Il baco del Corriere

Acceso sì
Vado
Buona sera benvenuti scusate per questa piccola tesa ma c'erano utili fotografici
Allora diamo il benvenuto a tutti voi al ministro delle questioni correnti occorrenti come si definisce oggi Pier Luigi Bersani
E al direttore del Foglio Giuliano Ferrara e naturalmente incaricarsi non scade mai è una delle poche cariche in Italia che non scade quelle direttore del foglio anche perché la preda molto semplice il foglio al contrario di altri giornali
Allora siamo qui come tutti sapete per parlare di un libro di Massimo Mucchetti che si chiama il baco del Corriere
E che è libero giusto qualche mese fa ma che ha molto senso presentare ancora adesso perché tutti i temi che tratta sono di enorme attualità
Naturalmente facciamo questo nostro incontro di oggi una situazione un po'complicata come tutti voi sapete
La politica italiana è abbastanza traballante in questo momento Giuliano Ferrara ha cominciato una crociata per le elezioni subito
Però ne ci prendiamo mora e un quarto d'ora e mezza di Brecht dalle questioni politiche che ci dedichiamo a parlare del baco del Corriere
è un libro e come molti di voi sapranno per averlo letto o perché hanno letto sui giornali di questo libro devo dire che molto anche grazie alle polemiche innescate dovuta Giuliano Ferrara che ha dato un ha fatto un'impennata le quindi di questo libro
Con le sue critiche sul foglio
Questo libro vi sono parte da un inquietante episodio di spionaggio informatico
Uno degli infiniti casi di spionaggio nel nostro Paese si si ripetono continuamente perché ce ne vocazione irresistibile allo spionaggio in Italia
E Muchetti parte da questa spy story lo riguarda molto da vicino in quanto uno degli spiati era proprio lui e il suo computer l'altro era l'amministratore del delegato dell'epoca di RCS Vittorio Colao
E utilizza questo caso di spionaggio per raccontare alterne vicende del Corriere perché infatti questo caso trame che si intreccia fortemente a quel termine scende il Corriere lo sappiamo è stato sempre
Attraversato da grandi tentazioni tentazioni oscure dal fascismo alla P due ecco Mucchetti utilizza questo éscamotage letterario ma non solo un éscamotage per raccontare come e come è cambiato il rapporto la proprietà e libertà della linea editoriale del più grande giornale italiano
Ci sono naturalmente delle parti che riguardano anche insomma futura delle parti storiche nel libro
Però naturalmente la cosa più seria e che c'è un'analisi fuori dei denti di un problema che Mucchetti considera molto urgente da risolvere cioè del fatto che la proprietà di un grande giornale come il Corriere
Che attività molto affollata quindici azionisti in cui tutti utilizzano il Corriere per i loro affari che sono somma spesso altri e e dunque da questo la Muchetti addirittura si spinge a ipotizzare una soluzione c'è come dovrebbe essere azzerato perfetto del Corriere
Per far sì che questo giornale possa di nuovo diversi indipendente e libero e fa una simile ipotesi precisa che è stata un po'insomma discussa criticata
Parla di un azionista Speciale insomma su quella poi ce lo spiega Lucio tardi non voglio entrare quello che però invece secondo me è interessante è che dopo questo libro uscito son capitate molte cose avrà una delle prime critiche questo libro ebbe una critica abbastanza
Porte che imprigionano Ferrara era che Muchetti in questo libro diceva e non diceva che Mucchetti
Racconta insomma ipotizzava di essere stato spiato per conto di senza fare dei nomi ecco da quel momento in poi diciamo che invece la cronaca giudiziaria giunto parecchi tasselli a tutto ciò nel senso che molte persone state nel libro sono state arrestate lentissima diamanti naturalmente questo la materia molto intricata incandescente non vuole assolutamente entrarci ad indagini in corso però certo
La la suggestione che abbiamo il che la maggior parte delle cose che Mochetti racconta nel suo libro lo state ampiamente
Insomma poi né i fatti dimostrate per cui insomma questo è un elemento importante l'altro elemento secondo me interessante che poi sono volevo discutere un piano fermare questo libro a determinato reazioni opposte plausi e mugugni plausi perché secondo alcuni è stato un nuovo coraggioso Mucchetti ieri a come suol dirsi sputato nel piatto in cui mangia cosa che invece sa ma normalmente questo Paese non si fa Mucchetti pur essendo vicedirettore ad personam
