Aborto: i referendum

Bono che c'è in linea Costanza Pera abbiamo avuto molte con motivi di polemica con Costanza Pera ma noi adesso daremo il microfono a Costanza Pera che credo voglia discutere con noi ieri sera era Tele Roma cinquantasei in un dibattito con
Con Adelaide Aglietta e
Sono lieto di passargli il microfono pronto pronto sono qui sa voi li avete proprio perché voleva per coprire la mia opinione sulla dichiarazioni di Pannella gli semplicissimi sì sì loro bolletta appena quindi non
Non è che la conosco alla perfezione
Francamente vorrei piuttosto che offra ecco che torna spiega il perché è una dichiarazione abbastanza
Comporta vorrei dire nel senso che Pannella in questa dichiarazione dice
Fa un appello a Craxi Longo Zanone aprilo comunista per essere tutti uniti il diciassette maggio
E sostenendo che la legge che bisogna riflettere duecentonovantaquattro che però va riferita solo migliorandola no mi pare che dica questo
E riconosce però diciamo il valore tenta della legge centonovantaquattro ora quello che io domande questo
Quando io quanto questo dibattito io rappresentavo il partito liberale con Pannella alla televisione pranzo primo canale penali pubblica
Però la NATO precisamente che lui come perquisito ovviamente non come figura persona sarebbe stato disponibile a fare una manifestazione tutto insieme
Perché non attivo da parte dei referendum radicale sul sul quale abbiamo Luigi appare però la maleducazione tutti insieme sul referendum del pavimento per la vita contro il referendum Movimento per la vita
Pannella in quell'occasione non mi ha risposto ancora ieri nel dibattito con Aglietta Spampani da Monti eccetera
Ha di nuovo perché a precisa domanda da parte mia voi vi è stato un esposto da parte radicale che visto che non siamo d'accordo sul referendum radicale non c'è l'impegno vostro prima ai referendum del movimento per la vita
Mi può spiegare meglio la vostra posizione che gli ultimi ricco
Francamente propriamente Colleoni non voglio fare polemiche forti ma perché secondo me voi avete Sheva scuse tanto io voglio io francamente non capisco voi Costanzo io francamente mentre capisco devo dirti che ti stimano titola hanno ti capisco
Tu hai accettato del per per un mese per due mesi chi fosse di far parte un di un fronte di uno schieramento
Che per che a basato la sua Campania su questa preti continue fallo anche tu in questo momento sulla pretese convergenza fra il referendum di Casini era la ditta scuderie
Ma sì di fattura ritratto questa è ma di fatto queste ai la tesi cioè praticamente ci sono due referendum che convergono contro la centonovantaquattro
Questa è quello che anche quando tu fai questo discorso
Il tuo discorso è questo cioè c'è voi siti convertito con l'aiutino a guardare io rivela una ma io ti rispondo in un modo solo Costanza io con e io e il partito rari
Tale l'unica convergenza che abbiamo conosciuto con Casini lo ripeto adesso per la terza volta è stata nel mille novecentosettantacinque quando c'hanno fatto convergere ammanettati e sotto scorta della polizia
Arrestati a Firenze davanti al sostituto procuratore Casini che oggi deputato democristiano leader del movimento della vita è promotore vennero io però tutti i remi chiedere no se
Che cosa dobbiamo se siamo convinti che con come siamo convinti
Usando le vostre spine le stime ieri di altissimo oggi di Aniasi
Usando le stime dell'Organizzazione Mondiale della Sanità cui tutti facevamo riferimento prima della centonovantaquattro e quindi a cui non si può non far per non continuare a fare riferimento
Guardando i vostri telegiornali post mortem diciamo vostri male vasto vostri nella tematica quando il TG due
Facendo opera di falsificazione ma facendo anche opera di informazione o di disinformazione
Sostiene certe tesi rappresenta anche te e quindi al almeno in questo è il vero il telegiornale non ve ne sono ecco ma parlando anche i vostri telegiornali cioè guardando le trasmissioni di silice donna quando io vedo appunto che a Reggio Calabria si fa c'è un suo ginecologo che fa in un solo ospedale
Abortì una volta alla settimana venendo da un'altra città perché a Reggio Calabria sono tutti obiettori di coscienza
Bene allora se noi sosteniamo questo ma che dobbiamo fare dobbiamo allinearci su una legge che riteniamo che continui secondo i vostri dati le vostre schiene e vostre scrittura sparato allora il problema non è il problema non è tutti io quello che ti ti invito un un attimo a riflettere su questo mai colpa davvero dei radicali se vi trovate a situazioni in cui vi trovate in un altro o non è colpa del caso della vostra del del del fatto che avete scelto una linea
Ambito qua il perdente Nanni papà mi pareva un attimo nel portare il discorso che ho fatto una domanda precisa i periti cerchi predisposti
Ferme restando le posizioni diverse ma ognuno può avere le proprie opinioni concesso credo di FLI sul bosco referendum se siete disposti a provarci multipli per il no referendum del movimento per la vita nel senso che io gli rispondo in maniera molto chiara
