Charta Minuta: presentazione dell'ultimo numero "Patria (in)divisa"

Ai nostri ospiti e un saluto grato a voi
Per l'occasione di questo incontro la presentazione del numero di Charta minuta numero ottantacinque dal titolo patria indivisa
Un fascicolo
Peraltro a disposizione all'ingresso della nostra sede che come dire giunge in un momento estremamente appropriato in cui la sensibilità su questi temi sotto gli occhi di tutti però come detto ora innanzitutto ringraziare che ci ha raggiunto
Vorrei ringraziare il senatore De Gregorio
Che presiede la Commissione come si è delicatissima missione difesa
Vorrei ringraziare l'onorevole Adolfo Urso che come sappiamo su questi temi molto ha speso la sua attività rispetto all'iPhone si impegni internazionali sapendo anche trovare quel giusto liaison fra presenza
Del sistema Italia attraverso le nostre forze armate e presenza insieme dall'attraverso il nostro tessuto produttivo
Un grazie al dottor Andrea Marge letti
Consiglio del Copa sì se presidente
Del Centro studi internazionali proprio perché su questi temi ha contribuito a creare una sensibilità anche in anni in cui come dire una Happy few una gruppo ristretto di di persone se ne occupava
Ed ha saputo veicolarla con argomenti con forme assolutamente convincenti un grazie allora vuole Sergio Marchi
Che ben rappresenta in in Campidoglio una voce autorevole ed un gruppo politico estremamente di rilievo in questo nostro contesto capitolino e all'interno l'Osservatorio parlamentare una una voce importante soprattutto in queste occasioni di approfondimento culturale anche le province come dire identitario poi a Roma il tema dell'identità nazionale
Di vitale importanza quindi un grazie ai pane listi
Cuce dopo Treviso la parola perché credo diciamo di di farmi interprete anche la voce di diversi al tavolo gigione di finanziaria e Jodie votazioni e quindi temo che dovremo un po'comprimere i tempi per consentire all'Aula di svolgere il il proprio compito al meglio
Quindi io cedo subito volentieri la parola ai pannelli visti
Notevole sotterrato un aspetto cercheremo punto di dare un taglio abbastanza vivace alla tavola rotonda quindi io lancerò due-tre provocazioni chiedendo ai nostri ai nostri convenute nostri relatori
Così di di dare loro spunti siamo inattesa dell'onorevole Ranieri del presidente la commissione esteri
Che ci assicurano bollettini
Proveniente Soffici essere in arrivo quindi lo attendiamo ma intanto apriamo il dibattito do la parola Sergio Marchi grazie
Buona sera a tutti soltanto alcuni spunti velocissimi ricordava prima di me presidente dell'Osservatorio parlamentare amico Federico Aida Rete ringrazio che oggi appunto giornata particolare giornata
Di votazioni e quindi non voglio sicuramente togliere tempo agli illustri ospiti del tavolo della presidenza
Sicuramente loro compito quello di intrattenere l'auditorio su un tema importante e delicato come quello affrontato nell'ultimo numero di di Charta minuta penso che il numero di Charta minuta e colgo l'occasione per ringraziare anche io onorevole Adolfo Urso e per ringraziare
La struttura Osservatorio parlamentare il numero di Charta minuta ponga l'accento su una tematica particolarmente importante
Il recupero del concetto di patria e un tema sul quale quante volte ci siamo confrontati
Insieme a Federico nei gruppi giovanili quante volte abbiamo anche Giolito nel vedere che una parola in passato troppo spesso dimenticato mal valutata ritornava centrale nella vita politica
Della nostra nazione
Il concetto di patria e in maniera chiarissima nel nel fondo che apre il numero di Charta minuta che si ricordava e che oggi si presente all'onorevole Urso ricorda il grande ruolo avuto proprio da Carlo cui tv e quindi dal papà venuto dal freddo come si diceva che con la sua lotta con il suo impegno sociale con i grandi movimenti di opinione che contraddistinsero la sua Polonia in quel periodo pose i mattoni importanti per quella che poi sarebbe divenuta la caduta rovinosa del comunismo proprio alla vigilia della grande globalizzazione del sistema interne di quelle reti che hanno messo in relazione il pianeta e che dunque hanno impedito alle cortine muri di poter ancora svolge una propria funzione ecco da lì sicuramente con la fine dei blocchi contrapposti
Si è aperta una stagione nuova anche per l'Italia anche per la nostra nazione
Giustamente nel nel numero di Charta minuta autorevoli interventi vanno a specificare chiarire ancora meglio
Come rispetto al recupero della parola patria rispetto al recupero della patria Italia all'interno di un sistema delle patrie all'interno dell'Europa e all'interno anche di un sistema mondiale sempre più complesso
Abbia affascinato impegnato intellettuali anche politici degli opposti schieramenti negli ultimi negli ultimi quindici anni sicuramente un impegno c'è stato anche dal centrosinistra viene ricordato l'impegno del presidente della Repubblica
Carlo Azeglio Ciampi nel recupero di alcuni valori importanti il valore della patria
La bandiera culto del tricolore la dignità anche di chiamare Patria con la P maiuscola deve d'orgoglio da procreazione e si ricordano invece molti tormenti a sinistra dal dall'invio quando appunto D'Alema presiedeva
Il Consiglio dei ministri le nostre ieri a Belgrado fino a le ultime contraddizioni e contorsioni rispetto anche le più recenti missioni internazionali penso
A tanta fatica nell'approvare una mozione che poi però è stato approvato un ordine del giorno che appunto andava a qualificare come missioni di pace anche tutte quelle missioni volute
Fortemente al governo Berlusconi ma volute anche da risoluzioni delle Nazioni Unite e quindi con ampi e legittimità e che avevano dato adito invece a tante proteste dell'ultrasinistra nei recenti anni passati ai famosi girotondi a tante manifestazioni che sicuramente l'idolo Toni Indro motivo né abbiamo mai
Non abbiamo mai giudicato completamente sinceri che comunque sia oggi vengono smentite dallo stato dei fatti
Allora tanti gli argomenti sul tappeto
Come si possa integrare il sistema Italia un recupero del concetto della patria con un orizzonte più vasto europea e mondiale
Quello che è anche il ruolo il titolo gioca evidentemente anche su questo tema tre forze armate forze armate che ormai si identificano in un esercito professionale
Un esercito che sempre più impegnato nei diversi angoli del mondo e che sempre più importante per l'equilibrio di quella pace mondiale
In un momento sicuramente particolarmente delicato ma e mi avvio a concludere tutelare gli interessi della propria nazione all'interno di un sistema complesso
E avere delle forze armate efficienti significa anche tutelare la nostra economia tutelare anche i giusti interessi nazionali interna punto di questo scacchiere più ampie quindi il discorso di puramente si estende
Tocca aspetti importanti anche di politica economica
Senza tacere ma qui sicuramente il teme ancor più delicato
Quegli aspetti relativi a le stagioni che stiamo vivendo stagioni in cui il fenomeno incombente il terrorismo impone sicuramente sistemi di intelligenza di diffida sempre più integrati sempre più efficace io ritengo e con questo concludo
Che sia vocazione delle forze che maggiormente hanno nel loro DNA le caratteristiche della libertà e quindi le caratteristiche del dialogo
E le caratteristiche di una visione del mondo il più possibile aperto e partecipata
Anche e non è un paradosso quello di recuperare i forti valori nazionali nazione e integrazione europea recupero dell'identità e libertà marciano di pari passo questa è la grande sfida che la Casa delle Libertà a c'ha recepito da qualche anno ma questo la spia trasversale che io penso che Possa andare poi a toccare la sensibilità di tutta una classe politica rispetto a quello che una sfida non più eludibile per la nostra nazione qui si tratta di decidere nei prossimi anni se rimaniamo ancora potenza protagonista nel Mediterraneo Europa nello scacchiere mondiale oppure no io penso di aver messo anche troppa carne al fuoco e non voglio togliere tempo agli amici e relatori per cui ringrazio ancora degli inviti e cedo sicuramente la parola Federico ai perché morto modererà questa tavola rotonda grazie
Grazie grazie Sergio come annunciato lo ringraziamo diamo il benvenuto all'onorevole Ranieri presidente della Commissione esteri della Camera deputati prepara portiamo per scusarsi e che c'è un piccolo refuso ognuno di noi anime nel corso delle legislature poi alte nel proprio ruolo come abbiamo già avuto modo di dire Soffici ci scusiamo per aver averle coglie dato qualche anno in meno dal punto di vista della anagrafica dei ruoli detto questo io passerei subito al al tema chiave ricco ritengo del dibattito non potendo non soffermarmi su una piccola apparente come dire contraddizione la piccola parente distonia e cioè nel momento in cui noi facciamo un un pubblicazione dal titolo padre indivisa in cima alle classifiche per i libri più venduti c'è un libro che si chiama Italia spezzata allora può sembrare come dire che ci sia una contraddizione in questi due modi di vedere
