necessità di difendere la centonovantaquattro ma di qui anche la necessità proprio per early pallore che metteva in discussione
Peccatore
Eretto ma adesso ti dico tanto visto e abbiamo aperto questo presenti si mi era sembrato che tutto manifestare la tua volontà
Per entrambi il no cioè innovazione freddo il movimento per la vita e questo è scontato ma anche il no alla proposta radicale e io mi ricordavo di una tua dichiarazione al messaggi di del trentun maggio dello tant'tra in cui tu però prendendo posizione a favore dei referendum radicali sulla tutto allora mi veniva da chiedersi cosa in un anno cos'è cambiato tiene conto Coiro che l'errore moglie
No e quindi per aprile lo spazio di tempo che targhetta cambiano più alla gente ma nell'ultimo decreto determinata allora io che il procuratore Gatti e Pinna esperto e non l'indifferenza da parte dei radicali nella compagna di propaganda a pronunciarci sulla centonovantaquattro tenuto conto dei limiti e da questo punto di vista i radicali hanno proposto una Rieti innovatori proprio per migliorare la legge
No quindi questo è un dato dall'altra però questa legge abrogativa tutto sommato nell'insieme Tirrenia dai radicali contro appare come uno terabyte e alle contano poco e la storia diventa così della mobilitazione dell'apparato ecclesiastico che la gerarchia su questo terreno atterrato come dire creare a Padova corre il rischio che per poter migliorare elementari per però su questo appunto nei termini
Nella battaglia vorrei vederti oppure più numeroso gabbia devoto cattolico la la centonovantaquattro infatti eravamo anche raccolta
E questo è un problema di proprio politico avrebbe dovuto esubero di teoria politica piano legale larghe poi modificata
Ricordo a memoria ed sono anche perché aree nell'altra direzione no parlo solo se questo è l'occasione per aprire il partito istituto vogliamo
Allora vediamo un protocollo prevalgono gli ipogei
Allora va be chiudiamo per adesso questa parentesi torniamo ai ai dati referendum così nel suo complesso
C'è chi ha detto che da questi referendum viene fuori un Paese che laico perché ha respinto la proposta integralista sulla Bolton e quello del movimento per la vita che però è anche un Paese conservatore che sordo
Così appare alle istanze di libertà per esempio che si potevano prefigurare netta referendum diciamo così sull'ordine pubbliche in particolare questo voto massiccio contro la proposta in cui la sinistra si è attuato unità cioè sull'ergastolo io qua poi
Tondo su a chiedere anche a te magari con un minimo di specificità in più perché tutti inviti a Bologna una valutazione che ho chiesto anche ad altri
Dico a Bologna dove il Partito Comunista in particolare e la sinistra in generale
Governo da trent'anni e quindi si può ipotizzare una diversa cultura che si è sedimentata molto di più che in altri luoghi non so in Lazio e Lombardia o altrove
Si è avuta sul si è avuto sul referendum sull'ergastolo sezione per sezione come li ha pubblicati il Carlino
E la stessa percentuale grosso modo di essi che si è avuto in tutto il resto dell'Italia come te lo spieghi
Vecchio di Bologna ha gettato nel caso di un Paese che praticamente la il tempo Maldini spiegare che anche un un paese della mia isola che sa che cos'è Lercara continuano la politica che Orgosolo ecco tornato in maniera coerente perché quei titoli nei paesi ma cinema con loro
Su qualcosa io credo che io ci progressista decisamente troppo diverse volte
Sicuramente come se fossero stati il riflesso turche nel voti cultura conservatrice se la sinistra
Perché perché io credo che nei confronti della violenza e del terrorismo noi specifichiamo che l'operazione a scoprire
L'operazione sì rafforzamento degli apparati preventivi e repressivi e quindi il piano regolatore tuttora un professore questo problema di ordine pubblico e allora su questo terreno procuratore Valiani
No avrebbe l'effetto di prolungare i termini
Per la carcerazione preventiva mai ma gli amici dalla molto intuitiva sull'apporto calorico doveva gli aveva scritto un articolo che mi ha lasciato unità su quella della quelli che non bisogna sciogliere i tribunali militari perché che l'Unione Sovietica che prende certe iniziative per quanto riguarda l'alla l'equilibrio delle degli armamenti per chiudere l'unico delle cose a e questa era una delle prime lettere francamente seguire essere cuore e proprio perché poi per cambiarlo ancora una grossa capacità di incontrare l'opinione pubblica erano venute dall'Oriente richiamo contro il terrorismo è un problema
Purtroppo con la procedura tu replica cumulativa Torre
E necessario rafforzare gli apparati di prevenzione repressore ma contestualmente quindi contemporaneamente va lanciata dalla politica di cambiamento e di riforme sul sistema su quello che chiede il ritiro la riforma delle quote del Codice Penale la riforma del sistema penitenziario quando baratti una meriti riforme sociali la cambiato forma
Erano aumentata la capacità decisionale trattare penso orribile figura politica diverso quindi il loro terreno della della della solo per Alternativa democratica ma voglio dirlo per l'alternativa e proprio perché e allora queste due cose riescono come dire ad illuminare racket della metà degli elettori
Lega su meccanismi produttrice quello della sicurezza dell'auto tedesca e allora da questo punto di vista è evidente che se manca che non c'è contestualità nelle riforme
E aveva quel prototipo è verissimo quei l'unica logica che funziona è quello della pesa e quindi prendiamo oggi l'ergastolo teniamoci il porto d'armi perché qui ovunque continua adatta come dire tattiche gettito che evidentemente è una valutazione che la storia diciamo no di questi istituti no dimostra essere ecco perché il privato che non funziona incentivo boh e allora su questo la la scelta non riesce a coagulare
Questi due aspetti tutto sommato atleta perché l'ha provata la carcerazione preventiva
Fino al nove anni non riesce a fare una battaglia sul fermo di polizia non riesce a imporre la riforma ed eccone che è vedere dopo dalla ditta armati di coltelli e al tempo della politica la gente i compiti del Cicr stravecchie e perché certe a tempo per sottoporlo a quel prodotto qui dov'è qua e Apolloni corretto parlo
L'ho avuto la corte d'appello in questo senso anche dalle piccole per ricordarvi sul Messaggero chirurgico otto otto la purtroppo proietta che nell'intervista
Al manifesto hanno riconosce un vuoto di iniziativa essenziale richiede anche personale sul terreno del Gargano invece a un altro compagno che dice tutto sommato è andata benissimo per il fondo per l'ergastolo potrebbero mutare anche molto operai che viene dopo ora per allora di tenere insieme la contestualità secondo me che una trincea difficile ma è su questo Occidente o si è per te una concezione della democrazia che vedete riterrà per la prima perché il tetto dello stato dell'opera se tu quali però protetto rilevi rilevato per Bologna e unico europeo tecniche ricava come tiratura quello che la sinistra ha perso negli anni cinquanta perché abbiamo per l'uscita riprendere Eric inerenti che mi riporta e contemporaneamente a fare la battaglia ter allargare va be della giustizia sociale no
E quindi dipendeva rosso dal come dire vicine a tesa solo ad Arafat allegato le prevaricazioni da parte dalla dalla dal parla
Dal ministero degli Interni eccetera e contemporaneamente che batteva Torre ed evitare che l'intento qualità ridurre il livello e amministratore della riciclaggio io credo che negli ultimi perché dieci anni venti anni questa grande capacità di Tronchetti aspettata e per cui debba prevaricare diventano i difensori dei diritti civili richiede libertà la il tragitto è occupato dei problemi della riforma riforma economica tutta la parola bisogna riuscire accontentare dell'accordo con l'economia a questo punto sono commenta è lei e di cui la metà di un discorso sulla situazione in cui si trova a tutti nel partito alla le Carré creando produttive una sorta di il programma comune che nel nel rispetto delle regole del gioco sia dal punto di vista dove abito quando modificate con silenziatori avvenuta in Francia quindi creare possibile uno schieramento di porto ora io alle care da questo punto di vista altri partiti picnic hanno appreso proprietario radicali dando adulatori di come dire di conto personale a Bertonico proprio la politica delle alleanze
Tutto e le consentì di legge ti una prima parte del tuo articolo plico tu scrivi proprio la prima parte
Dal caso Moro ventuno i radicali hanno assunto toni formali scomposti e violenti
Il vero partito nazista in Italia e quello comunista ha detto Pannella almeno hanno nel novembre del settantotto credo che tu hai fatto un piccolo errore io non so di preciso come siano le cose messe per trovare ecco però sulla rete perché alcuni papà ecco allora qui bisogna è che che tu me fai ammenda quell'articolo sulla Repubblica tutto sbagliato
C'è stata anche credo una causa una querela eccedenze delle sedi di tribunale ci hanno dato ragione quindi trovata non è vera
No non è vera neanche a me hanno tutto tutto se fare però qualcuno nella e poi diventa vorrei sì ma comunque lorde ma questa è una è un è una lieve è un lieve come si può dire
Poi d'altronde attore preso dalla Repubblica così come stanno le e non Perrone infatti comunque la generosa battaglia sul caso D'Urso è stata condotta a colpi di attacchi contro il partito della morte e contro la mafia sintonia Caracciolo esso dalle da Scalfari e Di Bella scuole partito della morte qua ti dico io l'ho definito per il primo giornale dalla morte la moglie di Tucson e poi sulla mafia sintonia ne stiamo a vedere in questi giorni un po'come stanno le cose
Manterrà queste opere e in questi termini tutto penso realistico al documento presentato preparatoria che molte abbiamo firmato