Noi siamo non c'avevamo bisogno di trovarci uniti il rinnovo perché il no sita perché i voti si danno il giorno dei referendum e quindi queste unità appartengo a una saga oggi noi diciamo che e siccome esiste una situazione
Una situazione grave d'intervento della chiesa di di rivincita clericale eccetera eccetera e siccome esistono oggi due posizioni
Quello del sostegno puro e semplice a centonovantaquattro con una parte rimette lo schieramento il sostegno a centonovantaquattro che dice che bisogna votare no al referendum radicale per poi migliorarla in un secondo momento senza pregiudiziali
Noi chiediamo che queste due posizioni sì incontrino si incontrino per trovare uno sbocco unitario
Non c'è una pregiudiziale non c'è la pregiudiziale Pannella in questo non dice dovete votare sì a referendum radicale
Ma almeno ogni ammetterai che se si deve andare nell'ultima settimana a un confronto unitario comperi no alla Casini dobbiamo almeno chiarire che cosa che cosa si può fare sue parti manchevoli a centonovantaquattro senza pregiudiziali
Questo incontro ci sarà perché lo dobbiamo non possiamo farlo in piazza però se non non fra forze politiche lo si fa in piazza quando si è portatori di una posizione magari articolata ma che nasce da una situazione da uno sbocco unitario
Va be'allora il problema io ti rovescia la domanda Chirico se la situazione è questa essendo i senza pregiudiziali
Senza pregiudiziali perché non vi poniamo diktat vi diciamo in questa situazione possiamo riunirsi il tredici dodici quando volete in in ricorrenza del del del del tredici del tredici del della vittoria del referendum del tredici maggio ottantaquattro per discutere i questo trovare uno sbocco unitario e ti chiamo senza pregiudiziali
Lo senza pregiudiziali significa per trovare però un punto d'incontro che ci consenta agli ultimi quattro giorni
Di andare per il resto le domande sono provocatorie
Perché non stai parlando con uno che è stato messo in galera la Casini per Dio quindi non mi puoi attribuire la responsabilità rivoleva vi togliere i casini Don poi riportare le vostre responsabilità sue no sguardo acuto responsabile a perorare la domanda costanza e
Io per a rovescio no e allora ci sono ma questo siete rispondo senza pregiudiziali perché non poniamo la pregiudiziale a niente mi pare rispondere sì ecco allora siccome c'erano già al pari degli incontri
Tre quattro mesi fa per vedere se si trovava un accordo tra le forze disponibili a un miglioramento della legge nel senso di rendere la legge funzionante in modo migliore
Anche con nuovi dico questo riscontro si può senz'altro riprendere almeno da parte mia io non è che rappresenti tutto il partito liberale però voglio dire sono responsabile delle donne perché liberale o un po'di voce in capitolo e credo che questo si possa fare
E peraltro si era già tentato di farlo io ho la ferma convinzione e questo porta il motivo per cui gli incontri di tre quattro mesi fa fallirono che in presenza di due referendum che vanno impegno due che vanno su strade contrapposte ovvero uno per la totale restrizione della Porto quindi la porta di nuovo come reato e via dicendo l'altro che vanno che invece liberalizzare le strutture il nelle possibilità dell'aborto e via dicendo l'intervenire immediatamente prima di un referendum popolare
Sul quale si devono pronunciare cittadini Gianfranco non Piero certamente ad deve impegnare io queste cose secondo me è scorretto che per esempio il Parlamento di quattro mesi fa sarebbe stato scorretto se il Parlamento fosse intervenuto per modificare la legge medievale militari
No farebbe l'ergastolo nonché di qui ci sono due referendari pensando che era scusa per della Mannoia all'animo altrove uno un referendum che è scorretto perché no perché verranno schierate promosso del perdurare militare era uno entrava nel certo sì
Io se il Parlamento interviene decade quel referendum replicare sui quello aprendo perché il rito è stata modificata hanno mandato ai Mondiali juniores dall'altro nei tre numeri Casimiro Spadaccia scusami un attimo quando tu hai due referendum di cui nessuno sono stati raccolti circa due milioni di firme non mi sembra sovente corretto intervenire prima del referendum per modificare la legge questo non perché uno ha paura perché il PPI chissà che cosa ma perché bene o male i cittadini che devono andare a votare devono anche sapere su che cosa votano cioè tutti i cambi la legge il giorno prima
Mi pare che si sarebbe grave ostruzione confusionale al massimo e tra l'altro accusato da una Sanremo esasperato mica pollice che già sono agguerriti adesso qualche curarti dopo cosa sarebbe successo detto questo che una valutazione di carattere generale
E vorrei dire di tipo di filosofia politica insomma che secondo me deve presiedere poi alle alle azioni che uno fa quando fa politica pietà questo se qui ci si può credere discutere se si trova nell'incontro da parte mia credo