Forse il tutto dovrebbe passare per una riconduzione logica a ritenere che ci sono momenti l'agone politico in cui vitale si spezza in cui l'Italia
Arriva ad esprimere in maniera piuttosto mette distinta la prova dei sia due schieramenti e momenti in cui l'adesione invece dovrebbe essere compatta
Dietro chi rappresenta il nostro tricolore dietro chi rappresenta il nostro desiderio di portare pace sviluppo in paesi e dare che non conoscono queste condizioni
E allora è possibile ritenere che la patria sia in divisa e cioè non conosca divisioni dinanzi all'esigenza di sostenere le nostre forze armate è possibile riconoscere e mi spiace sottolineare che a seguito dei risultati elettorali delle mi Terme le chance qualcuno si sia soffermato su distinzioni nell'approccio rispetto all'impiego delle forze armate no mi pare di poter dire credo su questo intero quel tavolo ma chiunque di noi conosca le dinamiche sono intensi sa che sicuramente ci sono elementi c'è c'è l'uragano Katrina ci sono le questioni interne al partito repubblicano ma sul sostegno alle forze armate il sostegno alle forze armate non esiste divisione fra gli schieramenti
Questo interrogano interroga quell'Italia spezzata o quella padre indivisa e cioè siamo in grado di mostrare questo sostegno indifferentemente trasversalmente gli schieramenti questo credo il primo elemento di riflessione che mi permetto di così di lanciare al tavolo e soprattutto elemento di lanciarlo a chi ancora una volta appurato l'ispirazione di questo numero e c'è Adolfo Urso gli passo il microfono
Sì grazie Federico
Poche considerazioni per aprire questo dibattito a cominciare dal fascicolo che come voi sapete presentiamo in questa occasione e che il motivo su cui poi ci confrontiamo
Il fascicolo non a caso di carta ma abbiamo intitolato patria indivisa
Che significa contemporaneamente la patria indivisa e quindi i militari che hanno svolto un ruolo estremamente importante
Nel ricco un sacrario
Il varo della padre in questo Paese se pensiamo a quanto larghe diffuso sia il consenso che oggi si scuotono nel nostro Paese
A confronto di quanto accadeva quindici vent'anni fa quando chi portava una di fissato era sposto spesso oltraggiato anche per strada
Mentre oggi viene osannato e padre indivisa perché ovviamente ne pensiamo che la patria debba essere indivisa tra destra e sinistra ma pare non è di destra
E non è di sinistra ovviamente la padri appartiene a tutti o dovrebbe appartenere a tutti
Questo fascicolo peraltro in cui hanno scritto coloro che sono qui Umberto Ranieri
Esponente
Dei veri democratici di sinistra presidente della commissione Esteri e da sempre un foto Emilio risalente col suo schieramento
Che ringraziamo di essere qui
Il professor Marcelletti che uno che su quest'argomento ha scritto e parla con cognizione di causa spesso invitate non a caso perché capace di inquadrare a fondo il problema e Sergio De Gregorio
Presidente la commissione difesa alziamo la Repubblica tra l'altro
Senatore della Repubblica e fa discutere molto spesso perché pone questi argomenti al centro della sua azione politica
Ecco padre indivisa vale ancora questo titolo dopo
Quello che accaduto nei giorni scorsi
Laddove il paese è sembrato dividersi
Sulla ricorrenza sulla come Morazzone su quello che avrebbe dovuto a nostro avviso esse la cerimonia ufficiale
In occasione del dodici novembre quindi di quell'episodio che in qualche misura è stato nel convento Proust più tragico e più significativo di un percorso che ha coinvolto i nostri militari
Trucidati a Nassiriya
Ma chi è coinvolto l'intero Paese che sono ritrovato poche ore dopo nell'Altare della Patria in una giornata straordinaria anzi una nottata inizialmente quando ha reso omaggio ai suoi caduti
Ecco ieri era il dodici novembre
E invece questa cerimonia ufficiale purtroppo non c'è stata come a nostro avviso avrebbe dovuto esserci
Ed anzi
In qualche misura sono riemersi
Qui è riemersa quella
Sentimento antinazionale che ancora purtroppo lo dico purtroppo coinvolge parte della sinistra quella più logica e più massimalista quella che non si è incamminata in un percorso che invece dovrà essere comune
Nel considerare e sottolineare il valore della patria
Come accade negli altri Paesi occidentali
E come giustamente ha scusi impegnato Federico negli Stati Uniti democratici repubblicani in Francia si parla di spirito repubblicano per intendere che destra e sinistra condividono comunque un percorso comune quando riguarda gli aspetti fondamentale del proprio essere paese
Ma in Gran Bretagna laburisti e conservatori così come negli altri l'azione abitualmente non ci si divide sul valore della patria ci si può dividere sicuramente
E non solo in campagna elettorale ma anche nel governo del paese
Tra modi diversi di intendere un impegno
Ma non certo sul fatto che il sentimento patriottico appartiene a tutti e i sostegni alle proprie forze armate in qualunque sia la missione impegnata all'estero ovviamente deve essere condiviso da ogni forza politica beh quindi abbiamo riproposto questo fascicolo e questo argomento
Nella convinzione questo sia un argomento politico fondante non dovrebbe esserlo malore
Non dovrebbe esserlo perché dovrebbe essere normale
Votare insieme le missioni internazionali e invece lo è perché su quest'argomento lo stessa collezione di governo ha corso il rischio di dividersi
E di frantumarsi
E forse su questo nesso argomenta occorrerà e rischio di dividersi e di frantumarsi
Appunto sulla politica estera e soprattutto sulla sua concezione di patria e quindi sul valore dei militari che invece dovrebbe appartenere a tutti emblematico
E
Il confronto a distanza tra il presidente a Repubblica Napolitano e prende la Camera Bertinotti
Sulla valore delle nostre missioni
All'estro in modo particolare l'Iraq su cosa facevano
I morti in Assiria in Iraq secondo Bertinotti in qualche misura erano è una missione di guerra
Secondo Napolitano confermando in ciò il giudizio di Chambery chiamano all'articolo la Costituzione erano in missione di pace in questa diversa valutazione c'è sicuramente anche e profondamente una concezione contraddittoria comunque diversa talvolta contrastante del valore dei nostri militari del loro impegno all'estero e quindi anche della concessione la propria patria crediamo che questo quindi sia un argomento sempre più attuale nel dibattito politico
Ancorché non volevo non vorremmo che lo fosse perché dovrebbe appunto appartenere a tutti di questo abbiamo discusso su questo fascicolo su questo spero che si possa discutere oggi
In maniera aperta franca e trovare quei punti di convergenza che tanto necessitano al dibattito politico in generale
Al nostro paese io penso in climi sostituisco un po'Federico penso che sia giusto che sia Marcelletti a introdurre a stimolare a provocare perché di dell'argomento ovviamente
Non è parte politica non è parte in causa e qualcheduno che ne analizza con obiettività ogni giorno perché la parte anche della sua attività professionale
La mini corso se anche dimenticato di dire che Smith faccio anche che sono un po'Pierino quindi tocca a me il
Lo scopo di cercare di mettere un po'di pepe in questo consesso di gentiluomini molto tranquilli in un contesto si amicale allora inizio con due ricordi il primo ambedue di Nassiriya
Io ero partito da Nassiriya tre giorni prima quando è scoppiata del dell'attentato
Ed è vi assicuro è stato sconvolgente quando poi in televisione ho guardato le immagini di anima Laus che era la sede del della Messe Hudel del comando dei carabinieri
In non riconoscerla era una zona come se fosse stata una zona completamente nuova era tutto completamente cambiato
E sventrato
Che cosa è successo in questi anni è successo che quando arrivato per la prima volta a Nassiriya
I nostri soldati nostri carabinieri con corpi generalmente nostra forza armate guardavo venivano guardate comunque con un certo sospetto insomma non si va a casa altrui magari non invitati è giusto che ci sia poco
Alcune prudenza e quindi i nostri partecipavano e contribuivano in maniera determinante alla sicurezza nell'area ma diciamo che
Erano graditi ma gli iracheni li consideravano con un certo riguardavano un certo occhio particolare
Sono stato sono tornata masseria son tornato tante volte ma l'ultima volta poche settimane fa durante la cerimonia di transfer Authority cioè il passaggio di autorità tra lei il comando italiano il comando iracheno che cosa sono che cosa è passato non è passato soltanto del tempo
Sono passate delle mozioni sono passate dell'esperienza
I nostri se ne sono sono ancora presenti nella provincia di di Cancun che se ne stanno andando
