Pr: esito referendum e XXV congresso straordinario

Adesso non le sedici e dieci minuti Valter Vecellio e microfoni ultima giornata possiamo dire di questa lunga serie trasmissioni che vanno in onda dalle sedici alle diciotto intese a raccogliere interventi contributi opinioni e sui risultati dei referendum
E sul sulla cosa radicale nei giorni scorsi da mai otto nove giorni abbiamo ascoltato un bel po'di gente da Ernesto Galli Della Loggia Giorgio Galli a Baget Bozzo Salvatore Sechi e Giovanni Russo Turone Acquaviva Ghirelli insomma da destra a sinistra dalla DC alla sinistra del partito comunista
Però oggi dal momento che il Congresso lo ricordo comincia domani comincia domani alle ore dieci credo con la relazione di Francesco Rutelli e prosegue poi con l'intervento di Marco Pannella poi con i lavori
Così come saranno programmati congresso che si svolge all'insegna di impedire lo sfacelo dare corpo alla speranza il partito radicale verso la rifondazione degli anni ottanta
Qui al Parco dei Daini a villa Borghese a Roma dicevo però oggi abbiamo previsto cinque collegamenti il primo di questi e con Lidia Menapace Lidia Menapace della direzione del Partito di Unità proletaria che qualche giorno fa si è diciamo ha sancito questa unione con il Movimento lavoratori per il socialismo candidata a Roma nelle liste
Del PC come appunto quale candidata del produttore e e apparendo appello stamattina
Ma parteciperà lavori del congresso del Partito radicale in qualità appunto di rappresentando il prodotto
Lidia Menapace del referendum se n'è occupata con un articolo un lungo articolo che è stato pubblicato sul mensile
Del dopo aver pace e guerra e poi recentemente a risultati diciamo notti
Con un articolo sulla Repubblica mi pare un articolo pubblicato domenica è che non so se il collegamento con Lidia Menapace è stato realizzato perché non sento pronto
Io qui non sento una corrispondenza pronto
Ecco soliti pasticci che che accadono praticamente tutti i giorni
Il tecnico sta giurando che non è colpa sua ma sta di fatto che non si sentono spesso pronto
Io bado a dire pronto ma parlo a me stesso
Se Lidia Menapace mi ascolta le dico buonasera ma
Con buona sera che destinato a restare nel vuoto sto vedendo che stanno cercando di ripristinare la linea fosse caduta per qualche strana cosa ne approfitto per dare notizie comunicazione dei collegamenti che ci saranno successivamente Paolo Ungari repubblicano Paolo Franchi del Partito Comunista redattore di rinascita Orazio Petracca di pagina
E Giacomo Marramao sempre comunista non so se ha ripristinato il collegamento con Lidia Menapace pronto
Voi assoluto
Va bene
In attesa che possano seguito questo annunciato e già tormentato collegamento
Cosa posso dire dico per coloro che si mettesse in ascolto adesso per la prima volta che non polemizza eremo con le opinioni con le valutazioni di Menapace di tutti gli altri che ascolteremo
Vogliamo limitarci invece solamente a raccogliere queste opinioni peu il un ventaglio il più vasto il più articolato possibili possibile di interventi di opinioni sulle cure sulle quali poi riflettere cercando di dare il Massimo
Di materiali possibili la nostra riflessione riflessione che punto comincia domani
Compare che si sia ripristinato il collegamento se Lidia Menapace dicono qui c'è una piena vero però allora l'abbiamo ripresa benissimo ciao fra io ho appena detto che tu dai referendum radicali te ne sei occupata con un articolo sul pace guerra prima che ci fosse il voto lei dopo il voto con un articolo pubblicato domenica su pubblica ecco nel caso che l'eventualità che non tutti gli ascoltatori di radio radicale avessero letto l'uno e l'altro
Io cominciai col pregati di riassumere un po'quello che esprimervi e in pace guerra anche se si è trattato di un articolo lungo
E su Repubblica dopo i risultati credo venir letta impiegare dell'articolo su anche quella che appunto come dici tu era molto lungo e articolato e quindi non può essere tanto facilmente
Il sunto sarebbe anche noioso spetta invece che letto
Il punto che ho ripreso poi anche su Repubblica il quesito a me pare lotti ecco con schiettezza non è la prima volta che tutti quanti a vostre assemblee o trasmissioni ho scritto lì che a mio parere siffatto che il sanscrito radicale si sia come dire appropriato dello strumento referendario come propria strategia è un errore un errore politico non una cosa perseguibile ritratta in un impeto è un errore politico perché e modificare il senso di questo strumento
E io la una sorta di convenzione di cultura politica per la quale a mio parere strumenti come quelli del referendum
Dovrebbe dovrebbero essere usati diciamo dopo una conferma significativa che c'è un sufficiente dibattiti in argomento una materia sentita profondamente diffusamente uno schieramento sociale e non partitico che sostiene l'argomentazione
Si commetteva che qualche cosa di analogo avesse detto anche provato intervenendo sia pure a caldo forse anche con alcune affermazioni un po'agitate mi pareva comunque che anche provato avesse avviato una riflessione di questo genere
Allora la ripetevo sommariamente su Repubblica
Aggiungendo anche che però non mi piace che il ricorso al referendum venga reso più difficile con gli strumenti formali cioè per vivere in modo assunto mi interessa di più discutendo con voi radicali tardi l'ambizione di convince repliche e è meglio ricorrere al referendum
Magari consultando anche le altre sinistre o appoggiando dei movimenti che ci sono nella società insomma nei casi più fare un confronto con voi al fine di stabilire una cultura politica
L'importante che non stare lì ad architettare quali ostacoli formali si possono mettere i referendum ha pigliato io sono contraria all'innalzamento del numero delle firme
Pertanto non impedisce al movimento per la vita di raccogliere due milioni e mezzo di firme ma invece sarebbe di grave ostacolo a una minoranza che avesse un'idea giusta
Sono contraria che si prolunghi molto il periodo in cui la legge deve essere sperimentata prima di poter essere assoggettata referendum perché metti che passi una legge liberticida non capisco perché dovevamo tenerci per cinque anni prima qui
Fare un referendum sulla non mi interessa non anti sono un po'stupire
Agli strumenti formali per rendere più difficile il ricorso al referendum mi interessa molto utili pacchetto che ricordo che il referendum in una cultura politica in una come dire convenzione non formale ma per questo più solida
Rare le forze politiche insomma più o meno questo ecco ecco se ho ben capito prova ripete per vedere se ho afferrato esattamente il senso di quello che c'è di tutto
Sei diciamo tutto sommato sostanzialmente contraria alle solite proposte di modifica che solitamente da parte moderata ma anche da da altre parti vengono avanzate
Diciamo ogni volta che il referendum si fanno innalzamento delle firme alto e porci e due di carattere tecnico quando però dici io sarei più interessata a discutere anche con voi o con il popolo promotori eventuali di questi referendum ecco questo mi è un po'meno chiaro vorrei che tu lo specifica su un po'di più per esempio in questi dieci referendum che noi avevamo promosso compresi quelli che alla corte costituzionale diciamo ha bocciato tune vederne qualcuno e ti pregherei di dirci quali per esempio che non non era legato in un certo modo esigenze che potevano essere che poi può venire dal
Dalla società civile dice ancora artatamente giudicando per così dire nessuno
Giudicando nel concreto uno che a me stava molto a cuore ad esempio quello antinucleare
Per com'era configurato e per il momento storico in cui andava cadere a me per esempio faceva una dannata paura
Allora dopo Contestabile per esempio sia appunto il pacchetto referendario così a dieci alla volta
Perché questo non conta a mio parere non consente di fare delle battaglie politiche limpide approfondite che depositino nell'opinione pubblica delle cose eccetera la non l'organicità del pacchetto
Quindi l'accostamento un poca giornale
Gli obiettivi e quindi anche di avversari e nel caso per esempio del nucleare irrorato Piera
Rischiosissimo anche per la forma in cui il referendum poi veniva a configurarsi sarebbe stato rischiosissimo io c'avevo io che sono antinucleare sono contro la diciamo la disseminazione nucleare sia quella delle delle mi temporali sia quella del ai ministri di tutto quello che vuoi insomma
Penso che non non era non era il momento e sarebbe stata una sconfitta preoccupante noi avremmo votato sì ma come abbiamo votato sì agli altri nostri preferendo rimasti impuniti tranne quello sull'apporto
L'atteso che si sarebbe perso ecco quindi da una parte una ragione di opportunità diciamo politiche dall'altra parte invece diciamo un dissenso perché
Troppi e tutti in una volta insomma difeso perché perché ER capire questa cosa io la materia referendaria che proprio
Beh questa strategia referendaria adesso senza voler difendere nessuno io sono radicale non c'è problema quindi come la penso è chiaro che solo che non mi interessa abbiamo detto in questa in questa occasione mi interesso più che altro acquisire
Valutazioni opinioni di altri senza controbatte alle direttamente voglio dire a richiamare dicevano noi presentiamo non ci faccia lo strumento referendario dieci referendum
Perché vogliamo innescare dei processi analoghe a quelle che sono stati innescati nel settantaquattro con referendum sul divorzio
Con la saranno su divorzi abbiamo ottenuto un risultato proponendo dieci referendum lo moltiplichiamo per dieci insomma ecco ho detto molto grave maniera molto densa ecco
Ecco qui cosa contesti questo tipo di analisi dei sì in panca alto diciamo
Un'analisi un po'meccanica non è detto che uno strumento in un determinato contesto vada bene in un altro contesto abbia lo stesso effetto qui siamo sempre ancora
Nel
Diciamo nell'orizzonte delle opportunità politiche prese in considerazione si può non essere d'accordo sull'analisi va bene ma poi proprio il fatto che invece non sono secondo me nel nel Partito radicale che è questa
Diciamo