Che quand'era un terremoto secondo me importante duttile altrettanto poiché il nelle l'emergere voglio dire di un torto impercorribile McCoy anche in altri hanno contribuito il Maggi tutto
Ha detto con quel famoso articolo rinato voglio dire cominciata a partire da lei da quell'articolo che ho scritto Scalfari sulla Repubblica dove chiamare in causa direttamente il Presidente Pertini non sarà l'otto settembre e di lì si è innestato
I due Gruppo editoriale che si univano nel nel nel nuovo gioco e poi dico oggi vediamo da P due che cos'è non mi pare
Se c'è tutto lo Stato che tramava contro lo Stato mi pare comunque a parte questo piccolo particolare va be'questo lo affronteremo dopo se se se ne abbiamo voglia il punto d'arrivo il giudizio sui recenti referendum scrivi
I risultati sono stati misurati non sul merito dei movimenti di opinione soprattutto di coscienza ma sul registratore di cassa elettorale del Partito Radicale la forma e dunque diventata sosta Enza allora al di là dei singoli episodi
Che prendo sono dietro pretesti tuffa dice che ci muove la forma è diventata sostanza ecco cerchiamo di capire meglio quello che intende dire fa ferroviere grazie
Voglio dire una corrente perfetto va delle dimensioni che del Partito Radicale
Che proprio
Le dall'effetto del referendum questione del grave concrete
Per fare una battaglia d'opinione dove
Io si è lasciato alla gente e quindi come dire organizzando lo i radicali diventano come dire che il termometro della situazione e quindi non identificano vai
Le loro battaglie in quanto movimento
Tutti i in quanto partito per capire questo referendum d'accordo è un partito ed è etica il suo programma con la strategia dei allora fu quello dove bisogna fare altrui e aree predilette dalle prove detenuto enorme da portare ed esposto fondatore perché era referendario
è evidente che il programma di un partito
E in tutto inevitabilmente a misurare i i risultati dei referendum su quanto decreta registratori di cassa riparte ripieno di carne i per tortura di questo Paese dottor Roberti corrente
No con quello valutate e spero che non vi prego su questa posizione che cosa voglio dire che quei vecchi referenti gruppo per poter essere si richiedevano come dire una capacità di inseriti trasformatori in programma il procuratore in procedure delle tempo è un partito politico determinato velatamente proiettarli come tale Serinelli puramente voglio dire il torneo vecchio alcun ritardo poi sono stati i espose i suoi questo patto la il patrimonio inquietante con la proposta di finire il referendum a mio avviso va ha parlato dalla dalla sua voglia loro delle stelle cinquecento mila voti come chiedono coloro i quali vorrebbero buttare para degli appaltatori fondatore di questo istituto
Però cinquantuno milioni di sì sovente si parla di due milioni di firme per adattarsi ad altro reparto ricchezza replica poteva quello che prevede verrebbe
Dato culturale da conservato proprietario naturalmente però regolamentato attraverso un referendum serve valutato sulla questione del cardinale qualora ecco proprio perché dipendendo radical la democrazia diretta e Veronica prototipi potevano avere come dire il rimpatrio vengono revocate rappresentati da questo discorso lo facevo trarre alcune forme voglio dire tutto ciò
Parlamentare che ricordo deve tornare subito al pubblico
E che non i carri su questo terreno vogliono utilizzare il referendum come nuovo strumento di chiarificatori chiude per la pioggia
Del premio al Paesi della cosiddetta politica del Paese oppure no intervenivano i PPA questo proprio perché riassunto il partito
Sia perché perché ha una struttura trasformare in questo caso qui era giusto che un partito utili per referendum referendum
è uno strumento utile per io replicato che deve essere applicato apporre ritratti sociali Pirelli che non trovano tutto l'organizzazione assunse il potere
Il potere di veto di poter inviare su sul mercato politico e tre uno strumento secondo le quali parti del professore comprimibile ripristinati
No volevo svedese avevo capito bene io qua c'è un articolo che ho scritto
Tra la fine di maggio il ventuno sul Secolo decimo nono tu dicevi bisogna impedire che il referendum sia un gettone o una polizza di assicurazione per qualche partito deve tornare ad essere non il triste presente ma il grande passato come ad esempio il divorzio tanto questo il discorso che
E come il radicale diventano tonda di questa società
Perché interpretarla
Sulla riparte diventano
Partito prepara entro ma proprio perché è terzo dietro adempiere a crescere come come l'opinione pubblica e come deve rappresentare porte interne i parcheggi su cui parleremo riescono
è avere più più compie oggi un anno molto parzialmente quello dello e su quello da quando venne arriva credo sia avvenuta all'unanimità in questo caso bar dove i radicali eterologa testimonia verrà presentasse importanti della società civile molto trionfale aver rappresentato la società politica
Guardate che Bongiorno in questo voglio dire
Niente non l'importanza del ruolo che valicano appunto la legge sull'editoria per quanto riguarda la commissione si intromette traducono prezioso ma questo discorso
Lo apriremo sul terreno il piccolo quel capo ricorda è molto più parlandone quella
Voglio dirlo turismo parlamentare insomma lo percorre
Spero proprio Pantani che fa più duri altri oppure a Torino per quanto riguarda la la l'allarme al al problema della fame nel mondo come quel hanno avuto all'occultamento
Opinione pubblica molto di più sviluppato l'ultima aprirebbe lungo alcuni momenti eccessivo del filibustering Torre
Dello statuto unico e quindi quella riflessione solitudine che ne prendo dove viene usato molto spesso noi replica
Deliberazioni il perché è uno strumento che ha dietro di sé voglio dire una concezione dello Stato e quindi completo del partito radicale proprio legale secondo quei tutte Peretti per il referendum abbia proposto no neppure dal quotidiano dello Stato Ozpetek da detrattori peraltro cioè col fatto che crea norme quindi che Pepe
Locatelli per cui il collega dello per dallo Stato ottenesse sulla base di una legittimazione morale ho capito la situazione giuridica il nei referendum dire chiusa barra
E nipponica vescovile per il Paese dal punto di vista che coetanei uno studio per regolarità Cossutta dai da una società dove io Gabriele costruisco la possibilità di uno scambio
Appunto quanto imperator gratuite per i quali sono in coppia per ritorno dettagliate sulla casa quel perché una concessione voglio dire dello stato dipinto
Intorno all'ospedale di tipo pubblico Torino sicuramente e che dura da più ancora che pronte a questo pragmatismo dei radicali
Adesso penso per esempio al meglio delle giornate ecologiche Teatro aperto può avere anche una polemica sulle vecchie troppe della sinistra studentesca della rivoluzione sulla costituzione del partito insorgere contro Ettore e quindi capo proprio ad avere un comportamento coerente rendere Pepe le barche insorgere il tedesco
Movimento e ora ancora particolarmente io che l'alternativa guerriglieri avente un un partito pendenti così ippico politica
Per trenta euro richiede di essere con la sua marcatori ex giocatore Spadolini Risorgimento si oratori modo Paolillo del partito del Partito Repubblicano che quindi crede
Che le élite politiche per lo replicano elettrici perché al concordo riformare l'eliporto di oppure e bisogna tornare a perdere movimento quindi fare delle battaglie di fronte volte su questo visionare i poi torna retta appunto termometro per la allora politica e civile per tale ed è questo un ruolo che ricopre altri partiti non riescono ad assolvere e questo le Gobbi vedete bene glielo chiedo
Ricorda proprio ora con gli altri partiti e della della sinistra in quello stesso periodo nel tempio e che cosa potrebbe significare la predetta dei radicali in una miniera di nell'ambito dello rotoli di grandi città tornerete
Ma io che detesto richiede zapatista stereotipi rispetta a costruire un progetto di altre ancora tutti
Rovereto sentirti cito una cosa che ho già chiesto giovedì Linus adesso ricalcolo sull'Espresso le dichiarazioni non sono fino a che punto rispecchia fedelmente il pensiero dell'autore comunque un brano di dichiarazione che è stata attribuita all'hip il quale dice è in crisi la strategia referendaria ogni trionfalismo fuori luogo si riapre il problema su cui ci siamo interrogati in passato sesso e non solo un movimento o un partito made in forma la mia opinione e che i radicali possono diventare un partito di massa
Di una società post industriale sei escono hanno un autodistruggersi ecco al di là della persona e al di là del fatto che questa dichiarazione può essere o meno stanza si sa come vanno le cose con i giornali non lo parla per mezz'ora come si prende
Una cosa ecco ecco ma voglio dire diciamo prendiamo a pretesto queste idee che Toldo pubblicate sull'Espresso tu cosa ne pensi
Perché io credo che quel partirà l'altra perché non mi pare di averlo provato invadono tornare accede movimento oppure delle due giorni prima io non vedo francamente della terapia di Beethoven tutto allora decadente e contemporaneamente a la pretesa di essere un movimento è perfetto centralizzato conclude il parlamentare corner scippi addirittura anche compariva un quadro completo e rapido e si parla e anche il collega dell'Economia Giulio Tamburini io credo che sicuramente che tornando ad essere nonché membro dopodiché seconda esplosione in contraddizione con il fatto di essere presenti
Però non imputo impossibile ritornare in più dei consigli provinciali tutte tutte le amministrazioni locali marito a fare delle scelte determinate difficoltà incontra portare cioè che dello torneranno alle lettere bipartitico
Beh programmi precedenti sono evidenzia in quell'abitazione dura in carica
