Pensioni: incentivi e libertà

Ma la Bongiorno iniziamo con leggero ritardo
Perché gli come vedete i i relatori sanno arrivando alla spicciolata vista la giornata un po'anche densa di impegni anche istituzionali
Innanzitutto consentire ringraziare la UIL per questo convegno che
Peraltro per noi giornalisti fornisce sempre occasione di ottimi spunti soprattutto quando su temi come su quello delle pensioni in questi giorni in queste ore si stanno riaccendendo i riflettori anzi ormai siamo abituati a riflettori accesi su questi temi e c'è talvolta che siamo anche abbastanza annoiati ma questa volta sembra che sia la volta buona
E questo perché dopo l'incontro di domenica che sembra avere appiccicato gli animi tra governi due tra governo e sindacati soprattutto dopo le tensioni legate alla finanziaria
Pare che la scaletta dei tavoli il governo sindacati per arrivare a a concertare al discuterà dibattere insieme sul su queste tematiche abbia un po'rasserenato gli animi e cominci a allaccerà punto di nuovo i dibatto su quali linee seguire in particolare in questo caso per la riforma delle pensioni i sindacati giustamente
Che ci ospitano in questo caso aspetto no la proposta del governo
Ma delle linee già stanno circolando anche perché sono in parte contenute nel programma del centrosinistra in parte sto sono delle esigenze che vengono espresse anche dai dagli stessi partiti della del centrosinistra elencarle abbastanza semplice parliamo dell'eliminazione lo scalone elencarle semplice naturalmente non parliamo di risolverle semplice animazione oscuro scolora con quello che comporta anche in termini del dei minori risparmi previsti dalla riforma Maroni
L'innalzamento dell'età pensionabile appunto quindi vedere se questo scatto improvviso al primo gennaio due mila e otto da cinquanta detta sessant'anni sia sostenibile fosse vada rivisto
La revisione dei coefficienti di trasformazione e naturalmente poi altre
Non i piccoli dettagli come per esempio la previsione del di un elenco dei lavori usuranti
Legando ai quali la prima la possibilità di prevedere delle delle deroghe ai meccanismi di dello scalone
E così via ecco quello che credo che vorremo tirare fuori da questo da questa giornata i lavori sicuramente adesso il segretario Proietti
Severo confederale che si occuperà la UIL nel settore rovere per del della previdenza e del fisco
Quello che vorremo tirare fuori e cercare di capire come
Questa tematica delle pensioni oggi tenendo conto anche negli andamenti dell'economia quindi un d'una previsione di crescita e di sviluppo come peraltro è anche oggetto di uno dei tavoli
Che il governo aperto con i sindacati come in questa prospettiva di cresce di sviluppo anche di nuovo occupazione perché comunque la le riforme di questi ultimi anni della tre o prima alla alla riforma Maroni del del del lavoro
Quindi non occupazione anche l'ingresso del del degli immigrati nel nostro territorio e quindi con con maggior
A montare i contributi a previdenza come e non ultimo interventi finanziare che ricordano sicuramente sapete meglio di me che ha portato anche a un una relazione lo zero trenta dell'ammontare dei contributi versati lavoratori come queste condizioni otterrà snella in gli animi di un dibattito posso portare anche a soluzioni diverse rispetto a quelle che sono prospettate e che magari
Perfetto appunto della legge Marone sulla previdenza
Erano può aspettare fino a a pochi mesi fa
Ecco di questo parleremo speriamo di tirare fuori ad Acqui del degli elementi nuovi di dibattito che sicuramente erano portati nei prossimi giorni anche attenzione attrezzato in sala stampa naturalmente nella nelle sedi di questi tavoli e a questo punto credo sia opportuno passare la parola a Domenico Proietti che illustra nella sua relazione quali sono anche i i punti fondamentali delle proposte della UIL
Cari amici e compagni intanto vi ringrazio versi intervenuti in maniera così numerosa questa nostra iniziativa
Che ricca di nuove tu molto importante nel momento in cui si apre un confronto più complessi o con il governo
Ringrazio anche molte delle autorità presenti i presidenti degli enti direttori parlamentare insomma credo che intorno a lui il ci sia l'attenzione che mi richiamo e che è frutto di una lunga storia che sul tema della previdenza la nostra organizzazione porta avanti da molti anni
Quando abbiamo pensato insieme la sera generale affido da dare al convegno di oggi
Ci è sembrato opportuno ed efficace utilizzare due termini che riassumesse in maniera chiara la nostra posizione i due termini sono incentivi e libertà
Proprio intorno a questi due termini svilupperemo le riflessioni e le proposte che abbiamo voluto fossero al centro del confronto di oggi
Un confronto al quale abbiamo chiamato Esperti del mondo politico e accademico che in molti casi che in molti casi hanno opinioni diverse dalle no
L'abbiamo fatto perché crediamo fermamente nella forza costruttiva della dialetti
Diciamo subito che il governo che il confronto con il governo e le parti sociali nelle ultime settimane sembra incamminati su un terreno caratterizzato una maggiore serenità
Giudichiamo positivamente il fatto che il Governo ha colto l'impostazione del sindacato di discutere innanzitutto dello sviluppo e delle politiche da adottare per rendere stabile durevole e forte la crescita economica
Un clima costruttivo che tuttavia non è frutto del caso
Abbiamo impiegato mesi a spiegare che in Italia non c'era alcuna emergenza pensioni
Lo scorso settembre abbiamo proposto di non inserire il tema delle pensioni della legge finanziaria
Fino alla definizione del memorandum sulla previdenza che individuava le linee del confronto tra governo e sindacati
Un confronto e una trattativa che nel merito è tutta da fare
Oggi tutti riconoscono una semplice verità
Il sistema previdenziale italiano e tra i più equilibrati d'Europa non lo diciamo noi non lo dice la UIL lo dicono i dati
Ed è ancora più equilibrio se considerarmi magra disaggregata la spesa previdenziale da quell'assistenziale
I dati statistici mostrano come il rapporto tra la pura spesa previdenziale del nostro Paese il PIL sia sensibilmente inferiore a quello dei maggiori Paesi europei
Che vengono a
Quindi con buona pace di molte delle istituzioni comunitarie ed internazionali che farebbero bene ad affinare gli strumenti di analisi economico
Gli interventi strutturali già effettuati garantiscono a nostro avviso un equilibrio sostanziale del sistema
Anche questo risultato amici e compagni non è casuale me frutto delle riforme degli anni Novanta e soprattutto della legge Dini
La legge Dino è stato una riforma che ha cambiato completamente il sistema previdenziale italiano assicurandole la sostenibilità economica e ponendo il nostro paese all'avanguardia in Europa in questo settore
Quella legge è bene ricordarlo è stata costruita con il sostegno e la condivisione di CGIL CISL e UIL ed il consenso referendario dei lavoratori
Una scelta coraggiosa allora che testimoniava inequivocabilmente del senso di responsabilità e del rispetto delle compatibilità economiche del sindacato Ital confederali italiano
Per questo motivo oggi la UIL non accetta lezioni da nessuno riguardo il suo profilo riformista
E il suo alto profondo e costante il senso di responsabilità nazionale
Su questo versante è il nostro comportamento che può essere preso ad esempio da molti dei nostri interlocutori
Forte di questa consapevolezza
La guida e chiede al governo di procedere coerentemente con il programma dell'Unione all'abolizione del cosiddetto scalone
Acquatici chiedono di indicare come garantire la sostenibilità economica dell'abolizione dello scalone diciamo che già oggi l'età media effettiva nella quali lavoratori vanno in pensione è superiore ai sessanta
Questo significa che un sistema flessibile il libero produce con non produce comunque una uscita precoce dal mondo del lavoro
A queste aggiungiamo che con la legge finanziaria del due mila sette i lavoratori dipendenti autonomi sono stati chiamati a concorrere ulteriormente la sostenibilità del sistema attraverso l'aumento significativo dei contributi previdenziali
Quindi il problema della sostenibilità economica dell'abolizione dello scalone è un falso problema agitato ad arte da chi vuole perseguire altri fini ed altri obiettivi
Con i quali i conti economici hanno poco a che vedere
Il principio della libertà specialmente se associato ad opportuni e mirati incentivi e invece il più efficace per garantire a livelli significativi un innalzamento dell'età pensionabile su base volontaria
E questo perché lavorare più a lungo risulta più sensato e produttivo se frutto di una scelta possibile
La libertà è sempre una pianta dalle molte e buone radici la UIL il sindacato dei cittadini ha ben presente che la persona l'individuo non si esaurisce nella sua dimensione lavorativa
Ma si definisce complessivamente in quella sociale in quella famiglia
Una politica che non sostenga queste dimensioni prova uno sfilacciamento delle carni del tessuto sociale
Consapevole di questo siamo dunque due volti contrari all'innalzamento dell'età pensionabile delle donne
Primo per la richiamata scelta di libertà
Secondo perché in un sistema come il nostro che non sostiene con politiche sociali nuove date qua della famiglia
La donna un presso le lavoratrice e ancora carica di compiti particolari e di cura e quindi la sua età pensionabile non può essere equiparata a quella degli uomini
La umile non è contraria in linea di principio a definire una lista di lavori usuranti chiediamo però i nostri interlocutori ci sarà un motivo per cui in tanti anni non si è mai riusciti a fare questa lista
La verità è che molto complessa e difficile trovare i criteri e molto Milichiidae validi per produrre una classificazione che ara e oggettiva
Per questo crediamo che sia più efficace lavorare sugli incentivi prevalentemente rivolti a migliorare la prestazione pensionistica futura lasciando libertà di scelta sull'età
Lavori lei invece contrari ai disincentivi perché rappresenterebbero un'iniqua penalizzazione
Del resto già il mancato accesso agli incentivi a diversi un disincentivo
Sbagliata e fuorviante e poi ci sembra anche agitare contrapposizioni generazionali
Proprio coloro che accusano il sindacato in maniera del tutto infondata di non preoccuparsi del futuro pensionistico dei giovani sono quelli che propongono la revisione dei coefficienti
Che farebbero precipitare la loro futura pensione sotto il quarantuno per cento dell'ultimo stipendio una proposta questa sì contro le nuove generazioni
Anzi un vero e proprio attentato al futuro di intere generazioni
Su questo punto la le chiedo una riflessione sulla legge di e propone di fissare una soglia del tasso di sostituzione sotto la quale non è possibile scendere ne va della credibilità e dell'efficienza del sistema previdenziale pubblico
Ma ne va anche della futura tenuta sociale del Paese se poi qualcuno fonda l'esigenza di modificare i coefficienti
Soltanto sull'aumento dell'aspettativa di vita siamo allora chiamata ragionare su come quella spedì all'idea sia effettivamente calcola per tutti allo stesso modo l'aspettativa di un vita di un operaio dominatore statisticamente la stessa di quello di un professore universitario
Su questa strada ci si incammina verso un sistema penalizzante per i lavoratori dei settori più disagiati
E premiante per chi ha avuto la fortuna di lavorare in condizioni ambientali confortevoli
Significa cioè muoversi verso un sistema previdenziale in cui il principio di solidarietà gioca alla rovescia prende da chi è più debole per dare a chi è stato più fortunato
Applicare oggi la riso devo efficienti ingombranti in essi l'aumento della vita media dell'ultimo decennio significa introdurre un abbattimento di oltre l'otto per cento sulla pensione corrisposta Khuzestan contributivo ad un lavoratore
è una misura socialmente intollerabile
Nella discussione sull'abbattimento dei coefficienti trova tra l'altro giustificazione su una proiezione di crescita del Paese inaccettabile
Nel dibattito nessuno ricorda che i coefficienti di trasformazione dipendono anche dal tasso di crescita
Del PIL applicare i coefficienti che ci vengono oggi proposti significa ipotizzare il nostro Paese per i prossimi cinquant'anni un tasso di crescita del PIL dell'uno virgola cinque per cento
Noi non possiamo accettare che con l'applicazione di questi coefficienti il governo voglia corresponsabilizzare il sindacato sulla strada di un tasso di crescita così basso
Nel nostro ultimo congresso
Abbiamo sostenuto che non possiamo non dobbiamo accettare tassi di crescita di questa entità perché questi indicano un Paese avviato verso un profondo impoverimento
Né possiamo accettare non possiamo accettarla siffatta impostazione perché l'applicazione dei coefficienti a profonde e complesse implicazioni sia sul piano delle relazioni economiche che su quelle sociali
La nostra sfida non stanno il contrario ulteriormente le prestazioni previdenziali la nostra sfida sta invece nella capacità di scommettere e investire nella crescita e nello sviluppo
Sostenendo la ripresa in atto e ponendosi l'obiettivo di una crescita del PIL del lavoro stabilmente sopra il due per cento
Applicare i coefficienti significa infine semplicemente scaricare sul futuro prevedibili San tensioni sociali
Crediamo infatti con quella revisione automatica si realizzerebbe la spoliazione previdenziale di intere generazioni di lavoratori
Noi non vogliamo che qualcuno debba dire parafrasando un verso del Foscolo tu non altro quel pianto avrai del figlio o materna mia terra
Dietro tutti questi attacchi spasmo UDC importati e immotivati non riteniamo si nasconde il vero obiettivo
Minare alle fondamenta il pilastro della previdenza pubblica
La guida contrasterà questo disegno con tutte le forze perché la previdenza pubblica è uno dei connotati fondamentali della società Italia anzi è uno dei connotati più qualificanti della nostra democrazia e del modello sociale europeo che vogliamo consolidare
Per questo motivo la UIL insieme la cui pensionati chiede la rivalutazione delle pensioni una migliore protezione del lavoro
Dal loro valore nel tempo crediamo che questo si possa fare coinvolgendo tutti i trattamenti in essere pur dando priorità ai pensionati più poveri valorizzando loro storie contributive e ristabilendo un collegamento con le dinamiche salariali
Deve essere chiaro e dichiarato il principio generale che tutte le pensioni hanno diritto adesso rivalutati
In questi mesi fior di analisti e commentatori si sono esercitati trovando aperti anche della politica nel sostenere che il tasso di riformismo del Governo e delle forze politiche si misurava solo capacità di fare l'ennesima riforma delle pensioni
Uno di questi addirittura proposto la riforma definitiva delle pensioni
Costoro non sono riformisti
Solo i poeti possono credere perché qualche volta ci riescono di costruire monumenti più duraturi dal bronzo non i riformisti che sono destinate a fare scelte nelle e per il loro tempo
Il vero riformatori infatti è colui che opera per migliorare la vita delle persone e nel caso del sistema previdenziale italiano per migliorare la qualità la quantità l'efficienza e l'efficacia delle prestazioni
Ne abbiamo chiarimente quali interventi veramente riformatori bisogna fare nel sistema previdenziale italiano
Per questo labile indica cinque settori
Nel quale esercitare un'incisiva azione riformatrice
Nel prima su quale deve esercitarsi un vero riformismo è quello della separazione tra la spesa previdenziale e quell'assistenza
La distinzione non è di poco conto soprattutto nell'ambito del regime contributivo che si fonda proprio sui contributi dei lavoratori Capanna finanziate le prestazioni previdenziali
La guida conduce questa battaglia da più di vent'anni
è stato un cavallo di battaglia soprattutto della UIL Di Pietro Larizza
Quella nostra proposta fece breccia nel dibattito politico
Tanto che fu inserita nella legge ottantotto del mio novecentottantanove ripresa nella legge due quarantatré del due mila quattro salvo poi non essere mai stato abbia la metto a tua
Oggi molti osservatori studiosi anche in queste settimane hanno sostenuto la bontà di questa nostra proposta attuarla ora è ancora più necessario per fare una colazione verità sui conti del sistema