In modo un po'meccanico di considerare la cosa ma addirittura mi pare di ricordare che fosse stato penso che voi intendevate il referendum lo strumento principe della vostra azione politica come dire la cifra i marchio di qualità di il marchio di fabbrica nella vostra presenza politica io credo che questo questa cosa proprio non mi convince ecco non mi convince perché
La Performing forse anche perché abbiamo un'opinione diverso sullo strumento referendario in quanto tale su come dice compagine atto ma se poi ci sono anche altri particolari ecco non mi convince
L'idea che si potesse fare come dire l'alternativa attraverso i referendum ecco proprio non ricordo il nome che abbia no non mi pare insomma lo dico guarda l'appunto con grande schiettezza non lo dico oggi ho fatto spesso dibattiti con i radicali vice Imam premettendo sempre io penso però che contraria la vostra strategia e non per questo mi potete mettere strategie referendarie non per questo mi potete mettere tra i nemici del referendum perché invece lo considero uno strumento l'importante sono contraria a tutte le ipotesi di strangolamento di questo strumento col oggi mi trovo più confermata ancora in questa mia valutazioni che ripeto è stata poi
Teso con un accento che non
Non mi consente di confondermi con archeologico molto per sente io ho però un po'impressione che la sinistra diversa dai radicali gli altri
Siano piuttosto ostile allo strumento referendario in quanto tale proprio in fondo la sinistra promosso dico apparati radicali solamente con Democrazia proletaria due referendum recentemente e mi ricordo nel mille novecentosettanta Magistratura democratica con un tiepido appoggio del Partito socialista quello contro i reati d'opinione
Però altrimenti mai si è promosso un referendum a sinistra e anzi spesso si è cercato di evitarlo vedi referendum
Sul divorzio prima di arrivarci e poi anche i referendum sull'aborto così come era stato promosso da noi dall'Espresso nel settantacinque ecco secondo te perché è partito con cioè perché la sinistra nel complesso è è diffidente nei confronti del referendum o almeno così mi sembra e soprattutto il Partito comunista mi sembra è così ostile proprio lo strumento al di là del
Delle andò delle materie che si vogliono va questo non voglio dire conviene chiederlo appunto al Paese ma io sto chiedendo un po'a tutti o no nella interloquire
Che anch'io ho un'opinione sullo strumento referendario voglio dire lo diversifica dal prima di prendere l'articolo sulla Repubblica
Io nella seconda parte dicevo per prendiamo in considerazione anche le possibilità di legiferazione piroetta e propositiva
Di fronte a un referendum che ha diciamo delle scadente una volta che è passato immodificabili e che produce se passa delle modificazioni della legislazione abbiamo per esempio le le leggi di iniziativa popolare che possono anche raccogliere tre milioni di firme
Poi danno al parlamento vengono messe tranquillamente in fondo a tutti i calendari non vengono mai più fuori infine propone non ha diritto di accesso alla televisione allora mentre sta intanto prendere in considerazione l'intera materia diciamo così della legiferazione abrogativa oppositiva diciamo che avviene fuori dal Parlamento
Mi interesserebbe molto per esempio un sostegno più attivo alle leggi di iniziativa popolare che per esempio se hanno raccolto un numero consistente di firme al di là di quelle necessarie asino scrisse a passare ad altri calendari parlamentari
Che i proponenti queste leggi abbiano diritto di avere delle tribune televisive un accesso alla tv che abbiano diritto di essere ascoltate in Parlamento insomma cose di questo genere che a me interessa il Complesso
Della legiferazione abrogativo positiva diciamo tra virgolette extraparlamentare insomma che avviene fuori dell'aula
E sul referendum
E esso non avviene su materiche che consentono di essere limpidamente definite con un sì o con un no cioè il vero e proprio referendum abrogativo non il referendum emendativo attraverso abrogazione
Che dà luogo a dei quesiti complicatissimi eccetera il referendum check up di referendum limpidamente abrogativo a mio parere e uno stream uno strumento utile però non può essere se non in alcune grandi occasioni circostante
Altrimenti inflazione ai diventa una specie di strumento conservatore
Penso che per la difficoltà dei quesiti cui esempi per diciamo anche da loro il loro tecnicismo
Viene fuori che insomma viene fuori quello che ho avuto fuori fino adesso che nessuna legge è stato abrogato attraverso referendum di qualunque natura fosse lo schieramento che che ne sosteneva l'abrogazione beh etrusche dicono tutti perlomeno i commentatori moderati che sono tanti che hanno organi di stampa importanti
L'effetto del referendum è che l'elettorato evidentemente ha grande fiducia nelle istituzioni sui ma quando si fa un ragionamento di questo tipo non si può dire
Che referendum per esempio sul divorzio che pure ha respinto la proposta che voleva abolirlo
è lo stesso doc per esempio che c'è stato su questi cinque referendum no certamente no no voglio dire questo infatti deve questa opinione l'attribuivo ad altri e non e non a me io peraltro considero
L'inflazione referendaria una cosa che tende a far diventare il referendum uno strumento conservatore
Cioè quindi riconferma delle leggi come stanno massimamente se si tratta di argomenti importanti ma sulle quali non c'è una una maturazione un dibattito abbastanza anche uno schieramento significativo alcuni l'opinione pubblica faccia riferimento
Io sono molto
Amareggiata dell'esito non fortunato se gli altri tre sono felicissima di come è andata sull'aborto ma sono abbastanza
Preoccupate degli altri
La mi sono data questa specie di Fini
Di spiegazione che sull'apporto c'era una maturità politica molto avanzata perché strappato una questione su cui si è dibattuto molto la campagna è stata fatta a tappeto io concreto da del mancato una campagna più intensa come come quei e che c'è stato un voto politico
Sulle altre materie c'è stato un vuoto prepolitico a mio parere proprio di carattere emotivo
Alla luce proprio di questi risultati appunto che immagine del Paese secondo te viene fuori
A secondo me è un indagine nonostante tutto molto positiva cioè quindi non si può dire che secondo me il evitato egemone e quello trascinato dalla centonovantaquattro
E i discorsi che sono stati fatti sulla centonovantaquattro sono stati certo non tutti ma in grandissima misura dei discorsi di grande avanza attenta dove è stato respinto sul terreno dei valori
Il movimento per la vita e la gerarchia cattolica e non mi dirà che è poco nelle condizioni in cui questo è avvenuto e mi interessa che sia stato respinto proprio sul terreno dei valori loro sono stati battuti sul palco di etica che proponevano
Col vostro referendum il dissenso era politico da parte mia anche profondo sulla sua gestione dello Stato eccetera ma di altra natura
Il l'assalto concepire il Medio Evo moderno che era rappresentato ovviamente dal Movimento per la vita che è stato respinto
Questo attacco su un terreno così profondo i valori per la morale cattolica anche per la morale laica come quelli inerente sessualità riproduzione al porto e impegno di gran lunga positivo di questa tornata referendaria che a mio parere travolge supera appunto perché questo il voto politico e gli altri tre sono stati posti a mio parere fortemente segnati emotività
Quindi non vado ti eccessivamente in maniera negativa il fatto che per esempio laddove la sinistra si è presentato unità cioè sul referendum sulla Gaston lo la sconfitta sia stata
Ma rilevante anche abbiamo raccolto circa la metà dei consensi che pure sulla carta potevamo novanta seguire tutte Simec che noi per piccoli che siamo e certa dobbiamo portato tutto quello che avevamo da portare
Perché al nostro interno e trarne a mostrare non c'è stato alcun problema a ottenere i gesti sull'ergastolo
Per il pensare addirittura che nelle femmine retoriche la defezione accetta eccetto orale ecco eccetto che la defezione venuto fuori dalla da dal diciamo l'elettorato comunista e socialista dalle sinistre carico ma non credo che ci sia ecco queste a mio parere si pone un problema grossissimo e cioè che la sinistra è
Mi chiamo complessivamente nel senso che per esempio io per presuntuosa che sia so bene di non poter rappresentare quantitativamente grande cosa nella sinistra che la sinistra complessivamente priva di un'ipotesi di Stato perché poi questo tenuto fuori sostanza se tu non hai nessuno Stato oscilli tra subalternità ai moderati nelle posizioni diciamo repressive
O oscillazione tra
No alla repressione tanto garantismo ma senza proporre impediti positivo esibisco Occhetto insomma ecco ma non credo che ci sia una componente consistente per esempio dalla sinistra storica e mi riferisco in particolare al pc
Che propria intrisa di una come si può dire di una cultura chiamiamola otto Italia anche se il termine può essere forte
Per cui per tanto tempo si è seminato vento e adesso abbiamo raccolto tempesta e l'ultima cosa è ancora più antica secondo me più che di autoritarismo si può parlare di uno statalismo
Molto profondamente radicato nella nella tradizionale sinistra storiche forse particolarmente del PC perché altrimenti voglio dire ha molto parte della cultura
Classe hanno molto a parte una serie di battaglie umanitarie per esempio cioè sotto questo titolo si poteva anche mettere quella dell'ergastolo che non ha poi lei non è una battaglia sono di carattere formale anche forti componenti questo questa cosa si è più utile cento e per tutta e probabilmente perché ha prevalso l'ipotesi statalista perché c'è stato dal padre dell'unità nazionale con tutti i guasti eccetera eccetera non facilmente rimediabile che ha prodotto
Forse anche perché c'è proprio un livello dei problemi dello Stato rispetto al quale un po'tutti siamo in cui Nitti anche perché ci sono state delle cose mica da poco tipo il terrorismo punto oltre che la criminalità comune