In un contesto dove se possibile
Sono ritenuti parte del gruppo tribale locale è bene ricordare che la nostra forza operavano all'interno di un mandato delle Nazioni Unite ancorché arrivato tardivo di qualche giorno rispetto all'invio
All'invio delle truppe
I nostri hanno permesso alla Provincia di di Carrà di essere quello che adesso c'è una provincia dove c'è dignità di vita
Dove esistano la pur dove esiste la polizia esisteva anche prima ma la polizia aveva la curiosa usanza di fermare le auto derubare
Il il l'autista e quanto altro e se non abbiamo i soldi dagli un sacco di botte o ancora peggio per chi guida l'auto rubargli la benzina e costringerlo poi al spingere la macchina fino al prossimo distributore
Le forze armate presenti a Province di Carr distratte dei soldati dei carabinieri italiani hanno perso quell'abitudine poco cortese di fare irruzione nella notte
Nelle case dei cittadini
Cittadini che magari la pensavano in maniera diversa da Saddam Hussein portarli via e ucciderli nella notte
Senza poi notificarlo alla famiglia e vi posso assicurare che avendo parlato tante volte con delle madri delle mogli delle sorelle per loro era peggio non sapere che cosa era avvenuto ai loro cari piuttosto che avere la certezza della loro scomparsa
E stato una presenza importante è stato una presenza che ha fatto vedere al cittadini iracheni come peraltro avviene in tutte le aree del mondo non vorrei focalizzarmi soltanto sull'Afghanistan o sul Libano ma vorrei ricordare che nostre portati lo sta forza armate operano con un grande successo da molti anni ormai nei Balcani in Italia abbiamo la tendenza a dimenticare quanto papà quando qualcosa va bene
In realtà quello che avviene nei Balcani e la straordinaria normalità di chi sta facendo un ottimo lavoro e lo fa in silenzio
E quindi abbiamo ridato dignità non posso dire al popolo iracheno ma certamente ai cittadini della provincia dedicare di Nassiriya che hanno potuto usufruire di soldati non migliori dei soldati inglesi non migliori dei soldati americani ma certamente nella loro peculiarità di essere italiani difendersi
E questo ha fatto sì che i nostri soldati non si siano macchiati mai
Dei
Non ho alcun problema dirlo dei Terry di alcuni terribili atti
Che invece hanno caratterizzato altri contingenti
Che spesso in altri contingenti sono state l'addirittura alla normalità o la consuetudine e che per i soldati italiani erano rappresentavano qualcosa di inimmaginabile neanche da poter pensare perché per prima cosa secondo la caratteristica che gli italiani non sono mi migliori
Né peggiori ma sono diversi come siamo noi diversi dai finlandesi certo abbiamo le nostre caratteristiche le nostre forze armate si sono caratterizzate da una profonda umanità
Vorrei anche smentire il concetto del soldato italiano buono sudato italiano e consultato
Addestrato determinante capaci e quando è stato il caso come durante la battaglia dei due ponti con le munizioni Moqtada Al Sadr di far
Peace Enforcement cioè di mantenere la pace imporre la pace vi assicuro i nostri sono stati fuor di metafora
Allora in questo mi piace molto lo dicono per amicizia ma l'inizio del pezzo di Adolfo Urso patria in un paese
Perché quello che
Avviene all'estero con i nostri soldati ecco esportazione della patria nomine sopportazione del Paese
Che fatta da milioni di elettori che non sono assimilabili in un'area piuttosto che tra l'altro ma sono tutti i cittadini italiani e che si rendono conto di essere primi tutti italiani poi naturalmente nel segreto dell'urna faranno le loro scelte ma operano tutti con un senso di responsabilità nei confronti del nostro Paese che a volte manca all'interno del nostro Paese
Ebbene
Il profondo sentire
Di partecipare a un progetto più grande di quello che stanno facendo cioè sentire partecipare e credo che l'onorevole Ranieri poi spiegherà quanto sia importante da presenze soldati militari in all'estero in quanto parte della politica estera
Noi siamo un Paese una potenza regionale e ovviamente abbiamo i nostri interessi regionali che come tale dobbiamo aprire la nostra capacità di influenze determinate aree
Si fa così se non si può legio care se lo si accettò le Regioni le regole del gioco è meglio allora non gioca ma deve e chiudo con una con una provocazione prima
è stato citato brevemente ancorché di mio grande interesse un tema che mi è particolarmente caro che e quello del e quello dell'Intelligence
Allora qua bisogna chiarire che non patria indivisa molto carino questo questo gioco
E fanno parte della patria tutte le strutture
Ecco soltanto per il fatto che uno e in borghese non è meno non Hummer nemmeno a molti patria di quanto uno rabbia indivisa ci mancherebbe ancora allora ho trovato assai curioso
E altrettanto triste
Proprio come nei giorni scorsi a seguito dell'ennesima
Il Nissim operazione svolta nell'Intelligence italiano come si ingenerasse anche su un successo
Una
Triste e sterile polemica io ero materialmente presente nello studio del TG due quale ad esempio il direttore del SISMI a parlare
Premetto che questo fatto assolutamente strepitoso ed eccezionali sconvolgente secondo i nostri calcoli secondo lo stabile è un fatto strettamente normale nel resto del mondo cioè direttore della CIA fa fare conferenze
Nelle università e la stessa cosa lo fa il comandante della DC essere francese o con l'inglese cioè quello che è segreto sono i nomi degli agenti segreti il tipo di operazione cioè parlare in televisione e dire abbiamo partecipato
Non mi pare che sia stato anzi mi pare non si è mai un gesto appropriato nei confronti degli operatori che tradizionalmente lavorano inutili dice mai grazie nessuno peraltro e la stessa parte di triste polemica l'ho trovata quando si è cercato di fare una divisione tra servizi buoni e servizi cattivi il corpo e l'amico De Gregorio ne sa
Ovviamente più di me non ci sono servizi replicati buoni non ci può essere un braccio operativo capace e una testa Cefalà
Ho la testa pensante il braccio operativo ne realizza
Le ultime o non è possibile che quelli padano disgiunti non c'è un servizio fatto da Calipari ani
E da Pollari gli anni da un'altra parte proprio perché conoscendo ambedue le persone conoscendo il grado di amicizia e di affetto che c'era e due più posso assicurare che non ci sono differenze tra Pollari anni e Calipari anni allora in questo
Quando la quando lo Stato quando una parte della patria qualora parte gli apparati della dello stato determinante diventa poi triste
Campo di battaglia
Per polemiche soprattutto a fronte di del fatto io questo sono mi perdonerete ma in quanto genovese sono molto concreto c'è se i risultati ci sono ci sono evoluzioni risolta non ci sono ci sono paga per per quello che fa sa fatto bene
Avrà ragione sta fatto male a torto questo bisogna essere molto chiari in questo
Credo che preservare la patria voglia anche dire preservare la dignità delle persone
E trasformare un soggetto come il direttore di una squadra vincente in USA Sebastiano sinceramente lo trovo molto triste prendete guardate all'estero ci guardano
Ci pensano
Ci giudicano
Questa cosa all'estro non succedono ma non è che non succedono perché hanno gente diversa da quella gente che c'è in Italia non succedono perché senso dello Stato il senso della patria aggiunge tutti livelli viene in grazie
Grazie grazie dottor Marcelletti che c'è riportato su episodi dal dall'alto
Valore morale come quello Dina sia come sacrificio in Assiria che ha profondamente segnato l'opinione pubblica e il sentimento italiani anche su più recenti avvenimenti questa volta di successo tende l'operato delle strutture preposte alla sicurezza e che credo ci aiuti anche capire la multidimensionali tate la sicurezza che ha una una parte come dicono il Security che viene esercitato da alcuni
Da alcuni soggetti a un'altra più nascosta ma
Che ugualmente contribuisce entrare nel più sicuro
Più sicura l'Italia
Detto questo volevo sottolineare un aspetto molto interessante il contributo del senatore De Gregorio quando ricorda che nel padre in divisa è un termine che confacente alla alla nostra presenterà tra le forze armate ancorché su molti aspetti divario mezzogiorno are Settentrione del Paese o il divario fra forze politiche
Questa in divisione purtroppo non non non si possa riscontrare allora proprio la luce di questo all'UE in particolare mi permetto di porre questo questo aspetto questo appello in qualche misura è possibile a suo avviso che nelle nostre prime pubblica silenzi arrivi a ritenere finalmente che vi siano temi tempi e azioni in cui la patria sia in divisa
Grazie intanto il piacere di essere questa sera il ringraziamento ad Adolfo Urso i suoi collaboratori di carta avervi per avermi invitato
La politica non è tale se non si sperimentano luoghi di riflessione di confronto sui grandi temi