Alla vigilia del confronto tra governo e parti sociali
Ciò non la responsabile consapevolezza che soltanto operando una separazione della spesa senza era quella previdenziale
Divenne possibile discutere tra forze sociale politica all'insegna della chiarezza e della trasparenza
La richiesta della UIL di separare appunto la spesa ripensarla se non è quindi una mera questione classificatori e statistica ma mira a rendere evidente la composizione della spesa
Perché solo partendo da questo dato di trasparenza diviene possibile muoversi nella direzione dell'equità della giustizia sociale
Infatti sia la comunità nazionale decide di erogare tutta una serie di prestazioni assistenziali come noi pensiamo sia giusto fare
Queste devono essere finanziate attraverso la fiscalità generale e non come avviene oggi con la contribuzione previdenziale dei lavoratori
è un elementare questione di responsabilità che dovrebbe ispirare questa volta sì l'azione di ogni governo veramente riformato
Il secondo settore
Nel quale esercitare questa opera di formato riformatrice è la necessità di armonizzare le norme che presiedono alla definizione delle prestazioni pensionistiche ci sono infatti ancora troppe diversificate norme che consentono il permanere di privilegi rilevanti e quindi causano forti ingiustizie ed inedita
La voglia propone di bonificare la normativa eliminato tutti i privilegi comunque si annidano
Dalle cariche elettive di nomina all'alta dirigenza la pubblica amministrazione ai vertici militanti realizzando così contemporaneamente gli obiettivi di equità e di risparmio cono
Il terzo settore nel quale noi pensiamo deve esercitarsi dazione di fondo dice quello che il pieno sostegno al successo della previdenza complementare
L'anticipo di un anno dell'entrata in vigore gravidanza complementare è stato fortemente voluta dall'avvio
Troppo tempo era stato perso con danno enorme per futuro pensionistico
Dei lavoratori la cui le chiedo ora al governo di stringere i tempi per rispettare l'impegno di avviare da subito la previdenza complementare anche per i lavoratori del pubblico impiego
E anche per tutti i lavoratori cosiddetti atipici studiando meccanismi di accesso e di finanziamento che ne permettono un reale e piena inclusione la quelle si batte in coincidenza della riforma Dini perché sita servì da un sistema di fondi negoziali
Al fine di costruire il secondo pilastro previdenziale appunto quello complementare
Adesso siamo impegnati una grande campagna di informazione tra i lavoratori per consentire loro una scelta chiara e consapevole verso i fondi negoziali che presentano vantaggi Inti squilibri e tutele maggiori dovute alla loro natura associativa e partecipare
Anche la battaglia che stiamo combattendo per affermate la previdenza complementare si scrive nella nostra visione di riformismo possibile
E consente di perseguire l'obiettivo di garantire o una pensione integrativa indispensabile al futuro dei lavoratori
I fondi poi sono un'enorme opportunità di rilancio
Degli investimenti nei mercati finanziari e quindi un volano straordinario a sostegno della crescita economica e sociale del Paese
Infine va considerato che attraverso i fondi pensione
I rappresentanti dei lavoratori concorrono alle scelte di tutte quelle aziende delle cui azioni dispongono
La loro affermazione dunque apre uno spazio di partecipazioni
E attivo a nuove indiretti che coerenti con la nostra visione di una vera e moderna economia sociale di mercato
Dove gli spazi di partecipazione dei lavoratori alla vita delle imprese si allargano si sviluppano in maniera nuova e moderna
Questione importante è quella riguardante il tema della sicurezza della trasparenza nella gestione dei fondi pensione
Riteniamo che gli organi di amministrazione e di controllo
Spetti il compito di vigilare dita delle linee di indirizzo della politica del fondo le risorse sono certamente gestite dalle società specializzate ma non deve esserci nessun corto circuito
Neanche per le attività di teste che vengono esternalizzati ci deve essere sempre un controllo del consiglio d'amministrazione sull'insieme di questa attività questo perché i lavoratori chiederanno a noi
Conto della loro scelta e per questo nel abbiamo il dovere di preoccuparci del funzionamento di tutte le garanzie a sicurezza del loro investimento
Investimento che sia chiaro è un investimento previdenziale e per questo meritevole di tutela e di controlli di altissimo profilo
Per questo motivo abbiamo sempre difeso e difenderemo l'autonomia della coppia lo vogliamo ribadire oggi
Proprio mentre il governo ha annunciato che intende procedere a un riordino delle Authority che sovrintendono il settore del risparmio
Crediamo permanente che autorità indipendenti che vigili sul settore
Fornendo regole certe e comuni e assicurando li rispetto sia una condizione indispensabile per accompagnare con sicurezza un passaggio epocale come quello della destinazione del TFR alla previdenza complementare
Dal decreto due cinque Nicola Comi pesce responsabilizzata la sua funzione di vigilanza e se i conti sono estesi e perciò la sua indipendenza va assolutamente preservata e tutelata
A riguardo la le si è battuto e si batterà affinché la Covip conservi il suo profilo di Authority unica del settore
Non c'è infatti concorrenza il libero mercato senza vigilanza e controllo non si può accedere non si può accettare che il riordino delle Authority sia fatto per risparmiare piuttosto che per creare i migliori condizioni di efficienza il quarto settore del quale un riformismo utile deve esercitarsi è quello di riordino del riassetto degli enti previdenziali
Su questo tema la guida ha avuto subito una posizione chiara
Siamo pronti a discutere d'esaminare tutte le proposte volte a realizzare sinergie che portino a ottimizzare la gestione e a migliorare i servizi per gli utenti
è necessario però sapere cosa si vuole veramente fare
Nei mesi scorsi sono stato avanzato dal governo troppe proposte frutto dell'improvvisazione
Alla fine è prevalsa la nostra idea di non affrontare nella legge finanziaria questo tema ma di discutere in maniera serena e con i tempi necessari
Dopo questa riflessione si può arrivare alla progettazione di un ente previdenziale completamente nuovo che gestisca la previdenza dei lavoratori del settore pubblico il settore privato e un secondo istituto che gestisca tutta l'attività di assistenza
Esistono comunque ancora oggi significative differenze tra pubblico e privato che ne rendono quanto meno problematica
L'unificazione il processo che deve portare in questa direzione bisogna quindi essere consapevoli che questo è un processo lungo e complesso e che non consente scorciatoie
E comportamenti ondivaghi
è per questo che abbiamo contrastato con successo di inserimenti legge finanziaria dell'abolizione dei comitati regionali e provinciali dell'INPS di comitati di vigilanza delle gestioni
A riguardo abbiamo presentato anche un utile proposta di riassetto in grado di rispondere ai cambiamenti intervenuti negli anni e consente di realizzare i risparmi continuando però a garantire uno spazio importante di democrazia sociale
Contemporaneo quel pensa che si debba approfondire la riflessione per arrivare al ridisegno complessivo del sistema di gestione duale
Dal quale escono rafforzati le distensioni e gli equilibri interni necessarie a dare efficacia ai meccanismi di governance e di controllo
Il quinto e ultimo settore nel quale dispiegare una profonda azione riformatrice è quella della tutela delle tutele sociali che vanno rafforzate ed ampliato
Un sistema previdenziale equilibrato socialmente prima ancora che economicamente non può non tener conto delle problematiche che derivano da un mercato del lavoro ormai profondamente mutato
L'autorizzazione dei contratti di lavoro e la frequente precarie tale quale sono esposti molti giovani lavoratori si ripercuote oltre che sull'incertezza del presente anche sul loro futuro previdenziale
Perché essi risultano soggette a una contribuzione previdenziale scarsa e de intermittente
Bisogna dunque coniugare da una parte le esigenze di flessibilità del mercato del lavoro
Dall'altra l'esigenza di non penalizzare ulteriormente questi giovani il loro futuro
Siamo convinti comparto giusto una politica responsabile debba farsi carico di un impegno che miri alla sostenibilità sociale del sistema per i giovani soggette una carriera almeno inizialmente intermittente a bassi salari chiediamo quindi che venga previsto un bonus di contribuzione figurativa a carico della fiscalità generale
Un bonus di massimo ventiquattro mesi a quali lavoratore Possa attingere alla fine della sua carriera lavorativa proprio per coprire eventuali buchi di contribuzione dovuti alla temporaneità dei nuovi rapporti di lavoro
E infatti il Paese nel suo insieme a doversi far carico con responsabilità di scelte di solidarietà e di giustizia sociale che vado una direzione di garantire a tutti un domani dignitoso è sicuro
L'intermittenza del rapporto di lavoro anch'apre anche il problema di contribuzioni accesi in diverse casse di previdenza pubblica per periodi più o meno breve
Da questo punto di vista deve esserci un impegno chiaro teso a rendere più facile la totalizzazione dei periodi contributivi che spesso presi singolarmente non danno diritto alla pensione
Quei segmenti di contribuzioni devono potere essere invece ricongiunti con estrema facilità così da poter creare un quadro previdenziali chiaro e completo che renda fruibile effettivamente il diritto alla pensione
Inaccettabile per la UIL e quindi il limite minimo per poter accedere autorizzazioni fissato in sei anni di contribuzione continua
Dobbiamo eliminare questo limite e rendere più facile la ricostruzione previdenziale
Parallelamente oggi più che mai va intensificata la lotta all'evasione contributi alla fine di conseguire un obiettivo di equità e dire la possibilità di reperire risorse che renderebbero ancora più sostenibile il nostro sistema previdenziale
Provvedimenti straordinari sono stati in tal senso inseriti nella legge finanziaria
Ma la strada per il futuro deve essere quella di un rafforzamento consistente delle ispezioni che impedisca di mantenere di di che impedisca sul nascere l'evasione contributiva
Si può ragionare sull'estensione del documento unico di regolarità contributiva e vanno al contempo rafforzati gli strumenti dell'INPS dell'Agenzia delle entrate attuando una positiva sinergia
In questo modo oltre a permettere controlli incrociati si possono fare emergere situazioni di regolarità sia sotto l'aspetto per l'evasione contributiva che sotto quello dell'evasione fiscale vera e propria piaga del nostro sistema due aspetti che molte volte si presenta insieme e che insieme vanno combattuti
Interventi strutturali come questi però devono necessariamente inquadrarsi io non
Sistema di stato sociale
A partire dalla riforma degli ammortizzatori sociali
Soprattutto oggi col nuovo sistema previdenziale contributivo queste più che mai necessario
Una vera riforma degli ammortizzatori sociali è dunque una condizione essenziale per la tenuta del sistema
Fuori da questo ci troveremo in grande difficoltà soprattutto le nuove generazioni
Sull'insieme di questi temi amici e compagni
Noi in questi mesi abbiamo raggiunto un sufficiente punto di unità
Con CGIL CISL UIL
Allo stesso tempo ci aspettiamo
Che anche il governo definisco una proposta condivisa ed unitaria che Possa finalmente avviare il confronto che certe un confronto che va comunque inserito all'interno di una ristrutturazione di una discussione più ampia condicione all'inizio volta ad individuare politiche che sostengono la ripresa e diano prospettive di crescita stabile al nostro Paese
Perché oggi ci riguarda possiamo affermare che CGIL CISL UIL si presenteranno sostanzialmente unite anche corso con sensibilità diverse al tavolo con il governo
E a questo proposito mi piace salutare
E ringraziare per il positivo lavoro che abbiamo fatto in questi mesi insieme gli amici e compagni Morena Piccini e Pier Paolo Baretta perché questo lavoro di sintesi unitaria non era affatto scontato
è un lavoro importante e complesso questa posizione ci consente oggi
Di presentarci uniti al punto che il Governo e ci consente soprattutto di avviare la discussione con i lavoratori in maniera perfetta infranto nel merito dei problemi
Da questa discussione la nostra proposta sarà sicuramente arricchita perché la forza del sindacato confederale italiano risiede nella sua costante capacità di ascoltare veramente le istanze dei lavoratori e non è di essere autoreferenziale
Questa amici e compagni alla visione che la umile ha del sistema previdenziale del futuro non è una visione arroccata al passato ma una visione guarda avanti
E soprattutto è conservato degli interventi che bisogna porre in essere
Noi vogliamo immaginiamo abbiamo cercato di disegnare un sistema moderno nella sua concezione nel suo impianto
Efficiente nel fornire le prestazioni efficace per la capacità di rispondere ai bisogni e alle attese dei cittadini
Questa nostra visione è coerente con l'idea che noi abbiamo del futuro del nostro Paese
La UIL le ha una certa idea dell'Italia
Lì l'idea di un'Italia dinamica che punti allo sviluppo alla crescita che valorizzi i suoi norme già si menti economici culturali e sociali e umani
Un'idea dell'Italia che investe nell'innovazione nella ricerca e nella diffusione dei saperi
Noi siamo fortemente impegnati a portare avanti questi temi
Chiediamo a tutta la classe dirigente del nostro Paese di saper suscitare ambizioni di futuro e non come spesso accade di avere essa ambizioni sul futuro
Ambizione di futuro fondate non sua astratte populistiche illusioni ma su un chiaro progetto riformatore
Questo potrà cadere solo ampliando gli spazi di libertà e conseguentemente le opportunità per le persone
La cui lavora ogni giorno per suscitare questa ambizione di futuro
Al fine di assicurare all'Italia un ruolo di protagoniste in Europa e con l'Europa nel mondo
Grazie sera Proietti che con la sua relazione introduttiva a potrà cacciato le linee nel nostro dibattito che come vedete era a un panel di interventi di economisti
Cioè alcuni dei quali prestati alla politica
Che hanno opinioni poi diverse su questi argomenti
Proietti ha messo dei punti speriamo che non siano punti esclamativi o o punto e basta nel senso che il poi il dibattito le riforme serve appunto per vedere di trovare le mediazioni
I punti mi sembra che riguardino la no a un sistema di disincentivi sì invece un sistema di incentivi arrestare al lavoro e quindi proseguire Mattia lavorative quindi anche nella contribuzione mi sembra ci sia un no deciso alla revisione automatica dei deficienti
Di trasformazione delle pensioni
Mi pare che ci siamo posti interessante cerco di fissare una soglia il tasso soluzione sotto la quale non si può scendere e questo per indicare comunque delle prestazioni previdenziali che soprattutto nel passaggio al sistema contributivo porteranno ad ammontare di di pensioni molto base soprattutto per i lavoratori più giovani ecco quindi introdurre nel dibattito che mente ancora alle una un elemento di
Di non confligge Enza intergenerazionale perché credo che poi nel sottofondo della della discussione ci sia questo ecco non mettere i famosi padri contro i figli e fare in modo che la sostenibilità del sistema attuale sia anche la sostenibilità del sistema futuro credo che sto che sia stata ma anche la base delle decisioni quando è stata fatta riforma Maroni
Ecco partendo da questo documento di base vorrei che si sviluppasse un pochettino
Un ragionamento se come dicevo prima sì anche tenendo conto della della delle ipotesi di crescita del del nostro sistema produttivo quindi di un si spera di un sistema come dice anche Proietti di un con calma sostanziale tenuta dei conti della previdenza se sia possibile per vedere a delle riforme che avute le modifiche in questo caso la legge Maroni che possono garantire trattamenti anche ai giovani alle alle giovani leve che hanno veramente minor
Ma minore contribuzione ecco io
La professor Giuseppe Alvaro
Che è uno dei massimi esperti in materia di previdenza di statistica chiedere dopo questo stile Proietti a
