Intervista a Paola Caridi, corrispondente per il Medio Oriente dell'agenzia Lettera 22

Parliamo di Medioriente lo facciamo con Paola Caridi che è la corrispondente del Medioriente per l'agenzia lettera ventidue collaboratrice tra l'altro del quotidiano il Riformista e trovo da un suo articolo sul Riformista qualche giorno fa nell'inserto diplomatiche vorremmo partire perché il titolo di questa sua lunga corrispondenza che faceva un po'il punto sulla situazione
Al nell'Autorità palestinese era le elezioni dell'Anp per ora sono solo uno spauracchio ora dato che ieri c'è stata una conferenza stampa del ministro degli esteri D'Alema
A seguito dell'incontro con Abu Mazen e ci sembra che riemerga anche di nuovo delle la possibilità di elezioni
Come ultima ratio ecco volevo chiederle per l'appunto di farci il punto su questa contestatissima questione
Allora il presidente dell'Anp ma Futaba ha detto che a questo punto visto che non c'era più spazio per il il dialogo sul governo di unità nazionale
Era nel suo potere indire elezioni anticipate e quindi rinviare alla popolo
Che la ponte
Del potere del del dentro l'auto dentro l'Autorità nazionale palestinese come l'ha descritta Abu Mazen titolare dunque al popolo per far decidere al popolo cosa avrebbe voluto dalle forze politiche palestinesi
Ora aromaterapia detto
Io è nel mio potere indire elezioni anticipate poi negli scorsi giorni ha incontrato la commissione elettorale la commissione centrale elettorale per capire quali sono i tempi detto battuto la logistica riguardante le elezioni ma fin qui le elezioni non sono state ancora indizi e alcuni dei consiglieri vicini ad Abu Mazen avevano parlato quando a combattere una settimana fa aveva fatto questo famoso discorso a Ramallah chi ci sarebbero volute due settimane
Per indire le elezioni era affinché pomate non prende la decisione formale di indire le elezioni c'è ancora uno spazio di trattativa anche perché ovviamente i fatti di questi ultimi giorni rendono la possibilità di dialogo sempre
Più sottile
Chiara però un'apprensione da parte di alcune delle delle da alcune porte della comunità internazionale perché si tenti ancora la via del governo di unità nazionale
Non certo da parte degli Stati Uniti che ormai conta meno dalla da quando è stato istituito il governo a guida ma
Hanno tentato in tutti i modi di bloccare il governo guidato ama con l'isolamento internazionale economica o finanziario politico diplomatico e quant'altro
Quello che però ha detto ieri il ministro Massimo D'Alema sulla linea di quello che D'Alema ha detto in
Discerbare ormai da che rimane cioè
Il il il governo di unità nazionale
è per molti Paesi dell'Unione europea se vogliamo dirla cinicamente da giornalisti ed éscamotage se vogliamo dirla un'altra volta in un altro modo è la chiave politica
Per riuscire a rompere l'assedio e l'embargo che circonda
I territori palestinesi della Cisgiordania ma ancor di più calda
E
Non è solo Massimo D'Alema ad una come dire spingere ancora per il dialogo per il governo di unità nazionale ma a giudicare da quanto ha detto ieri in conferenza stampa lo sono per lo meno anche la Francia e la Spagna che attiene all'italiana stanno conducendo questa iniziativa tripartita
E intendo dire che il governo Dini internazionale dovrebbe essere poi uno il il primo passo per riuscire a a gestire tutti gli altri partiti successivi all'interno dell'iniziativa per un tripartito e cioè la riapertura del dialogo con del con gli israeliani
La rottura del punto dell'assedio soprattutto attorno a Gaza
E il raggiungimento di un accordo di pace tra israeliani e palestinesi che pare una coppa dello l'istituzione dello Stato palestinese entro il due mila sette e poi la conferenza internazionale che riesce che riesca anche a a fornire una soluzione complessiva alla conflitto tra
Israele e i Paesi arabi
Su questa mi sembra di capire a giudicare da quanto ha detto a D'Alema
Che ci sia una parte dell'Europa che sostiene la linea