A parte i liberali cioè la la disponibilità però Sparaccio io non è che ti dico tu puoi la vita dei cattolici però devo prendere atto che il Pannella quando è stato richiesto da Jader Jacobelli previsione davanti a milioni di telespettatori quali era
Indicazione del partito radicale scoprendo debbo dirlo per la gloria proprio Mariolina legate ai rispondere prova proviamo a ricordare che tale disposto Costanzo darla noi lavoriamo ponendo in cui il nostro dovere e di
Rendere testualmente il nostro dovere difendere il nostro referendum capitare a votare sino alla noia allora programma che arriveremo al momento opportuno arrivava il fatto è che su questo lo chiariremo al momento opportuno
Tu hai sentito il bisogno di imbastire cadenzato che chi era stato messo in galera da Casini convergenze con Casini e alcuni legali Omega
è stato messo anche con Gianni medico di Firenze che poiché radicale adesso passato proprio liberale quindi cito sono tutte le parti previsto che quel Gallera
E titolari dei marò che però sia per il referendum perizia di avere numeri cale non vengano né a me che lo è sempre stato liberale
Lanciano appelli dopo che era stato radicale di comunque essere ama sempre polemiche perché io credo che poi di fondo sulla volontà di far funzionare la legge chiedere in Italia interruzioni di gravidanza dignitosa per le donne siamo tutti d'accordo va bene rinviata di studiare in modo come arrivare questo pavimento abbiamo Pellegrini divelte il che non è mica è un peccato mortale insomma può capitare se si riesce a Bitonto lontano discutere volentieri però
Lasciami dire che a me la vasca propaganda sono il sui referendum non mi convince perché quando avete manifesti scusate però dico
Quando la parte dissipato
Contro eccetera eccetera hanno in realtà è una gabbia del movimento per la vita e se non sono stati e non vedo il mare conobbe in che ti pare ma anche piccola scusa
Costanza scusare prego raccogliete la scusate paura benissimo dei rispondo su questo prestanza rimane in lire di rispondere questo ma insomma ma Pertini
Questa è una questione sulla quale per secoli si sono accaniti teologi e moralisti
Senza arrivare mai a posizioni univoche sempre sua ma c'entra c'entra è una questione da parte la coscienza individuale divide le coscienze belve frantumati con un reale quando los è ammissibile mano che dalla liberare costanza per
Inammissibile
Che attraverso la casistica attraverso una lo Stato interferisca in ciò che appartiene alla coscienza dell'individuo taglio facoltà non accade ma no no Guarco fai un accidente legati alla teste sono le questioni di principio
Sulle quali io no veramente di anzi ma io ritengo questo è non siano illusioni Polonia questa è la verità cioè lo Stato non può intervenire dirmi qual è il rapporto buona del Carella Bortot cattivo dinamica e questo apporto se fatto qui non è reato e si è fatto l'invece diventa reato anche se lo stesso a bordo soltanto è fatto lì
Sempre da un medico da un'altra sì in un'altra struttura sanitaria siccome fatto lì questo è a bordo di Stato ma ti dico di più
Che c'è la sovrana ipocrisia di quell'articolo uno che chiediamo infatti di abrogare quello che dice il l'aborto non è il metodo contraccettivo Marcorè una legge che stabilisce nel suo primo articolo che non è un metodo con ampi concezione e poi a stabilisce il monopolio dello Stato nel fare Gabor cioè in la la situazione tipica dei Paesi d'in cui si la maggiore o minore elasticità
Del real degli ospedali nel fare un un fare abortì nel farne un certo numero non farà certo altro diventa in una società
In una società che in cui viene affidandolo stato questo potere diventa
Proprio uno strumento per eccellenza di controllo delle nascite chiede scusa al Brasile queste reti locali ma proprio da questo punto di vista questo è a bordo di Stato ecco allora credo che a bordo di Stato perché in realtà
L'aborto non viene depenalizzato l'unico modo per non essere perché non sia Bortoli stato è la depenalizzazione dell'aborto
Cominciano a partire da questo cioè la Chiesa che dice la botta è peccato ma questa è una posizione sacrosanta
Che io rispetto se ha peccato per chi è peccato ebbe per coloro per i quali è peccato è per tutti gli altri è semplicemente un trauma un dramma o un problema
Che può avere una soluzione o l'altra e lo Stato non può dire ed e che lo Stato non può dire
Come non può dire non può trasformare il peccato del reato perché questa abitudine per cui il peccato la norma morale
Deve tra diventare anche norma giuridica
Su questa abitudine appunto legalistico alla Chiesa cattolica del clericalismo italiano così però è clericale disperato
La pretesa dello Stato ristabilire quando e dove non è reato e quando e dove diventa reato questo è il punto la contraddizione basilare di questa legge c'eravamo battuti c'erano battuti tutti insieme per la depenalizzazione dell'aborto