Cinque anni noi ci impegniamo a fare solo queste quattro cose nell'altra cosa ne faranno altri obiettivi con quelle di altri partiti noi ragioniamo come dire un programma comune patriota Enrico Pancheri pargolo per un'operazione ed è importante cioè i problemi locali poi tramite Palumbo per i politici che dura replica il padre padrone di cane e Confagricoltura
L'autrice del premier riuscire a dare forma politica unitaria e complessiva tutte queste e chiedo a tutti i tuoi interessi ai capi rappresentare da questo pudore da poter perché Berlusconi avrebbe per l'arredo urbano per via dei troppi referendum come supplemento sostitutiva
L'hotel voto di essere un partito e io vedo chilometri di costa
Mi sembra che sia imporci avete tutto quel brano di questo articolo dove leggo finora Pannella ripari e Rutelli sono riusciti a conciliare la tipicità sostanziale del i piani da una parte sono stati come s'è detto partito tutti i partiti rivolgendosi agli individui cittadini dall'alto e praticando l'astensione nelle elezioni amministrative dell'anno scorso
Hanno contraddetto il valore della partecipazione che è nella natura stessa del partito del fenomeno un pavimento per poi vedere
Lei non può governare da tenere conto che la mente la fede ardente vi chiedo di votare
Per un altro perpetuando nevrotico perché dedicato alle proprietà guardate compagni socialisti ma devo farlo per le piccole vedrete che è un portento comprendono le però deve combattere le battaglie oppure non le compete valutare sicuramente di Cattleya selezionatore prova della contraddizione grave che davanti alle conduca alla quale facevo
Faceva riferimento con tutti i suoi articoli in più di un'occasione almeno in due dissi che suona la campana
Per Pannella
In che senso suona per Pannella e per noi
E sua madre sorprende
Che le modalità di quelli che hanno introdotto per la pratica sociale
Il referto con la regola enorme sul merito dunque per campagna referendaria
Va
Consultare l'archivio sul terremoto referendum utile perché qui il problema è che punto state proposte tante partite quindi voglio dire soggetto protagonista e vedrete abilmente lei s'intravedono i cardinali avrebbe Pannella
Per il taglio che in alcuni momenti il tema alla alla alle proprie terroristica del partito patologica di quattrocento una stampa ma metà no
Solo due parole metamorfosi negligenze radicali evidentemente io mi auguro lentamente ma io sono preoccupato e perplesso ci possono essere
Secondo soggiorno senza una Provincia di destra accusa
Casella arriva il proprio turno per via dei Profeti quell'altro non sarebbe che scusa Salvatore forse mi pare di capire che tu sul sessuale un piccolo dove cioè quando tutti zitti alle Pannella
Aglietta Bonino Spadaccia eccetera mi pare che trae dei loro no no non non voglio neanche dire questo voglio dire tutta la
Mai dei brani di dichiarazioni dei brandelli di dichiarazioni che poi sono stati utilizzati da Boato in quell'articolo sul piano è un è popolo parrebbe avere commenta
Di e riprenderlo io spiega la previsione quindi era un discorso Valletta aveva predicato verbale che le proprie trovando Alcamo preoccupata che non riusciamo a Rodotà non sappiamo niente Barbieri vere
Questo successo che abbiamo avuto ora questo voglio dire rotazione eterno ritardatario Bracco nessuno
Va valutato governeremmo come invito alla tempia declino qui a formulare tutte le grandi carichi pendenti in quell'anno venne chiede prevedibili preposto secondo me e otto le soltanto egli avverte lei tutte le M dedicato riparte pianura affermato la chiesa
L'apertura dei clienti e come tu ricordavi all'appiattimento su quel terreno quindi in quello che abbiamo di fronte ad un po'problematico ma abbiamo di fronte anche voglio dire armeni fu più un ripiegamento
Della gente su piccole zampette a livello dell'uso di carta probabile quindi che quello che è in galera
Vent'anni fa non mi importa capiredattori Armani liberamente non vi è prova che quelli sono strumenti ibridi ripete proprio deteriorabile quella reazione della gente che non ha più ancoraggi e punto di riferimento quindi qui siamo di fronte ad un prodotto che non è un posto ha vinto il parlamento alla guida del partito delle procure francamente assai assai discutibili no quello che ancora una volta una cartina di tornasole Torre e va valutato in primo luogo ecco dove teneva le case non perché è un problema solo per loro mi ricordo però dicono ma perché che particolare dentro però secondo le quali consentono di identificare programmate tra loro le categorie con la strategia vera reperimento con questo mi pare che porre l'obiettivo di farlo
Anche qui Ciceri violino e poi ho detto che questa trasmissione all'insegna del deve cercare di interferire il meno possibile quindi pubblici o no ma io non ti rispondo nel senso voglio tende a lasciar parlare i temi più che altro perché ci fornisce gli elementi di riflessione
Per me e per tutti coloro che ci ascoltano ecco non volesse un dibattito volesse una richiesta da parte di interventi ecco comunque al di là di questo servizio ma d'aver capito che tu impopolari e ai radicali anche di aver proposto troppi referendum al di là della qualità
E fatto un'esperienza che nell'esperienza che voi avete definito siccome efficace
Che porre la corte costituzionale perché io credo che le centrali nucleari garantendo
è un prolungamento dell'aggressione che le centrali popolo costruito corrompere corruttivo prodotto agricolo dentro al rapido abbiamo detto altre volte però bisogna anche di un pronunciamento tutto su un piano massiccio imprenditoriale
Chiede un pronunciamento sul nucleare adesso fosse su un altro socialista e quindi di fare dei film di Vanzina con i nostri non lo so e voglio dire parola rifletterò
Come dire PSR niente e preliminare a tutto che verrebbe raggruppi dove nascondere era quel giorno terribile io no alle centrali
Credo che riguardi solo il Bernard Henry politico dovrebbero comportano che Pietro solo discorsi precisi molto il discorso vale per quanto riguarda il porto d'armi o per quanto riguarda la l'altra tecnica l'aperta campagna per esempio
Per la parte trarla contro la fame nel mondo e quanto a pubblica opinione precisa
E tu replica il territorio degli armamenti CRI comportato una battaglia per il ritardo per il dal mantiene unilaterale
E che è un bravo giocatore per attrarre secondo me quotata in tutte queste indicazioni proposte referendarie loro molti più problemi di quanti poi e la gente in qualche misura non riesca a vedere sulla quale emergono regola la chiarezza la pipa tenga un referendum per volta arrossamento aprono una discussione con la coscienza della via perché posso chiarire articolazioni intricata inutile grattamento diventa un posto dove l'effetto di trascinamento e al delle delle vita proprio avvenuto in questo in quel periodo epico che potrebbe impongono nuove carceri sul problema per esempio del diritto alla vita della difesa della vita eccetera però dettato il problema della Bortolotto
Alla alla dell'articolo della legge esistente avrà riguardo adottiamo perpetua il ragionamento per cui dove l'utente basico che cosa si è tutto alle previsioni di conservatori credo che un piccolo partito però
Il Padreterno piccolina ricariche pongono a mettere una quantità di Ordine devono però Pietro Gugliotta realizzato il Parlamento il Parlamento paralizzato par tre forze e per l'ulteriore liberi parlamentare però io credo che per loro non possono evitare di porsi il problema che corretta che il partito radicale fra la proprio per ma ripeto non era legata come dire alle porte perché riesce alla alla alla provvede al consenso che riesce ad avere paura Venturini
PPI amplificatore remote della Russia perché sia un rotolo comprovata ora quel prodotto pure terzo radicale possiedono dentro pare in una situazione
La società in cui la polemica conta sullo spettacolo sulle partite
Va bene che nella foto vedremo valutate senti su questa tua diciamo chiamiamola così tesi del un referendum per volta
Mi ha fatto nascere altre considerazioni anche alla luce di una tua prima affermazione quando dicevi secondo me la soglia delle cinquecento mila firme sta bene non va aumentata io a questo punto ti dico ma da talune parti si dice due milioni di firme io sarei anche personalmente all'idea che si può raccogliere la sfida va bene due milioni di firme
Però a questo punto bisognerebbe volere delle in cambio delle garanzie e mi pare che siano essenzialmente due una la garanzia dell'informazione vale a dire per esempio lo strumento di informazione classico quello pubblico come la RAI come la televisione latte la radio dovrebbero poter garantire uno spazio sufficientemente adeguato di informazione
Per quanto riguarda la proposta che viene fatta da quello o da quell'altro comitato promotore fa non solamente proprio questo vale proprio a proporlo spetta diceva questo l'informazione periodicamente seconda cosa
Sì è stata un'occasione dove sia sono raccolte le firme per un unico referente un solo referendum ed era quello per cui ha raccolto le firme i radicali inespresso congiuntamente il famoso referendum sull'aborto mi pare del mille novecentosettantacinque ebbene le forze politiche e le forze politiche che hanno che diciamo pilotare un in quell'occasione il podologo ovunque ebbero un facile gioco a eliminare artificiosamente i referendum afferma sciolsero le chiavi poi dopo i referendum di fatto non non ebbe luogo
E e ed altri Paesi se ti ricordi la storia delinquente è stato un referendum che è stato evitato approvando una norma truffa che di fatto non ha cambiato niente quindi bisognerebbe avere anche la garanzia che una volta fatiche che si facciamo la fine una volta però bisognerebbe avere la garanzia che questo referendum viene scippato insomma
Servono facevate una cosa promettere ecco rendere realmente invece propone dieci referendum può accadere al massimo diciamo così come accaduto adesso ne viene amputati su dieci in Italia con cinque però
Per la miseria una consultazione elettorale non si può evitare
Una consultazione referendaria nuove regole per parli apertamente superiore relativa al periodo