Il senso di insicurezza insomma i sì grandi partiti di massa rispecchiano forse in modo un po'più passivo ma probabilmente anche in modo un po'più vero lo stato reale dell'opinione si può dire che fanno poco per modificarla ma come indicatori sono probabilmente a livello generale più attendibili che non le minoranze o le avanguardie che potremmo essere voi e noi per esempio qui c'è un problema più utile conto a mio parere proprio
Insomma di aggiornamento della e la teoria dello Stato e dei problemi dello stato a livello di società complesse come quelle di oggi
Difficoltà profonde come sono quelle che avete dentro di sé il fenomeno terroristico una criminalità sempre più preoccuparsene
Chioschi
Nessuna dichiaro in difesa l'aggiudicazione che è stata indicata io come quella che sceglierà la parola io non sto facendo dei cittadini anche acquisti
Sì
Ma civile credo che sarà un summit informale di quelli cari compagni dall'altra sono sarà dovuto fare aveva non vorrei cogliere tutta la lo spaccio allentamento no senso che tratterò
Più sommariamente di quanto non abbiamo fatto in questo lungo dibattuto la questione dei referendum e soprattutto la questione della crisi di governo e del giudizio che possiamo dare sul comportamento delle forze politiche in generale insomma è noto in fondo noi apparteniamo alla schiera nel Paese credono sparuta ma tra le forze politiche molto individuata di quelli che con la P due non hanno proprio niente a che fare
No
L'altro semmai ci siamo ritrovati Valsalice anche lei anche noi nessun caso ma voglio dire e è palesemente evidente in ogni caso che
Quale tipo di fantapolitica noi ne siamo fuori no no scherzavo prima dico che però pare che ci stia tutto il mondo in questa lista quindi dico non mi sorprendo mai più di niente solo che di insomma voglio dire grazie al cielo non ne siamo fuori e affronta va bene ti ringrazio per questa conversazione per le opinioni che ci hai dato grazie ci risentiamo
Ecco queste Lidia Menapace come ho detto membro della direzione del Partito di Unità proletaria recentemente si è unito si è fusa sancito quest'unione con il movimento dei lavoratori per il socialismo sarà presente domani al congresso radicale l'abbiamo ascoltata anche perché più in almeno due occasioni con un articolo su pace e guerra il mensile del gruppo e poi con un articolo su Repubblica si è occupato appunto dei referendum abbiamo ho pensato poteva essere interessante ascoltare quello che dice il secondo collegamento
Che stiamo cercando di realizzare e con Paolo Ungari Paolo Ungari è un repubblicano
Un repubblicano non sono esattamente come definirlo quello sia membro della direzione repubblicana ma forse ho detto una sciocchezza glielo chiederemo fra qualche istante è sempre stato
Un osservatore attento di noi radicali non ricordo già nel nel lontano torna settantatré e settantaquattro qualche suo intervento che la pur polemico
Venne pubblicato su un una rivista che usciva allora che si chiamava approva radicale e e quindi voglio dire c'era questo rapporto Pulse polemico e di dissenso di attenzione e Paolo Ungari appunto c'interessa pensiamo posso interessarci per le opinioni che appunto dalla sua parte politica possono venire sulla cosa radicale sulle iniziative radicali
Io sto vedendo di là appunto un travestito di Telefonica quindi vuol dire che sono in piena ricerca
Utilizzo questo tempo che ancora mi resta di che questa è l'ultima trasmissione che facciamo come come ce l'abbiamo no non è in linea ancora sesso è successo qualcosa di cui adesso mi stanno informando comunque sono le ultime l'ultima trasmissioni in vista del congresso con lo scopo di raccogliere maggior numero di interventi e di opinioni appunto sperando che possano arricchirci che possono servirci
Il nostro dibattito
La nostra riflessione collettiva ecco qui evidentemente c'è stato un disguido perché evidentemente ecco mi si chiede una valutazione sui referendum come tutti gli altri ecco questo è l'oggetto del dibattito evidentemente non era stato informato
Come meritava e io non so adesso mandiamo un po'di musica vediamo se possiamo poi ripristinare questo collegamenti
Ecco abbiamo credo in linea Paolo Ungari pronto pronto buona sera colonnari ecco mi chiamo De Ceglie buonasera
E io ho detto che a lei è membro della direzione repubblicana mi sbaglio Terni è vero ho detto bene no pensavo di aver detto magari una cosa che inesatta e ho detto anche che lei pur con i dissensi distinguo le eventuali polemiche che ci sono sulle nostre OP iniziative ci guarda un po'da sempre con attenzione io mi ricordo suoi interventi di Supalova radicale quando i primi anni del settanta quando mi iscrissi in questo partito e quindi è è diciamo in questa sua veste di di osservatore Nicolas Eymerich argomenti e radicali e su argomenti radicale la rivista di Massimo Teodori che ha chiuso recentemente purtroppo
Ecco io proprio in questa sua veste diciamo così di osservatore delle cose nostre le chiedevo intanto una prima valutazione circa questi referendum di cui risultati
Recentemente abbiamo abbiamo avuto sotto gli occhi
Io direi questo io sotto gli occhi fra l'altro uno studio fatto di recinti e sulle infidi del referendum nei vari nelle venti circoscrizioni di Roma e sulle differenze fra voto politico voto referendario
In queste venti circoscrizioni
Io con molto rammarico il solo referendum radicale che ha deciso che ho scritto quando infatti di promozione che era quello sulla carta mi sono trovato finite in piena armonia adesso con il mio partito con la direzione contrario a tutti i referendum
Proposti dei radicali c'era quello sul porto d'armi che era un pochino anticaccia e
Sì era un po'avanti carica però mentre io sono contro coloro che spararono alle allodole riesci avviati e non sono favorevole a mandare a petto nudo uomini esposte in condizioni di pericolo
Chi vive in località isolate chi poi portavalori
O verifica fieri papà storiche finì lì a petto in uno sotto la minaccia devo ancora alcuni una cosa e non la ricchezza della natura e degli animali una corte il il impedire la difesa sia pure l'illusoria
Io che derivi negare il diritto di legittima difesa due omini contro altri uomini malintenzionati ed io lo so bene che non sono argomenti che abbiamo ripetuto in campagna elettorale io sono stato relatore proprio sul porto d'arma ancora al convegno piattaforma dei repubblicani sul sul porto d'armi
Sappiamo tutti che l'arma nuova che non è una sicurezza assoluta straziante può comportare pericoli aggiuntivi tuttavia sì sì in purissimo per legge a chi minaccia fu esposto di andare in termini noi contribuiremo a una cosa che nessuno deciderà il terrore sociale l'allarme sociale il coprifuoco la paura fisica la richiesta di numerose scorte di polizia
Trigoria aggiuntive di cittadini privilegiati che otterrebbero una scorta di polizia armata auspica dello Stato il privilegio per gli uomini governativi e parlamentari otto di magistrati rispetto ai comuni mortali di contare una possibilità
Di difesa di difese legittime queste sono ragioni essenziali per cui favorevoli quell'anno molti repubblicani al referendum sulla caccia si sono trovati contrari al referendum supporto bene
Io e direi
Senta cento contratti fra nuovi su questo punto abbiamo avuto contrasti su altri referendum
Pirlo repubblicani molti favorevoli sarebbe una volitivo dei tribunali militari anche nel dilettante Petito ce ne sono perché ho capito scusi lavate favorevoli praticamente ai referendum che non si sono potuti svolge per una ragione o per l'altro
è vero è vero ma noi ormai ci siamo pronunciati prima di capire qualificherebbe lo sportivo quali no
No all'inizio
Infine come anche il prodotto ha pubblicato i suoi manifesti murali erano occupandosi di fare il referendum perché li aveva stampati prima i partiti sono grandi macchine devono orientare i loro militanti
Ecco con congruo anticipo comunque va be e i risultati sono quelli che sono diciamo le leggi che si volevano sottoporre a referendum
Sono rimaste i referendum diciamo il lei chieste dei promotori dei referendum non sono state accolte
è come lei che opinione si è fatto per esempio di questo Paese così come si può leggere dai risultati del referendum un Paese laico un Paese conservatore un Paese che paese per lei
è un Paese in pericolo e ha reagito come reagisce chi si sente minacciato ENI ed in pericolo
Chi voleva io credo che anche il referendum tra volitivo di tribunali militari non sarebbe passato non sarebbe passato perché non era questo il momento siano di di tentativi di fermare nel nel delle pubbliche autorità poter ridurre o indebolire la lealtà degli apparati militari alla Repubblica valgono quello che valgono immensi netti disciplinari cosa ci sono due considerazioni da fare
La prima e che tentato più il risultato del referendum molto e che il partito radicale a più autorità sui suoi seguaci ed elettori di quante non lo abbiano comunisti socialisti i suoi propri questo nel caso del referendum sul mercato
La il partito radicale a avanzato rispetto alle posizioni elettorali
Proprie no assieme a all'estrema sinistra euro negli altri referendum compreso quello sulla sull'aborto
La sinistra nel suo complesso che Firenze ne impegnata sul mercato lo ha perduto quote rilevanti di quote rilevanti dei voti
Quindi il partito regale persuade i propri elettori e molti elettori della sinistra l'affinità nel suo complesso per dei lettori
Ecco ma com'è che secondo lei appunto lei proprio sulle Just uno dove la sinistra sì presentava sulla carta circa il cinquanta per cento dell'elettorato a favore dell'abrogazione poeticità dei sicari invece uno
Un consenso
Della metà netta intorno al venticinque ventisei per cento anche nelle regioni rosse come Bologna come l'Emilia Romagna proprio dove più radicati invece la presenza delle sinistra i comunisti e i socialisti era sbagliato porre la questione del
Pure la questione dell'ergastolo in questo fase della vita del Paese
Io dico questo sì probabilmente noi perché il problema del finanziamento pubblico dei partiti fosse stato purtroppo oggi dopo lo scandalo dei petroli dopo la P due
Io loro avrebbe avuto molte più chance Dini pensare diete confortato dal voto popolare che non ne avesse nel mille novecentosettantotto
Così la questione come l'abolizione dell'ergastolo post dieci anni fa