E oggi ci ritroviamo con una legge che non abbia penalizzato a bordo ma no ma che stabilisce nelle sue casistiche nelle sue procedure nelle strozzature che crea un dato che a me sembra pericoloso e si io ti invito a non sottovalutarlo perché su questo possiamo perché in realtà fra tante menzogne falsità
Perché è stato detto che vogliamo abolire l'apporto
L'opinione pubblica di non so quale io vi avevo detto ne sono stabilite c'è una verità dicono una verità ci sono due ispirazioni culturali diverso sì una liberale liberali liberale nel senso più antico il classico della parola che si affida alla libertà di coscienza della donna ed è la nostra e l'altra è la concezione della Russia della Polonia per cui è lo Stato che decide interferisce ha coscienza Lilith Talini stabilisce quando una cosa reale quando non è reato quando devi andare in galera o quando poi
Benevolmente o sta posso parlare sì grazie l'articolo quattro quello che vedete nella casistica
Recita esattamente ci vada avanti per l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni la donna che alcune circostanze per le quali la prosecuzione della gravidanza il parco la maternità comporterebbero un serio pericolo per la salute indica Nichi in relazione al suo stato di salute o alle sue condizioni economiche o sociali o familiari o alle circostanze in cui è avvenuto il concepimento a previsioni di anomalia di malformazioni concepito eccetera eccetera praticamente in quello che voi chiamate la critica cioè assolutamente tutto e tu sai benissimo che l'impatto la scelta sul se interrompere la gravidanza ma con la legge centonovantaquattro spetta alla donna e qui giuro come donna e come liberale te lo giuro se Cosimo
Egli ormai difenderà i questa legge proprio perché sono liberale scusa finisco quel avviene che la scelta spetta alla donna che ci siano dei problemi di funzionamento io questo lo riconosco ti posso anche dire però che non mi convince affatto la tesi per risolvere i problemi di funzionamento bisogna installare parallelamente alla punta alle strutture sanitarie un mercato sulla portò un mercato che alla fine sarebbe necessariamente speculazione perché i medici che a Reggio Calabria ce ne uno s'no che vada fuori il medico privato che potrebbe un altro passante possano avere pare gli appalti appagamento a Reggio Calabria
Viene dall'Inter infine hanno ora il mio obiettivo come liberale è quello di far funzionare le strutture dello Stato in primo luogo quando le strutture dello Stato funzioneranno davvero e quindi tutte le donne saranno garantite allora forse si potrà discutere rivederli sugli altri e porno in cui in cui praticare l'aborto ma finché non funziona le strutture dello Stato se io gira nel mercato mi succede che tutti donne andranno a finire nelle mani dei medici che oggi magari sono obiettori di coscienza e domani di pratiche l'anno gli amanti un milione al all'intervento e io su questo non posso essere d'accordo per quanto riguarda poi l'articolo uno che dice che l'ha poi tra l'una e mezzo di controllo delle nascite Spadaccia io non lo so però io sono pochi o non so cosa pensi proposta però io sono convinta che l'aborto non pare essere un mezzo di controllo delle nascite quell'articolo alla fine se lo sappiamo è nato come compromesso la democrazia che già nel Partito Comunista permetta di raccordo perché Fernando beckettiana faceva ostruzionismo in Parlamento rimasto direi che alla fine quell'articolo anche se è nato male si è rivelato un antico giusto entrino nel Naviglio come donna che la moto sia maggiori patronage ci sono pillole spirali ci sono tante cose per attuale contrada di nascita non deve essere una volta qui sono io non è un principio importante e troppo doloroso troppo in giù
Pagano il sistema va bene che intendiamo solo quest'anno nativi Orsini prenderebbe riteniamo cara Costanza non ci intendiamo su un'altra cosa sulla concezione
Chiarite derelitti
Mi meraviglia che appunto poi tu finisca per io non credo che la legge io credo che la legge debba dare prescrizioni prescrizioni agli operatori e debba stabilire il quadro di te e non debba dare impostazioni programmatiche
Ecco sì un'impostazione e programmatica
La legge è una presa in giro è un'ipocrisia
Perché se io poi la leggo quello l'arrivo leggere questa legge e devo mettere in collegamento quell'articolo uno con tutto il resto cioè con tutto il resto che stabilisce il monopolio delle strutture pubbliche e devo dire che il il meccanismo con messo in atto e comunque contraddittorio rispetto a quel principio
Perché affido allo Stato
Alla politica sanitaria dello Stato quella che oggi con lo Stato che oggi conosciamo con i suoi equilibri politici ma soprattutto lo Stato che non conosciamo che può essere quello che gli equilibri politici domani può Anzaldi o meno avanzati
In realtà la possibilità proprio attraverso l'allargamento dell'elasticità dell'assorbimento degli ospedali o la restrizione guidata della possibilità di restringimenti e di e di e di elastici di assorbimento degli ospedali proprio di influire di usare l'aborto come mezzo di contraccezione delle nascite questo siccome può essere una legge perché siccome appunto gli equilibri politici un momento possono modificare e le leggi si vanno al di là degli equilibri pubblicamente stabiliscono norme e principi be'questa contraddizione c'è nella legge ed è forte poi l'UDC