Come nelle ancora
Qui c'è un'interruzione diciamo casalinga nel senso che evidentemente se chi è stato interrotto
Dalla telefonata del colloquio che aveva
Insulti non rispettiamo qualche istante quello della discussione sulla revisione
Dell'istituto varia per renderlo più offrire maggiori garanzie sulla campetto della sua effettuazione perché non lo non avvengano operazioni come dire di il raddoppio nottetempo nella corte quella parte del Parlamento per quanto il io terrei la soglia dei cinquecento mila va detto voglio dire anche qualche verdura garantire poi sulla garanzia morale o sociale il protocollo che la Betulia nega che ricordo referendum uno
E al momento solo come dire per le loro perché non sono partiti organizzati
Per quanto riguarda come a un movimento per la vita site piccole di coinvolgimento per la verità si può creare quando si vuole insomma anche no
Però il povero darà vita a una potente da paparazzi ecc no che non ha sicuramente verrà probabilmente per
Esempio allora ecco Democrazia proletaria una forza organizzata in maniera tale che può
Innanzitutto un giudizio il referendum oppure no tarda aiuti una cosa io e credo che dalla ritirata quello che lo chiedo allora vicario democrazia proletaria perché ci sono delle
Perché non l'abbiamo detto all'eclettico morirono le cariche possono restare perpetuo varietà da rivedere
Restando parchetto vogliono contemporaneamente vi chiedo dipende anche la Liguria e la sua amica del partito referendario tutte le prevedibili appare chiedo dove l'attende costino tutta quella quella che è stata sollevata costato centosettanta filiale ne valeva la pena in un pezzo che dossier sulle sue truppe russe proponevo un modo di finanziamento sciogliere l'Antitrust dopo il trasporto a differenza di corruzione
Per tornare a ettaro ritirerebbe e poi c'è anche però se l'attraversamento il Partito Comunista come c'è anche il Partito Comunista ripeto la dico io via insieme con le quali è giornali devono avere capacità
M. Antonietta diventare ricordo solo il dollaro il perno tra complica dei propri lettori perché una gara ti aiuto produrlo sono forse un vecchio un piccoli per il tabù IMI rear ospitati a questo o quel giornale e per dunque Platone Cocchi elettori e che presto vengono finanziati con la stampa dettato questo mi pare Evoli decrepita poiché non è qui il rilievo a gridare contro le aziende pubbliche perché hanno il Pilar parlando di bilanci in rosso
Non ci fu una richiesta ritrovati Borromeo lo sarà solo Carlo Torre che va
Smantellato e il ponte utilizziamole permanentemente nel referendum
E poi che poi si è suonata la grancassa sulle spese dei referendum bisogna tener presente che per esempio le spese che si sta lo stato italiano affronta per autostrade completamente inutili come quelle in Abruzzo che di poche decine di chilometri
Praticamente sempre deserte sono dieci volte di più e
L'errore indico d'altra parte da quello che ho proprio costituito dei create delle autostrade probabilmente e il italico avrebbe anche il diritto a chiedere lei corsie non sono stati lungamente
Ripagati voglio dire per cui notificato Corbelli e qualche volta Alberoni gratuita pare che oltre l'avversario gli italiani pagano le autostrade racconta Michele Pusterla abbiamo avuto questa quello che trova pura speculazione è un tentativo di Bur Piaggio fiore all'istituto del referendum Kerry litorali da un play
Nell'introdurre dove verrà regali brontolone possono provocare come preparo il pericolo che vedo al momento capito senti una dubbio domande che ho fatto anche ad altri precedenza
Per la quale
Motivo secondo te la sinistra in genere vede con diffidenza e timore quest'istituto deve fare anche invece è stato privilegiato del partito radicale in particolare perché al partito comunista è così ostile allo strumento in sede referente al di là dei temi
Ma io mi pare che ci sia una peculiarità
Che atteggiamento
Del Partito comunista nei confronti del referendum francamente io credo che chi s'inaugura tra la replica patrimoniale
Mentre per Carlo nei confronti dei problemi dei propri elettori
E implorando l'unico documento che raccontano il consenso
Perché gli organizzatori in questo Paese lo Stato i partiti che hanno adempiuto sopra hanno tolto subito dopo la reggenza
Appunto i più importanti e a terra voglio dire questo ruolo propulsore che vi rimetta
In discussione grazie a un meccanismo in qualche misura partito partito dal partito proprietario e per cui il referendum visto come dire che un assoluto che metta in mora
L'egemonia che interpretando tutti piacevoli e del Purgatorio condividerle bella una costituzione singolare vuol dire all'inquietante dei tanti però dico mentre tu lo sai benissimo e perché non ci fosse Basso in quel territorio per quanto riguarda la legge centonovantaquattro ecco io credo che la droga la propria del sarebbe saltata
Ma io sono del tutto io diritti e alla mobilità terrorizzati da me lo devo considerare parte dottor come opera io ecco oppure dunque definito in tutti i tubini granuli confluisce inglese che non risolve il problema
Fa prigioniero di una ricca produzione
Torni temporale un partito non mio avviso al mondo illegittima concludo
Se la contrazione per interna violenta delle alleanze
Legittimi o per i più bei topoloni ora quello tra i criteri e i toni troverete che quindi mettendo da questo punto di vista intanto io credo e l'epiteto Latiano nel novantaquattro dati opificio ed euro difesa che in particolare ha fatto il chierichetto tutta una Linate che invece è un apparato però per le aziende del dei militanti del potere perché molto in quella direzione altri partiti anche i compagni società francamente poi ha dovuto in particolare avvocato può dare ha detto tutti privilegia veramente il potere sul referendum interno il PPI non di Lorbek euro devono rientrare l'opinione pubblica e quindi ripeto il voto di coscienza che francamente l'atteggiamento che io mi auguro che io vedo vedo meglio lo sui referendum il partito scritto attribuita da dare oppure indicatore generale sapienza colmare mi ripetono i chirurghi incrocio tra pubblico e lampade e l'altra e allora a questo punto io voglio dire il comune di come l'attacco da parte perché in realtà alla centonovantaquattro era forte nella ripresa invece era vitali era particolarmente inquieta per lavori con i pesci accaldato sicuramente la centonovantaquattro in rovina Mauro via internet prima rischi dei TAR referendum perché nel dove lei che ruolo deve essere uno strumento scusate dovuti partire dai ritrovamenti ai colori quando l'otto per mille localizzativo dando strumenti le possibili perdite o di accesso
Allora albergatori quello che voi dovete qua venendo buttando novantotto avrebbe provveduto l'espressione dura revoca servirebbe quindi consentono la gente deve discutere dopo perché non è avvenuto
Quand'è che le pendono tanto più dal PPI non hanno dei referendum come dire una sorta di valutazione alla vicenda intermedia al quella della campagne il piano editoriale il più nega quelle alle campagne elettorale con un come dire sul lupo penso che Helmut sulla temperatura della tirrenica dentro AN evitabili ventisei partite anche perché l'intonaco a come viene devono in teoria letteraria di alcune contraddizioni
Notevole tendente al partito pediatrica perché un referendum contabilità permanente dopo l'intervento mi parrebbe Lippi nella RAI degli Enti pubblici
In tutti gli enti locali noti qui non si parla mai perché il bando più opinione le cose che credo vada dagli allievi alle indica verso quei una vendetta quindi a premiare la professionalità la competenza labilità e inquieto documentalmente provato pure tempo per far chiudere dentro l'équipe in questi giorni tutti credo leggiamo sul mondo e non solo erogare gli alti funzionari do del del per del Governo urla e lì Petru tutti
Oculo io raccattati dal retro le idee
Delle delle stelle per ripartire non ce ne sono tutti sempre che chi ha titoli son tutti andare illusi dicono della Scuola natura degli amministratori locali ho frequentato coltellate nella scuola del Politecnico nella scuola
Delle miniere come hai detto al tuo abbiamo titolo completo il il tema e anche premature ecco io direi il tema istituzionale fondato sulle tre corsie
E
Stabile ebbero
Grande capacità perché era proprio per
E per
è la capacità la competenza guidata
Ma quello che
Presidente può indurre
E dunque uno strumento che valori
Terim maggiore trasparenza interno ecco e quindi contro Luca ripeto del controllo
Pienamente alle parti
Per ragioni però
D'accordo Salvatore io ti ringrazio per questa lunga conversazione non so se c'è al che pensi di poter raggiungere io francamente ho esaurito tutto l'ascolto delle mie domande
Ora che sul web si sentiamo su altro tossicodipendente è un altro articolo come questo sul Messaggero me
Il tempo pieno
Credo che voi
Poi credo che
Ha detto che il Messaggero proseguisse ospitando
Le voci che
L'Europa ha dovuto
Però vedo quindi credo che qualunque articolo avrei
Evoca subito dal professor
Va bene tutto infatti si intitola dibattito quindi cerca nel roseto lo troviamo molto bene
Comuni
Quindi qui qua quella qui qui quindi qui quella quest'qui quindi quindi quella quindi qui qui qui quindi quattro qua qua qui quella quelle qui qua qui quell'qui qui questo qui qui quanto qua quattro qua qui qui qui qui quindi quanto quattro quella qui qui qui questa quindi quindi quindi quindi quindi quindi quanto qui qua
Qui quattro questo qui quindi qui questo questo qui qui quella qui quindi qua quindi quattro quest'qui quindi qui quindi qui qui quindi quella quindi qui quanto quanto qua qui qui qui qua qui quindi qua qui qui qui qui qui qui qui qua e quindi qui qua qui qui qui qua quella qui quindi qui quindi qui qua qua qui quella qui qua qua qui qui qui qui qua
Quanto qui quanto qui quindi qua quella qui quanto