Però avrebbe avuto ben altra udienza di quella che ha avuto oggi qualche era sbagliato naturalmente era sbagliato tanto per i radicali quanto per gli altri partiti nichilista la differenza evitare queste fioretto Anna
A onorevole avvantaggiò dei radicali che i radicali i loro elettori li hanno conservati via cresciuti anche su questa questione latini gli altri partiti di sinistra hanno mostrato di non essere in grado di orientare efficacemente i propri
Ho capito
Senta lei partito radicale che giudizio dà del partito radicale di questa cosa radicali questo fenomeno secondo lei che non so che ruolo può che ruolo ha svolto che giudizio veda insomma
I radicali hanno comunque condotto una serie di battaglie interessante e condivise anche direi largamente quando i radicali film si battono contro alcuni appetibili prime della legge sulla stampa sui grandi sui grandi quotidiani per fare un esempio solo ero trovano un consenso largo mobilitano l'opinione liberale del paese
E naturale che quando i liberali radicali invece si battono contro la NATO contro la sicurezza internazionale del paese in euro e qui non possono ritrovarsi non solo isolati sul piano politico ma anche dei ai margini della Costituzione
L'antimilitarismo di principio e contrario a un alla nostra Costituzione e non si vede le anche in prospettiva decorso scusi scusi scusi adesso non capisco più perché l'antimilitarismo vale a dire la volontà di essere pacifici a tutti i costi sarebbe contraria alla costituzione perché la rubrica l'autocostruzione prevede un ordinamento delle porte
Previa difende afferma che la di difendere la patria e dovere di ciascun cittadino quindi afferma che l'Italia può richiedere alle alleanze internazionali necessarie garantire la sua sicurezza
Quindi l'Italia può e deve fare una politica di pace ma l'Italia non può disarmare unilateralmente come vorrebbero i radicali
Senta però venir meno ad uno degli obblighi quello di difendere fissa da sola con gli alleati che può però trovare nel pianeta euro allora e stenta a venir meno a un preciso dovere costituzionale nessun governante italiano potrebbe tenta violazione della Costituzione proporre che l'Italia venisse disarmata in Parlamento per fare questo bisognerebbe modificare la Costituzione della Repubblica
Ma su questo non c'è dubbio ma comunque va be
La Costituzione non ama cantare immutabile nel sud non è inservibile che è tema quindi la domanda principale sul partito radicale che le porrò un po'ad in termini di di scienza politica
Il partito radicale è un partito politico ovvero un gruppo di pressione con movimento anche opinione che ha anche una sua rappresentanza parlamentare
Ma consiglio da questa natura che propone una politica per l'intera comunità nazionale facendo fronte a tutte le responsabilità che di volta in volta si pongono oppure invece propone sulla alcuni temi da evitare
Le faccio quei proprio questi due casi un caso e quello della costruito delle della dell'antimilitarismo e l'altro è quello dei referendum su Affittopoli la costruzione e certo che non è intangibile
Ma un partito promuove magari a lungo termine le condizioni reali nelle quali una costruzione possa essere modificata fino a che in queste condizioni non si profilano prestano obbedienza alla Costituzione per quale quindi non può un po'dato che io ritengo non si intravede neanche lontanamente no una possibilità di cambiare la Costituzione su quel punto e c'è in Parlamento una maggioranza del novantacinque per cento favorito corre all'Alleanza atlantica ed ed è una maggioranza che negli ultimi trent'anni che continuamente ampliata
Però fino a raggiungere la quasi totalità del Parlamento proporre una campagna antimilitarista per invitammo unico unilaterale immediato e qualcosa che non è assomiglia alla citazione a lungo termine per un lontano futuro di un movimento di opinione più che l'azione di un partito
E d'altra parte per il referendum vale un po'l'artista cosa i referendum sono quattro una strumento per richiamare una maggioranza popolare possibile
Boh abrogare una legge votata dal Parlamento oppure sono uno strumento che Finpuglia sapendo già che la grande maggioranza della popolazione è contraria
Ma solo come dire per fare per eccitare le coscienze per fare della ginnastica referendaria per prova
No per vedere nessuna parola insomma che era un partito politico normalmente propone un referendum quando ne esistono le condizioni la che ora i radicali hanno fatto anche questo
Non c'è dubbio che quando ne ha proposto l'abrogazione del finanziamento pubblico del partito che erano altre forze che convergevano su quella piattaforma non i soli i radicali e il risultato delle urne ha mostrato
Che quasi due quinti degli italiani che erano contrari al finanziamento pubblico e qui questo e hanno perso ma hanno perso su una battaglia che era realistica chi era costituzionalmente ragionevoli
Così anche il movimento cattolico Della Porta no ha perduto la sua battaglia ma ha mostrato dalla sua battaglia corrispondeva ad un largo sentimento popolare
Ma anche i referendum radicali si è dimostrato che quelli che si sono svolti non parliamo di quelli che non si sono svolte del perché non si sono svolti Maria preferendo ma radicali comunque erano stati proposti e già in partenza si sapeva chi erano contrari all'infinito dalla grande maggioranza per la popolazione
E direi che poiché errare diabolicum
Fiera nel caso della legge Cossiga uscirete ha dimostrato una volta sulla legge Reale in circostanze non certo
In più felici delle attuali che la grande maggioranza ed in paesi era contraria
A quel tipo di referendum perché riproporlo
Può essere giustificato solo in un modo noi non pensavamo affatto a vincere pensavamo a scuotere le coscienze volevano fare del referendum l'uso di un assegno sorta di agitatore volevamo mettere in vista un tema annotarlo per il futuro
Ma nel Nord nella nostra Costituzione chi per un partito politico responsabile le battaglie si danno per vincerle non importa per bere ma non si dà una battaglia che è sicuramente il reggente attenta perduta
Sì verrà questo determina una certa svalutazione
Me lo lasci dire dell'istituto del referendum che noi repubblicani abbiamo difeso a oltranza anche quando era contro contro di noi che è un punto classico della dottrina della scuola repubblicana ne abbiamo sempre contrapposto da un secolo a questa perde grazie democrazia diretta alle abusi del parlamentarismo abbiamo sempre chiesto di integrare la democrazia rappresentativa con fumé di democrazia diretta il referendum e il mito dei clan dei nostri padri nonni bisnonni e quando quando a un certo punto bifronte riaprendo diportista ci furono elementi socialisti i socialisti tipo anche radicale in Parlamento che dissero
Questo referendum non si deve fare perché non è contrario al diritto naturale ricco o i diritti o che so io noi dicemmo e più importante che l'istituto del referendum passi nell'ordinamento del Paese che non no timore
Che riprendo possiamo perderlo se lo perderemo lo perderemo ma eravamo certi noi di non perdere
Torni reperire prendo un diportista del mille novecentosettantaquattro promosso Olanda da da da da da da dall'IRPEG dei gruppi oltranzisti inviandogli il però Ungaro il tutti
Quando dice che avevate da sicuri che referendum sul divorzio lungo si sarebbe vinto noi diciamo contraria alla sua abrogazione stai parlando a livello personale credo
Non ricordo il mio partito ma però sentito faceva sembrare il contrario mi pare di ricordare dalle cronache di quei tempi insomma
Che siano si è fatto di tutto pur di evitarlo quel referendum perché sono all'inferno non morì non noi poliglotti socialisti che vollero ne volevano che ne ricordo tre altari al regno
E scuro presentate anche di documenti parlamentari che io affermavano due pesci la prima il divorzio un diritto di libertà il diritto di libertà non si sottopone a referendum popolare
Perché la seconda era una legge non si può abrogare finché non ha avuto un congruo per il periodo di sperimentazione quindi ne parleremo fra tre anni per cinque anni non oggi
Noi ci schieriamo contro queste posizioni
Dicemmo il referendum che da tanti anni che aspetto nella legislazione italiana deve entrare nella legislazione italiana
Nell'occasione ebbe il divorzio valga l'occasione per il corteo e fumo molto contenti di essere raggiunti anche dei socialisti e dagli altri su questo terreno
Nidi posizione pubblica sicuri sarebbe vinto insomma eravamo sicuri di vincere ma dicevamo una borsa in più per lealtà democratica che anche se avessimo permanente malaugurato destino perso
Era più importante avvenire questo strumento di controllo popolare sulle reti
Che non perdere su una incide su una singola legge Michele sarebbe stato strumentale non volere ghetti istituto del referendum in generale perché su quella singola legge sulla prima avevamo timore di perdere
La pena è una questione di principio non di calcolo sulla vittoria usura sconfitta
La Corea diciamo questo o referendum ne abbiamo avuto ormai otto in Italia compreso quello su monarchia e repubblica furono i monarchici Akira volere il referendum sulla monarchia o repubblica e perse
Furono poi clericali o volete per ridurre il referendum sul divorzio che versa con i radicali abolire referendum sulla legge Reale
E poi e perciò sono stati ancora i radicali da una parte dei clericali dall'altra abolire il referendum e lo fa sul su queste cinque leggi
Degli utenti quest'anno è ugualmente hanno perso tutto ciò non può non determinare una certa sfiducia dell'opinione pubblica nello stesso istituto del referendum che noi invece dipendiamo
Non si vota troppo praticamente non sicuramente sino non si butta troppo cinquanta non abbiamo finora promosso il referendum che ricaviamo Di Carlo quando per le corse una ragione contro leggi hanno hanno indicare
E Rossini e coperto sui temi inappropriati e nel momento in appropriandosi vota male insomma nel senso su questioni che non non lo meriterebbero insomma riconosciuto ripeto nello non è che il giocatore tempio sui proporre un referendum contro la legge Cossiga una volta che l'orientamento del compositore