Torniamo al mercato
Il mercato sull'aborto
Ma scusa
Io ti voglio tanto fare una domanda tu credi alle stime dell'ordine dell'Organizzazione mondiale della sanità naturalmente non si tratta di crederci al cento per cento si tratta di dire il Coconut normale approssimazione che queste cose hanno che c'è una Bortot per ogni nato vivo
Francamente mi sono sempre sembrate ci fine padroni proprio il seggio e diciannove sono leggermente eccessive però sta di fatto che in Liguria
Le donne liguri che hanno abortito annodato settecentocinquanta quaranta settecentocinquanta abortì per mille nati vivi quindi diciamo che in Liguria possiamo prendere la Liguria come Danto
Quindi c'è e c'è una se se sono eccessive diciamo in Liguria riescono tutti abortire l'unica regione in cui abortiscono nel strutture pubbliche non c'è influenza sulla natalità
Non c'è un abbassamento della natalità quindi pigliamolo per buone no va be allora diciamo che sono leggermente eccessive possono essere eccessive di un quarto ma diciamo che il rapporto è questo allora non saranno al cento per cento
Non saranno uno a uno sarà zero virgola quarantacinque a uno no va bene dobbiamo fare i conti quando a Reggio Calabria si vanno sessanta abortì per mille nati vivi tu cosa credi
Che a Reggio Calabria si abortisca di meno no in maniera no per inaugurare il primo perché c'è meno contraccezione allora io dico che le donne che fa da Reggio Calabria vanno età
Arte magari a Milano approderà abortire come capita perché tu sai benissimo che questo film e sappiamo anche perché viene perché c'è una mentalità ancora in tutt'Italia dovuta proprio a Chiesa cattolica
Con la sua ipocrisia e via dicendo per cui le donne vanno a Milano eccetera non non abortiscono i club in secondo luogo sai benissimo che nel sud ricavabile particolare e quali ne sono molto più numerose ci
Comprese le donne che hanno cinque o sei firme per cui la porta e comunque dove sicuramente c'è anche un'ampia fascia di bordo clandestino tanto vedo ma bisogna volevano aprire allora io vorrei che tu dispiegarsi
In base a quale ragionamento perverso ha veramente perverso si può dire
Che se io libera Lizzola bordeaux
Cioè lo considero come un qualsiasi altro intervento chirurgico
Se c'è la possibilità di farlo negli ambulatori
Con la piena assistenza e quindi avendo un ospedale vicino quindi succede qualcosa andando in ospedale
Se si vanno negli ambulatori se si fa nelle strutture sanitarie predisposta dai consultori cosa che oggi non è possibile fare
Se si fa anche come qualsiasi altro tipo di intervento nelle strutture sanitarie private ma questo il questore significa significa ma scusa fammi finire che significa significa strutturalmente presso le cliniche significa che chi ha l'assistenza
Può farlo presso la clinica
Cioè significa togliere
Quella strozzatura nelle convenzioni
Che la legge centonovantaquattro ha stabilito scusami Spadaccia siccome mi pare che ragionamento qui la discussione si svolga strutturale civili una volta tanto e questo non può che farmi piacere io avrei anche ricordare però che qualsiasi clinica tipo contenuti rare con gli ospedali con la Regione per praticare impulsi maternità il problema è che le cliniche private sono per la maggior parte in mano agli enti religiosi e non si convenzionano perché non le vogliono fare gli avvoltoi capisci alla quale noi discorso
Che è coinvolto nel merito basterebbe la logica Monthly avviare la Bortone le strutture private che possono fornire un certo grado di sicurezza e quindi su questo io potrei essere d'accordo la condanna che invece avrei fino a bordo nello studio medico
Dove ma che magari è già un'altra anzi la convenienza a fianco se succede un incidente fammi prova a spiegare cosa viva perché è pur vero che finora le donne hanno fatto gli a parte i tavoli da cucina però non capisco perché dobbiamo continua la Fabi in questo modo mi pare che la garanzia di una struttura sanitaria
La più completa articolata come qualità materica un ospedale sia una garanzia allora Mattarella centonovantaquattro già prevede che si possano fare mi per nei poliambulatori cioè quindi è un problema alcol palpare di parabola pari quando al primo è stato ministro alla sanità
Si è impegnato in modo molto preciso su questo come scusate lo dico perché ci tengo a dirlo abbiamo costituito un gruppo di studio dove c'erano socialisti radicali medici avvocati e via dicendo per vedere se si poteva allargare immobili ebreo allargare i luoghi dove praticare l'interruzione di gravidanza si chiudessero granché sicuri spesso eventualmente introducendo anche una borsa che poté F.I. lettere diciamo appagamento ha però calmierante o le tariffe va bene cioè dicendo al prezzo di una banca al massimo può essere posta