Che è stata evidenziata soprattutto la Mustafà Barghouti che uno dei più importanti esponenti della società civile palestinese ed è stato il mediatore di queste ultime trattative nelle trattative degli ultimi due menti sul governo di unità nazionale che era stata poi che erano state quelle trattative che più di delle altre negli scorsi semiti
Erano qualche per l'uscita è riuscito ad arrivare all'obiettivo cioè quella della costituzione dello istitutivo di una Grosse coalizione
Come la definiscono io in versione palestinese
Cioè quello che è l'idea sponsorizzata da barbuti
Bar colpito viene lo sostenuto pochi giorni fa brutta e la corte lo citavo nel lungo articolo di cui tu parlavi prima
Che non è possibile infatti elezioni tenta il coordinamento di tutte le forze politiche palestinesi fare le elezioni tenta ma vuole dire riportare amata fuori dalla cornice politica
Titus giornale e quindi tutto a verifiche che che ci sono i rischi sono quelli di far vincere dentro ma la linea
Che era stata vincente prima chiamate decidesse di partecipare alle elezioni e quindi cominciare con gli attacchi terroristici e quindi ricominciare con una solamente con la lotta armata e non comma trovava una visione politica
E quello che ha tentato di fare molta Fal Barghouti è stata diritti di
Di di convincere amata apportati ancor di più in maniera tale da far fare del tutto che il salto da a a da passa dentro la cornice istituzionale intanto che peraltro aveva già fatto poiché di legge
Con attenzione il discorso di Ranieri il del diciannove dicembre quello che è stato fatto in risposta al discorso di Asam che è anche chiaro che Camarda aveva scelto una linea politiche situazionale ben precisa
Prima con le elezioni secondo con la richiesta di riforma
Della l'OLP e su questo c'è stato uno scontro forte con Abu Mazen perché e soprattutto compatta perché a combattere che il tentativo di fatta è stato quello di
Dare il tempo reale dove Lezzi la il ruolo di rappresentante unico della proprietà paletti della perché data la politica palestinese
Quello che invece diceva Martha era che visto che c'era stato un accordo del marzo del due mila cinque per la riforma Dini del le pillole letti era tira presentante da da un locale deputato rappresentante della proprietà della politica preghiere
Soltanto nella misura in cui sarebbe riformato perché qui tutti
Rappresentato anche le altre porte oltre fatta cioè mamma
Però come dire il discorso di riaprire è tutto un discorso politico della serie noi abbiamo cercato per in questi meriti di agire dentro la cornice istituzionale non c'è stato contentino di farlo da una parte dalle platee internazionali della d'altra parte anche dalla dettagli interni e
Chiaro differimento davanti è implicito da pomate andava parte dall'altra fatta
Che bisogna dire da osservatori esterni non ha mai accettato del tutto Lelli il risultato elettorale del venticinque gennaio del due mila sei che la sconfitta Rizzetto comma
Sia esponenti di Fatah con cui
Tutti noi giornalisti abbiamo parlato in quei termini che non hanno fatto altro che dirama noto in fondo non abbiamo perso abbiamo perso perché c'è stato un vizio elettorale di fondo perché ci sono state delle
Dei candidati indipendenti che hanno ribaltato
Il risultato che noi non siamo minoranza dentro a quell'età apparentemente eccetera
Quinta vizio di fondo cioè di non aver mai accettato il risultato elettorale il venticinque gennaio è stato anche un pezzo da una una un punto fondamentale nella sia il fatto che non siano mai andata in porto le
Quindi le trattative per il governo di un carattere
Ma ci sono previsioni diciamo se si andasse invece di nuovo a rivotare
Ecco allora quinta è un'altra questione come dire con un grande punto interrogativo quando c'è stato il discorso da combattere il giorno dopo c'è stata è uscito l'ennesimo sondaggio di un centro di sondaggi Valentinetti
Che diceva che fonda pomate negli anni sarebbero stati per pappetta una massa sarebbero stati per pappetta che condannato stava stava perdendo contento ricordo che
Taglio del venticinque gennaio del due mila cioè a elezioni palestinesi fa i sondaggi di parentele che continuavano a dire che Camassa abilità e che papà aveva vinto e chiamata arrivata