Intere le proprie mani un'arma che funziona non carica un'arma che non funziona mai io sarei contento che almeno una legge venite abrogata una volta con referendum popolare
Voi potete anche dire una cosa e potrebbe riunire equità può Veneto umiliando a una democrazia decadenziale crea una democrazia dove c'è una certa un sentimento
Di schierarsi dalla parte di chi ha già vinto dalla parte di chi comanda dalla parte rende stabili niente civile e poi chiedersi
Però da un referendum che raccoglie il dieci per cento referendum che raccoglie il quaranta per cento dei cittadini che una differente io dico che bisogna promuovere il referendum sulla quale una parte del larga della popolazione e disposto a votare anche contro da pochi ha deciso il Parlamento europeo vuole il governo non su non vogliono andare in riprende battaglie referendarie sul tuo che corrisponde al sentimento di ristrettissimi Minardi
Dopo perché i radicali impegnarono nel referendum sul divorzio a suo tempo dalla nostra città per morti e allora fu una grande vittoria abitudini e anche dei radicali no non quando si sono schierati contro legge Cossiga queste delle sicura sconfitta dei radicali e anche un po'del referendum come istituto compiuti
Da mi sembra che diciamo le ho le sue opinioni in materia siano siano stati sufficientemente chiarite però no rotto no dico semplicemente che sicuramente espormi auguro che possono costituire elemento di
Riflessione per i nostri ascoltatori anche se magari Momo sono conditi non sono condivisone non le condivide rendono meno bene però io metterei proprio a riflettere in democrazia
Un uno nessuno vince sempre chi vince e chi perde che non e la loro male era normale aria ma nel caso di un istituto che in qualche modo contrappone il popolo elettore no ai mandatari del popolo Ning sarebbe bene qualche volta mettersi in condizione di vincere
Ho capito Paolo Ungari io la ringrazio molto per aveva accettato di parlare
Qui alla radio radicale rende e io le idee benché allora cari sentirsi non appena se lei presenterà l'occasione
Buona sera buon lavoro perbacco terzo collegamento per adesso Paolo franchi Paolo Franchi redattore gli interni del settimanale Rinascita il settimanale ideologico fondato da Palmiro Togliatti settimanali biologico del Partito comunista
Franchi in più occasioni si è occupato di doveva dichiari ha scritto
Numerosi articoli sul Paese Sera sui nascita su sull'unità su altri giornali proprio diciamo analizzando studiando da commentando via via che venivano sviluppate questa o quell'altra iniziativa appunto il partito radicale quindi credo che così fuori dal caldo delle delle polemiche un po'più affare dopo essere interessante raccogliere i giudizi le valutazioni appunto che avvengono diciamo Daloui che vengono dal pc
Io non so collegamento ancora tale da un pochino ad arrivare per cui cedolari alla regia mandando un istante di musica appena franchi in onda poi lo ascoltiamo
Senti tu va be intanto cominciamo una valutazione che dai dei referendum per favore
Ma credo che la valutazione complessiva sul voto del referendum debba essere una valutazione positiva
Ovviamente dal mio punto di vista o per lo meno per quanto riguarda il risultato del referendum sull'apporto proposto dal Movimento per la vita
Credo che i tratti di un risultato di un dato che ci dà un'immagine dell'Italia guardiamo anche al Complesso del referendum contro la questi molto più variegata complessa e composita di quanto una angolazione un po'ripeta di partito poca poca palpitare temo purtroppo che il ragionamento all'analisi anche intesa su questo risultato che sarebbe stata necessaria per le sue molte implicazioni vecchio fatta un po'rese possibile dal fatto che subito dopo diciamo trovati di fronte a per altre vicende la pittura e la crisi di governo gli scandali ci ci sia e che quindi non abbiamo abbiamo potuto sviluppare poi tutti quell'analisi che sarebbe stata necessaria
Sia sul voto del referendum sull'apporto io sulla contraddizione tra quinto
E il controllo e il voto per esempio sul sull'ergastolo sia sui processi appunto più profonde a cui questo risultato
Come ha ricordato referendario comunque parlando ecco io ti solleciterei sempre parlando di referendum quando dice che un risultato positivo evidentemente soprattutto il movimento per la vita la sua proposta diciamo integralista che è stata respinta d'accordo e quindi diciamo un volto rinnovato di progresso che mi pare d'aver capito viene dal paese no paese ha mostrato tutto sommato che non ceda queste tentazioni che gli possono venire dalle parti più retriva e del mondo cattolico
Però nello stesso tempo se è vero che una parte consistente di voti diciamo cattolici
Hanno manifestato l'intenzione di mantenere la centonovantaquattro
è pure vero che una parte consistente di voti di sinistra o che comunque di elettorato di sinistra
Non ha aderito all'invito sul referendum sull'ergastolo dove la sinistra pure si presenta unita perché dal PSI fino al produttore noi il manifesto tutti gli altri alla sinistra del PC si presentavano con il sì insomma no
Ecco quindi c'è stato un doppio se vogliamo non so come definirlo travaso di voti insomma ecco questo questo dato io io in te io son sicuro per esempio
Che quella parte di opinione pubblica che fa riferimento al partito radicale ha votato per l'abrogazione dell'ergastolo me che ha votato no proporre dovrebbe essere una parte molto infima di questo opinione pubblica e così penso anche del tutto
Penso che soprattutto sia stata questa diserzione tra virgolette un elettorato che faceva riferimento al partito comunista il partito socialista
Ecco come li tutti questi questo fenomeno repliche io prima di tutto non credo che possano essere metri sullo stesso piano e per molti motivi figurerebbero indù ma e quindi anche i travasi di voti nell'uno e nell'altro caso seppure campi in campi diversi ci sono determinati perché il primo referendum PdL che in ogni caso se andiamo alle sue implicazioni politiche
Complessive pensarci sopra della retorica neanche da parte mia neanche la SARS oltre a dei profughi eccetera
Che in ogni caso diciamo una presenza integra l'ippica
In Italia un o anche vogliamo un PRI nodi integralismo clericale reazionario come vedete di aggregazione
In una controffensiva reazionaria conservatrice moderata nel Paese non c'ero e comunque ho e comunque minoritarie questo credo anche grazie alla battaglia perché combattuta doppiamente diverso è il problema fiera aggiorniamo
Sul sul referendum sul referendum per larga nel pezzo che io credo che qui ripiano determinate
Viene minata la concomitanza di vari fattori diversi
Il primo questo secondo me è che noi siamo andati alla battaglia sull'organico chiedendo come dire
Un voto su un principio
è molto difficile chiedere un voto su un principio in una situazione in cui che è quella italiana diciamo
Per un complesso di motivi per una è venuta determinando insomma nell'opinione pubblica tra i partiti del Paese tra la gente però in primo luogo una domanda ignoti cunetta individuale collettiva bisognerebbe ripensare al ruolo
Che ha giocato in questo senso in primo luogo terrorismo che si è rivelata come dire Altair che rivelata sufficientemente alta comunque travalicare gli argini piuttosto deboli che in questo caso prego una battaglia come dire tra virgolette sui sui precari detto quel che posso fare una seconda osservazione che è anche autocritica io credo qui a partire da un'esigenza turca che è stata quella di come dire di concentrare il fuoco sulla battaglia contro il referendum del movimento del movimento per la vita forse non si è fatto naturalmente nonché al patto abbastanza sul terreno della battaglia per la protezione per l'abrogazione dell'ergastolo quindi
Il meccanismo di notti tira l'altro va be'in parte anche un meccanismo di uno che tira l'altro e qui però il ragionamento temo che dovrebbe portare i sulla logica
Il partito la strategia la strategia referendaria Franco andare alle questioni di carattere generale gli occhi credo che verranno anche al particolare politico in una situazione come questa
Preve apparendo ma che avevano al centro come dire questioni variamente inerenti la sicurezza individuale e collettiva l'ordine pubblico
Così via come dire all'ultimo atto e hanno poi ridenominato chiamato
La risposta che poi la risposta che poi hanno o hanno avuto credo che su questo scontiamo anch'io per lo meno qui parlo proprio personalmente sono convinto una
De Poli da un ritardo dei limiti e delle contraddizioni anche molto profondi della politica del completo della fine su questo su questo Ferraro credo però che è abbastanza evidente che ripeto a una domanda di questo tipo è probabile che ha il travaso maggiore chiudere terminata d'altronde numeri parlano delle più come dire l'elettorato popolare
Il punto di un partito che ha il trenta per cento di uno che ieri che è presente
Elettorali come quella radicale o come quella del tutto su questo non c'è dubbio ha sicuramente ragione Rizzo sentii però c'è una cosa io
Diciamo io l'ho chiesto un po'a tutti
I nostri interlocutori di orientamento comunque diaria comunista in precedenza quindi vorrei chiederlo anche a te sollecita una tua opinione
Anche a Bologna anche in Emilia-Romagna nelle zone vale a dire dove la sinistra è più radicata dove governa da sempre no da trent'anni dopo subito la fine della guerra dove io mi auguravo e speravo devo dire che è stato una delusione per certi versi per me un risultato che fosse un plebiscito di sì per esempio sul referendum sull'ergastolo
E invece mi sono visto che questi si si sono attestati più o meno sulla stessa percentuale che c'è stata a livello nazionale
Ecco allora mi veniva da chiedere che lo butto un po'come provocazione ecco non si tratta non dico tanto di mancanza della sinistra ma forse proprio di una grossa di una di una tendenza consistente che ha inciso per un bel po'di tempo nell'ambito della sinistra cultura cultura chiamiamola così autoritaria di una giustizia vista un poco in senso punitivo e non in senso di recupero