Cap cinquanta duecento mila lire guarda le abbiamo studiate innovative voglio sapere una cosa ecco tutti preoccupi di questo voi per voi non lo sentivo già ieri sia perché ti ho sentito al telefono
Non mi convince queste due argomentazioni e seria che non mi convince a per una ragione molto semplice perché voi cercavate
Dei sistemi all'interno del perimetro legislativo del perimetro di illecita fissato da centonovantadue ma grazie tante che non c'è non lo trovavate non lo potevate trovarla nel
Eravamo disposti anche a studiare delle modifiche rilegge il problema è che tu non puoi calmierare il mercato non devi cambiare niente perché il mercato si calmi era attualmente sai perché i a Reggio Calabria oggi rapporto costo un milione
Perché i medici se no te lo spiego subito perché siccome fatto fuori dall'ospedale pubblico quella Bortot comporta se viene sorpreso a per il medico Lapenna a fino a tre anni
Automaticamente il medico nel momento in cui si vari dice io faccio un rinvio corrono un rischio sì o allora io con un rischio tu questo rischio me lo devi pagare la clandestinità è quella che induce gli alti prezzi le speculazioni cucchiaio e lo la speculazione matematica e la clandestinità tu puoi sconfiggere in mente allora esattamente contrario curiosità si calmi Rama miss PMI anime rare io non perché perché si calmierati ma non perché innanzitutto per quanto sia se tutto agli oggi la sua satura degli aborti al venti per cento che non si possono fare ma alziamo la spaccatura non c'ho bisogno del rito riqualificarla le ma quello è su questo che è sbagliato tanto è vero che la legge non funziona tanto è vero che il convenzionamenti con le regioni sono insufficienti e non si riesce a sbloccare la situazione
Non si riesce a Locanda del Tibet Tibet segnalando il milanista mandami Spadaccia io non so se al microfono ma nella Regione Lazio non ne hanno chiesti convenzionalmente hanno convenzionato tutte le cliniche che hanno chiesto ma il problema è che non ne hanno chiesto le convenzioni il problema è un altro che fin qui non è
Le hanno chieste perché il limite del venti per cento stabilito dalla legge davvero circolare stabilito comunque dico consentito dalla legge perché la legge stabilisce che deve svedese fissato un rapporto fra gli abortì gli altri interventi e va be e questo questo è stato fissato col venti per cento volavo criterio estremamente restrittivo
Qualsiasi clinica ti dirà
Che non sopporta i costi di avvio di una in di di di un intervento di questo genere
Perché per far bene perché non non gli conviene no sparava ecco allora quindi quindi sette non è che la circolare ministeriale a stabilire questo ramo lato la prova oneri questo rapporto è già
Nella legge venti della scena circolare ministeriale si è mossa nella stessa ottica della legge ed è quella restrittiva dunque la legge dice l'accusa speranza che il ministro deve stabilire la percentuale di interventi che possono essere fatte le strutture private ed è stata stabilita arrivare dalle venti alle venticinque perché
Dov'è che ha poca importanza Penati posso dire che già oggi e faccio nome e cognome alla clinica villa Gina del professor Spallone comunicata avviene questo che adesso ti racconto settore interrompo l'Ave nella vita ed è lì mi danno un foglietto e e questo è veramente ignobile su queste cose ne dovremo fare insieme delle grandi battaglie gli hanno fallito in cui c'è scritto la donna che vorrebbero magari daccapo per questo primo caso ora la dama fa tutte le analisi le visite eccetera presso la nostra declini grazie alla villa Gina del professor Spallone e quindi pagando una cifra che va intorno alle quattrocento mila lire canale in piedi e via dicendo avrà l'intervento nel giro di un asset
Nana tempo di degenza due tre giorni case mobili la donna questo c'è scritto sul volantino della clinica villa Gina che viene distribuito a chi si reca lì casa B
La donna paninari sulle vite di e tutto il resto guardi dalla clinica villa Gina viene qui tempo di attese da un mese tempo di degenza circa dieci giorni va bene tempo di detti
Fra dieci giorni allucinante una tecnica chirurgica non lo scrisse Dante ma per chi Palù ma Quintana prevede liti batti contro speculazioni future che nel caso di allargamento la legge non ci sarebbero perché automaticamente
La situazione ci sarebbe una una situazione calmierante mentre tu mi stai parlando delle speculazioni indotte da cosa
Da questa legge ma perché ma perché insomma perché a a questa clinica villa Gina e al professor Spallone consentito questo perché il problema perché non esistono perché non esistono al di fuori di quei convenzionamenti
Altre possibilità perché se io oggi se io già Facco Starace e so benissimo che su questo poi
Si scateneranno le polemiche perché allora i c'è c'è che ha detto dirittura che c'abbiamo di interessi delle cliniche private