Quindi io francamente e lo dico con estrema chiarezza dei sondaggista lì non mi fido sino né tanto che quello che cuccette peraltro questo è stato detto anche dagli israeliani
Ricordo che c'era c'era stato una componente delle pecche determinano che di fronte alla una una delle Commissioni all'interno della Knesset ha detto beh allora che sono tali che ci siamo trovati impreparati di fronte a quello che era successo durante le consultazioni politiche del gennaio del due mila sei perché tutti che aspettavano che fatta
Avrebbe vinta perché l'ho anche loro fondavano sui sondaggi palestinesi ora sembra di capire che forse dovremmo affidarci
A qualcun altro per capire cosa veramente stia procedendo nella società palestinese e ricordo anche che per chi tirava dentro i Territori palestinesi contenuto data ma dentro la Cisgiordania racconta Chiara era che la gente avrebbe votato a Parma
C'erano altre due cose in questo discorso ieri di Abu Mazen la prima il fatto che lui
Sembra abbia detto nessuno chiederebbe Pai partitico e di questa coalizione University di unità nazionale nessuno chiederebbe i partiti di avere le stesse posizioni del governo in un'eventuale grosse coalizioni
E poiché la richiesta di un invio di osservatori europei per le eventuali consultazioni entrambi erano in un articolo del Riformista ci spiega queste due cose
I ma Mahmoud Abbas detto esattamente questo e cioè che lui lascia aperta la porta al dialogo
Per il la formazione di un di un governo di unità nazionale e che punto Marco dagli attacchi apartheid eri quando lui ha detto questa frase
è stato il fatto che lui stava lasciando uno spiraglio aperto alle trattative perché lui ha detto e la citazione era proprio virgolettata questo questo dettato Madden nessuno chiede ai partiti
I padelle periferiche del Governo
Lettera chiedere al governo questo vuol dire
Non vi chiediamo di riconoscere Israele ed importante che il governo poi possano agire
Questo niente entrava uno dei messaggi impliciti all'interno di questa di questa pratica
Dall'altro canto invece lui ha detto fede Chiomenti faranno allora noi chiediamo agli osservatori europei dividendi dire
E supervisionare le elezioni ma d'altra parte è quello che Successo in tutte le elezioni palestinesi negli ultimi due anni sia per le elezioni presidenziali in cui ha vinto ma da bar
Sia per le elezioni
Politiche che che si sono svolte esattamente un anno dopo siano stati oggi un totale nel campo delle lettere politica un totale di novecento osservatori europei e internazionali che hanno supervisionato le consultazioni hanno detto che nonostante le i divieti di fondo cioè il fatto che queste le critiche non svolte in un territorio occupato sono state delle elezioni democratiche
No
Scardina il fatto che avesse dovuto a ribadirlo che avessi deciso agli accadimenti no è una è un punto nodale le attento che quel comune bisognerà capire che cosa succederà
E quando veramente che e quando veramente ma muta batte indirà le elezioni
Politiche e previdenziali
Nel caso sono una parte dei partiti palestinesi partecipano anche gli osservatori internazionali
Deciderebbe o di inviare osservatori a a supervisionare le elezioni
E qual è il ruolo degli osservatori perché voglio dire che nel campo delle elezioni presidenziali che la carta delle elezioni politiche
Gli osservatori internazionali hanno in fondo netto metto biscotti tanti sulle elezioni dicendo sono elezioni democratiche e poi dico urtato delle elezioni democratiche
è uscita quello che ha suscitato in questi dodici minuti
Qual è il ruolo degli hotel vettori internazionali questa è una domanda decidendo che ci si deve porre al livello politico
E governativo che all'interno dell'Unione Europea all'interno degli Stati Uniti sia negli Stati Uniti spiega per quanto riguarda tutti gli altri Paesi che hanno mandato osservatori internazionali perché più dati che nel mondo moltissimi nel gennaio scorso