Che ha fatto presa nella sinistra e che quindi che poi solamente come in ritardo abbiamo cercato di recuperare e quindi ha fatto sì per questo voto non venisse fuori in questi nel modo nei modi che poi dopo è venuto fuori
Ma credo che punto di verità per lo meno in quello che è più difficile cioè in questo senso ho l'impressione è che perché ci sono dei problemi come di antichi su questo versante per quanto riguarda l'orientamento pre profondo insomma dei grandi marche anche in zone dove la sinistra governa da tempo immemorabile quel fatto l'esempio
Dell'Emilia credo però che ci siano anche dei problemi io temo
Complessivamente che noi non abbiamo ancora ben calcolato
Tutti qua
Una eclissi quando tutto nulla ragione forte del terrorismo abbia morso dentro l'identità collettiva della sinistra per fra tutte le componenti penso a tutte le componenti della e quanto diciamo da una parte la debolezza della risposta politica che siamo stati in grado di approntare dall'altra e poi un ritardo di cultura politica
Abbiano inciso fortemente nel fare il film che come dire la risposta fosse molto sul terreno dell'emergenza molto sul terreno dell'ordine pubblico molto sul terreno dell'innalzamento della della risposta repressiva pure necessario ovviamente definitiva nei confronti del del terrorismo e Cleto anche quando come dire per molti aspetti la pace almeno politicamente alta
Del del terrorismo è è tramontata credo che è una cosa come dire che lascia un'eredità pesante della quale della quale non
Non ci liberiamo con compatibilità credo che anche il terreno su cui ci si è divisi
Nel corso di questi anni su cui che divide la sinistra su propria ho polemizzato puramente molto spesso si tratta anche di metafore che garantismo non garantismo che hanno che hanno funzionato anche per celare i termini reali poi di una discussione forse molto più dolorosa molto più difficile per tutti di quella che poi nell'equivoco della polemica è stata insomma e credo che questo abbia pesato anche in questo referendum credo che ha pesato molto più il terrorismo del dilagare della delinquenza comune per fare un esempio nel nel determinare nel determinare questo tema abbiano pesato le fratture sociali culturali generazionali ideali Petacco trattato il settantasette per Bologna pensa
Alle difficoltà con cui
Si è dovuti confrontare ai problemi che ha lasciato aperti per credo che tutto questo abbia abbia pesato ripeto però temo che con questa difficoltà aver portato come dire a uno schieramento di tipo referendario ad affrontare questi problemi di i sussidio su no con un sì o con un no non abbia non abbiano abolito nessuno certo non ha favorito la signorina
C'è chi un'altra cosa che ho come l'impressione al di là poi dei singoli delle singole norme delle singole leggi che essi chiede voce chiesto di sottoporre a referendum che la sinistra nel suo complesso parlo di sinistra storica tutto
Knut avverso questo istituto una sorta di differenza e e mi è sembrato di vedere nel Partito comunista proprio una sorta di ostilità nei confronti dell'istituto del referendum se è così e lo chiedo
Perché secondo per appunto corsi verifica questa ostilità se poi non lo è va be mi dici che mi sbaglio un altro discorso ma io quarta
Su questo credo una cosa
Credo che bisogna distinguere tra l'istituto del referendum
Concluso te lo dico scusa meritoria azione
Perché mi è sembrato il Partito comunista non è che ha detto sempre no ai referendum del Partito Radicale condannando cioè anche quando come sulla ergastolo poi si è trovato a dover fare la battaglia per il sì
E ci ha c'è arrivato diciamo tirato a questa a questa cosa non lo voleva fare evidentemente il referendum sulla casta ma non voleva fare neanche quello sul divorzio mi pare che pure a ha portato i benefici soprattutto al Partito Comunista la grande avanzata del settantacinque del settantasei del PC da tutti è stata interpretata come fu tutto del referendum sul divorzio insomma ecco e anche il referendum come quello sul finanziamento pubblica la legge Reale che pure non sono passati io credo ci sono stati tutto sommato utili perché hanno fatto vedere concretamente che c'era uno stacco comunque tra opinione pubblica tra Paese reale e quello che stavano facendo in Parlamento per esempio c'è una larga fascia di opinione pubblica che non si riconosceva in certe cose no ecco quindi perché torno a dire la domanda di prima ecco schermi ritenuti dal cuore perché questa ostilità poche all'istituto mi sembra di cogliere non tanto alle domande che si vogliono
Io credo che non non sia giusto parlare di ostilità credo che se invece di buttarli diffidente travolti
Posso su quella che il termine fastidio nei confronti cerco dell'abuso ma anche dell'uso in certi casi di questo di questo istituto sia innegabile credo però su questo voglio dire se questo è vero nella misura in cui è vero
Qui c'è anche è un errore perché ritengo in determinati casi che per esempio non soltanto rispetto a punti dirimenti a questioni decisive inquieti tale chiamare elettorato a pronunciarsi proprio con un sì o con un no ma ci sono anche dei momenti in cui con ogni probabilità un un referendum alla possibilità Illy aggregare schieramenti di dare a lei delle
Delle dei significati politica di tenerli sul terreno democratico
Che non dovrebbero essere sottovalutati però ho l'impressione di qui il problema sia largamente un altro e che non siano non è che non è possibile mettere sullo stesso piano il referendum sul divorzio o quello sull'apporto per il movimento per la vita ci trovavamo di fronte a due referendum abrogativi ambedue voluti dalle forte clericali
Nel primo caso con un intervento diretto di Fanfani della Democrazia Cristiana secondo trascinando tra democrazia cristiana su questo terreno e invece il problema di un partito della sinistra che come dire fatemi dire della pratica dei referendum la sostanza per la sua strategia anche attorno a questioni ripeto intorno alle quali
Il chiamare a decidere come si o con un mondo l'elettorato
Rischiano soltanto di dare una conta per molti aspetti infedele
Per gli atteggiamenti poi reali del dell'elettorato dell'opinione pubblica che è possibile determinare ma Perrier più complesse e più immediate di quanto dica di quanto dica una prova referendaria spesso ci si trova di fronte a cinque sei
Referendum come è successo come è successo questa volta che fa quindi piccoletto una una strategia ecco il punto che questo dato comporta imponendosi anche
Ai rischi di risultato politiche come interessanti e poco dire quanto il partito radicale abbia pagato non abbia pagato in termini di partito mai di opporsi a pagare dell'esito di questi di questi referendum
Mi preoccupa un po'di più per esempio dell'esito complessivo della divaricazione diciamo che abbiamo avuto al di là dell'atteggiamento dei singoli partiti tra l fermo sulla porta e gli altri referendum quanto di questa divaricazione paga il complesso
Della della sinistra anche come dire alcuni fattori oggettivi altri soggettivi possono induce adesso una discussione un po'a rimuovere il problema metri perché io credo che vada affrontato
L'ho capito senti un'ultima domanda poi non ci stupiamo più questo io sono il direttore di Rinascita adesso di commissione in occasione del congresso che comincia domani del Partito Radicale un articolo appunto sulla sul fenomeno sulla cosa radicale sul palco al tu cosa scrivi te lo chiedo per sapere insomma come Lovelli ecco questa cosa dichiarare ma io credo
Che bisogna un po'distinguere tra due questioni io credo che ci sia per usare una un formulario abbastanza in voga nel corso di questi anni dieci ore problemi abbastanza diverso c'è un problema della questione radicale del fenomeno radicale ovverosia nel complesso ditemi i problemi in cui la mancata elettorale del partito radicale ma anche la specificità di questa presenza politica ci richiama al di là delle politiche immediate e dirette contingenti
Del del partito radicale poi c'è un problema specifico del partito radicale per i suoi per i suoi comportamenti politici delle delle sue scelte eccetera io onestamente come dire
Se mi fosse commissionato un pezzo sul congresso radicale ovviamente meno cupe lei
Delle vicende interne del partito radicale anche molto più vicino di quanto non faccia visto che il prezzo non mi è stato non mi era stato Commissione o se invece è come si chiedesse di affrontare il minimo la la questione credo che molto di più alla mente resterebbe andare a ripercorrere leggere cose cade argomenti complessi fenomeni all'uso la questione radicale nel corso di questi anni penso agli ultimi e e cinque sei anni in particolare ed eccomi qui per arrivare anche al partito al partito radicale segua la questione radicale ha alluso a un fenomeno molto compreso di crisi del sistema
Politico italiano di crisi del sistema dei partiti i bisogni di domande che non erano rappresentativi delle forme tradizionali del del negoziato politico a punti di crisi per la finestra eccetera e quindi su questo terreno mi ha interessato inviterei molto molto interesse molto tutto il nuovo che dalla Società italiana anche nelle sue forme più complesse e contraddittorie l'impressione che rispetto a questo nuovo che
Richiamava molto anche alla necessità di una forma di una critica
Delle forme date tradizionali per la politica del modo di essere e di questo ceto politico italiano sia una critica o posso fare fuori di ogni polemica nel gruppo vigente nelle sue più diverse componenti del partito radicale
Devi essere un po'troppo sia pure in forme apparentemente rovesciate
Ceto politico
Politico politico intendo dire di partito nei confronti di una domanda che mi è molto più complesso e contraddittorio e che molte difficoltà a lasciarci rinchiudere dentro tetro questa questa logica
Ho capito molto bene Franchino e che siamo per aver accettato il nostro invito a parlare di queste cose su che abbiamo chiesto un'opinione casomai sentirci
Appena se ne presenterà uno un'altra occasione benissimo buon lavoro ha rotto c'erano quarto collegamento Toledo debba essere previsto col professor Orazio Petracca
Che condirettore di pagina credo che stiano cercando il no