Che ci abbiamo le cliniche pronte già ed è qualcheduno c'è stato un un un buffone un buffone di come Flamigni che ha invitato a votare il doppio del no che ha detto a un uomo all'ATO qualche altro medico che ha detto il fatto che noi siamo pronti con le speculazioni entrare sul mercato
Eh va beh c'è una querela in primis ma se io spararci ebbe a dire il Caio Tizio o Sempronio voglio creare una sua boh o una clinica e poi voglio o oggi fare un voglio assicurare con intervenire nel campo del rapporto a condizioni da assistenza mutualistica perché poi lo Stato anche le cose come Ca'come come dal Minieri fissando
I termini della convenzione dove questa convenzione tocca Spadaccia dopo mi pare già oggi le critiche non si convenzionano il problema è una
Con la legge approvata ho spiegato perché le cliniche non si collega scusa non ti ho spiegato perché le cliniche non si convenzionano perché il rapporto troppo basso
Perché i costi sono consentono di perché i costi non consentono di essere ripagati dai ricavi ma allora è un elemento è il vero quello che tutti ci ha detto che non aveva l'enorme struttura non avverrebbe nemmeno se passasse il vostro referendum abbi pazienza perché anche se il pubblico meno ma che in e lo si fanno solo poco prima normalmente si parla particolari eccetera e toglieva la percentuale di partito da possono benissimo distribuire così tutti gli interventi e quindi non si capisce perché in questo non significa che abbia una prima verifica Dalla Riva Caio una clinica non possa essere
Attrezzata per avere un reparto che fa interventi al sessanta per cento abortivi particolari esperienze che valgono però io quello che mi interessa è che le donne possono avere sbocchi la sua possiamo racconta cosa state creando questo questa cosa di cui sono accenna che il mercato a bordo ma perché il mercato ma perché tu credi che il mercato e la malattia mentale non sia più scandaloso di quello da Umberto alla scrivania chiedere a una famiglia che ha la disgrazia ad avere un malato mentale oggi e cosa significa sono costretti a rimpiangere i manicomi certa nessuno di noi li rimpiange ma oggi ICI coi Simeto non funzionano con gli ospedali che non funziona oggi chi ha la disgrazia avere una ma che per allora questo non è scandaloso però non è speculazione non è un mercato sulla malattia mentale sicuramente il mercato sua malattia mentale ma che di Condé
Sull'emorragia cerebrale a Roma a Roma abbiamo parlato di Roma se uno ha la disgrazia avere un'emorragia cerebrale in famiglia e poi ha il problema di rieducare per attraverso mesi
Difatti così di fare di faticose terapie di rieducazione gli arti cioè non sa dove andare perché le cose sono in tenuta in mano da quattro cinque cliniche convenzionate e private
Ce n'è una sola statale e hai bisogno da raccomandazione è una vergogna ma allora perché ti preoccupi gli aspetti della possibile speculazione sua Bortot mandò oggi la speculazione
è avviene sull'aborto clandestino sulla pelle di quattrocento mila donne ogni giorno e non ti preoccupi infettive o come invece dal futura speculazione che si potrebbe creare quando tu sei Stam sei tu stessa voi abbia citarmi casi in cui le speculazioni
è proprio all'interno della centonovantaquattro che avvengono e in nome di questa futura speculazione che non si sa bene quale sarebbe perché non riesco a vederla
Tutti però come tu fai questo discorso sua battono lo faccio lo fai tua pelle delle donne mentre non lo fai
Sulla pelle delle famiglie italiane per le altre malattie le speculazioni non a parole conoscono io lo faccio adesso sulla porta perché adesso stiamo parlando di apporto spesi con discussione problema della implementare in ambito volentieri lo sai usare anche altissima pensare anche altissima era Ministro alla Sanità prova ha proposto
La malattia mentale di Stato come ha proposto l'onorevole a visitare Carlo aveva posto o ha proposto vanno via passando neppure ragione o se prevarranno verrà chiamato non circolati fortuna ma anche una rete coraggio ridire che i partiti si dondola venire utile ospedale locale perché saresti benissimo che se si dicesse il partecipano sono gli ospedali
Domani la gente partorita dalla strada posso parlare sì grazie allora altissimo quando il barometro e fai da te è impegnato per il miglior funzionamento di tutta la struttura tra l'altro per esempio totale malattie mentali Cueva Maya di questo anche per il cancro evidentemente no anche a maggior ragione
Allora per esempio intima sul cancro problema province Gago economica cosa impegnato moltissimo va risolta parlando di apporto quindi citiamo li aveva la prima io non ho detto che usa io avrei preso non è che avete proposto la malattia mentale di Stato il cancro distanti problema in Sardegna in una
Legge del congelamento lì dove non ci sono i medici secondo me lo risolve in un altro modo e ti dico anche come qual è la vostra proposta nei bagagli alla Reggio Calabria va bene cioè dove c'è un solo medico che fa le cose secondo me alle allargando come dici tu una possibile non risolve niente perché tu avrete cinque sei medici privati che parla di aborti nei loro studi che pagherebbero le tariffe che mi pare a loro e non risolverebbero per niente perché le donne sarebbero di nuovo costretto a pagare un milione dal medico nello studio privato in Maddalena