Chiesto che uno dei le priorità sia per esempio la separazione non soltanto contabile
Quindi ai fini semplicemente di una maquillage contabile ma di trasparenza anche della spesa la previdenza e l'assistenza questo consentirebbe di avere un una reale peso della spesa di Perini previdenziale nei nostri conti
Però ecco anche detto al tempo stesso appunto questo no deciso alla alla alla revisione dei dei coefficienti di trasformazione che ne pensa è così perché si ci sono ipotesi anche insomma sul tappeto che sono abbastanza pesanti presenterà in materia di trasformazione
Superficie
Alle mie spalle
C'è un grafico
Quel grafico
L'ho voluto riprodurre
E che nelle prime pagine
Del documento che ha approntato il nucleo di valutazione
Proietti parlava della separazione
Previdenza assistenza con un fatto fondamentale per chiarire
Riproposto nucleo di valutazione
Li trovate che il nucleo divide il periodo mille novecento ottantanove
Due mila Ricci e su quel grafiche riproposto l'andamento del rapporto spesa pensionistica PIL che è oggetto di ampio dibattito
Lo divide in tre periodi
C'è un primo periodo che in cui il rapporto tende a crescere notevolmente e sensibilmente un Secondo Periodo in cui decresce che la spiegazione che dà il PIL
Sapete perché decrescente e che sono state introdotte misure strutturali
Per la eliminazione della doppia indicizzazione la il limite delle pensione di invalidità sono state prodotte ecco queste misure di natura strutturale hanno agito nel secondo sotto Periodo e quindi hanno generale hanno cominciato a generare una generato una inversione di tendenza che è proseguita dal due mila e uno in poi invece l'inversione di tendenza non c'è più
Uno che legge quel grafico va avanti perché lo dice la spiegazione diceva per quale motivo
Che interventi strutturali
Hanno agito in un periodo gli stessi interventi strutturali non modificate come agiscono più
Allora va avanti che nello stesso nucleo che da gli stessi aspetti del nucleo che danno la spiegazione
Sapete perché c'è stata questa inversione di tendenza
Perché nel periodo due mila uno due mila e cinque si sono verificati due fatti pubblico
E che il governo è intervenuto a modificare
La erogazione all'ammontare delle tensioni mi quelle che Giuliano Amato chiama le pensioni miserabili le pensioni più basse
F il famoso milione di Berlusconi per intenderci così cominciare a ragionare che a capire le cose
Allora voi mi dite
C'è il milione di Berlusconi ci sono provvedimenti sulle pensioni miserabili da fare poi mi andate a vedere l'andamento della spesa questa cresce rispetto al PIL le polemiche avete interventi
Per contenere la spesa previdenziale
E certe della spesa pensionistica c'è qualcosa che non funziona in questo perché dice
Ed ecco perché Proietti vicenda Domenico diceva non è un fatto puramente statistico
è un fatto di chiarezza e di interpretazione perché perché essendo il sistema che poggia sul soccorso contributivo
Io il discorso quella e in quegli equilibri
Ma affatto unicamente sommamente e quello che nell'intervista del venti dicembre scorso il ministro di una richiesta almeno Damiano diceva
Vado in cerca dell'equilibrio del sistema ma l'equilibrio va posto tra entrate e uscite dalla stessa natura entrate uscite della stessa natura sono prestazione
Previdenziali pensionistiche chiamo io di natura previdenziale e contributi previdenziale
Se quel disco perché
H adesso non ci possiamo più nascondere dietro l'alibi
Che la
Separazione previdenza assistenza non c'è più
Ho avuto la fortuna o la sfortuna di far parte di una commissione all'Istat
Per
La separazione per motivi di classificazione giovedì scorso
Giusto in tempo per presentarla in questa relazione
Abbiamo ricevuto
I dati
Relativi alle due mila due mila e cinque
E nel due mila
E sette adesso verrà fatto il due mila e sei
In cui si è proceduto alla separazione previdenza assistenza
Adesso la documentazione ufficiale c'è
Vedete noi in tutto questo periodo abbiamo fatto un dibattito sulla spesa pensionistica quindici assenti
Tornando indietro con la mente voi avete visto avete sentito che l'Italia presentava ponti squilibrati rispetto al paesi europei perché avevo la spesa previdenziale notevole
Strutturalmente squilibrata
E avremo la spesa assistenziale assistenziale molto bassa
Andando a spulciare tra le voci
Note che compongono la spesa pensionistica
Trovate che vi è un due quattro per cento e questo praticamente una costante in tutti il periodo due mila due mila sei due mila e cinque
I Verdi il percentuale tre dice
Se noi avessimo fatto il tripartito nel corso del tempo sulla documentazione puntuali e precise
In cui ci fosse una corrispondenza tra prestazione pensionistica previdenziale seduzione previdenziale noi avremmo parlato del tredici e tre per cento non avremmo parlato
Infatti squilibrato che non perché doveva costringere
A livello nazionale a livello europeo a livello internazionale questi queste queste questa luce che si concentrava in questo Paese che esca disperdeva ecco in lamiera
Percentuale e
Da questo momento in poi io credo e ritengo
Che la le proiezioni
Che vengono effettuate nel corso del tempo non possono esser fatte che su questa documentazione
Le proiezioni al due mila e cinquanta a mio parere se parliamo di spesa previdenziale devono esser fatto utilizzare questo
Adesso è ufficiale l'Appia
Dicevo il loro però trovava
Nella fase
Nella tenne al terzo sotto il periodo questo andamento crescente
Perché si è verificato in questo pari un altro dato
Che il PIL
Il PL in questo periodo per fatti non può si tratta di intervenire stabilire perché è stato praticamente interne a reali prossimo allo zero
Sul PIL permettetemi di fare un discorso di carattere più generale
Vedete dire che ebbe in quel periodo la spesa pensionistica il rapporto prestazione previdenza il è andato crescendo
Perché la presenza di queste due variabili significa dire che la il rapporto è cresciuto non per fatti riguardanti i meccanismi di crescita della spesa pensionistica previdenziale ma per fatti e su oggi
L'uno era
La classificazione l'altro e che e
Vedete
Io non sono mai riuscito a capire
Qualcuno ma lo saprà spiegare sarà la tarda età che non permette affrontare con la dovuta
Modernità i problemi
Per quale motivo
Tutte le proiezioni
Che sono state fatte S
Cioè se voi guardate i documenti anzi precedente documento del logo dava le proiezione con in diverse alternative ipotesi di crescita uno due tre per uno due tre per cento
Ma i commenta
Sulla pubblicistica
I commenti politici riguardavano solo e solamente il tasso di crescita dell'uno e cinque per cento
Io
Ritengo che non si possa accettare
Che il Paese venga educata
E che la il dibattito riguardi che bisogna intervenire sulle pensioni perché presenta una coppa fuso famosa gobba e così via
Ignorando il fatto che questa coppa nasce solo e soltanto come predizione dell'uno e cinque per cento perché se le creazioni fossero fatte al due per cento non può non c'è più
Allora il problema di saperne
Le potenzialità del sistema Italia e l'una e cinque per cento
O no
Allora se l'una e cinque per cento facciamoci il segno della croce per chi crede e dire per il paese non c'è prospettiva
Il Paese destinato al declino non ci sono risorse non c'è possibilità di distribuzione dinamica delle risorse gli equilibri padano cercati sempre più in basso punto
Allora dopodiché
Sappiamo che questi Paesi che temendo un'appendice dei paesi economicamente in forte crisi
Ma se
Le potenzialità di crescita sono superiore all'uno e mezzo per cento
Ma per quale motivo il dibattito nel Paese non debba essere incentrato anche lo dico che debba essere ignorato l'una e cinque per cento ma richiamare sull'uno e cinque per cento il pericolo
Cui si va incontro per quale motivo non debba essere chiamato all'attenzione dell'opinione pubblica che il fatto che c'è la possibilità del tutto c'è un problema di educazione multiculturale
Nello sviluppo che nel Paese ma
Non si richiama l'attenzione solo soltanto sul fatto che con l'una e cinque per cento cioè intervenire sulle pensioni perché non ce la facciamo
Che sono ingovernabili le finzioni no e ingovernabile insisteva al Paese a mio parere colui il cinque per cento
Se poi mi chiedete tecnicamente perché lo fanno il motivo perché poi il sorgo con il problema del calo demografico
E qui si riapre tutto un problema
Se il calo demografico che significa calo dell'offerta di lavoro e quindi l'offerta di lavoro debba esser visto soltanto con riferimento al Paese nel corso del tempo e non con riferimento più ampia beccato europeo eccetera eccetera eccetera
E trova tralascio perché i tempi che ci sono stati dati sono distanti abbiamo il problema dell'età
Si tratta di tensione
Perché gioca l'età di pensionamento
Innanzitutto
Aumento dell'età
L'età media che aumenti
I tecnici sanno che si lavora sulle tavole di mortalità ma diventa tecnico complicato intendiamoci
Cerchiamo
L'aumento della vita media
Comporta
Quasi cento e più
Questi centri più basse comporta una pensione più bassa pone
La vita media aumenta c'è il contributivo ferma restando l'età di pensionamento aumento Hassan l'ombra il periodo in cui c'è zigote delle dell'attenzione bisogna
Non c'è
Qui Domenico proietta sollevato alcuni problemi li richiamo per riportarlo per sottoporre all'attenzione del dibattito
L'età di pensionamento non è uguale per
Fare e calcolare i coefficienti utili di trascurati
Sì trasformazione
Sulla base i tavoli valide per tutti significa come ricordava Domenico
Giocare e fare intervenire nella solidarietà alloro il minatore ciao una età media più bassa il minatore ha diritto ad avere percorrere suo attenzione a tassi più il docente Università ha una vita più una vita media è più alta anti additività avete detto efficienti
Se vive più a lungo purtroppo non sempre li vogliamo attuare
Le dobbiamo pene non solo rappresentati no io quando Mario Mario adesso te per va be'quando quando io parlo di queste cose dico hanno una vita più tranquilla quando non ci sono i problemi concorso
Perché allora recepiscono imporre concorsuale lì hanno una vita stressante per essendo della famiglia conoscendo bene
Allora il
Coefficiente
Ma a me ma il capo dei coefficienti
Di trasformazione viene fatto soltanto con riferimento alla vita media si dà il caso
Che i coefficienti
Di trasformazione sono negati anche al piede
Perché richiamo questo perché
Vedete se i coefficienti vengono calcolati solo e soltanto sulla vita mentre
Alle singole età di pensionamento di quello quelle sono le percentuali di riduzione
Pensioni
A sessantacinque anni lo
Qui
Io quando ho visto questi dati immediatamente ho detto
Poi sulla stampa è apparso ma non gioca tanto perché sapete oggi il contributivo e scarso rispetto al retributivo lordo questo si vedrà quando scatterà totalmente il re dei tributi
Io l'ho l'opera di tante sconta
Perché a mio parere l'otto la riduzione
Dell'otto per cento determina uno scalone
Io
O vicino Mario tartassare ci conosciamo da una vita
Faccio un esempio
Mario io sommato il trentuno di ottobre
Torna al Senato il Patto di Londra
Accademicamente io ho fatto intenzione
Personale Casola casuale caso qua abbiamo abbiamo una vita diamo quattro giorni di di solo che io per motivi accademici vago con l'anno accademico intenzione lui nato il quattro di novembre va all'anno successivo
Né in quest'anno vengono introdotti nuovi coefficienti
Io voglio sapere quando ci conteniamo
Mario qua verranno successiva
Abbiamo apprendere all'attenzione e lui si ritrova con l'otto per cento
Io credo quei onestamente e correttamente deve dire che dietro la
Sabato quattro giorni prima
Se Forcella quattro giorni dopo se fossi nato quattro giorni prima
Ecco perché mi permetto di dire
Che quando si fa scatta
L'effetto cumulativo per tutti il periodo del dal luogo a uno scalone che io definisco scalone della jella e colori quasi si ritrova laddove subito per tutti gli effetti Becchetti
Se
Poi ci mettete a
Perché i coefficienti variano anche per il pm partite su
Stesse coefficienti calcolata al due per cento e ritorna il problema perché il
Al due per cento vi sono vi è un aumento dei coefficienti
E se fate l'effetto congiunto
L'effetto congiunto dal luogo praticamente attenua totalmente l'effetto dei coefficienti
Allora io comando
Ma per quale motivo
C'è sempre da fare e solo da fare
Sono socialmente insostenibile insopportabile queste qua efficiente quando avvista quando vengono applicati
A distanza di dieci anni
Poi questo e adesso la vita media sicuri l'effetto cumulato
Sarebbe per lasciare il messaggio come se la scala mobile venisse applicata ogni dieci anni
E sostenibile economicamente una scala mobile applicato ogni dieci anni no
Va applicata perché gli equilibri vanno cercati la vita media si verifica Gio doppio gioco mese dopo mese non può essere applicata a distanza di dieci anni
Ma applicarla con continuità significa una complessità di problemi
Risorgono con questa riforma che non è possibile su cui non mi non mi dilungo
Perché si pongono questi problemi
Professore lei ha vinto a concludere ceffi riesco subito feto
E questi sono i coefficienti di trasformazione questo sistema guardate come a che cosa porta settantasette per cento di copertura arriviamo con la con la pensione integrativa arriviamo cinquantasette
Se aggiungiamo anche la riduzione dovuta ai al ai coefficiente non arriveremo sicuramente sotto il cinquanta per cento significa pensione sociale per colori qualora non lo stipendio
Superiore al doppio della pensione sociale il che significa poi rivedere perché si devono pagare i contributi e così via
Nell'ambito di tutto questo mi permetto di due minuti presidente Perrone
Tutti questi problemi possono trovare una mediazione una soluzione ragionando su un'ipotesi alternativa
Chiamata la come volete riforma proposta modifica
Vedete un sistema previdenziale poggia sul contrasto di due diritti
Il diritto del singolo di andare in pensione quando vuole il diritto della collettività diritto dovere della collettività di garantire la stabilità
Personalmente ritengo che la mediazione possa essere trovata e facilmente agevolmente
Solo facendo convivere i due sistemi contributivo e retributivo
Cioè la collettività sceglie un cane letta in cui considera anziano la persona a quel punto se uno vuole andare prima in pensione è libero di andare prima in pensione quando vuole perché c'è il contributo
Se aspetta l'età di pensionamento scelto l'età di pensionamento per la collettività ci va poco contributivo se vuole restare a lavorare e libero di poter restare a lavorare e lo può fare non è un delitto ma una scelta
Mettendo in condizione di avere un costo del lavoro compatibile con gli altri solo così tutto questi insieme a mio parere possono trovare una giusta adeguata condivisa
Che fosse e proiettarsi verso una società in cui all'anziano evitato il giusto ruolo grazie
Grazie professor Barone che ha introdotto un concetto giornalisticamente interessante dello scalo nella iella
Naturalmente speriamo che non venga che non sia così
Insomma queste proiezioni
Di persone in quei tanti ma speriamo che il il dibattito serva anche a a trovare soluzione a questo visto la professoressa
Se nella Kostoris
Chiarirà del dei dubbi su alcune chiavi di lettura del questore Alvaro
Immagino relativamente alla appunto a coefficienti di trasformazione che mi pare che sia uno dei punti più forti che mi pare nella interna alla maggioranza per quanto era questo intervento correttivo alla riforma sia uno degli aspetti in cui su cui si discute di più
Trovare naturalmente la la formula giusta attendo appunto conto di quello che aveva detto la Dini quindi riferimento alla all'andamento della del prodotto interno lordo
Chiedo che si attua appunto la la quadra sia quella il vero punto
E c'è un altro aspetto che volevo quindi ecco assoli su un suo riflessione sulla trasformazione né sui coefficienti trasformazione e la seconda cosa e Proietti una sola relazione a ha osservato un altro punto che mi pare sia oggetto del dibattito e che oggi anche il ministro Bonino l'intervista di pubblico rilanciava
Cioè quella di equiparare Levi l'età pensionabile enti e il di lavoratori uomini con cui ha delle donne