Senta volevo tornare invece su questo articolo di qualche giorno fa sul Riformista perché oggi proprio guardavamo sulle sulle notizie internazionali appunto della ratifica di questa legge della firma del presidente Bush a questa legge che blocca i fondi all'Autorità palestinese finché ci sarà Hamas però lei nei giorni scorsi invece parlava proprio invece dei finanziamenti che arrivano già dagli Stati Uniti
Nella a a vantaggio di Forza diciassette la guardia presidenziale ed anche un cambio di rapporto anche con le Brigate dei martiri di al-Aqsa
Allora in questo caso alle cambia il rapporto con le Brigate dei martiri di al-Aqsa e ovviamente non tra gli Stati Uniti legali dell'artista ma è fra le Brigate dei martiri di Allah da e ma moda bus nel senso che le Brigate dei martiri di Al Aqsa con lei così come i ritardi in le hanno sempre avuto con Abu Mazen una rapporto come dire di alleanza tattica e soprattutto un rapporto a tempo
Come dire noi ci atteniamo a Goma alterna però come dire che
Il raggiungono alcuni addetti di altrimenti no
Era stato prevede o quando è stato eletto Abu Mazen come presidente che era già stata una sostegno di fatto di tutte le componenti di fatta anche di quelle della della di di quella che loro definiscono la resistenza e quindi anche delle Brigate dei martiri di al-Aqsa
In questi ultimi in questo ultimo anno oltrepassata diciamo una una purché che ora abbastanza ambigua delle Brigate dei martiri di al-Aqsa perché dopo la vittoria di Obama alle elezioni del gennaio due mila sei il problema di carta e quindi anche dei gruppi armati legati accatastata quello di ricordi di riconquistare contento nella società palestinese che
Riteneva e ritiene ancora oggi che fatta non abbia saputo governare l'Autorità nazionale palestinese che sia stata assegnata profondissima mente dalla corruzione
E e che abbia ceduto troppo gli israeliani il le Brigate dei martiri di al-Aqsa così come Fat hanno cercato in questi anni di riguadagnare contento e nel capo delle Brigate dei martiri di al-Aqsa lo hanno fatto attraverso come dire operazioni armate che adempiono Cisgiordania
Chi ha dentro casa dove la posizione del Brigate dei martiri di al-Aqsa riguardo alla specchio italiano e anche riguardo presente al lancio dei razzi Qassam mercato
Sostanzialmente simile a quella delle degli altri gruppi armati legati alla Jihad islamica o l'idea di affamato qua i comitati di settanta popolare che sono più movimento di base
E quindi come dire dalla dalla parte Cecchi Akuma Atene che previamente moderato estremamente
Come dire è legato a una visione trattatistica del rapporto con gli israeliani dall'altra però
C'è una posizione che è molto più dura da parte dei gruppi armati che si trovano soprattutto nelle tavole del delatore della Cisgiordania dove l'occupazione è molto più pesante vedi in Abruzzo dei di Genina mercato delle Brigate dei Martiri dall'H
Il centro il luogo centrale dove dove dove dove sono questi gruppi armati è genuina
Quando
Chiede cc ha una linea più dura da parte della della della previdenza cioè quella della possibilità di indire elezioni anticipate se portato a immediato esattamente il giorno dopo
La rappresentazione proprio anche mediatica del nuovo rapporto diciamo della nuova alleanza fra la presidenza e le Brigate dei martiri di Al Aqsa che è stata condotta come avevo scritto in quell'articolo
Attraverso la pretende Kadima a metà Lanna a Gemina accanto a Zakaria Zubeidi che un uomo che non ti fa praticamente avete mai perché e a rischio omicidio mirato da parte degli israeliani o del fatto che Kaká diatribe liti agendina ha deciso di farti vedere comma fame dal clan vuol dire che l'alleanza
è fatta
Darlan da ricordo perché viabilistico dettato dal letto
Su al integralmente presente sul le Al Jazeera inglese Channel
Le il discorso di Abu mantenne chi stava applaudendo di più il discorso di Abu Mazen perché non tutto alla l'uditorio che era in gran parte formata già fatta oltre che dai notabili infinite autorizzare di più volte anche da alcuni dal comune autorità pubbliche non deputati eccetera ed N chi veramente aveva applaudito quel discorso in cui era stato difeso a spada tratta dal presidente era Mohammed Atlante