Alcune dovrebbe andare di nuovo dalla Mammana parli con le più tragiche allora quello che noi chiediamo come liberali dei raffinati fase allora vuol dire che non è vera fattami finisce che si creerebbero automaticamente delle cliniche che oggi non si possono creare panino automaticamente le cliniche oggi o sculture dei consultori che oggi non si possono creare quindi non è vero quello che va così finire scusami quello che noi chiediamo è che in tutti i casi in cui l'obiezione di coscienza raggiunge una percentuale così alta da rendere inapplicabile la legge megawatt ma
Che a mente fatte delle convenzioni con personale esterno alla struttura ospedaliera specialistico cioè con i medici che con la prossima legge ipoteticamente dovrebbero pratica gli appalti a prezzi stracciati invece facciamoli lavorare dentro gli ospedali in modo che ci sia tutto e si collega anche di sicurezza e di igiene diventano questi appartamenti dentro gli ospedali la problema è che questo è una battaglia sulla quale ci dobbiamo impegnare tutti altrimenti non passerà mai dieci e a me quello che dispiace e che qui dobbiamo farà discutere Dalma e lo facciamo da mesi ma lo faccio volentieri per carità di Dio per abbiamo da medici nel merito della legge mentre non possiamo impegnarci a Parma continuare meglio questo problema comunque moralista ma consegna meglio quella visitarla
Perché anche l'immissione l'ammissione dei medici negli ospedali richiede una modifica della legge Managua almeno io non sono attualmente sai benissimo però assolutamente mai utilizzare il le norme per il personale esterno tant'è vero che in alcune regioni che per la Liguria dialogo
Via dove funziona ma di una legge avranno già applicate emblema ed imporre come volontà politica questo fatto io comunque dico sperati credo
Repliche gettata dandosi anche annoiata di sentire questo dialogo comune torniamo al discorso iniziale andiamo ad accoglierli che un incontro si debba fare
Oppure no vada io sono disponibile a incontrare chicchessia e non mi rifiuto di incontrare sono le tendenze ad oggi legge di Crema Cremona partito liberale partito
Lei no l'appello Zarnoune invaderà non in questo momento purtroppo in America seggi rivolge l'invito a me e agli operatori avrà un vicesegretario vitalizio posso gas posso riferire di Giamaica smettere questo invito al di là di vicesegretario ovviamente
Dal degenerando vi farò sapere qualcosa indebite da parte nostra non c'è mai stato rifiutò di incontrare i radicali che questo lo sapete bene peraltro quindi Damasco disponibilità sapete che grande proprio perché ci sta a cuore
Questa battaglia per le donne ora non solo per le donne anche per lo Stato laico vorrei dire perché qui insomma poi vanno anche rivendica delle origini ciascuno vero allora se vogliamo è un modo trovato molto semplice anche qui Costantino
Ma c'è un modo anche molto semplice sulla laicità dello Stato
Voi divo si pone fuori e concordato e e io io voglio se mi consenti come un liberale spero su questo una Chiesa che non abbia la sua messo un cappio concordatario nessun vincolo progresso eliminando si voi Tiwa ponendosi voi ha concordato riconquista tutta la la libertà e la sua libertà io sono lieto di questo sono molto modo di rispondere a superamento concordatario
Sancito dall'intervento di cui Tiguan ed è quello di denunciare concordato ma Spadaccia sai benissimo che i liberali e radicali sono le uniche porta in Parlamento che evoca sempre solo che il parlamento
Siamo da prima di voi che da sempre sono contro il concordato quindi non nascondo che magari ma spiegano i volontari c'è una mano ma allora dovremmo essere insieme variare a socialisti e comunisti a repubblicani
Che basta con i piagnistei questo che ha fatto Wojtyla un fatto molto importante per la vita della Chiesa dello Stato viva voi Tiwa denunciamo il concordato no guarda su questa linea sai benissimo che siamo d'accordo è l'unica cosa che era ovvio e che siccome c'è domenica andiamo a votare
Proprio contro il Papa come qui si rischia di fare gli ottanta paura che invita il Papa capisci allora dico calmiamo c'è un attimo tutti nel senso il Papa dica quello che vuole perché il nuovo al concordato ma alla fine io gli riconosco anche e il diritto di sostenere quello che male anche se mi fa tanta rabbia non sai quanta d'accordo ridicole il diciamo rimangia denunciamo il concordato va benissimo però i toni da crociata lasciamo che agli altri perché noi davvero non conviene utilizzare detto questo io intraprenderà vicesegretario del partito che ci sono che sono e a Roma oggi visto che in Giappone e negli Stati Uniti e mi farò sapere qualcosa d'accordo raccordo arrivederci e grazie
Non ci sono telefonate ricordo che adesso abbiamo avuto una conversazione
Qui
Qui
Quella