Proietti giusto il conto stava argomentando come siamo diverse policy gente le donne nel mondo del lavoro oggi e lo sarà nuovamente anche domani vista la funzione che comunque la donna svolge nella trentanove la famiglia ecco so che invece lei su questo più europea nel senso di dire sono so due lavoratori uguali hanno le stesse identiche esigenze ecco due ragionamenti su questi due aspetti
Grazie in di avermi invita
Do a questo convegno
Sicuramente ci sono pochissimi aspetti su cui non ero d'accordo con la relazione del professore Alvaro
Uno problema diciamo due piccoli problemi legati ai coefficienti di trasformazione è vero che lo scalone della jella esistesse i coefficienti di trasformazione sono modificati ogni dieci anni
Ma questo non significa che non vanno modificati potrebbe quel semplicemente voler dire che devono essere modificati in modo più continuativo
Per esempio annualmente come si fa in un Paese che ha fatto una riforma molto simile alla nostra di tipo contributivo
E che viene sempre citato come un Paese in cui il sistema del welfare dovrebbe essere danno imitato cioè la Svezia
è chiaro che se i coefficienti di trasformazione fossero modificati più continuativamente lo scalone Della iella potrebbe essere al massimo uno scalino della jella
Questo è un primo punto un secondo punto invece ancora più tecnico scusate proprio un dettaglio io non credevo che il nostro moderatore vedesse anche gli scritti con le Scotte scuotimenti della testa
Gli oratori io
Penso che bisogna sostanzialmente capire che il il tasso di crescita del PIL
E rilevante anzi è fondamentale nella determinazione del montante contributivo
Cioè dell'insieme dei dei dei contributi che il lavoratore si trova a sua disposizione alla fine della vita lavorativa prima di andare in quiescenza
Ma non è rilevante nel calcolo dei coefficienti di trasformazione dove invece conta un tasso di sconto
Che la legge Dini del novantacinque fissa arbitrariamente e siamo d'accordo ma fissa all'uno virgola cinque per cento quindi sostanzialmente se volessimo se se avessimo un sistema che cresce più in fretta avremmo effettivamente un tasso di incremento del prodotto interno lordo più alto e questo aiuterebbe moltissimo il i pensionati perché darebbe il montante contributivo più alto ma dovremmo modificare almeno nella mia lettura della legge tre tre cinque del novantacinque la legge là dove impone un tasso di sconto dell'uno virgola cinque per cento per scontare i benefici futuri al momento al valore attuale che essi hanno al pensionamento questa almeno è la mia lettura
Tra parentesi questa è una cosa su cui appunto non ero d'accordo neanche con la relazione introduttiva ma ripete un piccolo dettaglio e forse dipende da una lettura della del ma mia lettura della della legge che che insomma potrebbe essere diversa
Devo dire rispetto alla relazione introduttiva prima di di parlare più esattamente di quello che avevo in mente io che ci sono molti punti in quella relazione andrà sicuramente a profondità io l'ho sentita oggi la prima volta ho visto che c'è un testo lo guarderò con con molta attenzione
Ritengo che ci siano alcuni punti fondamentali su cui personalmente posso concordare e altri su cui dissento altrettanto profondamente i punti su cui concordo sono fondamentalmente quelli che focalizzano l'attenzione sull'importanza della della crescita nella determinazione della sostenibilità del sistema pensionistico la sostenibilità di prede
E soprattutto di lungo periodo dipende in modo cruciale dalla crescita del nostro sistema la crescita sia in termini di
Base occupazionale
E lì per fortuna ricordo che questa base può essere enormemente aumentata se facciamo un confronto con gli altri Paesi
Europei dell'unione a ventisette
Non tanto e non solo sulla componente maschile sulla quale s'il nostro sistema comparabile
A quello del del resto d'Europa quanto sua componente femminile dove stiamo dieci punti indietro dalla media europea e quindi possiamo e dobbiamo anzi per onorare i target di Lisbona crescere molto fortemente lì lo possiamo fare lo dobbiamo fare
Anche in termini di produttività voi sapete che il sistema economico italiano sistema con produttività declinante con tassi di cresce la produttività sicuramente insufficienti la produttività non solo la la base occupazionale ma anche la crescita della produttività estremamente importante per la sostenibilità del sistema questo è un punto su cui sono assolutamente d'accordo con la relazione
Un altro punto su cui sono d'accordo con la relazione e che bisogna e anche con la UIL più in generale sono d'accordo bisogna
Diciamo ulteriormente separare e anche con la relazione del professor Alvaro la
Componente dell'assistenza dalla componente della previdenza non c'è dubbio alcuno che non solo i confronti internazionali come il professor Alvaro ha fatto notare vengono minati nella loro qualità dal fatto che i paesi diversi mettono insieme in modo eterogeneo previdenza assistenza ma soprattutto
Diciamo bisogna dare alla componente previdenziale
Tutto il rilievo che ha e cioè il collegamento stretto soprattutto devo dire all'interno del regime contributivo sul quale ci siamo ormai incamminati da più di dieci anni una una relazione stretta fra i contributi da un lato e le prestazioni pensionistiche dall'altro per parte mia
La settimana scorsa il proprio in quest'opera quadro è uscito un articolo sul riformista in cui proponevo di fare una serie di riforme sull'applicazione pensione ai superstiti per vari motivi ma anche per tener conto appunto di una migliore separazione tra previdenza e assistenza
Dove invece non sono d'accordo sulla relazione li temo che di nuovo forse il nostro moderatore abbia visto qualche scuotimento di testa e su punti che hanno a che fare con i coefficienti di trasformazione e con l'età pensionabile
E e qui però lasciatemi parlare di di questo aspetto indiciamo in un modo un pochino più organico facendo più riferimento a quello che e comunque avevo intenzione di dire
Allora innanzitutto io sono fra coloro non so quanti siamo in questo momento certo in una sala come questa temo siamo pochi che considerano urgente la riforma delle pensioni
Non solo e non tanto per ragioni di cassa
Anche se devo dire
Non condivido da questo lato la relazione iniziale le ragione di sostenibilità del sistema esistono eccome sia appunto nel breve che nel lungo periodo ma le motivazioni
Oggi per per essere favorevoli per essere
Dell'idea che bisogna fare riff una riforma pensionistica
Urgentemente
Per me sono altre e cioè innanzitutto ce lo impongono le leggi non è che noi possiamo o non possiamo cambiare il coefficiente di trasformazione
La legge ci dà un termine perentorio e ci dice la legge Dini cioè la legge a cui tutti noi siamo
Come dire legati perché ci piace sostanzialmente piace molto a tutti la legge di indice che dopo dieci anni il ministro del lavoro
Di concerto con il ministro dell'economia sentite le associazioni sindacali senza concordare nulla ma sentite le associazioni sindacali deve cambiare il coefficiente di trasformazione in ragione di una serie di eventi
In particolare uno di questi tempi e l'aumento dell'aspettativa di vita che per fortuna c'è stato in questo periodo in questi anni l'aspettativa di vita delle persone dell'età
Dell'acquiescenza sta aumentando atti quasi due mesi ogni anno per fortuna
E quindi io ritengo che questo significa che dobbiamo in qualche modo anche se il termine è ordinativo nella legge non è prescrittivo dobbiamo porre questo problema
Non ci conviene però porre un problema di coefficiente di trasformazione come la legge Dini fa e basta in questo senso non non è sufficiente
Affrontare quello che è un must è un dovere secondo la legge io sono socratica la legge c'è la devo seguire se non mi piace la cambio ma finché c'è la tengo e la legge andava seguita fin dal governo precedente perché già nel due mila cinque bisognava adeguare i coefficienti di trasformazione
Secondo me conviene porre il problema in un modo più generale guardando a tanti altri aspetti per esempio anche all'età pensionabile che evidentemente collegata al coefficiente di trasformazione per ragioni che ha mostrato lo stesso professore al varo chiaramente più Hill anni gli anni vai in pensione
Meno lunga sarà la tua aspettativa di vita cieca che sparì bus questo vuol dire che avrai un coefficiente di trasformazione che terrà conto di questo e quindi sarà più basso
Allora quali sono secondo me gli obiettivi che più in generale bisogna porre ma porre in fretta io mi auguro che diciamo l'intesa governo sindacati perché Huber il tavolo delle pensioni effettivamente si possa possa dar luogo a risultati efficienti e diciamo e utili al nostro paese entro il trentuno di marzo quali sono secondo me gli obiettivi che bisogna porre io ritengo che i principali dal mio punto di vista sono cinque
Il primo bisogna alzare il beneficio pensionistico
Secondo me e inaccettabile che
Oggi al due mila cinque l'importo medio medio delle pensioni delle donne sia di dieci mila euro l'anno
è inaccettabile che quello maschile molto più alto ossia però ancora diciamo modesto di quindici mila euro C quindici mila quattrocento euro l'anno è inaccettabile che il trenta per cento
Delle pensionate donne riceva nemmeno di cinquecento euro al mese il diciassette per cento degli uomini riceve meno di cinquecento euro al mese
Tutto questo è inaccettabile bisogna in qualche modo capire cosa fare
Naturalmente il motivo
Principale per il quale questo succede
E che ci sono troppi trattamenti minimi perché ci sono troppi lavoratori che hanno avuto una vita di lavoro beve una vita di lavoro cominciata troppo tardi o troppo intermittente tipicamente le donne
Quindi diciamo hanno una situazione che va in qualche va cambiata e di nuovo la crescita lo sviluppo del sistema deve aiutare
Si comincia ancora oggi a lavorare troppo tardi e in modo troppo discontinuo quindi anche qui il problema occupazione il problema pensione sono problemi sono problemi collegati
Ovviamente l'allungamento dell'età lavorativa anche diciamo negli anni futuri e un elemento che aiuta è chiaro che se la gente lavora di più da un lato come dire
Contribuisce di più il sistema ma sia con il metodo retributivo che col metodo contributivo riceve una pensione più alta
Secondo Obiettivo
Che poi è anche un Obiettivo intermedia oltre come obiettivo finale quello per me di rafforzare il principio contributivo attenzione il principio contributivo che quello che dice
Che avremo una pensione proporzionata quanto abbiamo contribuito al sistema
Non è in nessun modo come invece in certi casi viene raccontato una garanzia di equilibrio finanziario nemmeno a lungo termine finché non è una garanzia di equilibrio finanziario finché il sistema rimane un sistema a ripartizione c'è un sistema nel quale i giovani
Pagano al nord per se stessi da vecchi ma per gli attuali vecchi perché è chiaro che se noi per esempio avesse in un sistema
In cui la fertilità scende ulteriormente rispetto a quella già molto bassa in cui ci troviamo in questo Paese stiamo a uno virgola due figli per donna feconda
Se scendesse ulteriormente
O se aumentassimo interiormente l'aspettativa di vita sperabilmente chiaramente ci sarebbe un tale rapporto sproporzionato tra vecchi e giovani tra pensionati preoccupati che questi occupati farebbero fatica un'estrema fatica a onorare l'impegno di pagare ai pensionati futuri quanto essi hanno contribuito al sistema quindi il sistema contributivo è un sistema che virtualmente replica al sistema a capitalizzazione ma non lo replica davvero
E quindi non assicura l'equilibrio finanziario altro che in condizioni come si dice di stato stazionario che non sono non ci sono in Italia non ci sono dei maggiori Paesi del mondo
E di questo dobbiamo tener conto
Quindi il la rafforzamento del principio contributivo e solo come dire virtualmente
Ma lo è indubbiamente meglio di un sistema retributivo nel senso che per esempio nel principio col attrarre i nel principio contributivo le pensioni future sono anche tengono anche conto annualmente del numero di anni
Nei quali tu avrai la pensione mentre il sistema retributivo questo aspetto lo ignora completamente
Che cosa vuol dire portare diciamo così di mantenere e rafforzare il principio contributivo beh vuol dire per esempio modificare oggi i coefficienti di trasformazione perché vedete i coefficienti di trasformazione non sono un elemento diciamo così calcolato casualmente i coefficienti di trasformazione sono una base portante un pilastro portante della riforma Dini se crolla non loro
Crolla sostanzialmente il principio contributivo
Perché perché il coefficiente di trasformazione trasforma il montante che ciascuno di noi ha portato al sistema nel regime contributivo che tenete presente sarà diciamo in vigore pienamente soltanto dal due mila trentacinque quindi molti di noi come dire non non lo vedranno
Non lo vedranno in vigore ma comunque in quel sistema
Diciamo trasforma il montante che ciascuno di noi ha dato al sistema in una pensione annua
Una pensione annua che viene calcolata in ragione di vari elementi un elemento piccolo e quello dell'uno virgola cinque per cento
Che si che poi ha un tasso di sconto ma ignorando quello ignorando la preferenza temporale dipende dall'aspettativa di vita al momento del pensionamento
Se se si toglie il corpo di collegamento stretto
Fra l'aspettativa di vita e in questi cent'di trasformazione si fa diciamo si perde questo questa correlazione che deve esserci tra quanto tu dagli al sistema in quanto il sistema da rate in media quindi questo e un elemento che va modificato e non è per ragioni di cassa perché intendiamoci modificarli coefficiente di trasformazione vorrà dire sostanzialmente modificare le pensioni
Nel due mila trentacinque e quindi diciamo darà
De delle del delle delle modifiche al sistema la finanza pubblica soltanto chiusa
Secondariamente secondo me modificare diciamo tener conto del principio contributivo
Vuol dire anche in una qualche misura parificare l'età pensionabile tra donne e uomini io ricordo che nella legge Dini questa parificazione c'era
Sia nella nella nella pensione nelle pensioni per vecchiaia che per me nelle pensioni per anzianità
Ed era nell'arco flessibile di cinquantasette sessantacinque anni
Ora invece attualmente si va in pensione con lei età pensionabile definite prima dalla legge Amato del mille novecentonovantadue e attualmente vigenti
E se andasse in vigore lo scalone Maroni
Per meglio dire la legge Maroni del due mila quattro
Ci sarebbe nelle pensioni di vecchiaia di nuovo mantenuta una distinzione fra l'età pensionabile delle donne a sessanta anni l'età pensionabile gli uomini a sessantacinque
Invece nelle pensioni di anzianità lo scalone Maroni comporterebbe per tutti maschi e femmine un aumento a sessanta anni dell'età minima del requisito minimo di età combinato con i trentacinque
Anni contributivi mentre attualmente il requisito è il cinquantasette per entrambi combinato quelli trentacinque
Allora le ragioni per essere contro alla parificazione dell'età pensionabile di uomini e donne
Ci sono naturalmente ma ce ne sono secondo me è di più forti per essere a favore di questa parificazione
Le ragioni contro sono queste
Se mettiamo la diciamo che entrambi possono andare in pensione di anzianità cinquantasette anni io realtà sembriamo fare una parificazione ma non la facciamo per niente
Perché il requisito dell'anzianità e cinquantasette anni più trentacinque contribuzioni le donne avendo una vita di lavoro più dura più greve più intermittente
E diciamo effettivamente alle trentacinque contribuzioni non ci arrivano quasi mai quindi abbassare l'età pensionabile della della pensione di anzianità vuol dire fare un favore solo agli uomini le donne se lo possono scordare
Per c'è pertanto diciamo almeno le donne di questa sala non dovrebbero preoccuparsi dell'aumento dell'età pensionabile di anzianità a sessanta anni perché queste un aumento solo maschile solo gli uomini
Raggiungono in una quota del quarantotto per cento nel né quando vanno in pensione l'anzianità necessaria per avere la pensione di anzianità le donne
C'è la raggiungono meno del dieci per cento
Allora questo è il motivo in cui di solito si dice non vogliamo aumentare l'età pensionabile delle donne perché diciamo le donne già hanno queste difficoltà