E il lavoro che fai onorevole Urso o lavoro straordinario io stesso ricordo con Nostalgia l'impegno nella rivista ideazione al fianco
Del comune amico Domenico Mennitti che fu un esperimento risolte soltanto cui
Io stesso contribuì con determinazione la politica
Perde la sua forza se non c'è un momento per il ragionamento per il confronto per la riflessione anche colta perché non è detto che sia tutto pragmatismo e azione del quotidiano
E qui ci troviamo a ragionare tra l'altro con eccellenti contributi di presenza di un argomento importante
Intanto l'orgoglio di patria
Io ricordo per esempio l'orgoglio di patria
Nei commenti entusiasti che facemmo all'epoca di del Craxi di Sigonella
Quando un Presidente del Consiglio cd mostro quanto questo Paese potesse essere autonomo rispetto all'invadenza americana ebbe lì mi sentivo orgoglioso
Della patria e di quel valore importante che è quello dell'appartenenza ma anche dell'autonomia così come mi sono sentito orgoglioso devo dirlo con serenità
Quando assumendosi grandi responsabilità
E anche grandi rischi il ministro degli esteri D'Alema è riuscito in una sintesi straordinaria che è stata quella di essere presente nella vicenda libanese
Primo fra il primo fra i grandi Paesi europei portando l'Italia ad un ruolo di protagonismo che ci vede esce Benvenuti dagli islamici libanesi e non ostici alla politica di Israele che nel frattempo si preoccupava di difendere i propri confini devo dire un capolavoro di diplomazia quando la diplomazia funziona
Quando il Paese riesce ad essere protagonista nel bene e del male quando gli uomini sanno assumersi le proprie tremende responsabilità io ricordo il marito il manifesto di Alleanza Nazionale
Quel D'Alema con l'acca finale
Che sembrava quasi la riprova che il nostro Paese stesse
E in qualche modo piegando i suoi interessi alla vicenda mie di mediorentale tifando per una parte bene in quello stesso momento D'Alema s'assume la responsabilità di rimettere allo stesso tavolo israeliani
E mette e islamici con un capolavoro immobili Building di diplomazia ricopro dei quali non non può
Restare orgoglioso chi privilegia alla contrapposizione politica il valore primario quello dell'appartenenza e dell'identità
Non ha colore non Ash schieramento il valore dell'identità il valore dell'appartenenza non hanno non subiscono fratture né quando ad operare e Berlusconi né quando ad operare magari lo è nella fattispecie il presidente del Consiglio Prodi io credo che valga questo valore quando l'Italia riesce a primeggiare
In un obiettivo diplomatico come è stato recentemente ma soprattutto quando l'Italia si impegna come si è impegnata in missioni internazionali che vedo i nostri uomini in divisa
Spendere un tributo a volte a prezzo della vita fondamentale per la nostra immagine internazionali e internazionale combattere per la pace che è pace
Sia quando governa Berlusconi sia quando quando governa Prodi io credo che un altro capolavoro di sintesi politica e anche il massimo della sperimentazione larghe intese dentro le aule Aule parlamentari sia venuto quando tutte le parti in causa pur di mandare i nostri militari in Libano
Hanno riconosciuto che le missioni erano di pace sia quando i militari inviava Berlusconi sia quando li ha inviati Prodi mi sembra che sia stato
E sia stata quella la sintesi della patria in divisa e a quella sindaci abbiamo partecipato con determinazione e anche la serenità di giudizio
Dell'onorevole Ranieri presidente di una commissione fondamentale
Della nostra
Vita politica ha fatto sì che si arrivasse ad una soluzione condivisa e che si arrivasse alla sperimentazione di quelle
Che io
Definisco larghe intese necessarie per il Paese in un momento così drammatico in cui la politica economica la politica estera ci mettono di fronte spesso a gravissime responsabilità
Che vanno assolutamente condivise nel dialogo e nel confronto e nella serenità di un rapporto che deve appartenere alla consapevolezza di tutti noi
Che senza
Un nuova senza un nuovo dialogo senza una nuova costruzione degli equilibri la politica probabilmente il Paese non ce la farà
Lo vediamo in queste ore ma il Paese aveva mai l'Italia ha vissuto momenti così drammatici di frizione fra le categorie fragili fra le parti del sociale fra i mondi della politica
Il occasione
Come in occasione di questa finanziaria che non contenta nessuno nemmeno coloro che l'hanno re ispirata nemmeno quella parte minoritaria la così detta sinistra radicale
Che in qualche modo ha fatto di tutto per apprezzarsi dei contenuti
E vengo all'argomento perché anche in tema di difesa quella parte del mondo politico ha tentato di strumentalizzare e di far propria la filosofia del Documento di programmazione economica e finanziaria sostenendo come e e dopo per le loro convinzioni beh alla difesa bisogna tagliare perché tanto l'Italia indivisa poco ci interessa cioè il problema dei pensionati c'è il problema delle famiglie
Cioè ci sono problemi sociali gravissimi che vuoi che ci porti dei militari
E beh
Se l'Italia decidesse di uscire dalla NATO e dalle Nazioni Unite
Sarei d'accordo sul ragionamento
Se il Paese decidesse di non tener testa agli impieghi agli impegni internazionali
Che abbiamo sottoscritto in tutte le sedi ebbe sarei d'accordo
Ma se l'Italia pretende di essere una grande potenza di inserirsi in questo consesso assumendo le sue gravi responsabilità
Di fare da portabandiera addirittura dell'Europa che porta la pace in Medioriente come accaduto il Libano noi
Sì abbiamo sperimentato questo ruolo su su questo ruolo importantissimo di leadership per il quale le Nazioni Unite il Dipartimento di Stato americano
Il l'intera Europa ci è riconoscente beh se dobbiamo assumerci questa responsabilità allora l'Italia indivisa
Quella con le stellette diventa un valore importante cui guardare con attenzione e soprattutto con la considerazione di chi deve stabilire che tipo di esercito deve aprire questo Paese
Se dovrà essere un esercito professionale attrezzato agli stessi livelli dei suoi partners europei capace di dare i punti alle migliori
Alle migliori organizzazioni militari internazionali come è giusto che sia se assumiamo luogo ruoli di rilievo FIPE allora si tratta di un esercito sul quale bisogna investire anche risorse
Per rete qualche settimana fa l'ambasciatore americano in Italia spogli ha sostenuto che se andiamo di questo passo l'Italia non potrà pretendere di essere un grande partner per il mondo occidentale
E perché questo
Questo investimento sulla difesa che
Diciamo appare sempre più insufficiente
E che peraltro durante il governo Berlusconi è stato massacrato con un taglio poderosi si mosse avessi avuto il piacere di confrontarmi con l'ex ministro Martino gli avrei rimproverato di essere stato un ministro il ministro che ha subito il taglio più pesante alla difesa peraltro senza urlare io mia Mincato eterei
A monte al Palazzo di Montecitorio se avessi subito personalmente dal presidente la commissione Difesa una finanziaria così gravosa come quella
Della dell'ultimo governo Berlusconi dove il taglio è stato da da incubo dove si è portato il bilancio della Difesa ai minimi storici mai era accaduto e bene se Martino
Se Martino era qui stasera avremmo discusso anche di questo ecco questo governo che cosa fa tuttavia assume un grande impegno internazionale
Assume la responsabilità di essere all'altezza di parte né rompa importanti perfino alzando la bandiera della leadership in Libano e poi dentro la Finanziaria
Si comporta senza avere la coscienza di quanto dolore viene dal grido d'allarme le forze armate io ricevo i capi di Stato e voli di Stato Maggiore i comandanti generali dei carabinieri la guardia di finanza esso che fra poco
Parliamo di sicurezza parliamo di impegni internazionale parliamo di fare i costruttori della pace nel mondo ma tuttavia nemmeno i voli di Stato o l'ordinaria amministrazione nelle manutenzioni nella dell'impiego dei carburanti saremo in grado di saremo in grado di di di di di ottemperare il generale Tricarico prima di andare via ha fatto una radiografia incredibile pesantissima della situazione presente dell'Aeronautica sosteneva altro che voli di Stato non c'abbiamo i carburanti per gli addestramenti siamo in grado non c'abbiamo nemmeno i simulatori di volo
Sufficienti a tal punto da addestrare i nostri piloti non abbiamo i pezzi di ricambio per cui marciscono negli hangar aerei che dovranno essere sostituiti da nuovi aerei che non abbiamo i soldi per comprare così pure
Per un esercito e così pure perfino per i carabinieri che in questa Finanziaria perdono ulteriori cinquanta milioni di euro mentre una parte della sinistra radicale sostiene per dare un segnale politico bisogna tagliare altri cento milioni di euro perché tanto bisogna dimostrare ai militanti che stiamo facendo qualcosa ebbe vi renderete conto che di fronte a tutto questo non siamo in molti ad avere il polso della situazione