Quattro qui quindi quelle qui qua quattro qua quella quelle quindi a qui quando quindi qui quindi qui questa qui quindi qua qui qui quindi qui qui qui qui qui quindi quattro qui questo qui qui qui qui qui qui qui quando qui qui quest'quanto quest'queste quindi qui quest'quando questo qua quindi qui quindi quindi qui quando qui qua qui quattro quindi qui qui qua qua questo qui quanto quindi qua quanto quest'quindi quindi quindi qui qui quanto quindi qui qui qui qui qui qui qua quindi qui qua qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui quindi quella qui quindi qua quindi quindi quindi quindi qui quanto qui quindi qui qui quattro qui qui qui qui qui quindi qui qua qui qua qui
Quanto qui quanto qualche quindi qui qui qui
Radio radicale sorgono sedici no quattro minuti
Quello che una volta scoperto fino adesso
E a Salvatore Settis che ci diceva la sua Salvatore Sechi storico militante del Partito comunista anche se non ortodosso
Ci diceva la sua per quanto riguarda le valutazioni le considerazione le opinioni che riteneva di dover fare sul sui risultati dei referendum
Recenti e sul sul partito radicale
Un'opinione delle valutazioni che aveva già espresso e questa è stata veramente una una coincidenza ma molto incidente una coincidenza
Che aveva già espresso sul al Messaggero di oggi in un articolo che appare sulla sulla cosiddetta Terza pagina perché quello cioè che la quinta cui oggi e in precedenza avevamo ascoltato due giornalisti
Giovannino Russo giornalista e antico radicale radicale della della prima ora quando il vecchio partito radicale e attualmente uno dei giornalisti di punta del Corriere della Sera e Sergio Turone lui pure
Radicale del primo partito radicale e responsabile della pagina due la pagina politica
Del del Messaggero
Io non so se la regia se la segreteria di redazione ha già provveduto a realizzare il collegamento che adesso era previsto dovremmo comunque collegarci con Sergio sahariane
Sergio sahariane sapete immagino ben tutti chi è comunque diciamo critico televisivo e radiofonico anche se è un'espressione che sono non piace via che rifugge
Scrive nelle sue note dissacranti su un sull'Espresso sul settimanale L'Espresso spesso e volentieri Saviano e si è venuto a trovare
A fianco a noi d'accordo con noi su sulle iniziative sulle cose che andavamo proponendo e abbiamo pensato che ha era utile ha poteva essere sì tattico ascoltare quello che essa viene cioè in testa
Anche se seriale non è un politico o politologo
Di professione
Ecco io non so cosa stiano combinando esattamente mentre stavo parlando con la relazione tra la via arriva il cenno positivo seggio sahariane dovrebbe essere linea fosse riascoltata Museo setumah Tutu che non è certamente la voce di Saviano è questa
Pronto e ah ecco finalmente ci siamo
E diciamo Sergio già non so se tu hai avuto occasione modo di sentire la radio radicale fino adesso Apacla perché la radio radicale detentive che
A quindi essa è già un po'tutto insomma il sentito sai e Anna perché
Degli degli impianti di quel che armate di tanti Bathory perché USA confermate però che per tenere Lamberto il Policlinico mi picchiava Salvatore Edward che nella bolletta del telefono io risulterebbe paralizzata per tre ore riguardano dei dei chiacchieroni cercheremo di minorenni scusami no ecco io non voglio fa parte Plutone che è un bravo ragazzo mercoledì uno che dite cose competenze eccetera
Ma i giovani Lorusso
è proprio un po'fatto di regime euro che ribalta come un tordo data da una trasmissione all'altra gualdrappa dappertutto non fa altro che parlare di pezzo quello che lui ha visto tutto lui aveva previsto tutto parla dei primi libri perché io voi dove andare andò in uso dov'era lui che fa il libertario dov'era per esempio quando rituali a patto che il colpo di mano e ammetto un analfabeta divide puliti bella
Mentre profili ebbe titolo Michele Michele Tito e cortese andavano via Torino tipo perché non non ha non ha non ha non è intervenuto ha visto che lui ma io non capisco chiacchierano tanto luglio Vito Palmieri tu li conosce quale poi parla criticano riguarda edicola sconsigliano di radicali
Nella terza maniera
Mettendo in maniera che i redditi i giornalisti italiani
Considero lini Misilmeri quando vanno in Africa a fare loro le loro reti e dalle loro corrispondente positivo ad una gli alimenti guardano come deporre lo perdona e poi da quanto lontani da loro riguarda un questo intento di distacco li criticano linee guida opportuno bravi però dovrebbero far così
A ai procuratori mai capito loro credito divaricano raccolgono che e i radicali con tutti i loro difetti Pappano delle battaglie che allora dico
Perché io vorrei dedicarmi tanto vecchi per esempio pari per nere
Quello che critica tutto quello che Carew e poi va in fondo perché comuniste perché i comuni poiché dei radicali poi predica il produttore veneto irrealistica
Ha trovato grazie ai fiamminghi riparametrazione dice Ford e Opel inerzia la Lettonia lento scrive perché l'incolpato il Corriere che l'Unipol siede che articoli che fanno la cosa scrive il Corriere pinete cose tipo un onere del tre totalmente ero ogni nel nord-ovest rovente cantori Novella due mila elettori che scrive e lei come periti e perché le cose cancerose pian piano perché non dopo il mondo poi dalla due apprendere tutto ridotto nel nel nella realtà
Non lo non danno poi niente Coppola danno questi qua
Parla del referendum verrebbe unica prenderebbe a quelle attuali prodotto noi web ma va bene ma da che lato non siamo in carta intanto ti dico subito c'è anche qui Paolo Liguori
Due numero tre no ma adesso Sergio prospettava Sergio sta bene ora non vorrei che che Chiti sente che gli ascoltatori
Avendo di vista l'altra sera col vino pensassero che dice questo semplicemente perché se è un amante del vino stiamo parlando seriamente no la Duero Enza arrivare giustificata e varie negativa sono bravi ragazzi replica però
Il piano perdendo parecchie verbale in un secondo secondo la mia opinione ha avuto un'alta importanza competiamo lì a ragionare guarda io voglio dire subito che non sono un chiacchierone com'rivederlo avanti tanto che verificata l'ha avuto dei condom è non tanto l'undici per cento e l'area di compenso
Per i radicali e che per strutture tutte cose non è dato quel Regolamento davo da molto molto più più più grave sono stati richiamo sull'ottanta per cento te le ha dette imbottito portati benché perché pervenute il gettone sulla Pietro perché così vanta venti per cento ha mantenuti
Un esperto come lui per titoli i radicali qui neanche quelli voti di protesta Better Than toccherebbe anche sette per cento schede nulle mi pare che abbiamo quarantatré quadrato perché Enzo Timothy protesta
Nessun partito esclude ogni dai ecco l'unico punto che appunto che pagina ricca nessun partito è che i radicali ha parlato di questo ripeto quarantaquattro per cento Tim protesta raccoglierà le proteine elettronico la faranno questi questi prospetti votiva perché tutti quanti i motivi i no
Poi perché morì a perder tempo col movimento realista Coco lo rinnova il la centonovantaquattro io tra parenti Paolo dato che per i radicali no quindi tremavano le gambe ragazzi mi tremavano le gambe perché per Gallo vinti dal Movimento per la vita
Delle partiture delle cose allora è andata bene così per carità
Era per richiamo che è andata bene ma tutte quante queste proteste e glielo chiedo a voi lo chiedo anche a tecniche paghi lodo Polo private negato un rigore a voi soprattutto a voi rivivere intendete più li metteremo
Con la a ricorda ricorda con io e parte perché parola cognato di protesta
Cosa vuol dire non non lo sappiamo però certo questo dato che hai dato tecnico mi pare giusto che hai fatto questo rilievo perché competenza domani otto mozioni fine quei numeri non mi pare che pure se per caso dimostra anche approssimata comunque la dimensione che dice ritenne sicuramente una dimensione interessante e se ne è parlato effettivamente troppo poco
Se ne parla non mi pare di aver letto quasi da nessuna parte un commento a questa somma che fai ti
Chiunque ecco allora rispondo al tragico si ripeto privo di dare una risposta ma io ho molta fiducia di distesa voleva il portai io vedo un PPI raccolti opinioni e per la propongo questo imponga un dibattito su questi voti econometria ed è una è una conversazione una discussione chiamala come vuoi che interni senta voi che volete Madonia punizione anche se quelli tra parla evidente di Piave perché vuoi perché non affrontiamo questo discorso qua poi vedremo
Tutti quanti i veti quindi vale i partiti veti piccoli Scajola di che cosa dicono Peter per poter perché donne vogliono parlare
è una cosa di una è qui sulla carta ragazzo un quarantaquattro per cento dei voti volevo fare un dibattito lì
Ecco per me per conto io avrei otto voti alle porte no guarda facciamo di più uno noi non credo che ti possiamo dare una risposta però possiamo così
Però possiamo nel conto di queste cose che dici te e continua il dibattito e chiamando degli altri interlocutori così come abbiamo fatto in questi giorni rivolgendo loro questa domanda e sentendo rispetto a questo problema che tu hai sollevato e che io condivido per esempio che cosa hanno da dire
Chiedo scusa in grado di dico l'ultima qua guarda le cose che il pH cadono il Consiglio superiore abilità pratiche che ripetiamo
Aveva alla RAI perché Sergio Sergio quest'opera e un po'una cosa all'italiana perché dicono non prendiamo provvedimenti però poi e ci sono le ammissioni spontanee e le come dire le ausiliarie che vanno ed è autrice Henze capisci è una sanitaria riapre dei migliori verrebbe per Franchino Arrigucci nove anni
Incredibilmente poiché grazie quanto una propria allucinanti che Armelloni quieto anche i picchetti quarantaquattro ma tutti gli ho cambiato perché induriti protette ed è importante che fanno un esame dei qualcosa d'Europa scritta l'opera