E accanto all'unità ed è recata curata la mentre tale delle cappelle protettore ed è quello che sta trattando in questi giorni li possibile incontro con Ehud Olmert pur protetto giorno di Natale quindi lunedì prossimo dall'altra parte male Darlan
è il rapporto è il il ponte tra la presidenta
Soprattutto i gruppi armati dentro casa edito dalla Cisgiordania
Darlan la è stato quello che da parte di Amato è stato accusato di aver si è stato il mandante del tentativo
Dell'attentato perché ho il prete quella niente sin quando rientrato arraffa alcuni giorni fa sì
E invece per quanto riguarda il i finanziamenti Statunitensi al Forza diciassette infatti che come dire bisognava
Da una parte sostenere la sicurezza di Abu Mazen e la patente della la sicurezza devo mantenere e la guardia presidenziale cioè Forza diciassette e dall'altra per molte settimane c'è stata la discussione con i giordani e con gli israeliani che fare da intervenire la Brigata Badr la cosiddetta Brigata bada perché è formata da palestinesi in Cisgiordania e quotata in Giordania i falli entrare ampliata ora questa idea di fare entrare la brigata Bader dentro Gaza per aumentare la sicurezza e la sicurezza aumentare anche come dire negli equilibri delle delle delle dei gruppi armati aumentare anche il feto specifico di fatale dei gruppi legati a fatta
Senta sembra che era stata che abortita anche perché le voci dentro dei territori palestinesi sono perché entra la brigata Bader
Agata allora veramente il livello di scontro sarebbe altissimo perché nessuno riconosce la brigata Bader
Quella un come dire quelle gambe al territorio
Che invece tutti gli altri gruppi hanno aspetto chi sostiene la Brigata Badr formata da palestinesi
Che stanno in Cile e in Giordania ma non sono i palestinesi che ci sono andati profondi in Giordania cinquant'anni fa ma sono ragazzi di vent'anni è di venticinque anni di trent'anni
Kenneth lay territori non hanno mai messo piede quindi sarebbe sembrato che non una porta di occupazione comunque una porta
Non del tutto scusate legata al territorio
Se insomma che è vero che la brigata Bader sembra un'idea abortita almeno sinora
Riguarda porta diciassette è stato chiarissimo è stata proprio l'esplicito da parte degli Stati Uniti sostegno all'ultima parlare del sostegno forte ricerca testata Condoleezza Rice il giorno spento del discorso di Abu vattene in cui ha detto chiederò alla congresso americano decine di milioni di dollari per sostenere la sicurezza di Abu Omar
Anzi vedevamo con una dichiarazione del portavoce del Dipartimento di Stato americano oggi lunedì scorso gli Stati Uniti cercheranno di rafforzare i servizi di sicurezza cioè la guardia presidenziale varie decine di milioni di dollari dovrebbero essere sbloccati per questo
A dal Congresso americano
E peraltro sono lei questa questa come dire queste voci
Queste indiscrezioni queste notizia invece formali ufficiali continuano ad esserci dalla dalla dal marzo del due mila mete da quando da quando è stato istituito il governo guidato
L'ultima questione è quella dei fondi raccolti da anni è nel suo turno ai Paesi del Golfo in Iran
Che novità ci sono su questo fronte ma questa lavorazione del veramente
Controversie anche difficile da comprendere netto che
Se durante il tour
Che cani affatto ed è stato il primo e unico tour da premier della da da primo ministro del governo palestinese
Maniera raccolto verbalmente molti soldi però questi morti i fondi primo nutrita quando verranno caricati perché i famosi blu duecento milioni di dollari in cui si parlava fonte iraniana e nordcoreana
Dovrebbero emettere dovrebbero arrivare per il due mila senza
Quindi non sono stati i soldi dati brevi mano dall'India ma è una che hanno rifinanziamento che riguarda l'anno prossimo
Lui è arrivato come alla frontiera ultrapetizione Gaza con trenta milioni dentro le pellicce e non voleva passare con questi trenta milioni tenta
Come dire dire al valico che
Aveva i soldi quindi l'ha dette con da lì è partito a tutta la macchina per cui era mi è stato vietato di entrare eccetera fino a che non ha depositato questi soldi presso una banca Dallari per che arrivassero su un conto corrente della