Abbiamo però altri motivi per pensare che in realtà sarebbe utile questo questa eguaglianza tra il Papa insanabili maschile femminile innanzitutto
I coefficienti di trasformazione sono calcolate sull'aspettativa di vita media al momento del pensionamento media fra chi
Mentre a fra chi fa i lavori usuranti e non usuranti e qui sono d'accordo con quello che è stato detto nelle relazioni iniziali effettivamente sono i lavoratori usuranti che finanziano
Diciamo i professori universitari come me ed altri però e anche una media tra l'aspettativa di vita
Al momento del pensionamento degli uomini e l'aspettativa di vita delle donne l'aspettativa di vita degli uomini al mondo a parità di età pensionabile e di circa quattro anni e mezzo minore di quella delle donne
Questo significa che in questa media e come se i lavoratori maschi trasferissero sussidiaria se ero in parte la pensione delle lavoratrici femmine
Non che noi non abbiamo bisogno noi donne non abbiamo bisogno diciamo che si tenga conto delle particolari difficoltà ma queste questo tener conto qui questo sussidio se mi permettete arriva troppo tardi ed è troppo piccolo quindi non giochiamo cinque
La nostra credibilità su una cosa come questa aggiungo
E questo non credo che l'abbiano non mi sono reso possibile la consegna concludo diciamo aggiungendo solo un aspetto
Anzi due il il punto è questo la la la l'aspettativa di vita non è la sola cosa che avvantaggia le donne nei coefficienti di trasformazione c'è anche il fatto che nel loro calcolo
Si tiene conto per una quota della pensione ai superstiti
Ora i superstiti sono quasi sempre in più del novanta per cento dei casi sono donne
Per vari motivi perché diciamo hanno in media tre sono le coniugi le vedove s'hanno in media tre anni in meno del marito
è un'aspettativa di vita quattro anni e mezzo più lunga va bene quindi sostanzialmente anche questo è un motivo
Perché diciamo privilegia le donne rispetto agli uomini e io penso ripeto che non dobbiamo giocarci battaglie nere che dobbiamo fare
Per la per il mercato del lavoro per le opportunità sul lavoro per la per gli accessi per le promozioni per la parità retributiva via discorrendo su queste miseria e se mi permettete invece rafforziamo il principio contributivo
Nel breve periodo adesso sono telegrafica non posso spiegare sono favorevole a un pro-rata per tutti
Sono favorevole anche nel lungo periodo per ragioni di equità a guardare e di sostenibilità del sistema a guardare non tanto a rapporto spesa pensionistica supini la cui di solito si guarda ma rapporto deficit pensionistico sul PIL oggi non dimentichiamoci che un terzo un quarto delle pensioni sono finanziati in deficit cioè non sono pure essendo il sistema a ripartizione coperte dai contributi
Questo significa che il sistema tutti gli anni dal luogo in parte per ragioni di Minsk di mettere insieme previdenza assistenza ma solo in parte
Le stesse le stesse tanto dal mio del mio metal Poli risulta che le pensioni contribuiscono attualmente al deficit e quindi al debito e noi non ce lo possiamo permettere
Infine sul TFR una parola due parole soltanto credo che sarebbe estremamente utile di potenziare per tutti la previdenza integrativa e quindi diciamo dal dal dal primo gennaio di quest'anno vedo con favore che questo potenziamento sta arrivando però voglio dire innanzitutto ci sarebbero tante cose da dire ma due punti telegrafici la questione è particolarmente importante per i giovani
Piuttosto che le persone di mezza età o per gli anziani perché perché i giovani avranno un tasso di sostituzione pensione rispetto a salario che come abbiamo visto qui nella nel primo pilastro sarà così basso da dovere invitare da rendere necessario un altro pilastro con un rendimento più alto naturalmente e questo è il mio ultimo punto il il la previdenza integrativa avrà un rendimento più alto diciamo a certe condizioni da questo lato io mi permetto di dire che la coppietta ha lasciato giustamente secondo me liberi
Poi i gestori di previdenza integrativa quelli che offrono i pacchetti di previdenza integrativa liberi in un certo senso nelle loro tipologie di offerta nei prodotti offerti però io sto vedendo nel mercato
Una cosa che un po'mi preoccupa e cioè io credo che alcuni di questi jazz offerenti di di prodotti diciamo di previdenza integrativa stanno proponendo tassi di rendimento della previdenza integrativa piuttosto modesti perché perché sanno prevedendo per esempio come minimo la garanzia del capitale ora intendiamoci
La garanzia del capitale per chi per esempio ha vissuto le tragedie della Enron dagli americani che avevano investito il fondo pensione che lei non è se lo sono visti polverizzati
Quella può essere una garanzia minima ma è davvero minima perché corrisponde a un tasso di interesse sui tuoi risparmi
Che nominalmente zero e in termini reali addirittura sotto zero e naturalmente ti devi confrontare con un TFR e c'è un tasso come tutti sapete dell'uno virgola cinque per cento più zero settantacinque dell'inflazione quindi sostanzialmente io credo che bisognerebbe in qualche modo che tutti e in particolare i giovani diciamo puntassero la previdenza integrativa per integrare la loro il loro reddito da vecchi ed anziani
Ma bisognerebbe in qualche modo che si facesse un po'più di concorrenza questi fondi pensione proponendo qualche cosa di meglio di quello che io vedo attualmente sul mercato proporre cioè la semplice a me come maggioranza sedici mentre la garanzia del capitale come minimo invece che qualche cosa di più io credo che i risparmiatori italiani dentro e fuori i fondi pensione si meritino di più di questo grazie
Grazie professoressa
E è raro sinceramente almeno all'occhio dei nuovi osservatori sentire anche una volta tanto anche una posizione chiara sulla sulla questione femminile nel senso della previdenza delle donne
Io però nel così a sensazione la giornalista ma anche da cittadino mi sembra che manchi un po'in questo dibattito per un aspetto che Proietti asta ha toccato nella sua relazione
Parlando di del della fascia giovane
Quindi dei giovani lavoratori quando parlava di quei contributi che i tecnici non mente chiamano o silenti quei pochi contributi sparsi di qua e di là che neanche le puntualizzazioni visto che la norma fissa sei anni il a conto consecutivi peraltro il periodo entro necessario per far valere quei quei contributi a fini previdenziali ecco mi sembra che poi il mento in dibatto sulle pensioni non parlare della flessibilità del mercato del lavoro e quindi del fatto che soprattutto chi entra oggi palmeti trentacinque anni di contribuzione
Forse non riuscirà neanche a costruire e ecco non parlare di questo mise in moto omissione da parte della politica esso purtroppo non abbiamo nessuno qui al Governo e del Governo per cui magari non è neanche opportuno chiamarli in causa però ecco sicuramente questo è un apporto io segnala al sindacato perché si faccia promotore nel dibattito
Di questo cioè eliminare tutte quelle distorsioni del sistema attuale sì non tengono conto dell'evoluzione del mercato del lavoro
In un'ottica non so dove sono simili ai conti la previdenza che mi pare legittimo ce lo ha ricordato ieri nuovamente la Commissione Europea terzo Almunia però alla fine certamente sito perché dobbiamo pagare le pensioni a chi andrà in pensione da dieci quindici venti trent'anni benissimo ma poi anche lui lavoratori che entro oggi
E parlo anche un altro tema che esso non mi rimane sempre molto basso e quasi volessimo chiuderci gli occhi davanti alla realtà del mondo
Lavorativo oggi dal primo gennaio abbiamo avuto l'ingresso di nuovi Paesi della Unione europea quindi nuovi lavoratori
Che essendo europei e quindi lavoratori che hanno più che diritto a lavorare nel nostro Paese bene di questo tema e quindi del fatto che ci sia una fortissima fascia di irregolarità nel lavoro da parte della del dei lavoratori che vengono dalla dall'unione europea di questo non si parla affatto quindi contribuzione persa stiamo parlando
Poi io butto lì due arco due temi naturalmente che spero vengano fatti propri dal sindacato da dei politici che sono qui presenti
Al polso e Baldassarri che qui del quale chiedo che non si possono andare atto di una onestà intellettuale
Anche nel nel passato governo quando nella stesura della della della riforma Maroni
Anche sostenuto anche posizioni
Divergenti magari sulla sulla sulla questione ecco volevo io come rappresentante l'opposizione naturalmente qui da tecnico ma apprezzo la politica in questo a oggi nella veste di rappresentante l'opposizione nel dibattito sulla previdenza
Naturalmente voi hai fatto l'ultima riforma quindi battente giuste del normale che voi ora assegnate
Il governo attuale parla di correzioni di quella riforma alcune cose sicuramente vanno fatte anche tenendo conto di quello che prevede la legge Dini del novantacinque
Ecco
Che cosa secondo lei l'opposizione disposta a ritenere correggibile a sostenere anche la fase del dibattito parlamentare che ci sarà
Che cosa invece a suo parere non va assumente cambiato qui la UIL tiene forte un un discorso che promette
Io mi aspetterei fatto da un una un opposizione di centrodestra cioè libertà la lavoratori la libertà di scegliere decidere cosa fare del favore futuro per iniziare andare via prima incentivarlo a rimanere al lavoro e così via invece oggi si pare disincentivi
E forse una legge imbriglia un po'troppo il legislatore ad accettare questi vincoli ecco
Cosa siete disposti composizione in un dibattito parlamentare ovviamente a Orazio sono ancora nella fase della proposta però ecco cosa se disposti a a venire incontro e cosa invece assolutamente non non può andare avanti
Grazie
Dell'invito ad essere qui
Anche perché poi Luigi Angeletti mi restituisce la cortesia oggi pomeriggio facciamo un altro convegno sempre sul tema pensioni tanto rassicuro subito il mio amico professor Alvaro
Che essendo andato in cattedra nel settantotto a trentadue anni neo sessanta mi hanno ricostruito la carriera mi hanno regalato quattro anni di riscatto della laurea quindi oggi ho quarantadue anni di contributi sociali
Non solo ma quel che in base alla vecchia legge dei baroni cattedratici come noi
Non si va in pensione prima di settant'anni quindi andrò in pensione con cinquantadue anni di contributi sociali quando m'hanno chiesto al Senato dice lei vuol contribuire può fare il contributo volontario perché poi avrà la pensione o senatori ma non lo so cosa mi consigliate
Ho dato questi dati ma netto lasci perdere un non paghi più contributi perché quindi francamente siamo quella nicchia di privilegiati che si sono garantiti molto bene le loro pensioni sin dalle origini
Quindi non parlo per interessi privati in atti d'ufficio
Velocemente
Partiamo per capirci dalla riforma Dini
La riforma Dini e il grafico che ha fatto vedere all'inizio Alvaro
è stata una riforma fondamentale perché ha impedito che saltasse per aria al banco
Perché se voi proiettate quella prima parte fino al novantacinque di Trend oggi sarebbero saltate tutte le pensioni se non ci fosse stato l'intervento della riforma Dini
Però
Sin da allora in condizioni di emergenza perché i trend erano di quel tipo
Sì e da allora si è creata a mio parere una grossa confusione
La confusione tra equilibrio finanziario del sistema pensionistico dentro l'equilibrio finanziario del bilancio pubblico che è un bene pubblico che vale per tutti che è un sacrosanto ma rispetto ad un altro problema
L'equilibrio dei lavoratori
Mentale e psichico sociale ed economico
Allora cosa fa la riforma Dini
La riforma Dini
Da cui il colpo che da un minimo di equilibrio
Dal punto di vista del bilancio pubblico
Ma
Crea tre spaccature
E qui nasce il problema perché crea tre categorie di pensionati radicalmente diverse le une dalle altre questo lo dobbiamo mai dimenticare
Perché perché la prima categoria di pensionati
Sono tutti coloro che nel mille novecentonovantacinque avevano diciotto anni di contributi
Questa prima categoria non ha la riforma Dini sostanzialmente perché ha il vecchio sistema retributivo
Gli ultimi
Diciamo di questa categoria andranno in pensione grossomodo del due mila dodici o un po'più in là se scatta lo scalone
Quindi vanno col vecchio sistema
Mille novecentosessantanove Brodolini ministro
Grosso modo quando in Italia viene introdotta generalizzata la pensione a ripartizione retributiva
La seconda categoria
Sono tutti coloro che al mille novecentonovantacinque avevano tra zero e diciotto anni di contributi
Questi vanno in pro rata che avranno un pezzo del vecchio sistema è un pezzo del nuovo sistema contributivo quindi un po'complicato calcolarsi la pensione ma si può fare
C'è infine una terza categoria cioè tutti coloro che sono stati assunti dopo il mille novecentonovantacinque che va andranno tutti a ripartizione contributiva
Quindi il problema
Non è solo l'equilibrio di bilancio pubblico ripeto sacrosanto chi mi conosce sa che non sto non ho scherzato per decenni sul problema dell'equilibrio del bilancio pur ma non si può rovesciare i termini del discorso sull'altare dell'equilibrio del bilancio pubblico andare giù con l'accetta
E Straf fregarsene dell'equilibrio dei cittadini degli individui e dei lavoratori queste due cose sono due gambe in uno stesso corpo perché se non c'è l'equilibrio del bilancio pubblico le promesse cittadini sono bugie
Ipocrisie
E però se c'è l'equilibrio del bilancio pubblico e l'agente Cia pensioni da fame è insostenibile lo stesso o non si può scegliere tra due obiettivi allora questo è il punto partiamo da lì questa è la riforma devi
Io vorrei per telegraficamente fare anche riprendendo gli interventi precedenti
Tre premesse
E illustrare rapidamente quelli che io ritengo i tre problemi che sono sul tappeto che non è il problema lo scalone sì lo scalone non quell'altro Silvio usuraio di quelle
Per problemi su su entrambi i fronti equilibrio bilancio pubblico sistema pensionistico equilibrio certezze per la gente
Tre premesse prima premessa è già stato detto io non so ormai come dirlo in mille lingue mi resta da dirlo in cinese
E non è facile tracce indizi
L'Italia e l'Europa hanno un problema di crescita la mancanza della crescita alimenta tutti gli altri problemi
C'è un problema pensionistico ritagliarsi secondo me ma è moltiplicato per due o per tre perché perché non c'è la crescita
Siamo dei masochisti
E poiché
Il nostro grande maestro Fiorella Franco Modigliani diceva sempre
La differenza tra i cattedratici in America in Europa ma in particolare l'Italia è che in Italia quando uno va in cattedra smette di scrivere
E di pubblicare in America quando va in cattedra comincia la carriera
E non abbiamo cercato un po'di mediare nel senso che francamente quattro quinti di ciò che è stato scritto Fiorella ed altri e anch'io abbia fatto dopo essere andati in cattedra solo un quinto prima ecco questo derby e allora però sono anni che discutiamo di queste cose la crescita
Ma dico ci rendiamo conto che noi siamo qui a discutere
Con la UIL in altre occasioni e con gli altri sindacati poi con l'impresa di cui tutti e in Europa
Sistematicamente in modo puntiglioso in modo masochistico senza nessun riferimento politico nel senso alto del termine non non della del dei politicanti se mi permettete
Noi stiamo facendo di tutto per bloccare la crescita europea e la crescita italiana
Due esempi
L'autoreferenza astratta sbagliata sul piano teorico della Banca Centrale Europea
Che con il miraggio dell'inflazione da controllare se ne starà frega che l'Euro vada uno e trenta
Sapete voi che ogni dieci centesimi del rapporto di cambio eurodollaro per l'Italia è mezzo punto di PIL sapete voi oggi che se il rapporto dollaro-euro fosse uno a uno la crescita italiana sarebbe strutturalmente più alta di uno virgola cinque per cento
Perché
Per l'ovvia ragione che al dollaro si è agganciato Juan cinese con scelta politica non di mercato alla fascia perché i mercati la Cina entrata nel WTO mano sta dentro i mercati dei cambi liberi è la politica cinese che la sganciata al dollaro e abbiamo regalato ai cinesi il cinquanta per cento di competitività solo attraverso il cambio dopo che loro c'hanno questione sociale questione ambientale questione della giustizia e quant'altro
Dall'altro lato continuiamo ancora a studiarci costo tre per cento di deficit PIL