Non l'ho letto muletto Sergio noi dobbiamo fare un congresso adesso fra qualche giorno cosa dobbiamo tirar fuori da questo congresso che abbiamo sbagliato tutto fare il referendum che dovevamo continua tu che cosa come la pensi come Tiziano dai potenziali richiamo Walter
Bensì del oltre marzo maltrattato o non ho dormito operativo alla propria occupazione di sorpasso anche un po'fare così
Ho tremato perché io avevo veramente il terrore perché ormai capito come stava andando la la innanzitutto subito ma no
No perché dietro di me che non leggo mai che non guardano la televisione con Lotito veniva no non lo so non è vero come regola
Non lo so la via io poi non è che avevo tutta questa paura che vincevano vincevano i poeti diciamo così perché io sono vecchia amica nel preparare i parametri campagne che partirono Padova io odierni Robert abbia avete avuto un caro coraggio
Per gli arretrati Avati colpi e io per carità il perché anch'io sono d'accordo poi dalla centonovantaquattro è chiaro
è una intravede
Però altri otto punto tecnico andando a votare nel mio paese del Veneto io ho avuto paura e di copertura però me tutti perché in fondo dico
Io non posso mica tra tradirli ecco
Ho avuto una una gran paura adesso è andata così no
Evitiamo che i radicali l'hanno persa hanno guadagnato l'undici per cento per me per me è un guadagno di lettura che anni ha riconosciuto una cosa un'area di consenso non non giochiamo sulle parole
Però e che è stato un momento in cui io la paura l'ho avuta guarda se se lo dico francamente però Murri fornire un voto insomma in perfetta Omo molto peggio facciamo tutte aperte pensiamo per un attimo che avete vinto con merito per la vita
Ma ecco pensiamo questo
Come potrebbe poi lento movimento per la vita è poca cosa telefonata Italia provarono pagava otto con sarebbe successo che invece della Boato che è stato un terzo avremmo voluto che è stato un quinto adesso tre sarebbe guarito d'incubo il papà credo il Papa sarebbe un po'meglio va be'si prevederebbe tutti un po'di più probabilmente non so come va be'queste son battute
C'era la questione se invece io
Io io la io non ho altro da dire sul referendum sì ma dico a noi che ci consigli di fare noi come radicali si conta di continuare a fare quello che abbiamo fatto o di piantarla lì
Il Quartetto numero Parenti io diluita che vanno in Africa prima degli spari perché sai come la penso io apparati radicali perché sono limiti che parlano chiaro ormai la gente lo sa Lotito e l'altra l'altra mattina io abito a Morlupo
Causa il comprando Leo va male Tomassetti radicali almeno quelli prospetta modifiche approvate fanno questo lavoro qua
I radicali vanno bene non vorrei appunto aggregarmi al coro dei Teleri Pirovano in Africa però
Troppi reperendo hanno un panno un po'hanno un po'sconvolto la la l'opinione io credo che avremo avremmo avuto i radicali avrebbero tenuto molto più voti
Che non ci fossero stati altri tre o quattro problemi da ricordare proprio a New York perché dentro io mi ente delle delle cabine che stava lì tre quarti d'ora astuto pellicole gru abbinarli a scegliere un fermo lunga Piparo
Reati percorribile negativa che piacere
Scusi non capire collego
Speriamo di non essere ventesima dalla tradizione parliamo a Castelfranco Veneto creditorio netto delle persone capire che però li hanno portati in Italia portatili il presidente Pertini c'è stato per quattro minuti dice la televisione prende il Parma ma lo credo bene povera
RAI e lo credo bene l'inquinamento e la dieta lire grazie era due a votare io estradato Ikea
Codorean tutti noi vogliamo anche ricordare come come non ho mai fatto bene di reclusione ha effettivamente imbarazzante i colori erano tutti sbagliati sbiaditi non si cammina molto bene la la ragione non arancione chiari della dei nuovi non c'è insomma io sarei per eliminare Bertone fondeva inserite
Leggere d'accordo Sergio se non c'è altro grazie per il Cavaliere gli abbracci risentiamo generare consentirà di radicale sedici dieci minuti segno io mentre l'orologio da leggi a fare sedici scinco quindi non sappiamo esattamente che ora è comunque siamo tale cinque dei dieci minuti
Sergio seriale abbiamo ascoltato fino a adesso appare una Salvatores e che prima ancora Sergio Turone
Giovannino Russo adesso vediamo se ce la facciamo la parola a un commentatore di professione come direbbe probabilmente Saviano si tratta di Antonio Ghirelli Antonio Ghirelli
Giornalista
Tutti quanti sanno chi è che cosa ha fatto
Di area socialista
Ecco mi dicono che già è in linea Antonio Ghirelli talaltra collabora al Mattino quotidiano napoletano e ha scritto proprio sul Mattino di ieri un articolo ebbe da su da quell'articolo che vorrei cominciare a partire e vorrei anche pregarlo perché naturalmente gli ascoltatori di radio radicale non hanno letto non leggono tutti il mattino
Di magari riassume sono in parte cominciamo di qui non so se Vieri mi ascolta io ascoltavo buona sera Ghirelli può nascere ecco ho fatto cenno a questo articolo sul sul Mattino di ieri ecco se magari possiamo cominciare di cui
O no su natura signori per difendere titolari salutare i compagni radicale che ci ascoltano
Ai quali va tutta la mia simpatia critica ma aperti per vorrei dire che in questo articolo io ho un po'all'improvviso sono partito dall'autocritica di Marco Boato
Però quella che comparve
Sulla fornitura di complicate
Per sottolineare quelli che sono stati a mio avviso gli errori del partito radicale e al tempo stesso questa è la conclusione
Del mio articolo
Rilevare che a mio avviso la cattolica Liotta che avete registrato il diciotto maggio
Va valutata dagli avversari dei radicali ed ai compagni della ricarica però non vanno alloro tutte le loro opinioni
Senza spirito trionfalistico ma con rispetto e con apprensione perché a mio avviso
Il ruolo che il partito radicale aggio casco aiuti si sa e che secondo me può riprendere
è un ruolo essenziale io cito
Sarà una definizione Yung politologo francese Jacqueline zur una il quale parla di telegrafi Pivetti democrazia nei Paesi occidentali
Una democrazia diciamo una un un primo livello di democrazia che quella formale quella cioè che con le schede elettorali
Conferisce al potere legislativo e all'esecutivo la la sua legge la loro legittimità anzi secondo grado di democrazia che le sulle chiama corporativo corporativi sta che comprende tanto il governo quanto gli altri esponenti di quelle che nel sulle chiama ionico polli oligopolio vuol dire gruppo di pochi è vero
Sociali perché compresi naturalmente tanto i gruppi di pressione economica capitalistici quanto i sindacati e finalmente c'è un terzo grado che quello della Democrazia spontanea
Ecco a mio avviso il partito radicale forse meglio di quanto non abbiano fatto i gruppi extraparlamentari con più anche con più coerenza Epinay con più realismo
Respingendo tanto l'ipotesi di una fuga in avanti rivoluzionaria quanto quell'aberrante del partito armato il partito radicale si è collocato in questo ambito della del tema della democrazia spontanea
Nuotando contro l'Ascoli erotizzazione del sistema purificazione che che riguarda soprattutto i partiti
Storici ma anche naturalmente le istituzioni che di quei limiti quei partiti sono emanazioni o che quei partiti hanno occupato con la pratica della lottizzazione
Ecco allora che questo ruolo dei radicali esporvi avvio a concludere se questo ruolo dei radicali è stato in passato nel campo dei diritti civili nella lotta per esempio contro le leggi fasci nella lotta ecologica è stato fondamentale a mio avviso insieme con la contestazione del Sessantotto e con l'autunno caldo sindacato è stato fondamentale per assicurare la vitalità della nostra democrazia ecco può tornare ad esserlo a a tutti respingerle certi eccessi eccessi che sono e ho finito
Prima e chiesi il i pacchetti referendari sui quali certamente avremo modo di discutere e secondo Charlton verbali ritmo aggressivo logorroico
Che non è affatto a mio avviso per affezionare i cittadini alla democrazia
Ho capito quindi una prima contestazione se ho ben capito troppi referendum te tutto in una volta troppi referendum e tutto in una volta ecco però è pur vero che quando si prova a farne uno alla volta questo referendum non siamo dopo di farlo
E quindi
Bisogna anche cercare di cautelarsi dal dal punto di vista di chi propone di referendum i cassetti lo abbiamo proposto dieci referendum poi siamo arrivati a votare solamente su quattro
Gli altri sei si son persi per strada uno positivamente per i tribunali militari perché si è trovato una soluzione a livello parlamentare ma gli altri cinque
Diciamoci
Fatti fuori dalla Corte costituzionale con delle motivazioni che sono francamente discutibili da è tutto tutto è discutibile anche la corte però c'è un problema veramente fare
Mi pare che un un pizzico di autocritica non guasta anche se l'Authority ha detto Marco i contro come tu sai io sono vecchio amico programma che Lodovico non fa parte della sua cultura dopo Palme nemmeno nella miliardi e per l'autocritica si intende
Un atteggiamento di tipo confessionale travolte da peccatori pentiti certamente questo non è democratico ma diciamo che un processo critico senza senza un autobus un processo politico dovrebbe indurli a chiedere perché il i cinque referendum i quattro referendum doppiati da quello del movimento per la vita abbiano incontrato un un no così drastico da parte dei cittadini una accusare i cittadini di esserci lasciati in pace tornare accusare i cittadini di avere subito il ricatto del sistema o della propaganda del sistema è e diciamo rassomiglia questo è già stato detto al destino cinico e baro di Saragat
La politica si fa con gli strumenti a corde realtà che uno ha sottomano secondo Tirelli perché di che anno sono
Sbattuti in uso hanno sbattuto di fronte a questo un muro compatto Pino ma secondo me perché hanno sottovalutato rottura
Uno e quello la stato date lo stato d'animo