Dei palestinesi dentro la Lega Araba al Cairo
Il problema Terio è capire questi soldi questi finanziamenti che porta dei Promessi voglio dire non solo dall'Iran ma da tutti i Paesi arabi e soprattutto dei grandi finanziatori del
Della dei territori palestinesi cioè d'Arabia Saudita mia come uno
E l'idea che arabi uniti Qatar e chi tracciata questi soldi
Non sono arrivati perché le banche a un certo punto le banche arabe hanno avuto paura che gli Stati Uniti bloccassero poi i rapporti con le banche arabe che le banche arabe
Avessero deciso di fare arrivare i soldi dentro sempre i territori palestinesi quindi di soldi in giro ce ne stanno tanti ma notifica quanti ne siano arrivati
Il bello e il generale dei carabinieri Pietro piccolezze che il capo della vita degli osservatori dell'Unione Europea al valico di Rafah ha detto ieri che sono entrati ottanta milioni di dollari nel corso dell'anno quindi entro novembre del due mila sei attraverso orafa
Forse portati direttamente dentro le valigie questo non risolve assolutamente il problema del del in Cisgiordania e Gaza voglio dire ottanta milioni di dollari nel bilancio dello Stato sono pazzi con
Perché anche sono entrati non hanno risolto nulla dell'embargo economico e finanziario del Pakistan volando realmente la società palestinese
All'incirca Dalia ma soprattutto aggravata
Il problema io sono i soldi che non arrivano che dovrebbero arrivare entrano quelli da una parte dell'Unione Europea che arrivano in parte con le questo meccanismo temporaneo per quei soldi vengono dati direttamente a ogni singolo Paese finita qui vengono pagati
Partire per cui è pagato parte dello stipendio attraverso degli ufficiali pagatori dell'Unione Europea che fisicamente vanno nei territori espongono le singole persone
Dall'altra ci sono i famosi dei cento milioni di dollari in trecento milioni di dollari
Di imposte doganali dell'Autorità nazionale palestinese che in Israele dovrebbe riscuotere semplicemente come ufficiale pagatore per poi darlo all'Autorità palestinese che invece sono bloccate
Congelati ed è o peraltro una delle delle questioni di sue qualità contrattando sarebbe recato da una parte e dall'altra i conti delle più Ehud Olmert perché perché questo incontro tra Olmert e avvampa abbiamo spento ci debbano essere
Come dire dei risultati pratici
Evidenti che a pomate potrà presentare alla alla società palestinese voglio dire da una parte il tipo lo sblocco dei fondi e dall'altra la questione dei prigionieri la questione dei prigionieri è un po'difficile che porta ricavo per la pupa del perché prettamente legata alla liberazione di Shalit e non credo che Abu Mazen abbia la il potere e la capacità di fare a liberare Shalit non ti mette d'accordo con chi lo tiene prigioniero
Dall'altra parte però quello che ti chiede a Israele e di fare un gesto di buona volontà perché la fronte
Dei saliti che è stato catturato al alla de
Urta data nutrita dove dove figlia
E ci sono dieci mila detenuti palestinesi dentro le carceri italiane
Molti di questi sono senza processo sono in attesa di processo non hanno neanche accuse che pendono sull'allora penetrato in amministrazione detentiva in detenzione amministrativa scusate ci sono
Valentinetti che stanno scontando pene da vent'anni e che attendono come dire di essere dipinti di capire cosa succederà vanno liberati almeno Archinti otto come dire cui condanna attraverso questo scambio di prigionieri che riguarda il caporale Shalit oppure in un altro momento
Ci sono molte donne ci sono molti ragazzi e non dimentichiamo ogni no
C'è una retata in Cisgiordania ogni notte
Vengono arrestati tra gli otto evidenti farle i complimenti
Che quindi aumenteranno poi il numero di palestinesi che no detenuti dentro le carceri italiane a pomate neanche bisogno
Che chi ha un gesto da parte di Irene per perché questo incontro conobbe abbiamo penso politico per lui nei confronti
Della del suo popolo
Bene grazie a Paola Caridi corrispondente dal Medioriente per l'agenzia lettera ventidue risentirci