Applicato al totale del bilancio non ha nessuna ragione teorica
Se mi permettete
Fiorella lo sa perché veniamo dalla stessa scuola ma e l'altro maestro Robert Solow c'ha preso il premio Nobel io c'ho preso il dottorato PhD al MIT nel settantotto
Quindi è pubblicato dove si dimostra che ovviamente il bilancio pubblico non può essere giudicato solo sul deficit che Ansaldo ma sui livelli di spesa è la distinzione tra investimenti e spesa corrente viva Dio
è la banale distinzione di una famiglia di un'impresa se la famiglia va al mare spendaccioni soldi è diverso se fa il mutuo per comprare la casa
E non puoi dare lo stesso giudizio
L'Europa ha fame de Inter di infrastrutture l'innovazione di ricerca
E stiamo tutti sotto al tetto del tre per cento
Sapendo che in questi anni dappertutto e anche da noi è cresciuta la spesa corrente e si sono ridotti gli investimenti abbiamo fatto l'equilibrio finanziario in Europa a vantaggio delle grandi potenze finanziaria e bancaria europea che vogliono la stabilità del debito cosa sacrosanta
Ma a scapito mirando le radici reali della crescita economica quindi politica monetaria sbagliata politica di bilancio ottusa noi perdiamo uno e mezzo per cento due per cento di crescita all'anno e non ne parliamo mai
In Europa c'è solo il povero Jean-Paul Fitoussi a Parigi
Che è un caro amico di tutti noi che ne parla
Non è lesa maestà
Non c'entra niente il concetto dell'Euro della moneta unica sacrosanta
Grazie a Dio l'abbiamo fatta l'ho detto in mille modi anche negli anni passati ma un conto è la moneta unica è un conto come gestisci lo strumento moneta unica attraverso la politica
Monetaria e la politica del cambio
Ma rischi rendiamo conto che l'altro ieri Trichet ha annunciato probabile nuovo aumento dei tassi per pericoli di inflazione in un'Europa che sta mettendo timidamente il naso sopra l'un per cento di crescita dopo anni di crescita zero
Ma siamo folli questo sì Presidente Prodi doveva dire ma siamo tutti impazziti non in Italia dove andarlo a dire in Europa e forse doveva dirlo quando lui era presidente della Commissione e faceva il rigorista verso il governo italiano
Ma non per un problema di destra sinistra
Per un problema di buonsenso di teoria economica e di acquisizione
Di nel dibattito questo che sto dicendo sono vent'anni che si discute
Almeno negli ambienti di chi si occupa un po'di questi problemi quindi sgombriamo questo settore però francamente se a questo guardo non è polemica consentitemelo ma l'Europa ci toglie un per un punto e mezzo di crescita questo governo ci toglie zero sette zero otto nel due mila e sette di crescita con una finanziaria di quel tipo
E allora voglio dire hai voglia ai soloni della Banca centrale europea compreso il rappresentante italiano che dalla viene qua a dettare al governo Prodi che deve alla riforma pensionistica vado fa la politica monetaria che il compito tuo
E farla saggia
Perché altrimenti veramente con come le donne cinesi alle quali venivano messe le scarpine piccole per fargli fare i piedi piccoli in modo che con un potessero correre dovessero cioè
Francamente rimango allibito su questo seconda
Premessa
La ripartizione previdenza assistenza
Allora c'è un concetto semplice
Economico non è giuridico
è previdenza tutto ciò che mi viene pagato perché io ho pagato contributi quella e previdenza
è assistenza tutto ciò che mi viene pagato
Per una scelta sociale condivisibile ma tutto ciò che viene pagato e che non ha avuto da parte mia alcun pagamento dei contributi allora è evidente che la pensione sociale e assistenza
Perché hai diritto senza aver pagato contributi però stiamo attenti ed è la tabella che Alvaro ha fatto vedere prima
Va be'abbiamo messo pezzi di assistenza dentro la previdenza questo abbiamo far chiarezza
Anzi i due terzi di ciò che chiamiamo assistenza pensando alle pensioni sociali
La parte sociale vera in senso stretto
è un terzo uno virgola otto per cento la tabella che faceva vedere Alvaro assistenza in senso stretto uno virgola otto per cento di Pirlo due virgola quattro il pezzo di assistenza che sta dentro la previdenza
Perché è avvenuto questo
Perché è evidente che se io pago trentacinque anni di contributi trentatré per cento
E ricevo vent'anni di pensione al settanta ottanta per cento
Ma è con i miei trentacinque anni di contributi mi sono pagato una pensione che magari dovrà essere cinquantacinque per cento
Il di più mi viene dato sotto forma di assistenza attraverso il bilancio pubblico dico
Sì sì sì sì certo certo no no no no no
No scusa Luigi no no non facciamo confusione su questi
è chiaro che la parte cassa la cassa
Di contributi di quelli che lavorano fanno la cassa per pagare le pensioni dei pensionati ma dal punto di vista concettuale del diritto del pensionato io devo aver pagato trentacinque anni di contributi per aver diritto alla pensione in futuro coloro che pagheranno i contributi mi debbono dare questo chiaro
Però se io calcoli trentacinque anni di contributi
E lì capitalizza o con tutti i coefficienti che volete va bene mi viene che circa il venti per cento delle pensioni di anzianità sono assistenza assistenza tra generazioni il lavoratore certo ma certi ma sempre assistenza ma sempre assistenza è
Ma scusa vogliamo capirci su quello perché altrimenti facciamo pura confusione e demagogia
Ciò che qualcun altro mi paga non sulla base dei contributi che ho pagato ma il di più che lui mi paga
Mettiamola così
Mettiamola così
Terza cosa
Terza cosa anche perché sapete benissimo che all'interno di questo meccanismo già oggi l'ha detto la professoressa Kostoris
Quasi un terzo della spesa pensionistica coperto attraverso le tasse non attraverso i contributi sociali qui c'è l'ulteriore trasferimenti chi le paga le tasse i ricchi questo locale
Poiché ci vuole lo so Rifondazione si riuscirà a far pagare i ricchi oggi le pagano i poveretti
Sistema fiscale italiano è una redistribuzione interno alla fascia medio medio bassa di reddito questo è la realtà
Poi tutti noi auspichiamo che sia più equo il sistema fiscale ma oggi quindi anche quel pezzo finanziato attraverso le tasse dei lavoratori dei cittadini in realtà è un pezzo finanziato tra traditori
Io mi tiro fuori perché ho premesso che siamo i privilegiati ricchi
Vengo allora
Alla terza premessa
Che vedo da vent'anni una confusione gigantesca quando si parla di confronto fra sistemi quindi previdenza ripartizione o a capitalizzazione
Si è sempre confuso con pubblico e privato
Cioè la ripartizione è la pensione pubblica la capitalizzazione e la pensione privata su questo ancora una volta
Maestro amico Franco Modigliani già speso una vita per far capire che è una stupidaggine questa
Che non c'entra niente parlare di meccanismi pensionistici ripartizione capitalizzazione con il soggetto che le fa pubblico o privato
Può benissimo esistere un sistema pubblico a capitalizzazione
O privato a ripartizione perché battaglia se lo facciano all'interno di una categoria ad esempio
Quindi non confondiamo il la il problema pubblico privato con ripartizione capitalizzazione vengo allora ai tre Problemi
Primo problema
è già stato detto quindi si può andare proprio per tutte per telegramma
C'è un problema di De Mauro di demografia
è indubbio
Aggravato dal problema del mercato del lavoro i giovani di entrambi tardi e quant'altro
Basti ricordare che nel sessantanove Brodolini
Io ero appena laureato quindi passata acqua sotto i ponti
Il meccanismo introdotto sembrava assolutamente solido forte quasi un uovo di Colombo
Perché avevamo allora prendete i giornali dell'epoca c'è scritto tutto
Quattro lavoratori dipendente e un pensionato
Si decise di far pagare il venticinque per cento di contributi sociali a ciascuno dei quattro lavoratori
Poi saliti nel tempo all'attuale
Trentadue virgola sette
Per garantire il cento per cento a quell'unico pensionata ora se
La Società fosse una fotografia e non un film in movimento
Sarebbe perfetto
Quattro uno tutto in equilibrio e avremmo l'equilibrio del bilancio pubblico e la certezza del singolo pensionato che ha garantito il cento per cento di tensione quindi le due gambe sarebbero in perfetto equilibrio
Noi stiamo andando ma rapidamente quasi ci siamo ad un rapporto uno a uno
Per l'età media che avanza e quindi cresce il numero dei pensionati per i giovani che studiano più a lungo e hanno più difficoltà ad entrare nel mercato del lavoro che di questa doppia tenaglia
Ci porta a un rapporto uno a uno qui la possiamo gira come ci pare
Quando il rapporto è uno a uno l'equilibrio di bilancio pubblico mi tenderebbe a dire o faccio pagare il cinquanta per cento di contributi al lavoratore attivo futuro
Per garantire tratto soltanto il cinquanta per cento di pensione al pensionato
Oppure cerco di adeguare il meccanismo per esempio invece di avere un sistema per cui con trentacinque anni di contributi prendi vent'anni di pensione
Allora tu puoi allungare l'età media
Senza tagliare la pensione perché delle due l'una con questa
E età media e con questo meccanismo Silva inevitabilmente Fiorella diceva per legge ora le leggi si possono cambiare da purista giuridico quelle economiche un po'meno
Quindi giura la ragione nel dire per legge non semplicemente perché è chiaro che la legge si può cambiare va be'un ragionamento economico o si correggono i coefficienti
Della legge Dini cioè fuori dai denti si tagliano le pensioni future
Perché questo vuol dire
Correggere i coefficienti vuol dire tagliare le pensioni future
Adeguandole per di più a quella bassa crescita di cui all'inizio quindi proprio siamo nel nel massimo della del circolo vizioso
Oppure si garantiscono pensioni adeguate ma attraverso il riequilibrio fra anni di contributi e anni di pensionamento cioè letta di pensionamento che San Luca
Questo è voi lo sapete io ero contrario allo scalone tutto Botto
Ma c'è chi fu contrario a spostare da subito l'età di pensionamento
Io avrei preferito cominciare magari già nel due mila cinque
Fare sei mesi ogni due anni di allungamento dell'età finire il processo nel due mila quindici magari con un'età media di pensionamento nel due mila e l'indice maggiore di quella attuale
Ma per un fatto di equità generazionale di spalmatura ma allora dovevamo cominciare prima non fui io ad oppormi
Tacco
Puck
H però voglio dire adesso è ma il problema non è lui lo sa perché Adriano c'era quindi sa benissimo come la
Giusto o non giusto adesso c'è questo problema
Questo è il primo problema
Quando è nata nel sessantanove non avevamo un sistema in cui con trentacinque anni di contributi data l'età media dell'epoca si prendeva la pensione per dieci anni
Ed erano quattro a uno
Oggi
Con trentacinque anni di contributi si prende la pensione per vent'anni sperabile vogliono auspicabile per tutti mediamente con un rapporto uno a uno tra lavoratori attivi e pensionati questo è il tema
Che deve rispondere equilibrio di bilancio pubblico ma certezze alla gente perché con l'attuale sistema le certezze non ci sono
Secondo problema
Che ho già anticipata da una premessa
Ripartizione capitalizzazione l'andamento demografico l'andamento del mercato del lavoro ovviamente può essere risolto con una maggiore crescita come ho detto ma con questa demografia la ripartizione è morta
Per le future generazioni la ripartizione garantisce con certezza una pensione da fame tant'è che molti ragazzi io c'ho anche figlie quindi
Stanno ragionando parliamoci costiera grazie
Dicendo ma perché io devo pagare il trentatré per cento di contributi quando la mia pensione sarà di quattro lire tanto vale che non li pago ne rimette in busta paga o mi faccio il fondo pensione dov'è la verità
è che la ripartizione usando i contributi sociali per pagare le pensioni in modo contestuale toglie al sistema economico
Toglie al lavoratore
Questo è un fatto di democrazia di diritti
La possibilità di partecipare alla crescita economica del proprio sistema perché dobbiamo lasciare solo grandi finanzieri grandi capitalisti a guadagnare sull'andamento dei mercati azionari
Eccola natura politica sociale democratica dei fondi pensione il fondo pensione vuol dire che a decine di milioni di lavoratori in Italia e in Europa come in America partecipano alla crescita dell'economia e allora oggi pago il trentatré per cento
Che dal punto di vista finanziario rende zero perché non viene investito
Dal punto di vista formale mi rende secondo i coefficienti teorici calcolati a tavolino con governi futuri che potrebbero tagliarli o che come dice Fiorella per legge dovrebbero tagliare
Queste stesse risorse
Messe in un meccanismo di capitalizzazione rendono mediamente il cinque per cento all'anno non zero
Ed è l'enorme forza formula finanziaria tedesco fatta in Italia qualche secolo fa
Della capitalizzazione composta da queste due magiche parole Modigliani le ha ripetute per quindici anni
Perché dobbiamo togliere ai lavoratori la magia che non è una magia solida della capitalizzazione composta qualunque esperto di matematica finanziaria può calcolare
Che col trentatré per cento di contributi oggi a ripartizione soprattutto i giovani futuri ricordiamoci le tre categorie di pensionati che ho detto all'inizio
Si garantiscono una pensione pari al trentacinque per cento del loro stipendio
Con il quindici per cento di contributi capitalizzati su quarant'anni di vita attiva si garantirebbero l'ottanta novanta per cento
Forza della matematica certe o c'è un problema di copertura dei rischi di spalmatura dei rischi ma ci sono i fondi di garanzia c'è il fondo dei fondi UE certo nel medio periodo
Occorre togliere pensionato dannata perché se uno va in pensione l'anno in cui la borsa è un picco è fortunato se ci va l'anno in cui la Borsa crollata è scambiata ma questo è il mestiere dei fondi pensione in tutto il mondo
Per spalmare tutto questo
E alla fine si può essere sempre un fondo di garanzia pubblico sopra
La garanzia del fondo dei fondi come esiste in America
Anche un Fondo del Tesoro che interviene nel momento in cui la sfortuna colpisce il pensionato che va in pensione quando la Borsa crolla
Le interviene la collettività attraverso il Tesoro che anticipa al fondo dei fondi se non è abbastanza per recuperare quell'andamento minimo di garanzia pensionistica
Che c'è da dare
Quindi questo è un altro tema di cui non si parla
Di cui non si parla tra l'altro qualcuno ha proposto questa pura follia di spostare il TFR all'INPS e qualcun altro ha detto Paul fondo pensione lo fa l'INPS
Ecco io francamente non aggiungo commenti a quei pochi documenti che ho fatto in Senato e fuori dal Senato su questo argomento
Perché io spero che come credo tutti i lavoratori italiani siano intelligenti saggi molto di più della loro classe dirigente di qualunque tipo compresa la nostra politica diciamo come economisti
E destinino tutto il TFR soprattutto nel fondo pensione dopodiché ci sarà un problema per il governo Prodi come coprire i sei miliardi previsti
Spostando dell'INPS ma io spero che avvenga questo e non verso e cioè che non spostino i fondi pensione per cui poi va a finire all'INPS per finanziare infrastrutture
E altre cose
Ma stiamo parlando di un taglio di capelli
Ad uno che c'è una broncopolmonite perché quando diciamo fondo pensione
Fatto con i flussi di TFR significa che i nostri fondi pensione date le cifre che ci sono ammesso che i lavoratori aderiscano con grande entusiasmo fra dieci anni
Forse avremo un'entità quantitativa dei fondi pensione
Abbastanza presente sul mercato significativa sul mercato
E avremmo comunque escluso i dipendenti pubblici
Cioè il sottoscritto
Per i quali siccome non c'è il TFR è scritto su un pezzo di carta non c'è
Ho lanciato rilancio quei rilancerà oggi pomeriggio l'idea di usare la cessione del credito che per i diritti dipendenti pubblici è l'unica formula non non ne ho viste altre
Ma se io ho un credito TFR presso l'impresa lo lascio lì ma sono in base al diritto civile
Abilitato accedere questo credito ad un fondo pensione che poi lo liquida con le banche quella situazione fa partire il fondo pensione e la differenza molto semplice parliamo di sei sette otto miliardi all'anno dei flussi futuri
Che non sono ancora maturati che quindi non sono cartolarizzati in modo certo quando abbiamo duecento venti miliardi di euro di stock bloccato congelato dentro le aziende