A con Giacomo Marramao preso una toppa scusate Giacomo Marramao intellettuale comunista io mi ricordo alcuni suoi articoli i suoi interventi sul quotidiano umano Paese Sera
E e io direi che possiamo cominciare se Madama o in linea non lo so esattamente
E stanno provando stanotte l'Ostuni stanno telefonando ecco
Dopo Marramao ascolteremo invece Orazio Petracca il condirettore di pagine che io annunciato erroneamente prima
Ecco il collegamento con il professor Madama è stato realizzato pronto professione proclamò la sera porterà ecco siamo in onda ci stanno ascoltando io comincerei con diciamo una domanda che ho già rivolto a tutti coloro
Con i quali abbiamo parlato fino adesso in questi giorni vale a dire una valutazione che lei da sui risultati dei referendum che si sono svolti recentemente Fibe intanto direi di il giudizio risultati elettorali non può
Non è un parere articolato anche che troppo facile dare un giudizio nell'insieme non negativo ecco rispetto ad alcune previsioni che pure potevano fare
Ecco però non credo che questi risultati autori fino nessuna forza politica in senso stretto africane di giubilo autodromo rappresenta una vittoria per infarcito ma e Niall hanno direi un processo irregolari frazione di tipo europeo della Società italiana che rivolti tende a divenire un fattore culturale unificante e direi ancora che l'Italia e ora grazie alle donne un altrove laico tutta quanta l'ipotesi delle due Italie ieri quella che l'ha fatta poi a ridosso
E per la tragedia del terremoto il mio parere era una fotocopia troppo superficiale
E l'Italia no non è un'altra che livelli ore per colpa di un ceto politico dirigente che ben conosciamo e poi con la seconda valutazione diciamo si è detto da parte di alcuni anche da parte di alcuni commentatori politici e giornalisti dell'area laica
Che questa un vuoto sarebbe la vittoria della mediocrità però mediocrità democratica nel tempo di una equazione sottile ma perpetuata la mediocrità e democrazia io direi
Che non bisogna cambiare per mediocrità quelli che viceversa sono i tempi necessari
A una sensibilizzazione omogenea di un corpo sociale complete poi appunto secolarizzato e io credo aveva ragione Rodotà qualche tempo fa Pirlo sulla Repubblica che la gente in un Paese democratico
Non può concentrarsi sul più grande tema per volta quindi io credo che diciamo così la democratica ha bisogno di su pictures di mobilitarsi su temi specifici però ecco non credo che la concentrazione porta a terzi per il più grande tema specifico per volta
E quindi se ho ben capito lei dice che diciamo che è stata una vittoria del non di nessun di nessun partito ma diciamo del progresso non so della civiltà diciamo il fatto che sia stato respinta la proposta integralista sulla Botto
Settantuno sì proprio il fatto che diciamo gran parte della della riduzione di culturali invece locali perché l'appunto concentrata attorno alla alla provocazione del referendum del movimento per la vita io credo che la sconfitta e la sconfitta così netta questa provocazione sia stata un fatto importante e con questo non credo che vadano però sottovalutate quelle che potremmo chiamare da un punto di vista sociologico le ambivalenze dello stesso processo secolarizzazione di una società e nella fattispecie di una società come quella italiana
Io credo che non è un caso che ad esempio le le percentuali più elevate del movimento per la vita sono state ottenute proprio nelle regioni più industrializzata d'Italia in particolare la Lombardia quindi può dire che alcune alcune controspinte o di tipo ideale ideologico e che poi può religioso anche qui di una religiosità carismatica di tipo moderno o postmoderno dovremo chiamarla
E scoppiano proprio nei punti alti lo sviluppo e non nei punti al bar dove viceversa ecco penso ad esempio sull'italiano il voto delle donne dato da questo punto di vista determinante ecco ma se sicuramente
Possiamo dire è positivo il fatto che per esempio ampie fasce dell'elettorato chiamiamo cattolico
Ha votato sì Espresso per il mantenimento della centonovantaquattro quindi non è caduto in tentazione nella tentazione del movimento per la vita che interpretazione sente di dare del fatto che larghi settori del di quell'opinione pubblica che si riconosce nella sinistra nel PC nel Partito Socialista soprattutto ha ritenuto di dover respingere la proposta per l'abrogazione dell'ergastolo
E ha votato per il suo mantenimento contravvenendo anche le indicazioni pubbliche che davano i partiti insomma tutta la sinistra unita meglio
Le dicevo all'inizio che la valutazione del voto non può non essere articolata e da questo punto di vista è chiaro che tenevo conto anche appunto di queste discontinuità nel voto però ecco io credo che considerando ciò che è avvenuto negli ultimi anni nella società italiana ecco non era realistico dal punto di vista politico
Tentare diciamo alla alla alla credibilità ecco della proposta di abolizione dell'ergastolo nell'immediato io credo che ecco su questo tema si posso ritornare più bravo perché alla fine gli altri problemi della società italiana problemi drammatici tragici accanto anche saranno superati ecco però e col credo che la riconoscibilità di cui parlavo che lei stesso sottolineava anche dovuta fondamentalmente proprio a questo fatto che in grado di movimenti di Vialli appostamenti ecco del dell'opinione pubblica
La società democratiche complessa è un avvengono mai non su un tema su un grande tema per volta concentrarci su quel pendio simultaneamente non credo che sia
Appunto che Ficacci ai fini della riuscita di una campagna referendaria quindi son ben capito lei sostiene che sarebbe stato più opportuno diciamo uno o due referendum al massimo e hanno bisogno perché questo
Senta c'è stato qualche commentatore che ha detto che dal dai risultati del referendum emerge un volto dell'Italia o di un italiano che è sicuramente laico che però è anche con
Salvatore già da quello che diceva prima mi par di capire che non è troppo d'accordo con questa no no io non sono non sono diciamo molto d'accordo poi io credo
E che il metano più o dell'elettorato sia stata abbastanza chiaro ricercato
Un messaggio ecco nel senso di dire ai partiti per far ebbene il vostro M schiere fatelo con efficienza non lasciatevi irretire
Dai giochi della della proliferazione italiana vogliamo quindi maggiore libertà maggiore allargamento di alcuni diritti civili ma anche maggiore efficienza delle istituzioni fino in fondo di un di un malcostume di un malgoverno e quindi da questo punto di vista io credo che che il voto certo non è non è un voto diciamo di cui ci si porta entusiasmare partitica mail ma denota la preferenza
Rimasto orfano di un materiale qui è possibile lavorare molto efficacemente
Se mi consente io devo dire devo devo fare un rilievo diciamo bei benevolmente critico nei confronti anche di voi radicali cioè io ho la netta sensazione che in almeno una certa parte immediatamente successiva al voto avrebbe più avuto un tipico riflesso condizionato da partito proprio da partito nel senso classico
Che ha tentato di esorcizzare io credo il messaggio del voto o con toni ottimistici a molte gli autocompiacimento no perché indubbiamente una fascia che poi si è rivelata inequivocabilmente ascrivibile a un'area radicale nocche poi coagulata anche in termini di voto
Oppure ecco polemiche in qualche modo ecco avete reagito con delle accuse ai partiti che avrebbe operato una cattiva pubblicizzazione del corpo mi tecnico ecco credo che in realtà non si sia trattato di un voto partiti conquista forse il punto
Bruciare da cui partire per una critica eppure per quanto mi riguarda anche per un'autocritica
Da questo punto di vista e ero ero molto in sintonia non molto in sintonia con
Con la lettera di provato a Repubblica con quella coccarde per auto critica molto confidarmi epico Tipo Atto su Repubblica multipli
Senta io ne solleciterei una una valutazione se ce la poteva segreti militari c'è stato un una grande quantità di voti di schede bianche di voti nulli di persone che non sono andati a votare poi da Craxi e ferendo un tradizionalmente c'è minor tensione che per esempio sulle elezioni politiche non si ha paura che la scrittura della fedina penale tutte queste cose qui
Che sia su cui si può incorrere se non si vota alle elezioni politiche cosa che invece non si rischia di fare con i referendum però non c'è dubbio che c'è stato circa il venti venticinque per cento di non voti
Rispetta l'intero corpo elettorale e quindi non lo so come l'interpreta come il fatto che c'è una consistente parte dell'opinione pubblica che non si sente neppure più per esempio rappresentata da coloro come i radicali come il prodotto come altre forze che pure si battevano per il sì
L'abrogazione di questi di queste norme oppure una una consistente sensazione a livello di opinione pubblica che dice non ci interessa fate quello che volete e quindi non so come chiamarlo qualunque se vogliamo come come come pensa
Quale giudizio pensa di dati su ma io credo che non si tratti di qualunquismo né di riflusso innanzitutto credo piuttosto che siamo in presenza di un trenta una tendenza parliamo di trasformazione della società italiana che vedrà sempre più accentuare vide questa
Questa caratteristica questa caratteristica di tipo attenzioni Stano anche perché a mio avviso questa caratteristica istituzioni avrà diciamo un progresso molto molto più graduale di quanto non si è avvenuto in altri Paesi e qua però ecco da questo punto di vista un'omologazione ad altre situazioni europeo o di altri Paesi occidentali credo che i prelievi sarà allo stesso modo in cui ecco io credo che vi sarà una tendenza diciamo al al mentolo declino della funzione portante che hanno avuto i partiti del nostro sistema politico tassi quanti partiti sia diciamo i partiti di destra che il partito di centro conservatore perché non è che gli stessi partiti di sinistra
Però ecco da questa diciamo che pure è una previsione diciamo chiaro in uno per per la vostra politica per la politica radicale