Indignazione e di paura che governa il Paese io in quest'articolo dico esplicitamente che la paura non è certamente una uno stato d'animo
Lodevole encomiabile però non v'è dubbio che il terrorismo nero e Russo
Abbiati abbiano de abbia determinato nel Paese la criminalità organizzata ha determinato nel Paese uno oscuramenti
Un annebbiamento ulteriore che era quello che si proponevano i suoi fautori che ha inciso certamente sulla nostra legislazione intanto regressivo
Ma che però è talmente diffuso
Che bisognerebbe chiedersi se un referendum se fosse possibile per fortuna non lo è sulla pena di morte non avrebbe successe
Allora il problema è quello di tener conto dello stato d'animo della popolazione o la democrazia è il il il sistema della maggioranza e si rispetta la volontà popolare
O si va ad una concezione bonapartista plebiscitaria della democrazia che errori dalla dalla mia età le mie convinzioni perché io sono socialista
Per quanto riguarda il problema dell'apporto ecco a mio avviso se il onorevole a Biella il partito radicale avesse proposto un referendum su un solo aspetto
Nella estensione della libertà di interrompere la gravidanza a certe condizioni anche nelle cliniche private
Siano esse poggiato battuto sul problema delle strutture sanitarie antiche per esempio inserire quella clausola della maggiore libertà o diciamo del dei minori vincoli per il le minorenni
Probabilmente avrebbe ottenuto più successi
Parlo sempre di una valutazione forse al giornalista per una valutazione dello stato d'animo popolare quindi se ho ben capito sì entrò di Chelli
Da una parte di una delle tenuto ben presente a sufficienza di uno stato d'animo tutta l'opinione pubblica
E dall'alta in certa misura di non aver formulato nel migliore dei modi nelle inchieste di referendum a cui siamo chiamati a votare che non certo per migliorare respingeva lavoro si rimprovera
Perché non c'è nessuna forza politica nessuna cittadino che possono assumere un atteggiamento paternalistico verso
Un un altro gruppo politico a voi io non rimprovero ma l'appuntamento non so come calcolato il tempo di capire perché
Voglio dire perché il referendum del divorzio in cui senza dubbio
I radicali furono una forza trainante abbia ottenuto un tale successo e quello sull'aborto abbia tenuto un tale insuccesso ve lo chiedo voglio voglio capire
Voglio capire come a suo tempo il il referendum contro il finanziamento dei partiti e contro la legge Reale
Ed è assume volto età i rapporti di forza ebbe certamente è successo certo non come quello del divorzio perché i grandi partiti operai non li appoggiarono per in quei però ebbero un grande successo perché evidentemente in quella circostanza Pannella e tutti voi intimiste che l'opinione pubblica era ostile ala a tutte e due le cose ottanta il finanziamento dei partiti forse si è dimenticato che fu una delle cause scatenanti del cambio di guardia al Quirinale
Perché il Partito Comunista sbigottito dalla valanga siti schede bianche e dalla forza dei sì
Anche se non maggioritaria decine di dimostrare la sua forza la sua vitalità imponendo con la famoso
Per marchio famoso passo e Follini imponendo alle ore rifuggire di tre ore come un ladro verità ecco ma per esempio tornando
All'ergastolo dove sulla sulla carta la sinistra si presentava non sono unità ma anche quasi maggioritaria
Non crede che ci siano anche delle responsabilità proprio da parte delle della sinistra che ha rinunciato
E mi ha fatto poi con ritardo a una cultura proprio diversa
Da quella dominante unico allora allora quello che tu hai si stava promette molto interno dei si è seminato vento per tanto tempo quindi performance
Assicura seminale tempestano quel quella tempesta questo è molto interessante ma anzitutto c'è la risposta fondamentale che pioggia dato
Che l'abolizione dell'ergastolo in questo momento in cui i processi durano ore dodici anni e poi si risolvono con una la cancellazione in cui non possiamo uscire di sera
In cui la gente muore ancora a grappoli la richiesta d'ergastolo urtava contro la psicosi collettiva ma la seconda domanda che invece di dar ragione
Che almeno il Partito Comunista si porta dietro le spalle una cultura Roberto Dessì Ivan
Che di cui non ha una responsabilità diretta non v'è dubbio ma che comunque è pur sempre il partito che fino a pochi anni fa vogliamo dire fino al sessantotto ha sposato per intero la cautela del socialismo del Gulag
Terzo elemento sul quale pene dirsi la verità anche perché tu sai io non sono iscritto e non rappresentano sul potere politico
Bisogna dire la verità che la propaganda la la la campagna per i referendum esportata dato il clima è sia apra da parte dei due partiti della sinistra storica
Perfino per quanto riguarda la borsa
Bisogna inserire che se
Sono partito comunista si è mosso contro perché io dal socialista faccio anch'io l'autocritica
Si è mosso vivacemente ma con enorme ritardo contro il referendum casi il partito socialista non si è mosso quasi per niente
E non si è mosso quasi per niente probabilmente perché non intendeva deteriorare troppo i suoi tipici dei rapporti con la Democrazia Cristiana però tutti questi elementi gentilissimo compagno
E andavano valutati nella loro realtà politica si sapeva da prima che il Partito Comunista ha una base che permetta e qui don avvocato propone un po'approssimativo e ancora oggi filo sovietica questo lo si sapeva benissimo e quindi tende alla repressione
E si sapeva ancora un Jorge la legge sull'apporto varata in parlamento rappresenta con tutti i suoi enormi difetti che a mio avviso poi sono soprattutto difetti strutturali del dei medici e degli ospedali italiani ma rappresenta il punto più avanzato che in Parlamento sia possibile senza rotture clamorose prova tutte queste a mio avviso dove proprio voi avete ragione che la propaganda sospendiamo il certi referendum non c'è stata
Ciò è tanto vero che gli elettori di sinistra per buona metà se non il calcolo anche qui è difficile hanno respinto le indicazioni wei billing ma chiare dei due partiti
L'ha detto delle cose interessanti per quanto riguarda il Partito comunista a questo punto ma lei chiedete ancora un'altra cosa al di là degli argomenti in sé l'ha già chiesto anche a Salvatore Sechi non più di un farmaco richiedono anche a tre
Perché l'assegnista e nello specifico del Partito comunista
Hanno avuto un solo timore ma anche proprio ostilità nei confronti del referendum
Ma probabilmente
A il referendum una forma più dolce del movimento operaio direi tradizionale anche quello per la seconda volta ed è quello della Terza Internazionale
C'è una memoria storica diremo di tipo marxiano del referendum come uno strumento bonapartista
Plebiscitario dire dietro questa memoria storica c'è poi un calcolo direi di tipo leninista il referendum è un dischi tutto che sfugge alla logica dell'apparato
In questo senso tutti i partiti in parlamento il partito comunista Gava apparato più forte più serio in modo più accentuato ma tutti i partiti Origin tradizionali sono ostili al referendum quel corre
Perché il referendum restituisce al tesserato all'elettore tradizionale la sua inchino libertà di coscienza
Torniamo un attimo se non ti dispiace referendum risultati ci sono stati ieri ascoltando Galli Della Loggia che pure erano studioso che
Non è iscritto al partito radicale ma possono minore sia pronto su ritrova nella nell'area laico libertaria annuale al fortunato mi pare proprio in uno scrittore cioè sull'Espresso infatti ecco lo diceva ma sì esso si sono avuti i risultati che si sono avuti però voi avete noi diceva abbiamo una grossa responsabilità perché che in fondo fin da quando si raccoglievano le firme i radicali
Che hanno proposto un'immagine ben precisa l'opinione pubblica fin dei manifesti fermiamo lì con una firma
Noi radicali contro tutti non ci si può poi lamentare se tutti sono andati contro i radicali ecco io vorrei sollecitare uno natura Pignone anche su questo voglio dire
è vero che siamo siamo andati così le cose abbiamo sbagliato impostare la campagna come l'abbiamo un po'stretti l'America la compagnia anticorpi e mi complimento molto con te perché stai conducendo questo dibattito con grande civiltà
Cioè offrì anche gli argomenti all'avversario alla all'antagonista perché avversario non so beh io ritengo che il che voi soffiate di spirito di mania di persecuzione
E debbo dire che a un certo punto avete
Il vostro guaio come succede sempre è il successo il successo elettorale via disorientati come sempre capire l'Italia ha sempre avuto il vantaggio di perdere le guerre l'amica che l'ha vinta ha prodotto il fascismo
La vittoria inebrii a la vittoria a perdere il senso dell'umorismo e delle dimensioni
Io sono nel paniere ho scritto anche questo che il partito radicale doveva restare un movimento
Movimento di contro politica un movimento di controinformazione secondo me avrebbe avuto un enorme successo perché la struttura del partito è una struttura paralizza
Ma
Non c'è dubbio che lamentarsi di essere isolati ma voi non siete isolati nel Paese pubblici e privati in un sistema chiuso che esclude ogni tipo di novità
Perché per sua definizione il partito stia apparato è un partito esclusivo e totalizzante
Ma non vedo perché ve ne dobbiate aprile perché ve ne dobbiate tormentare o a me mi tardi ripeto la vostra funzione e in una società di capitali nuova linfa o come si dice addirittura oggi addirittura opposti industriale
è una funzione vitale ma esige è molto difficile perché perché è lì che al tempo stesso una grande spregiudicatezza ed anche a però un grande senso di responsabilità
Quando vi siete mai posti il problema degli ultimi anni
In quanto fosse poco opportuno Colomba oggettivamente storicamente aumentare accrescere la confusione
In un Paese che non è la Germania di Metternich o austerity Francesco Giuseppe ma il Paese più tellurico in tutti i sensi che ci possono essere nel mondo
Ma voi avete una funzione stimolante galvanizzante ed è giusto chiedersi sacrosanta ed è insostituibile