Senza toccare nulla le aziende lasciando io non li ma usando una tecnicalità finanziaria che assume parole valenza economica e valenza anche di scelta politica su questo le idee ci sono
I problemi sono questi francamente capisco l'importanza dello scalone
Nel due mila otto con quello che diceva Giuseppe cioè quello torna non sono nato il quattro novembre mille il problema non esiste ma ecco certo che esiste ma non è quello il problema pensionistico italiano non è un'emergenza perché domani scade tutto salta tutto perché con Dini questa evenienza l'abbiamo evitata già Condini che saltava per aria il sistema ma è un'emergenza soprattutto in in prospettiva del dei giovani e delle nuove generazioni perché ai giovani gli abbiamo fatto perdere già dieci anni dal novantacinque al due mila cinque
Hanno già perso dieci anni di opportunità
E non si può dire a un a un lavoratore che prende mille due mille trecento euro al mese quando quando va bene che il tempo indeterminato che ha pagato il trentatré per cento di contributi che ha pagato il venti per cento di
IRPEF crea detratto il sette e qualcosa per cento di Tfr con mille duecento netti al mese ICI va be'ci devi campare adesso di far la pensione integrativa io fosse uno di loro prendere a schiaffi tributo dice
L'unico strumento è il passaggio del TFR non ce ne sono altri
Non ce ne sono altri è il passaggio del Tfr che è chiaro che perché vecchietto come me non è un gran problema nel senso che non andiamo tutti col vecchio sistema ma questo è Coluccia Repetti oggi a venticinque ventisette trent'anni e che forse non ha neanche un lavoro stabile e deve congiungere i periodi precarietà questi sono gli argomenti dopodiché si vuole affrontare il problema dello scalone io penso che sia molto semplice
Invece di far scattare tre anni tutti nel due mila e otto se ne fanno scattare sei anni spalmati da qui al due mila quindici l'effetto finale al due mila quindici del taglio in termini di equilibrio di bilancio pubblico lo stesso abbiamo spalmato su una come ho detto avrei preferito che questo meccanismo
Fosse cominciato nel due mila cinque anzi nel mille novecentonovantacinque se se collettivi grazie
Bene
Grazie a questo Baldassarre
Sì anche lanciato la una proposta
Stupri dipendente pubblica amministrazione per far partire la previdenza complementare un'idea buona rispetti
Comunque
Prevista già oggi dal codice civile quindi effettivi la cessione del credito
Vedremo se appunto i dipendenti pubblici
Accetteranno questo questi depresso proposto
Io credo che a questo punto rilasciavano due lascio la parola al segretario Angeletti per le conclusioni di questo dibattito che
Apporto molti spunti
Vediamo cerchiamo di capire anche che cosa poi di arriverà infine di questi tavoli
Con il Governo
Allora io
Ringrazio i nostri interlocutori credo abbiamo tutti ascoltato delle cose interessanti alcune condivisibili altre meno
Ma
Lubitsch Ivo che noi ci siamo dati con questo convegno
Soprattutto quello di
Cercare
Di introdurre in questo dibattito il rischia di essere sempre più confuso con il passare dei giorni
Qualche elemento di
Chiarezza
Di verità
Questo è lo sforzo non sempre ci riesce
Abbiate pazienza ma io non sono capace spegne il cellulare
Da qualche parte si
Non c'è un preciso diciamo però noi siamo convinti profondamente con che
La ricerca di diciamo così dell'oggettività
Della analisi realistica della situazione
E di terapie
Concrete
A problemi che siano essi reali
Sia l'unica strada
Per governare una società come la nostra
Un grande paese
Che non può vivere
Nei di mistificazioni
Né di drammatizzazioni a seconda delle convenienze politiche di volta in volta diverse tra di loro
Ora ovviamente io non ridevo non ripeto con parole che potrebbero sicuramente essere peggiori le i contenuti della relazione cerco di spiegare le ragioni per le quali noi abbiamo fatto quello
E quali erano secondo noi lei motivazioni
Che vengono avanti e che non ci convincono
Circa i cambiamenti che dovremmo apportare alla nostra sistema premi allora primo problema
Si cerca di rappresentarci
Come dei conservatore
Cioè come delle organizzazioni
Si indaga che per motivi di interesse
Tipo la rappresentanza sociale
Che ci creerebbe attribuita
Nel senso che ci viene attribuita rappresentanza dei pensionati e delle persone che stanno per andare in pensione
E ovviamente non ci viene riconosciuta la rappresentanza dei così di Giovanni di coloro che hanno obiettivamente molti più problemi di altre fasce d'età
E che quindi di fronte a un tema come quello della sostenibilità del sistema previdenziale nel futuro nei prossimi decenni fanno finta di sì inventano delle argomentazioni delle resiste
Delle motivazioni per sostanzialmente per non intaccare questi interessi
Voglio ricordare hanno gli stessi intanto poi con gli altri è più corto difficile come nodo spiegarglielo
Che CGIL CISL UIL
Che peraltro aumentano pure gli iscritti no non gli aumenti anomali aumentarle anche le altre cose
Per mantenere gli stessi numeri di scritti attivi
Dei lavoratori attivi devono ogni anno aumentare iscrivere dal quindici al venti per cento di nuovi lavoratori
Perché questo è lo standard del turnover che si che si verifica
Varia di molto la gente che se ne vada al lavoro che va in pensione che
Smette di essere loro dipendente eccetera eccetera
Quindi siccome sono Fanny che individui continuiamo ad aumentare gli iscritti tra gli attivi
La percentuale di giovani che si scrivono anzi indagato Conti ad essere il i se c'è un limite
Che noi concretamente scontiamo sapete benissimo qual è
Il fatto che
Ci sono una vuota di giovani che essendo a sua volta con contratti a Termini
Ho contratti assolutamente precari subisce
Una forte reale e non immaginaria
Intimidazioni Alloni scrivesse al sindaco
Ci sono una serie di casi per cui appena SIS passa da contratto a termine al contratto a tempo indeterminato si scrivono in massa azienda che
La prima respingiamo
Non con del propaganda la tesi che per cui in Italia i sindacati
Maggiormente rappresentative siano sindacati che si reggono su una rappresentanza di persone che hanno solo il problema di andare il più presto possibile in pensione
Di avere una pensione ovviamente decente
Noi rappresentiamo
La composizione al reale
Della popolazioni italiano che lavora da quando inizia a lavorare fino a quando va in pensione va anche oltre
Questo limite
Quindi siamo i più diretti interessati
Ad avere un sistema previdenziale che funzioni che sia in equilibrio
E che sia sostenibile dal punto di vista finanziario
Per tutti i decenni futuri
Fino a quando può realisticamente prevedibile fare delle previsioni
E noi siamo i più diretti interessati a far sì che il ricco la cosiddetta promessa pensionistica
Venga mantenuta
Soprattutto a quelli che cominciano a lavorare adesso
E siamo convinti che bisogna fare tutti i cambiamenti necessari per realizzare questo obiettivo
Quello che ovviamente non ci convince
E quando questi cambiamenti cozzano
Confliggono
Smentiscono la realtà
è sostenibile il nostro sistema finanziario Ade adesso è sostenibile nessuno osa dire che esiste un'emergenza che bisogna trovare i soldi no è sostenibile nei prossimi anni il nostro sistema previdenziale
Io
Faccio un ragionamento tecnico che che è molto semplice abbiamo già fatto molte altre volte
Il sistema previdenziale cioè
Le pensioni pagate
A fronte di versamenti contributivi con dei contributi durante un prete lavoro è un sistema sostenibile
Oggi in futuro
E
Non c'è nessun bisogno
Di far pagare le tasse ai cittadini italiani per pagare il sistema previdenziale
Basterebbe smettere dis di come dire
E fare in modo che che oggi quello che unisce oggi succede
Cioè che si fa una solidarietà alla rovescia
Faccio due esempi
Per dire quanto questo oggi è reale il primo
Nel precedente governo sono avvenuti i fatti
Il primo è stato
Il all'aumento delle pensioni sociali
Atto io considero doveroso Berlusconi non solo ha fatto bene a promettono ha fatto bene curando aumentarli Anzio auguro mentale di più solo che doveva dire una cosa molto semplice
Ci costa un milione e mezzo miliardo e mezzo di euro due miliardi di euro benissimo da sistema fiscale
Ho sul spostando uscire da una voce all'altra aumentando le entrate questo serve a queste coprono ecco i soldi che servono a coprire
L'aumento delle pensioni sociali
Poi ha però un altro fatto
Avvenuto il fatto che è passato nel l'INPS il fondo di previdenza di dirigenti d'azienda portandosi dentro ovviamente
Circa mille e cinquecento miliardi di vecchie lire di debiti
Perché ovviamente la Confindustria ha sponsorizzato il passaggio che sono stati
Fino che era in attivo ovviamente volevano che questo fondo fosse amministrato in piena autonomia non mischiando lo con i lavoratori dipendenti come hanno cominciato a vedere che fonda dai passivo allora si sono accorti che forse era meglio passa dall'INPS
E chiaro che questi soldi
Che servono a pagare pensioni mediamente molto più generose di quelle che sono dei che si paga lavoratori dipendenti dalle dove hanno preso i soldi ci dice che si dice non so se è vero ma da qualche parte hanno presi si dice che siano stati presi da il fondo dei contributi
Versato dai collaboratori
Dai co.co.co. hanno preciso di di quelli che hanno pacato le pensioni ai dirigenti l'azienda
Qui la solidarietà si fa sul serio come dire va prima Proietti alla rovescia i più poveri solidarizzato verso i più arricchiti
Vedete un sistema previdenziale
Heinz sei un elemento di solidarietà
C'è nato
E ed è giusto che sia così
La vera questione e che noi vorremmo che la solidarietà o avvenisse come sarebbe normale dai più da quelli che hanno maggior reddito verso coloro che ne hanno meno
Ma ci accontenteremmo che sia una solidarietà fatta tra i lavoratori dipendenti
Quando si dice che quando il sistema venti come diceva prima Baldassarre
C'era il rapporto tra i pensionati gli attivi era fatto di
Non ho quattro a uno
E che adesso siccome questo rapporto è obiettivamente modificato ci sarà bisogno
Di interventi della assistenziale
No cioè di prendere i soldi dalle tasche dei cittadini per sostenere il
Il bilancio del dell'INPS no ci sarà solo bisogno de che coloro che lavoreranno continuerà a pagare i contributi
Coloro che lavoreranno continueranno a pagare i contributi
Perché questo sarà assolutamente compatibile e noi queste la scommessa che vogliamo quando diciamo che bisogna
Separare la previdenza e l'assistenza diciamo e che bisogna mantenere il sistema i in equilibrio sosteniamo esattamente questa tesi noi vogliamo un sistema previdenziale che sia compatibile sostenibile
E che funzioni con questo criterio
Non ovviamente con l'idea che i soldi che ognuno ha versato poi debbono essere risponde una se in qualche modo residui perché questo priverebbe ogni forma di solidarietà
Che distruggerebbe il sistemi come sono noti i almeno in tutta l'Europa occidentale
In Europa occidentali sistemi sonori solida vi sono sistemi di solidarietà ma il problema fondamentale che noi vorremmo che il lavoro dipendente non facesse solidarietà nei confronti di altri
Questo è il motivo di fondo del perché vogliamo la previde la separazione la previdenza e l'assistenza i siamo convinti il giorno in cui sul serio si farà questa separazione
E tutte le forme di assistenza saranno separati da forme di previdenza
Il nostro il costo Della a previdenza sul bilancio dello Stato sul PIL sarà assolutamente paragonabile a quello che avviene in Europa
Noi abbiamo un sistema previdenziale che sostenibile lo si può dimostrare in un maniera molto più semplice
Allora dati non del sindacato quindi credo che possono essere accettati come l'età media effettiva di permanenza lavoro o dell'andata in cui si va in pensione
è abbastanza simile in tutti i più grandi paesi europei
Abbastanza sì noi paghiamo più contributi
Percepiamo delle pensioni più basse
Non è più vero quello che era vero
Prima del novantadue
Che avevamo effettivamente una quantità di persone che andavano in pensione
Molto prima di quanto H di quanto accadeva in Francia in Germania Perù pare paesi che da almeno la pubblica democratica ed economica sono per con noi paragonabili
Adesso questo non è più vero
Se gli lavoratori italiani lavoro hanno
Lo stesso numero di anni degli altri lavoratori
E pagano in percentuale contributi più elevati
E le loro pensioni
Sono pure più basse
è indubbio che se il sistema non fosse compatibile non lo noi saremo l'ultimo Paese ad avere problemi sul sistema previdenziale l'ultimo non il primo
E infatti tutte le persone quando vengono poste di fronte a questa domanda anche i nostri
Come dire interlocutori che si auto definiscono Esperti che magari fanno pure i ministri sono costretti a riconosce qualunque sia il loro colore politico
Qualunque sia la loro maggioranza quali o a Roma qualunque sia la loro opinione giusta ma previdenziale
Sono costretti ad ammettere che il nostro e il sistema previdenziale più sostenibile di tutta l'Europa conosciuta
Non è perfetto
Sicuramente non è perfetto ma è il migliore di tutti gli altri
Quindi se un giorno in Europa non ci saranno più i soldi per pagare le pensioni il debito pensionistico sarà disastroso
Gli italiani Sarno gli ultimi a doversi porre questo problema
Volere un'ennesima conferma
Oggi come veniva ha ricordato da Baldassare il nostro rappresentate la BCE
Alla Banca centrale europea che giustamente si dovrebbe occupare
E questo concordo pienamente
Bah fra si dovrebbe occupare di non far costare denaro troppo caro perché questo mi dà il numero di disoccupati in Europa a proposito gli analisti dicono che alla fine del due mila e sette il rapporto tra euro
Dollaro andrà uno e quattro e quindi immaginare che quale bella futuro già spetta
Che cosa ha detto abbisogna che fare una riforma a ovviamente se inficiato degli affari che non glielo obiettivamente non lo riguardavano e e ha detto
Dovete fare una riforma l'Italia dei Valori forma
Ma ovviamente ha avuto il buon gusto di trovare un'altra motivazione
Che non era quella la sostenibilità breve al lungo periodo sembra previdenziale ha detto abbiamo dati debiti abbiamo un debito
Pubblico elevato e quindi per questo motivo bisogna a fare una riforma tante riforme compresa quella della
Della previdenza e come sostenere
Una cosa molto semplice
E lo Stato italiano gli italiani hanno dei debiti chi deve pagare contributi da pagare questi debiti
Solo soprattutto i lavoratori dipendenti e penso
Non è che ha detto cosa normale ho guardate fate in modo che la politica economica serva sul serio a far crescere a ricchezza e quindi a un tassi di crescita decenti paragonabili a quelli dai Germani ha o della Francia
Perché questo è il sistema con il quale si riduce sul serio il debito pubblico
No ha detto quello l'ha trascurata
Ha detto bisogna che
I lavoratori italiani e i pezzi andati facciamo qualche sacrificio per ridurre il debito pubblico
Questo è
Queste sono le reali motivazioni inaccettabili
Che giustificano questa campagna contro il nostro sistema previdenziale
Per farne una revisione una alla modifica che riduca sostanzialmente il suo costo e di conseguenza le condizioni di vita delle persone che andranno intenzione
Questo è inaccettabile
Perché oltretutto non risolve il non risolverebbe nemmeno il problema
Il vero Idra mal di questo Paese le le le cose che ci fanno diversi in peggio solo il fatto che da dieci anni il tasso di produttività del nostro sistema economico è il più basso al mondo dell'OCSE
Quindi significa che noi ogni anno
Produciamo molta meno ricchezza di tutti i nostri paesi
Concorrenti vicini alleati
E che ogni cento euro che vengono ammessi investiti in Italia non non se ne producono
Centotré centoquattro centocinque
Servono già a malapena centouno
Eppure questa e questa situazione moltiplicata per gli anni perché due o tre anni non succede niente sullo se ne accorge
Ma moltiplicate per gli anni riduce la ricchezza del Paese riduce le nostre prospettive riduce i nostri salari riduce le le nostre pensioni questo è il vero problema
E il modo per evitare di discutere di questo problema è quello di parlare d'altro
Non voglio dire
E citare l'altro scandalo che ci fa diversi in peggio che l'elevato
A livello di evasione fiscale e contributiva