E ad urlare ma qualcuno che urli Cile ci deve pure essere e io che raccolgo questo grido di dolore disinteressato ma forte della necessità e della capacità di interpretare il valore che rappresenta un ruolo istituzionale o la problematica quotidiana di dover sostanziare l'impegno con una forte accelerazione su questo tema in un Paese che su di questo tema vuole parlare sempre meno
Nonostante questo nonostante il fatto che questo tema si imponga all'attenzione per il livello e per la problematica degli impegni internazionale cui siamo cui siamo cui siamo davanti
Cominceremo in queste ore il nuovo balletto dell'Afghanistan ci sarà chi dice come sempre che da Afghanistan e bisogna andare via così come è accaduto per l'Iraq e chi sostiene che invece anche in quel caso abbiamo sunto di impegno internazionale
Pensate recentemente gli Stati Uniti d'America si sono preoccupati di inviarci una serie di esponenti della politica
De dell'amministrazione Bush che son venuti qui a pagarci di mantenere il nostro impegno in Afghanistan dove si è vero corriamo dei rischi
E corriamo anche il rischio del pantano come è accaduto per l'Iraq ma è anche vero che abbiamo ristabilito la democrazia sei milioni i bambini vanno a scuola due milioni i bambini sono
Femminucce che prima non avevo il diritto di affacciarsi all'istruzione
Il è vero anche che abbiamo sperimentato lì un modello importantissimo per il quale i nostri militari una situazione di emergenza ricostruiscono scuole ospedali strade portano acqua nei nei paesi della provincia di Herat che non ce l'hanno ristabilì scolo con programmi sanitari un minimo di qualità della vita soprattutto per i bambini e gli anziani insomma che ha fatto un bel lavoro un lavoro che all'altezza perfino di essere studiato in un modello il cosiddetto modello P R T i propri province al per Terri Construction Team che a un mese un modello che a livello internazionale si sta studiando la dieta Speedy militari funzionano anche quando non fanno la guerra funziona quando si tratta di costruire e allora perché non trasformare anche il ruolo di forze armate in un ruolo di primo intervento d'altronde in Libano
Il primo contingente che arrivato con cinque con cinque mila tonnellate
Col cinquecento tonnellate di aiuti è stato il contingente militare italiano mentre ancora i bombardamenti in sanguinavano quella capitale martoriata dalla guerra arrivavano i militari
E portavano lì aiuti e generi di prima necessità per le popolazioni civili
E allora quale impegno per questa patria in divisa
Intanto l'impegno di una politica che su questi grandi temi riesca a confrontarsi serenamente
Io devo dire che è la più bella sintesi di larghe intese alla quale abbiamo assistito in questi mesi è stata quella degli accordi sul profilo internazionale dell'Italia e sulle missioni di pace se continueremo a lui a lavorare così
Con le parti che non si contrappongono ma che cercano di riconoscere il valore principale dell'identità e dell'immagine della bandiera ebbene avremo fatto un grandissimo lavoro secondo
L'investimento sulle forze armate solo d'accordo con Martino che all'interno di questo suo intervento sostiene che bisogna razionalizzare
Io stesso commissionato degli studi dei quali mi si dice che se razionalizziamo forse risparmiamo l'otto per cento sul bilancio ma è anche vero che dobbiamo investire
Dobbiamo investire sull'ordinaria amministrazione sulle manutenzioni sui carburanti sulla formazione del personale
Da questa Finanziaria vengono purgato i centocinquanta milioni di euro che dovrebbero servire all'incentivazione degli esordi per il personale in età
Quindi dobbiamo anche preoccuparci
Di sapere che non ci sono più militare di leva
Che i vecchi maresciallo Oni
Devono andare in pensione
Magari comincerei con un incentivo all'esodo e che questi signori che pure hanno dato un grande contributo di presenza e di esperienza alle nostre forze armate Madaro sostituiti con giovani professionisti
Attrezzati e addestrati all'altezza
Di questa vicenda
Dobbiamo anche sapere che quando si va in missione si corre rischi
Se quei blindati
Quelli che sono saltati sulle mine di Prodi mentali in Afghanistan e in Iraq fossero stati di ultima generazione
E beh i nostri militari non avrebbero subito danni perché la blindatura di quegli automezzi sarebbe stata sufficiente ad impedire
Tranne che in alcuni casi la morte di alcuni operatori
E quella e sicurezza
Quando parliamo di brigata tecnologica non parliamo di una roba
Da robot Coppo da film americano parliamo di una de brigata attrezzata a garantire la sicurezza degli operatori monitorata a distanza
Avvertita dei rischi potenziali capace di poter programmare uno scenario di battaglie e quindi capace di garantire maggiormente la sicurezza dei nostri militari
Insomma mi sembra che quando si va a toccare argomenti scottanti come quelli del contrasto al terrorismo internazionale della presenza in luoghi in cui minoranze attrezzatissimo e tuttavia quelle dell'integralismo in islamico cercano di aggredire i contingenti internazionale per costringere i Paesi copa Aranti a rimandare a casa i militari ebbe bisogna tener presenti gli asterischi bisogna tenerli
Evidenti nella quotidianità e i militari devono essere attrezzati a contrastarli come con l'investimento in mezzi risorse e capacità
Che purtroppo questa Finanziaria pur senza dare il segnale devo dire
Di tagli pari a quelli
Da incubo della finanziaria precedente
Su questa Finanziaria non pur
E dal momento che siamo in un momento in una fase cruciale della nostra presenza nel mondo dal punto di vista l'impegno internazionale della tutela la nostra immagine
La nostra immagine di paese cooperante nella costruzione della pace noi abbiamo il dovere
Di investire sulle forze armate di investire anche sui carabinieri che se mi consenti cui se mi consentite va parte del mio impegno garantiscono la sicurezza
Nel Paese e all'estero ma sono ridotti alla fame
Quando e partito il contingente UNIFIL
Per il Libano faccio un inciso perché ricordo adesso quella coincidenza ma ricordo anche dei carabinieri dell'appello che mi viene dai carabinieri soprattutto nel Sud che a cui mancano mezzi uomini e carburanti perfino
Ricorda quando è partito il contingente UNIFIL non c'erano le divise
Abbiamo dovuto il il dal commi servizio dovuto inventare una fornitura d'urgenza per le divise
Perché non amo divise
All'altezza di quella missione insomma questo è il problema di di fronte al quale di fronte al quale siamo perché comunque il bilancio di ordinaria amministrazione di un Paese che deve confrontarsi con queste emergenze internazionale non è questo bilancio è un bilancio al quale mancano adesso credo un miliardo di Euro almeno per l'ordinaria amministrazione
è un bilancio al quale viene sottratto l'intero patrimonio immobiliare della difesa e questo è uno scippo che la difesa non può subire perché vengono sottratti trenta miliardi di immobili che passano nel porto delle nebbie dell'Agenzia del Demanio
E chi sa Dio solo sa che fine faranno considerato il fatto che gli ultimi cinque anni l'Agenzia del Demanio riuscita nemmeno a fare l'inventario di ciò che ha come patrimonio mobiliare
E la difesa viene spogliata perfino la possibilità di valorizzare scambiare permutare e e partecipare ad accordi di programma in quanto al patrimonio mobiliare disponibile ebbe tutto questo non va bene
Tutto questo va denunciato con forza
C'è una dittatura del Tesoro con la difesa non può più sopportare e se e quando qualcuno non ve lo dice lo dice il senatore De Gregorio costo di minacciare anche lui come tanti altri il non voto la finanziaria che alla fine passerà ma non deve passare così per quanto riguarda la difesa sono disponibile a un estremo scambio
Cioè di scambio dobbiamo parlare visto che va di moda sono disponibili a un esterno scambio togliamo un miliardo di euro al fondo
Di dotazione per l'industria che soffrirà un poco ma se tuteliamo il patrimonio mobiliare riuscirà a recuperare per i prossimi anni e diamo un miliardo di euro al o di amministrazione esercizio
Di fronte a questo atto di volontà forte del Governo voto la finanziaria non una volta ma mille
E dimostrò con serenità e serietà
Che il mio non è un tentativo di condizionare questo governo ma e il tentativo di rappresentare un settore rispetto al quale credo il presidente la commissione difesa abbia il dovere di impegnarci
Grazie al presidente De Gregorio presidente la commissione difesa che va all'attacco in qualche misura potremmo dire vi fa onore
Alla sua Maestà intellettuale assolutamente indiscussa parlando di di considerazione devo dire che come presidente Ranieri
C'è una un grado di di considerazioni di amicizia e di stima intellettuale per quanto guarda l'Osservatorio parlamentare già consolidato danni seguendo queste queste tematiche quindi alluci sentiamo rivolgere una domanda anche loto da persona che ha sempre dovuto affrontare questi temi con la giusta complessità perché sono temi che richiedono complessità nell'approccio