Non credo debba dedursi lire con la previsione di un rapido di una rapida obsolescenza del ruolo del partito nell'era della società italiana diciamo intanto che la ragione ecco per la per la stessa ragione per cui in alcuni Paesi in altri Paesi europei ed è sempre la Germania il ruolo dei partiti è tutt'altro
Il che è indifferente e poi anche per una considerazione che in un sistema politico come quello italiano ancora diciamo per lungo tempo per diversi decenni presumibilmente a meno che non intervengano
E degli sconvolgimenti esterni i partiti continueranno a svolgere un ruolo di estrema importanza ecco però
Un lento declino ecumenico declino dei partiti uno spostamento ecco della funzione che Schipa ritualmente esercitavano questo decreto certa appunto a aspettarsi l'attende il suo ora cosa derivare da questo a mio parere da da tutto questo occorre derivare
Una determinata funzione un certo ruolo che il Pareto radicale potrebbe svolgere e qui a mio parere di fronte a voi se mi consentite
C'è una precisa alternativa
Oboldi legge ecco puntate a gestire la vostra e elettorale
Usandola come grimaldello contro tutti quanti gli altri che però significherebbe in qualche modo ripiegarsi in una funzione di partito
Il senso più o meno tradizionale oppure e commuovermi operare è come un partito sui generis e cioè come un partito non partito così come aveva appena fatto negli anni precedenti a partire dal referendum del trentaquattro e toccando una punta praticamente alle elezioni nel settantanove dove avevate ha acquistato una serie di simpatie diciamo anche fuori dell'aria aspetta Literary cale
E cioè io credo che la vostra occlusione oggi più efficace sia quella di trasmettere porre sul tappeto Occhipinti lotta democratica Trambus partitici
E con il cielo diciamo a individuare i fattori di rischio lottizzazione opacizzazione della dinamica istituzionale italiana
Quindi nel Ruanda delle possibili strade per un potenziamento della della nostra democrazia e quindi io credo che da questo punto di vista il Codacons contesta nel proprio nel senso di una lievitazione di questi obiettivi
La vostra funzione potrebbe essere molto importante
Mentre nel inevitabilmente resta invece appunto delegati al appunto di giocare una funzione diciamo inferiore il portato inferiore o subalterna se invece di ripiegate a una mera gestione della e elettorale di cui pure potrebbe disporre che io credo in sostanza che oggi il sistema politico italiano abbia bisogno
Di un grande Déco di un grande movimento democratico di una grande rivitalizzazione delle forze democratiche
Contro la classe politica Spagna azionista ereditiera
E che oggi ha dato luogo a un a un a una Poligrafica che produce conflitti interni che sono ormai giunti direi al grado più basso della lotta ed il gioco di ritorsione tra bande rivali la questione
Della Loggia P due e fin troppo sintomatica da questo punto di vista io credo che la posta in gioco ossia l'appunto una grande battaglia unitaria un nuovo tipo di battaglie unitarie tipo non frontista quindi il nuovo stile pop per rinnovare il sistema politico rendendolo insieme
Capace di efficienza decisionale e aperto e nuove forme e ai nuovi che soggetti il conflitto cioè a quelle fornite quelle aggregazioni a quei soggetti del conflitto che per ora sono rimasti fuori della negoziazione in particolare direi movimento delle donne
Che terminati movimenti estati Giovanni ieri terminate poi tematiche secolarizzazione della nostra società che a mio parere oggi hanno una funzione centrale Cornello nello smascheramento e alcune opacità del nostro sistema democratico
Professore lei in larga misura mi ha anticipato l'ultima domanda Garofalo che appunto volevo chiederle partito radicale come come le ve lo vedeva quale giudizio
Dava su un su questa cosa radicale ma mi accorgo che appunto già jazz è un principio che il partito radicale non deve fare l'errore di h il proprio dalla
Da movimenti profondi della società viola che pure aveva dati che aveva dimostrato di aver percepito negli anni scorsi ecco quindi il mio consiglio è non ripiegate vi alla funzione di partito cioè la funzione di gestione della vostra Heptathela mostrare in quanto tale lanciate e rilanciate obiettivi Straus partitici per perché io credo che nella ed è l'affermarsi di notte su questi obiettivi autarchici opposta politici sia proprio il futuro della democrazia italiana
Ho capito io la ringrazio molto professore per questo suo contributo prego sentinella grazie buon lavoro lavora lei grazie ecco avete ascoltato Giacomo Marramao docente universitario intellettuale diaria comunista
Ultimo collegamento però oggi è anche ultimo collegamento comunque in assoluto per questo per quel che riguarda questo dibattito diciamo così precongressuale che si vuole avvalere
Di interventi di contributi di opinioni di Esterni è quello con Orazio Petracca che condirettore di pagina un mensile che si presenta di politica e cultura diciamo definiamolo così mensile di aria liberalsocialista che si occupa di problemi di sinistra
Ecco per cui adesso mandiamo musica il tempo di rintracciarlo voi Pagliano colui inattesa che si riproponga
C'è un dibattito Bandinelli Signorino abbandoni che vedo previsto per le diciotto Bandinelli è già qui
Aspetterà un quarto d'ora poi andrà in onda questi
Lei mi sento bene
Perché anch'io la sento un po'lontana lo dico a beneficio dalla regia se può può vedere sta ecco adesso la sento molto meglio
Buona sera professore senta io nell'ambito di queste come possiamo chiamarla di questa discussione di questa di questa raccolta di opinioni che stiamo facendo abbiamo pensato che era interessante anche raccogliere la sua opinione io qui ho sottomano il suo articolo non c'è sinistra che tenga
Pubblicato sull'ultimo numero in edicola di pagina a beneficio di coloro ascoltatori di radio radicale che non avessero letto questo articolo lei ce lo può riassumere brevemente
Posso posso provare
Metto occupata soprattutto di e qui affrontata Costacurta al tabacco eccetera molto abbia
Tra un proprio in pratica sul sul rapporto
Purtroppo da una parte e dall'altra molto come il c.t. gli altri tre tre agli altri quattro tutti gli altri tre
A me sembra citare
Si potrebbe sospettare e questo abbiamo
Ad estendere
Questo risulta capo pubblico detersivo per
Proposto
Comunque un dato preoccupante deflettere
Una situazione di difficoltà rispetto al tema dell'ordine pubblico verrà interrotto
Difficile proprio perché dell'avvocato dalle opportunità Veronica
Concreto tuttavia convocato questo risultato orfanotrofi riproporre proporre
Professor Roberto fatta potrebbe dunque trova tra Italia contro riguardi direttamente particolarità si trova in trasferta di fronte alla questione dello Stato Prato fuori sporco per
Certamente eccetera dell'opera sul traffico tra fosse fuori pericolo vedere puramente ritardare prova d'aria fresca preferito sono costruito verso troppo lunga una capacità capitoli ripeto Metro C o due
Soltanto intanto qualche corteggiati autoritaria poi dal coperta dietro porta da nessuna parte scelta assoluta ecco io credo che questo sia profeta adotterà vertice puro nella prospettiva della trattativa rispetto blocco forte fu il terribile proprio forte beh allora il dato elettorale portatile o FIAT Punto nella logica di questo porta qui
Problema siccome votare grazie
Come
Dare il provveditore radicale Aldo dell'avvocato
Vuol dire borbonico pareva però
Voglio
Ho capito
Senta ma assolve sollecita è un attimo
Per tutti per far
Va beh
Io credo che rispetto a tutto il partito radicale ad
Purtroppo
Ma comunque perché ripeto
Certamente alle il tratto la riscoperta
Quella
Perfetto purché
A recupero proliferare e forte di poterla fare franca purtroppo
Ricoverato
Troppe cose no io credo che questa sorte queste opinioni siano state siano preziose bene che siano
E alla luce appunto del congresso che dobbiamo fare
Domani comincerà lo dico a lei lo dico anche a beneficio degli ascoltatori comincia alle dieci con la e la
E ai sentirci
Ne capita l'occasione
Sei settembre
Lei diciotto abbiamo ascoltato oggi nel
Di me che mi è sfuggito come ultimo è stato il professor Petretto condirettore di pagina poi abbiamo sentito Pa
La repubblicana Paolo
Poi abbiamo sentito Paolo Franchi della redazione rinascita professor Giacomo mai
è un intellettuale di cultura
I estrazione
Comunista
Il sesto internet
Su uno scooter
E Lidia Menapace scusatemi
La pace della direzione partito di unità proletaria quindi abbiamo terminato per quel che mi riguarda questa serie
Per le inchieste
Cui sollecitavamo senza o cercando di contro bar il meno possibile
Le opinioni degli interventi le valutazioni che venivano date sui al dubbi sul partito radicale nel corso di questi giorni abbiamo sentito
Socialisti Acquaviva Alfa sublima abbiamo sentito Baget Bozzo K Massimo Caprara Forattini Galli della Loggia
Grazie Pasquino un po'un po'tutti da diciamo da destra a sinistra continuerà adesso questa serie di riflessione che valutazione di considerazione sul partito radicale sui fra su quello che abbiamo fatto su quello che dovremo fare su tutte le scadenze prossime che ci aspettano leggo qui in un bigliettino che mi hanno dato
Previsto un di
è un Angiolo Bandinelli che è il presidente del Consiglio federale
Ah io signori
La presidente degli Amici dell'arte
E Giuseppe
Bono del Consiglio fedele del partito radicale e ancora per poco bisogna dire fino a quando non si arriverà alle votazioni del ventuno giugno consigliere radicale alla Provincia ancora per poco dicevo perché appunto i radicali hanno pensato di non presentare liste di non essere presente questa competizione elettorale seguirà alle diciannove e trenta questo dibattito durerà circa un'ora mezza uno
La una riproposizione di un contraddittorio che ha avuto luogo questa mattina in studio era Giuseppe diritta
Un Vector
La ecco non è successo nulla
Ecco il bigliettino è sbagliato quei evidentemente mi hanno raccontato fesseria dalla regia mi fanno dei cenni di negazione
L'ordine scusate va be mi limito a dire
L Signorino
Neanche questo e successi deve andare successo finimondo mi hanno dato dei bigliettini sbagliati scusa chiedo scusa
Mi ha ascoltato per ora cedo la linea alla regia che sia musica