Top parlando di un modo di concepire l'economia e la politica economica la politica sociale di questo Paese assolutamente repressiva
Starei per dire reazionaria nel vero senso della parola cioè nella tutela delle decenti più forti di coloro che stanno meglio
E ogni qualvolta c'è una difficoltà essa ma scaricata
In qualche modo su quelli che spensero che si possono difendere molto bene
E che alla fine sono costretti semplicemente a subito
Quindi il nostro sistema indice assolutamente sostenibile il nostro sistema ha bisogno di essere semplicemente di fare una manutenzione
Per evitare e per ridurre gli squilibri e le ingiustizie che soccorso contiene
Una loggia citata l'altra il fatto che ogni bisognerebbe se non altro per motivi morali o etici
Cominciare eliminare tutti i sistemi previdenziali
Che sono di privilegio
Quello che a noi non sta bene non è il fatto che ci siano pensioni elevati anzi
Se le pensioni elevati sono frutto di contributi elevati
Pagati per molti decenni io credo che sia giusto salvaguardarle tutelati
Se invece le pensioni elevati sono frutto di leggi
A favore
Quelli sono dei russi che non ci possiamo più permettere
E sarebbe ora che anch'prima di parlare delle pensioni di coloro che invece hanno dovuto lavorare si cominciasse a fare un po'di giustizia
Questo aiuterebbe molto
La discussione
Vedete noi siamo profondamente convinti di questo fatto perché non fa se facessimo due cose preliminari la separazione tra previdenza fisco
La introduzione di un solo sistema di calcolo della pensione omogeneo per tutti
Poi potremmo discutere di quello che può capitarci
E di quanto può essere sostenibile fra dieci anni fra vent'anni fra trent'anni il nostro sistema previdenziale e come far fronte ai veri problemi che stanno nascendo cioè del fatto che abbiamo di fronte a noi
Milioni di persone che stanno entrando così sono già entrati sul mercato del lavoro
In condizioni saltuarie mettiamole così di una certa instabilità
Del proprio posto di lavoro della propria lo stipendio e di cui di conseguenza dei contributi e come e quindi come affrontare questo problema che ovviamente non è semplici e che richiederà anche delle risorse finanziarie
E quindi anche delle scelte
Ma questo significa una cosa intelligente cioè significa porsi il problema di come si affronta
Un cambiamento epocale dal punto di vista del mercato del lavoro
E se bolidi anche dal punto di vista democratico
Noi che cos'è che non accettiamo
Noi non accettiamo delle scelte che ci paiono prive di senso o quanto meno contro
Contraddittorie con gli obiettivi che si vogliono poi porre
Se tutti quanti dicono che il nostro sistema previdenziale
Tendenzialmente squilibrato a svantaggio delle giovani generazioni
Bisognerebbe pensare a come si riduce questo standard svantaggio
è congruo dire rivediamo in questi centri
Con l'unica motivazione con due motivazioni una perché c'era il PCI
Che giustamente è stato ricordato la professoressa non è prescrittiva
E quella legge contiene tante altre cose che sono stati lungamente disattese in tutti questi dieci anni dalle rivalutazioni delle pensioni in essere dall'introduzione della previdenza integrativa che quanto giustamente quando è stato pensato il
Chi c'era Tiziano contributivo avrebbe sicuramente penalizzato le tutti coloro che sarebbero entrati a lavoro si è pensato bisogna fare la previdenza integrativa
Che anche forse oggi forse oggi nel gennaio del due mila sette cominceremo ad aprire per una parte dei lavoratori perché i pubblici dipendenti ancora non ce l'hanno
Eppure i precari stanno pure lì
Quindi le pensioni come noto sono state rivalutate eccetera eccetera quindi quella legge la motivazione è scritta la legge è una motivazione molto debole
Comprensibilissime anche condivisibile dal punto di vista come dire filosofico anche noi siamo perché le le le leggi vengano rispettati fino che ci sono e quando non funziona bisogna cambiarle non eluderlo
L'altra motivazione che il sistema contributivo di per sé
Prevederebbe la a modifica degli indici perché bisogna come dire tener conto di spalmare la così detta rendita su più anni di aspettativa di vita
Quindi veniamo alla questo come via a quello che sembra essere un argomento risolutivo
La democrazia
Sì forse avete ragione da tutti i punti posti volevo come dire su tutti gli altri argomentazioni però verrete sconfitti dalla democrazia
Cioè dal fatto che l'età venti delle di aspettativa di vita cioè il numero di anni per i quali noi speriamo di prendere la pensione
Si allungherà
E quindi ci vorranno un po'più di soldi e il fatto che soci sì stiamo invecchiando e quindi di giovani lavoratori persone che andranno a lavorare per pagarci le nostre pensioni se ne dovranno sempre un numero minore
Rispetta l'allungamento dell'età pensionabile
Scusate dell'età gli aspetti evita se la risposta francamente inaccettabile qui lei dire bisognerà ridurre le pensioni
Oltre un certo livello perché tanto quelle che siano ridotte sono già stato stabilito non è che già fare molti altri sforzi ma ridurre ulteriormente è inaccettabile bisogna porsi il problema di dire bene
L'altra soluzione è lavorare per più a lungo
Che ci sembra una come dire una prospettiva assolutamente ragione
Non vediamo per quale motivo in via di principio non si debba non si debba dire che si che la quanti agli anni che uno lavora servire fino a ottant'anni
Ho mediamente non debba essere congrua rispetto al numero di anni che essi che si vede
Però qui noi non vorremmo fare mi è stato raccontato un aneddoto non come severi guardava Bismarck che inventò
La a previdenza pubblica nel secolo diciannovesimo
La inventò perché c'erano già paese più industrializzato devo d'Europa c'erano da fermenti sociali e visse va bisogna fare la jump
Fare una forma di pensione nei confronti degli operai perché ovviamente se no qui alimenteremo illa la sovversione
E disse ai propri collaboratori
Quand'è che possiamo stabilire l'età in cui uno smette di lavorare e comincerà li pagheremo la pensione
E priva di stabilire l'età in cui cominciava a pagare la pensione feci fare un'indagine per sapere qual è l'età media degli operai tedeschi
E dissero mediamente a sessant'anni muoio e lui disse a sessant'anni di cominceremo a pagare la pensione
Ecco evitando questo come dire questa questa filosofia Votta
Di dire è sapete che c'è per questo sistema andava bene quando le persone e io appartengo alla generazione che quand'è ha iniziato a lavorare
Sì lo vedi falso dato che la fabbrica e che le persone che andava in pensione dopo un po'morivano
Perché se è Pia tra gli operai
A sessantuno sessantadue Saavedra immotivata quello per carità bada pensione che la pensione la pagava pochissimo e quindi è chiaro che adesso allor dicono o siccome questi qui cioè la motore
Campano molto più a lungo
Bisogna risolvere il problema
Ecco escludesse questo atteggiamento di governare il Paese
In con questa filosofia il tema di dire che bisogna lavorare più a lungo è un tema realistico e condivisibile e condivisibile anche da un altro punto di vista che non è solo dei di gli equilibri finanziari il fatto che secondo me le persone hanno un rapporto con il lavoro diverso
Oggi lavorare
E un modo serio e importante di auto
Realizzarsi di vivere nella società la pensione per milioni di persone viene vista come una specie di morte civile
Cioè di un momento nel quale tutta la sua socialità viene persa ovviamente c'è una profondissima differenza
C'è una profondissima differenza tra le persone
Perché ci sono persone che vivono la pensione con questo stato d'animo ma ci sono molti altri che vivo l'età in cui possono intenzione come una liberazione
Da che cosa dipende da che tipo di lavoro fa
Da quanto gli costa dal punto di vista professionale dal punto di vista dal reddito dal punto di vista della fatica dal punto di vista dello stress dal punto di vista anche della libertà dell'Aba la valorizzazione della prova persone
E io mi faccio una domanda siccome è ragionevole dire
Che bisogna allungare le dà
Della di lavoro
Per tutti questi motivi
Chi è che decide
Come facciamo a decidere che questo sì e questo che questo ci va a sessantadue anni e questo invece ci deve andare a cinquantasette quell'altro può andarci fino a settanta
C'è qualcuno che essi pensa di avere questa autorità questa delega questo potere
Io penso
Io penso che cioè ci sarebbe molto da riflettere cover che faccio questa sempre questa battuta no quando mi parlano di Cesi giusto perché ovviamente poi ci accende una rissa cercano sempre di organizzare una risposta
Sì è vero
Ci sono i lavori usuranti
E gli spiego io ai miei amici non consiglio di fare l'elenco ai miei nemici gli dico provaci
Fai prova a fare l'elenco dei lavori usuranti e poi vediamo
Ora si potrebbe pure fa esercitarci in questa discussione io penso che la cosa più intelligente sia cercare di capire come oggi la condizioni di vita di lavoro di milioni di persone e che cosa sta del protesta di milioni di persone e lasciarli liberi dice
Perché i comportamenti delle persone di delle persone sono tendenzialmente razionale
E siccome a noi non interessa Q il comportamento del due e del tre e del cinque per cento della popolazione quello che ci interessa il comportamento dell'ottanta per cento la popolazione
Il comportamento dell'ottanta per cento da Boccioni assolutamente razionale
Le ognuno di noi posto di fronte alla possibilità di scegliere cosa fare
Fa questa valutazione come stava mia stato di salute che tipo di lavoro faccio
Quanto guadagno nel fare una scelta quanto ci rimettono e fare una scelta diversa
E alla fine accadrà una cosa normale
Che lì da media sì allungherà come si è allunga senza nessuna Licci
Oggi mediamente si va in pensione ha cinquantanove anni e sei mesi in Italia in Germania dove c'è una legge alla tedesca cioè che prevede che si vada in pensione a sessantacinque anni e non ci sono eccezioni non è che ci sono le pensioni dim di
Anzi
Di anzianità
L'età media e poche di qualche mese superiore alla nostra
Poi il rischio son così disciplinati così rigorosi come che viola Amm in massa la legge per cui vanno in pensione prima
E siccome ci vanno mediamente fa sessant'anni ce ne sono milioni
Non qualche civile non i lavoratori delle fonderie che non esistono più neanche in Germania e nelle miniere che hanno chiuso trent'anni fa
Milioni di lavoratori turnisti che vanno in pensione prima
Con le tensioni che lo vogliamo l'invalidità cioè del fatto che uno a un sulla vedeva montaggio gravoso vaghe si lavora come ha dentro la FIAT e a sessant'anni non ci ritengono
Non solo non ci stanno loro ma non ci detiene anche l'azienda
Questo è ciò che succede
E succede pure da noi
Ecco perché la nostra
Indicazioni che sembra quasi
Come dire un auspicio metafisico è una cosa che funziona
Funziona se noi incentiviamo le persone
A fare delle scelte che convengono a tutti noi cioè a lavorare più che più che possono
Le incentiviamo funzionerà l'età media sì azzerata
E i nostri problemi di sostenibilità
Saranno garantiti
Ultima questione
Sempre rispetto alla demografia non abbiamo abbastanza giovani che paga non ci saranno abbastanza giovani che pagheranno le nostre pensioni può immaginate quanto possiamo essere interessati almeno il sottoscritto e quelli che hanno la mia età
Che sperano di prende la pensione da qui al due mila cinquanta
A questo tema ora
Per tutti coloro che fanno le previsioni di che dicono nel due mila trentacinque quaranta non mi ricordo più al ci saranno quaranta milioni di italiani
Siccome oggi siamo cinquanta otto cinquantanove significa che saranno i sopravvissuti no saranno lo so Botré milioni di giovani e tutti quelli che sono sopravvissuti
Ora credo che ha se se dovesse verificarsi una forma di eutanasia di massa come questa noi non molto prima non avrebbe i soldi per accendere la luce quindi altro che pensione
Che cosa invece realistico che accada
Ammesso e non concesso che continuiamo a fare una legge che disincentivi
E che rende difficile fare figli no profit rivisto in Francia che batte il record della natalità in Europa
Vi siete visti
Come perché sono guardi come sono le condizioni che hanno le mamme francesi
In termini di sostegni
Incredibilmente più avanzati i più efficaci di quelli che noi balbettiamo
E non è neanche un problema di morale cattolica visto che adesso saranno quelli che come di figli nati fuori dalle coppie sposate regolarmente in chiesa sono pagando a maggioranza
No è un proprio un fatto di condizioni che la società incentivo Olli incentiva a fare questo
Ma ammesso che noi continuiamo caparbia in maniera caparbia renderà la vita difficile a tutti coloro maschi e femmine che vogliono fare dei dei figli Kakà da una cosa molto semplice che aumenteranno il numero degli immigrati
Noi stiamo già diventando un paese dove la percentuale dei lavoratori immigrati si avvicina il dieci per cento
Dei lavoratori
Questo questo è alle una prospettiva assolutamente realistica
Nei prossimi anni avremo bisogno nei prossimi dieci anni avremo bisogno di quattro milioni di lavoratori oltre quelli che sono statisticamente previsti
Per effetto appunto della di quelli che già sono vivi quindi si immagino che prima o poi smetteranno andò a scuola cresceranno nel troveranno lavoro
Oltre questi che ci sono che avremo bisogno di altri quattro milioni di persone saranno immigrati
Che pagheranno le nostre pensioni
Come vedete il vero problema che abbiamo che di fare un una macchina economica che funzioni che crei buoni posti lavoro buoni salari
E che pagheranno contributi
Se questo è ciò che dovrebbe fare una classe dirigente
Spiegare a il Paese
Quale la strada per costruire un futuro
Cosa bisogna fare oggi per costruire un futuro possibile
Non
Spiegare che il nostro futuro e vivere sempre peggio
Perché questi qui
Se sono in buona fede bisognerebbe evitargli
Dir comandare di dirigere qualche cosa
Perché sono dannosi
C'è solo in malafede perché ovviamente cercano semplicemente di far passare delle politiche tutelino certi interessi a scapito del interesse a maggioranza sarebbero da Ganz cancellare per questo per questo motivo
Noi abbiamo bisogno di fare una buona politica
Questo è quello di cui non abbiamo bisogno di scommettere sull'unica reale risorsa di cui possediamo
Che abbiamo in questo Paese le persone la loro capacità la loro fantasia la loro voglia di lavorare la loro stima il loro sta per lavora
Io ogni qual volta ci si è si si pongono queste obiettivi e si pongono le persone nelle condizioni di dare il meglio di se stessi questo è un Paese che sa gareggiare e vince
E lo so dimostrare quello che sta accadendo adesso non è poi sia adesso ci sono pezzi della nostro Paese di italiani di operai di impiegati di imprenditori che stanno vincendo la gara
Che si dimostrano essere i primi
I primi nel mondo
Certo che se invece il potere come spesso succede nella pubblica amministrazione
Serve semplicemente per garantirla la luce sua continuità possibilmente alle stesse persone e possibilmente alle persone che hanno pure lo stesso cognome
è ovvio che che il Paese arranca
Perché da noi la meritocrazia né una parolaccia
Da noi l'idea di fare di concorsi nelle università o nei centri di ricerca e premiare i migliori
E vanno Conselice manco dei convegni
Nella pratica si fanno i concorsi per fare entrare il figlio il nipote l'amico l'assistente eccetera eccetera
Questo è ciò che succede
Questa è la realtà
Poi dirò la pubblica amministrazione non funzioni eccetto denunce
Ma non dipende mica dal fatto che spostiamo o spostiamo uno spostiamo un un impiegato all'ufficio all'altro perché tanto se lo spostiamo in ufficio dove non lo facevano lavorare o
A come divario incentivato la voglia di non fare lo spostiamo in un altro ufficio dove continua a trovare gli stessi dirigenti che lo incentiva non fare la produttività non aumenterà
E poi c'è la percezione di prendersela con il sindacato che difende che conservatore che non vuole riforme e che non vuole far cambiare il Paese noi abbiamo bisogno e voglia di cambiare vorremmo trovare una classe dirigente che abbia la stessa voglia e la stessa convinzione idea che abbiamo noi
Grazie a Luigi Onori grazie a nuovi tutti voi in modo particolare i nostri relatori e in maniera speciale il nostro l'amico Roberto Migliavacca caporedattore Italia Oggi che ha coordinato il lavoro di questo convegno grazie a tutti