Né domandargli perché mai si sia voluto cercare in in tante circostanze negli ultimi anni
Un elemento di frattura rispetto alla alla proiezione internazionale mi spiego abbiamo visto negli ultimi mesi soprattutto negli ultimi giorni con la sconfitta limitarmi recensite repubblicani questa sorta di di come dire di ritornello per cui il fatto che i democratici a Washington e un governo e centrosinistra in Italia siano oggi come dire a prendere decisioni riporti nell'alveo del multilateralismo finalmente l'Italia il l'Occidente
Quando sappiamo e l'ho presa per la qualità e l'abbiamo notevole stima come l'onorevole Ranieri sa perché l'ha vissuto in prima persona
Fu proprio l'Italia centrosinistra i democratici sono intensi nel novantanove ad orientarsi per le ricette appoggiato dal centrodestra di intervenire unilateralmente nella questione Cossu nella questione jugoslava quindi come dire voler cercare delle divisioni a monte dell'impiego delle forze armate temo provenga da un certo mondo che questa in divisione del segno le forze armate forse non ha molto chiare invece all'onorevole nel poniamo questo quesito conoscendo la sua profonda onestà intellettuale prego onorevole
Grazie
Va bene anch'io penso che sia un una buona occasione di discussione anche sir rapida e intensa considerati i tempi dei lavori parlamentari
Ma è una buona occasione di di discussione la presentazione di questo numero di Charta minuta dedicato alla patria in in divisa nel nel duplice significato di cui ha parlato Urso e tra l'altro mi pare che ormai Charta minuta abbia conquistato come dire un non spazio significativo nel nella dialettica politica no parlamentare
Con
Un lavoro serio di approfondimento di temi particolarmente cruciali e pur
Partendo da un punto di vista dei ben chiaro
Quello credo della destra democratico democratica di governo
Di cui l'URSS è uno dei
Rappresentanti più significativi
Tuttavia si propone il confronto il dialogo la discussione la ricerca insomma prendendo atto magari anche le differenze che esistono ma non trasformando mai le differenze politiche in un contrapposizione ideologica in un muro contro muro in un chiusure indisponibilità al confronto e alla discussione e questo mi pare molto importante di questi tempi in Italia in un Paese in cui insomma non paese in che non si distingue la Squid dialettica politica certo non si distingue per
Riconoscimento reciproco e
E questo quindi è importante
Oggi si discute una questione molto molto molto delicato io vorrei dire che
Che probabilmente ora al di là delle dispute che insorgono in sono anche molto serie tra i due schieramenti su su su su su spetti la nostra politica estera della politica di difesa però nel complesso io penso poi può darsi che mi sbagli intendiamoci insomma io penso che nel complesso su questioni di fondo
Ormai vi sia una
Una valutazione comune una convergenza tra tra tra
Tra le forze politiche fondamentali del Paese insomma e forze politiche dando il segno della della delle scelte degli orientamenti fondamentali del Paese insomma
Penso che
Ecco tema che è stato cruciale nella storia politica del Novecento e insomma che Chiara diviso aspramente insomma a patria beh insomma a patria credo tutti ci riconosciamo nella nella nella
Riconosciamo il valore il significato
Di questa parola cui dedica il suo editoriale Urso
Il valore e il significato insomma la patria in cui ci riconosciamo che la patria e l'Italia è la patria e l'Italia
L'Italia democratica in Italia
L'Italia disegnata nella nella costituzione credo che credo che su questo non non ci siano dubbi sarebbe del tutto
No non credo che che ci si possa dividere su questo così come le Forze armate le Forze armate sono le forze armate di Micheli
Dell'Italia che l'Italia repubblicana e democratica insomma abbiamo alle nostre spalle credo le controversie ideologiche
In azione all'ismi gli estremismi di TTT Dario segno e colore insomma per fortuna le nostre spalle e sono fantasmi di un passato lontano che non ne il caso
Di evocare che non credo ripiomba era sulle vicende politiche del nostro tempo
E poi ci sono le divisioni le distinzioni politiche diciamo i punti di vista le valutazioni diverse
Ora io penso che per quanto riguarda la politica estera
Anche qui insomma
Sci sia una convergenza nel senso che entrambi gli schieramenti riconoscono quelli che sono i due pilastri fondamentali della politica estera del nostro Paese
E che nel Complesso sia il centrodestra che il centrosinistra non posso non assumere come pilastri
L'europeismo che le relazioni euro Atlantic
Certo la sinistra è giunta con difficoltà ad assumere
E considerare come propri questi riferimenti anche se ormai sono trascorsi molti anni perché la prima risoluzione parlamentare in cui la sinistra di allora
Aderì un voto unanime o comunque amplissimo del Parlamento in cui si riconoscevano come capisaldi della politica estera del nostro Paese le due direttrici che erano state poi le due scelte di fondo che erano state compiute dai governi dell'immediato secondo dopoguerra
è del mille novecentosettantasette sotto scorsi quasi trent'anni ormai
Europeismo e l'attuale
E poi certo ci sono tutti i problemi che qui efficacemente senatore De Gregorio ha ricordato per quanto riguarda le forze armate
Nel corso dell'all'esperienza di governo di centrosinistra si si si si produsse quella riforma
Per tanti versi epocale nella storia civile e e militare del nostro Paese che il superamento della della leva
Come
Obbligatoria e del delle del passaggio a forze armate su base professionale ricordo della mia giovinezza
Quanto fosse distante dai giovani dei militanti della sinistra l'idea di l'esercito professionale come poi invece
Alla prova della
Alla prova della lealtà chapeau indiscussa costituzionale ma soprattutto alla prova della realtà dei fatti essendo la politica estera oggi est essenzialmente in grande misura fatta di missioni
E che operano all'estero per per per affermare il principio obiettivi delle Nazioni Unite e di mantenimento riconquista della pace le forze armate professionali erano fondamentale
E
Ci sono i problemi che sono stati qui ricordati di risorse insufficienti e di mezzi inadeguati per potenziare sempre di più quelle forze armate che sono impegnata in particolar modo nelle missioni internazionali e questo è un drammatico problema perché poi su questi due punti su cui conveniamo politica estera forze armate
Le risorse che l'Italia mette a disposizione sono insufficienti
Per quanto riguarda la politica estera l'Italia è il fine
L'inno di conta tra i Paesi dell'OCSE
E credo che anche per quanto riguarda la politica di difesa insomma i ed è evidente che occorre superare questo questo questo questo questa situazione
Occorre superarla se vogliamo che sia sul fronte della
Delle del del della politica internazionale sia sul fronte della difesa vi sia una vi siano strutture mezzi
Adeguati
Le nostre missioni all'estero e
Operano sono missioni che operano nel solco prima di tutto nel solco dell'articolo undici della Costituzione o ricordava l'altro giorno in questa recente ultima dispute con settori
Dell'estrema sinistra che pure partecipano del governo della coalizione di Kyo faccio parte ma insomma noi abbiamo votato in Parlamento
Mi se fa quando un ordine del giorno
In cui si riconosceva esplicitamente che le missioni italiane non all'estero non hanno in alcun modo leso l'articolo undici della Costituzione
E poi le missioni italiane all'estero non possono essere un possono partecipare di operazioni di guerra perché per la la Costituzione italiana lo vieta perché
E comune sentire della popolazione del nostro Paese ripudia la guerra
Quindi è tutta una discussione incomprensibile arretrata presidenta Repubblica Ciampi
A in più occasioni is sottoscrivendo i provvedimenti legislativi che che che che che garantivano il rifinanziamento delle missioni o l'impegno dei nostri militari sui vari teatri
Ha sempre con i suoi atteri conosciuto che si trattava di missioni che operavano nel quadro di quell'articolo per articolo undici che poi un articolo frutto della lungimiranza dei costituenti perché da un lato ripudia la guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali ma riconosce che l'Italia può partecipare in una dimensione sovranazionale c'era allora quando fu approvata la Costituzione il problema del dell'ingresso dell'Italia delle Nazioni Unite
Quell'articolo undici serviva anche a questo c'è un'Italia che rinuncia quote della propria sovranità per partecipare a una sovranità condivisa su scala internazionale anche per quanto riguarda l'impegno in missioni di pace
Perché quindi anche in Iraq in Iraq dove abbiamo avuto una valutazione diversa