Alla dovette esercitare con la stessa responsabilità con cui il partito comunista del Partito Socialista esercitano la loro funzione che obiettivamente conservatrice del sistema
E anche in un ambito riformista
Quando avete preoccupazioni di questo genere non avete massoni nelle vostre file di nessun genere però questo non mi libera da ogni responsabilità verso gli italiani verso la difesa delle istituzioni
Non lo so per esempio l'atteggiamento che avete avuto rispetto all'Asinara i contatti con con degli imputati per il partito armato sempre un verso rappresentano una forma di garantismo sacrosanta giusta che bene chi sia in un Paese industriale che quindi tende a militarizzati
Per altro verso però deve tenere sempre presente quello che è la realtà il sentimento popolare
Verso questo tipo di eversione che non ha nulla a che vedere con la versione vostra opera versione dei gruppi extraparlamentari perché oscura sanguinarie crudele
Forse manovrata forse in parte soltanto manovrati
E queste cose ed è molto difficile io mi rendo conto ma io ricordo che il vostro congresso non so se fu quello di Genova non sono un esempio di democrazia fu un esempio al tempo stesso abbiano alchimia da parte dalla base di autoritarismo la parte del vertice di Marco
E queste son cose di cui l'opinione pubblica si accorge ma se ne accorge soprattutto nobile dove che vi vuole bene che vi segue che visse prima
Ho capito
Un'ultima domanda poi dopo non non ti disturbiamo più era riservata del premio perché no va be'non so le occupazioni acute abbiamo distolto ecco in questo senso
Quello che volevo sapere questo noi fra una decina di giorni siamo chiamati a congresso è chiaro che
Il Congresso deve discutere non solo di queste consultazioni per le elezioni amministrative
Che sono imminenti i radicali non non ha hanno deciso di non presentare liste propria però non c'è dubbio che anche se ci si astiene tra virgolette
La lesse presenti
Una presenza radicale in questa campagna ci sarà lo stesso cioè o come l'altr'anno per un'astensione diciamo così attiva o non so come lo deciderà il compenso ma naturalmente influirà nell'ambito del dibattito anche i risultati del referendum
La strategia referendaria com'è partita eccome arrivata voglio dire c'è chi dice che la strategia referendaria adesso è fallita o comunque
Ecco è uscita profondamente modificata rispetto ai presupposti per cui era partita che ieri si ecco vorrei sollecitare da tè un opinione i radicali oggi come oggi
Che cosa sono chi e quali sono i compiti dei radicali e cosa sono chiamati cosa possono servire sono ancora utili è meglio che non ci siano più non lo so fra io io penso che i radicali siano chiamati a democratizzare Tirziu la gestione del loro
A renderla più più vicina alla società che cambia che non alla al moderno autoritario dei partiti tradizionali
Che contemporaneamente debbano difendere questa loro presenza referendaria nel Paese modellando alla ma moderare non vuol dire essere conservatore o reazionario utile aggiustare il tiro affinare il tiro
Devono cambiare il linguaggio il linguaggio della fantasia dell'immaginazione va benissimo il linguaggio dell'offesa triviale non serve a nessuno bisogna a prendiamo il caso dell'astensionismo per capirci meglio
Se l'astensionismo viene sottolineato con il voto il voto diagnostico va bene se la Scozia venti a mio avviso allora io opinioni tu me l'hai chiesto fare ostruzionismo invece si traduce in una diserzione dalle urne in un momento nel quale la democrazia amminici di ogni genere che non sono certamente i comunisti e i socialisti ma che sono o questi questi corpi separati che sono questi gruppi di potere più o meno clandestini ed oscuri gran parte della Democrazia Cristiana ecco se la democrazia ha tanti nemici non può valere come nemico anche il partito radicale Partito Radicale
Prego dichiarare di astenersi può spiegare perché scontro che si astiene ma non può Asquini non però rifiutarsi di votare a mio avviso perché rifiutarsi di votare significa condannare in blocco alla democrazia così come fa fanno cioè Negri
Su un piano che a mio avviso è giustificato ma in un'ottica bordi Diana in un'ottica massimalista che non mi pare siano
Ho capito
Bene DLT ringraziamo
In queste due opinioni sono i retini Grazia Volo un un rilancio festoso del movimento radicale ti ringraziamo ce lo auguriamo e casomai sentirci in altre occasioni quando capiterà forchetta
Ciao ecco questo che abbiamo ascoltato Antonio chiedere cioè non solo stavamo cercando di collegarci ecco mi fanno cenno di no però io ho visto cambiato il discorso è bene che lo spieghi doveva esserci un ultimo collegamento con uno scrittore che sta Padova si chiama Ferdinando Camon uno e e questo è uno scrittore di diciamo di estrazione cattolica cattolico collaboratore del giorno per un qualche motivo che adesso mi è sconosciuto
Non è possibile allora sarà occupato sarà impegnato ma con altre cose insomma sta di fatto che questo collegamento come è facile che succeda
Succede non è all'ordine del giorno per la radio radicale è saltato e allora dal momento che è venuto meno questo collegamento
Per oggi abbiamo terminato non ci sono altri collegamenti che possiamo effettuare cerco dunque di ricapitolare un po'l'intero situazione però oggi ci siamo
Abbiamo ascoltato abbiamo raccolto dei contributi delle opinioni
Di intanto di due giornalisti due giornalisti che un tempo furono radicali il vecchio partito radicale del Mondo di Pannunzio e degli altri si tratta di Giovanni Russo
Uno dei giornalisti di punta
Del Corriere della Sera e di Sergio Turone che il responsabile delle pagine politiche del messaggero
Dopo Giovanni Russo adesso credo gravità della nell'orbita repubblicani socialista non so bene ma diciamo in orbita laica mentre invece Turone nell'aria socialista
Poi successivamente ci siamo collegati con Bologna con lo storico militante comunista
Salvatore Sechi anche se non comunista ortodosso Salvatore Sechi che ha scritto proprio oggi sul terza pagina del Messaggero un articolo in cui dal titolo Metamorfosi o eclisse dei radicali un articolo che merita la nostra riflessione e anche se più di un'affermazione
è opinabile discutibile non condivisibile sicuramente a piena dignità merita pieno piena pienamente desse di costituire materia della nostra riflessione
E del nostro dibattito dopo se che ci siamo collegati con Sergio sahariane
Critico ma l'espressione impropria
Critico televisivo radiofonico per L'Espresso seggio sahariane oltre che giornalista non è politico per professione però l'abbiamo ugualmente voluto ascoltare spesso si è trovato sulle nostre posizioni
D'accordo con buona parte delle nostre iniziative
E infine per ultimo oggi Antonio Ghirelli
Giornalista anche lui di area socialista ieri ha scritto un articolo prendendo spunto da quanto aveva scritto Marco Boato sulla Repubblica l'ha scritto sul Mattino di ieri e Antonio Ghirelli anche loro il non credo che meriti presentazione oltre perché aver svolto per oltre un anno credo funzione di capufficio stampa al Quirinale concreti e su che è uno dei giornalisti di punta del Corriere della Sera del mattino
E è oggi abbiamo concluso ieri abbiamo ascoltato nell'ordine prima Ernesto Galli Della Loggia che ha scritto un articolo che è per molti versi contiene delle cose sensate
Sull'ultimo fascicolo dell'Espresso
Dopo di lui e Gianni Baget Bozzo il il il Prete politologo storico della Democrazia Cristiana commentatore su Repubblica e collaboratore di moltissimi altri i giornali e riviste
Penultimo Giorgio Galli politologo milanese di area socialista
E
Editorialista di Panorama il settimanale Panorama
Ecco nei prossimi giorni continueranno questa serie di collegamenti di conversazioni con altri studiosi con altri politologi con altri giornalisti con politici militanti
Di varie formazioni e partiti
Come avrete potuto ascoltare ed è un po'questo lo spirito di queste trasmissioni
S'c'era cerchiamo di contrastare il meno possibile le opinioni che vengono espresse e questo non vuol dire certamente che le sottoscriviamo in blocco
Si vuole dare semplicemente il più vasto il più ampio arco di opinioni di valutazioni per potere avere il più grande non la più gran mole possibile di contributi a un dibattito che sicuramente ci sta percorrendo tutti nella cosa dichiarare che appunto tuttora il la sua punta nel congresso prossimo al congresso straordinario che avrà luogo a Roma il cinque e il sei e il sette giugno traggo l'occasione parlare un attimo di questo congresso inizierà venerdì cinque giugno io nella mattinata diciamo presumibilmente Sampò come vanno le cose radicali diciamo intorno alle dieci undici del mattino sono già prevista per la mattinata del del cinque di giugno patto politico suscettibili di variazioni interventi a parte degli organi
Diciamo istituzionali del partito vale a dire del segretario Francesco Rutelli del tesoriere Silvio perché meno del presidente del consiglio federativo Angiolo Bandinelli anche un un intervento di Marco Pannella dice
Toni Valter Vecellio che vi saluta e vi augura buon ascolto
Questi qua qual quella quest'qui qui qui qui qui qua qui qua qui questo qui qui qua qui questa qui quella quindi qua e qui qui queste qui quattro quindi quanto quindi quelle qui qua quella qui qui qui quindi qua quindi qui qua quattro qui qua quanto qui qua qua qui qui quindi quanto qui quest'qua qui qui quindi quella quella qui qui qui quanto qui qual qui qui qua qui qui quella qui quando qui qui qui quella quanto qui quindi qui qui qua qui quasi qui qui quest'qui qui qui quella quello qui qui quanto qui quindi quindi qui quella quindi quindi quest'questa qui qui qua qui quindi quel qui qua qui qui qui qui quindi qui qui quest'quindi qui quindi qui qui questa qui qui qui quanto questa qui quindi quindi qui qui qui qui qui
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