Una valutazione diversa
Non c'è dubbio che la missione inviata dal Parlamento italiano in Iraq era una missione che si proponeva di contribuire a raggiungere obiettivi
Di stabilizzazione di pacificazione la divisione intervenne su cosa su un giudizio sulla
Ricorso alla forza in Iraq e ahimè purtroppo le cose così come sono andate
Penso abbiano confermato un giudizio critico su quella scelta compiuta dall'amministrazione Bush
E
E questo fu il punto di distinzione
Che tra l'altro non ricordo sul Parlamento italiano il nostro Paese ma anche altri Paesi d'Europa una valutazione diversa rispetto a quella scelta compiuta dal dall'amministrazione Bush e in
Afghanistan il problema
Si pone in termini diversi perché noi partecipiamo di una missione che opera nel quadro di una decisione delle Nazioni Unite una missione guidata dalla NATO con una presenza significativa di di di tifo contingenti militari di importanti paesi europei il tra questione che nel poniamo per quanto riguarda l'Afghanistan non è
Sottrarci alle responsabilità che ci derivano dall'essere membri della NATO ferita una cosa che non sta né in cielo né in terra
Ma invitare a comunità internazionale quindi in impegnare sedi multilaterali a una riflessione su come stanno andando le cose in Iraq in Afghanistan cioè se vogliamo evitare
Che l'Afghanistan si risolva rapidamente in una sorta di nuovo Iraq con una con una situazione che rischia di sfuggire del tutto
Dalle mani ed al controllo
Beh se vogliamo evitare lo dobbiamo intervenire subito dice prendendo atto valuta che molte cose non vanno
E che anche la stabilizzazione dell'Afghanistan non può esaurirsi solo nell'uso tra la forza militare che resta un aspetto della strategia ha poi bisogna
Se non si riesce a ridurre il traffico di droga non capisco per quale ragione al mondo poi si debba dire che sono peggio di vitale battezzò parliamoci chiaro
Allora Bic per ridurre però il traffico di droga ci vogliono risorse Investimenti
Consistenti Investimenti
E l'Occidente e la comunità internazionale non può mostrarsi avaro verso una politica di stabilizzazione o di riduzione del traffico di droga in Afghanistan dopo aver proclamato
A destra e a manca che saremmo intervenuti in Afghanistan per combattere i talebani del terrorismo e per avviare una ricostruzione civile economica di quel Paese le cose non stanno andando ahimè come io di qua IMEI anche in Iraq sarebbe stato molto meglio se in Iraq la situazione non fosse sfuggita di mano diciamo perché un paese in cui muoiono cento cittadini al giorno civili o militari
E è un paese diciamo in guerra
è un Paese che che rischia di Chitty Chitty Chitty Chitty precipitare nell'abisso dalla guerra civile aperti
Qui dobbiamo scongiurare che questo avvenga in Afghanistan di qui la proposta anche di una conferenza internazionale che
Affronti questi temi e poi c'è la nostra presenza nei Balcani dove con tutti i limiti e le insufficienze beh dei risultati però sono stati raggiunti perché io capisco che sia di sia insomma sconcerta il fatto che noi in Bosnia stiamo ormai da undici anni
E in Kosovo stiamo da da da da sette anni praticamente
Però insomma guai a dimenticare cos'era la Bosnia
Prima della detti Dayton e della presenza militare ora certo bisogna trovare il modo di ridurre la presenza internazionale delle forze
Favorendo la la la stabilizzazione e questo non è semplice anche se le forze si sono ridotte quantità delle forze militari impegnati sia in Bosnia
Che in Kosovo e poi in Kosovo le cose non sono per niente semplice perché noi siamo alla vigilia di scelte impegnative in Kosovo da parte delle Nazioni Unite i tempi del suo rappresentante anti Shaari che sta seguendo la questione
E il rischio che SIS che come dire che si giunga
A una soluzione di indipendenza per il Kosovo in assenza di della costruzione del costo degli standards di rispetto dei diritti della delle minoranze e della libertà religiosa
Comporta il rischio che noi costruiamo nel cuore dei Balcani uno stato preda anche TTT del crimine della corruzione insomma questo è un problema enorme diciamo al di là delle conseguenze che avrà su su Belgrado e sul rischio che riprende il nazionalismo del gran quindi le questioni sono molto delicate per affrontarlo occorre una io non capisco le divisioni politiche tra i due schieramenti quando si tra quando si tratta di affrontare problemi di questa natura e di questa portata
Cioè la possibilità di Titti invece di
Di compiere uno sforzo fondamentale in funzione del ruolo e della funzione dell'Italia su questi teatri così difficili così difficili e complessa in ogni fine volevo in ultima parola suo
Sulla questione
Due questioni uno sull'asso del multilateralismo multilateralismo
Noi insomma
Magari dedicherà uso un numero di Charta minuta questa politica estremo ultima terrorismo
Il problema è che nel nostro tempo le grandi questioni le crisi conflitti le tensioni
è difficile che possono essere affrontate sulla base di un'iniziativa unilaterale fosse anche l'iniziativa della più grande potenza del nostro tempo
Anche la superpotenza ha bisogno di a di alle di amici diceva il libro di un
Di uno studioso americano uscito negli scorsi anni
Ok critico verso le scelte unilaterali della Casa Bianca anche la la superpotenza non può farcela da sola ha bisogno degli europei ha bisogno dei suoi alleati la grandezza della politica americana nel corso del dopoguerra
E l'essere riuscito a sconfiggere il totalitarismo il dispotismo Sovietici
Quale è stata non è stato solo la forza militare cioè la capacità di deterrenza che per fortuna non è stata mai messa in in atto liscia
è stata anche una capacità diciamo di egemonia politico-culturale per così tipica
Insomma
E l'Occidente ha vinto perché si è dimostrare di Mosè apparso in grado di consentire maggiore benessere maggiore libertà
E ha vinto perché aveva una grande capacità di attrazione ideale tra l'altro oggi le cose oggi anche nella lotta contro il terrorismo
Insomma io mi interno mi chiedo se insomma le cose stiano così cioè se l'Occidente soprattutto i due pilastri dell'Occidente
L'Europa gli Stati Uniti riescono a sprigionare a stessa capacità di attrazione di convinzione ma questo è un enorme problema da questo punto di vista il multilateralismo mi pare fondamentale multilateralismo non significa un mondo in cui ci siano dei poli chiusi ognuno al proprio interno hard a difendere proprio ruolo allora l'Europa la Cina la Russia l'anno
Molti laterali Isma'prima tutto deve far leva sull'alleanza
Euroatlantica che è il cardine di una politica multilaterale questo mi sembra fondamentale poi sul funzionamento delle organizzazioni internazionali su un uso della forza
Che non è affidato a un singolo stato ma che affidato a una sede rappresentativa della comunità internazionale perché se ognuno decide autonomamente quando e come usare la forzatura diventa Anarchia il mondo ci sfugge di mano anche il mondo e poi vorrei dire dato che viviamo in un Paese in cui questo bipolarismo è sempre esposto a no la dialettica del no a politica che si fondi sulla dialettica tra due schieramenti mi pare una cosa di straordinaria importanza che dovremo sempre tutelare e valorizzare
Noi dobbiamo contribuire però a far sì che questo bipolarismo non sia selvaggio brutale
In cui due schieramenti trascorrono la gran parte del tempo a darsi addosso e a delegittimare l'uno l'altro e viceversa
Per fare questo è necessario che su alcuni punti cardine fondamentali come quelli di cui abbiamo discusso oggi su cui si sofferma efficacemente l'ultimo volume di Charta minuta l'idea di di patria le forze armate
Le scelte di politica estera B su questo ci sia una una maggiore coesione perché solo se c'è la coesione su questi punti di fondo poi ci si può dividere senza rischi per la vita politica del Paese fatta troppo lunga e vi ringrazio scusa
Grazie grazie presidente RAI e infatti Zatta gli aspetti credo che più importanti di questa presenza nazionale soprattutto troviamo nella complessità ma dinanzi alle tematiche complesse appunto come dire ridurre ad etichette sempre una cosa negativa quindi il fatto che vi sia un approccio costruttivo indiviso a queste problematiche credo che sia molto positivo
Il numero come triste estremamente ricco ha offerto spunti di dibattito e ci offra spunti di conclusioni che cedo volentieri onorevole Urso
Poche considerazione per concludere questo evento anche perché io un amico Ranieri dobbiamo tornare alla Camera a votare Cospito by partisan ci siamo assentati insieme quindici siamo annullati insieme la votazione che sono in corso se la legge finanziaria
Invece il presidente Sergio De Gregorio credo che abbia da domani in una settimana al Senato estremamente significativa importante perché dovranno votare tra l'altro il decreto fiscale poche considerazioni io credo che sia importante
Quello che prima diceva il senatore
De Gregorio che ha fatto dell'impegno per le forze armate
La sua priorità nell'agenda parlamentare sin dai primi giorni di questa legislatura e che poco fa giustamente pone ma queste priorità anche all'interno della legge finanziaria criticando anche quando o qualcosa che non abbiamo fatto la scorsa legislatura anche se noi ah scriviamo a nostro merito nei cinque anni della scorsa legislatura un impegno internazionale dell'Italia
Sorretto con grande sforzo anche dal punto di vista militare e finanziario
Che c'ha consentito da questo punto di vista di passare la mano nel migliore dei modi e il governo in carica peraltro ha continuato con l'impegno in Libano con qualche sofferenza sugli altri fronti e il risultato nel Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite in Italia nazione più votata
Quale quale componente
Di turno nel così sicure sanzioni di Teresa sicuramente un elemento importante mestamente De Gregori rossiniana larghe intese innanzitutto
Sull'impegno
Dell'Italia internazionale sul significato e ruolo delle nostre forze armate poneva delle questioni inerenti l'attuale legge finanziaria una priorità non può che essere la sicurezza la sicurezza interna e la sicurezza internazionale
Quindi una priorità non può che essere certamente le risorse per combattere la criminalità non sono emesso giorno ma in campagna nel Mezzogiorno innanzitutto e le risorse per sostenere gli impegni internazionali il nostro Paese
E quindi per le nostre forze armate mi ha posto l'invito un miliardo di euro sono cifre consistenti
Il soprattutto in questo contesto da parte nostra il massimo sostegno ovviamente per qualunque impegno parlamentare alla Camera oggi tra pochi giorni al Senato
Per implementare in questa finanziaria che cresce ogni giorno sono arrivate credo a quarantadue miliardi di euro
In ogni giorno ci sono interventi che riguardano tutti i fronti salvo poi riscriverli continuamente tra poche ore si iscriverà per la terza quarta volta la tassa sui turisti
Per cui è molto difficile poi capire alla fine a quando ammonterà a questa legge finanziaria
Certo rispetto ai trentacinque miliardi di euro il DPEF trenta miliardi era e che dovrebbe presto legge finanziaria siamo già ben oltre i quaranta miliardi di euro
E di ora in ora cambia
Cambia perché diverse sugli emendamenti presentati la notte ecco io credo a questa legge finanziaria sembra tela di Penelope
Il Governo ogni notte riscrive la cambia la la la ricuce e la ripresenta l'indomani mattina e al difficile per noi lo credo che sia anche per la maggioranza capire poi dove andrà
Dovrà andrà a finire queste risorse dove saranno reperite
Credo che voi stessi abbia difficoltà a capire quale sia la tassa sul bollo perché più volte sull'erba o delle auto più volte cambiata in questo contesto latino ci siamo fermati sei sussurro oppure sulle auto
Non catalitiche o quant'altro ancora
Però nella sulla priorità delle risorse per la sicurezza interna e internazionale quindi per le forze armate che dove ci si possa ritrovare di una larga intesa parlamentare certamente
Il Senato De Gregori avrà il nostro supporto convinto così come io voglio polvere uno scoglio lo spunto anche da quanto intelligente come sembra ha detto Umberto Ranieri prima una cosca una mosca bianca all'interno della sua del suo partito oggi
Largamente condivise sono inserite all'interno dei DS
I DS e Massimo D'Alema non sono più la sinistra
Cioè i DS e Massimo D'Alema hanno fatto un percorso su questo su questa strada estremamente importante così come fece prima ancora il partito socialista di Bettino Craxi
Estremamente importante elemento significativo di questo percorso credo sia stato quando si sono divise le due strade
Nella sinistra
Della costituzione del governo D'Alema è quindi l'intervento in Kosovo
E credo che qualche sintonia o qualche assonanza con quello che potrebbe accadere nei prossimi settimane ci sia
Non a caso la sinistra italiana si è divisa in quell'atto
Se partecipare alle missioni all'iter Ale in Kosovo come farlo
E su quell'atto prima di fatto francamente cadde il governo Prodi perché cade per quello
Cade perché sapeva che l'Italia sarebbe scaduto e impegnarsi in azioni internazionale e avrebbe dovuto consentire l'uso le prove e basta
In quell'atto di fatto nacquero le condizioni per tech Prodi cadesse
E in quell'atto nell'uso le basi NATO impone la partecipazione in Italia in Kosovo si disse la sinistra di allora
Tra la sinistra di D'Alema consapevole proprio il ruolo internazionale dell'Italia
Responsabile e l'altra sinistra
Che ancora oggi in qualche misura giustifica chi inneggia ai terroristi di Nassiriya
E che è stata felice che l'Italia non abbia commemorata in maniera ufficiale
Quella ricorrenza appunto il dodici novembre a me pare che i presupposti ci sia un'altra volta
Che ha che ancora stavolta Prodi un abbia capito
Quello che sta
Si potrebbe verificare e che ancora una volta Prodi sia più vicino
Ai richiami della sinistra massimalista e anti patriottica
Piuttosto che alle consapevolezza e l'assunzione di responsabilità della sinistra
Dei DS che in questa prima azione vogliono esserci per confermarla
Ho l'impressione che siamo in un contesto simile ancorché siano passati ormai
Dal sette anni
E l'Italia ormai abbia missioni internazionali in più contesti
Penso quindi che questa divisione
Non sia più tra destra e sinistra
Ma tra una sinistra e un'altra a sinistra
E che invece da parte di una certa sinistra ma i DS e la Margherita stesse donne forse come l'Udeur e quant'altro e noi ci siano più consonanze
Più convergenze di quando ve ne siano tra le loro forze alleate
Larghe intese
Sono anche queste
Tanto più se l'intesa non sarà larghe intese o nessun governo ma su una concezione della nazione
E penso che noi tutti dobbiamo renderci conto prima no Raniero diceva
In maniera estremamente significativa che il contesto internazionale che viviamo
è un contesto in cui l'Italia e le nostre forze armate saranno impegnate nei prossimi anni forse per qualche decennio ancora
Da undici anni stiamo
A Sarajevo
Da sette anni otto anni stiamo in Kosovo
Tant'è che finisce all'arco di un anno o di una legislatura
E chissà per quanto tempo ancora dovremo avere nostre corse ma dovranno restare in corso prima ancora che a Sarajevo ma anche a Sarajevo ci sono ancora problemi
Di contrapposizione che io ricordo e mi ha colpito le missioni di pace missione economiche sono stato ovviamente in Kosovo siamo stati imposti a Sarajevo
A Kabul e Anna seria con le imprese
Il fatto che quando andammo a Sarajevo pacificata i nostri militari uscivo con gli ori di di libertà indivise non in borghese
Parlo questo due anni fa non dieci anni fa e io chiesi all'allora questi militari perché uscivo in divise non in borghese
Dice perché noi siamo consapevoli che è necessario anche momenti di libertà far Vaduz vedere con chiarezza che ci siamo
Perché ove non ci vedessero con chiarezza con le nostre divise anche nelle strade
Anche nell'ora di libertà quando il militare preferisce andare in borghese ove non ci vedessero con le divise qualcosa di quello che hai ancora sotto le ceneri Police degli abissi
Quindi il bisogno di manifestarsi con chiarezza con una presenza militare in ogni momento parliamo di Sarajevo
Pensiamo quanto dovrà essere lungo l'impegno internazionale in Afghanistan
O quando dovrà essere lungo impegno internazionale in Iraq e forse anche in Libano
Non si tratta di Messi
Ancora verosimilmente si tratterà di anni o di decente
D'altra parte si a Sarajevo ci siamo da undici anni non vedo come non possiamo non essere a Kabul per almeno undici anni
Essendo tra l'altro molto più difficile contesto risate un impegno che sicuramente ha travalica i governi e legislature fa parte di questa fase
E la vita politica internazionale fa parte del mondo in cui viviamo
E se non ci si confronta con questo problema e non ci si riesce in qualche misura trovare una larga intesa su come l'Italia debba affrontare
Come abbia fondato ieri come affronta oggi e come dovrà necessariamente affrontare domani tanti domani ancora il nostro ruolo internazionale saremo sempre e sottoposti avventate
Se quella missione sarà rifinanziata
Per un voto due o con il consenso straordinaria dell'opposizione oppure se non sarà rifinanziata o ancora se il governo cadrà su quella missione sapevo che in questa legge finanziaria perduto risolve il problema mettendo un capitolo
Stante finanziare maniera stabile le nostre missioni internazionali così non è accaduto
E si tornerà a votare su questo perché l'argomento centrale non secondario
Del dibattito politico internazionale e nazionale e io credo che sia l'argomento centrale
Su cui si decideranno non solo le grandi scelte ma verosimilmente anche le piccole scelte sul governo di domani grazie della vostra partecipazione e alla prossima occasione
Nel vengono