Cantat persona va ricordato sempre perché una di quelle cose che è stata ripetuta più volte parlando nel libro ecco pur essendoci dura presa crede la sera a criticato aspramente una parte dell'azionariato al sulle sue di tori ha criticato il suo direttore questa cosa qui secondo alcuni è stato un grande gesto di coraggio secondo altri
Come ad esempio appunto Giuliano Ferrara invece Mucchetti avrebbe dovuto insomma prima di dare alle stampe un libro del genere beh dovuto separare le sue sorti da quelle del Corriere della Sera
Allora arrivando appunto file su questo che mi pare
E esattamente il punto da qui è partita la critica di come si chiamava da bacetti Baudazzi bacetti il tuo pezzo sul sul foglio ecco lo diceva che libera untuoso
E che appunto diceva e non diceva quindi sono una cosa abbastanza più richiesto giunse nel gruppo due sostituire visto il no perché io immagino tu stasera vorrei correggere opposizione dell'epoca registrazioni Progress aspra ecco appunto ha dato più primo dato che tu sei qui quindi se il libro era così untuosa così forse non ci sarei sta nel fatto che se quindi fa pensare che hai cambiato Elena e così cambiato idea
No ma
Ecco però invece io vorrei che tu ci spiegasse bene cioè vorrei che ci stia sotto pressione di allora vuole che tu gli spiegasse se i fatti sopravvenuti anche dell'inchiesta della Procura che hanno messo addosso dei dubbi anche su querelato posizione o se invece continuo a pensare che il libro di Mucchetti posso l'operazione anche un po'di parte questo è un altro elemento che tu facevi balenare cioè che fosse fatto un po'per conto terzi questo libro cioè ero regolamento di conti interno la serata del Corriere e Mucchetti per conto di alcuni azionisti contro altri
Faceva qui a suo atto d'accusa così lo pensi tuttora bene dunque si sente sì
Beh e così lo pensi tuttora sono stato riassunto bene per carità insomma adesso non è ma bisogna fare della filologia su un breve corsivo di di di giornata
E il PD Cobelli quello che penso io penso che Mucchetti accorso una sua avventura professionale perché lavora con gli strumenti del giornalismo e e politica e civile
Ma tirando fuori anche una notevole dose di come si può dire di di spregiudicatezza
Se è una cosa che confina col coraggio
Nel diciamo a mente lei giocare una partita
Pensa che il patto di sindacato che regge
Il giornale per cui lavora sia pasticcio che ci debba essere una legislazione pubblica che risolve questo problema visto che non riesce a risolvere da sé la Galassia del Nord sono i poteri finanziari del nord che sono nella proprietà del giornale associati
USA perché per fare per per condurre questa argomentazione
Critica verso il proprio editore
Mezzi e strumenti alcuni dei quali mi sono sembrati opachi adesso riassunto per riassunto
Diciamo e andava in Galleria molta gente cosa che in Italia diciamo due tre mesi di galera non si negano a nessuno però non è questo il punto diciamo il nel libro di concreti sostanzialmente si suggerisce che un una parte del patto di sindacato uno dei suoi Vittori irritato con lui che non la voleva quando fu assunto dall'editore precedente da da Cesare Romiti
Insomma si assume che testa per si assume però ecco senza dirlo e questo mi sembrava scorretto senza dirlo esplicitamente chiaramente che e abbiamo lo abbia fatto spiare Cluj e l'amministratore delegato Colao che poi è stato fatto fuori
I manager non sono protetti dei patti di Piero Ottone del della prima metà degli anni Settanta vengono licenziati dagli azionisti ingenerano sbattono la porta non fanno denunce pubbliche il loro mestiere tenere insieme le aziende insomma c'è un certo stile c'è invece dice Mucchetti io io sono un giornalista e corro questa avventura mi gioco questa situazione sono stato d'altra parte ha aggredito naturalmente tutta la mia solidarietà racconta Mucchetti dal suo computer cioè non è che io se non si possono si possono diciamo si può fare Larcher nel computer di un'altra persona violare la sua privacy però riassunto per riassunto riassunto per riassunto
Lui ha suggerito che Tronchetti lo ha spiato e questa cosa per ora non è dimostrata magari sarà dimostrata domani ma non è dimostra è dimostrato che è stata spiata
Intesa ospitato colate sospirato Mucchetti che è stato spiato Bobo Vieri che è stato spiato Lucia Annunziata che è stata spiata da Peppe che è stato spiato lo stesso Tronchetti Provera
E che sono stati spiati mezzo mondo e dimostrato che centrali diciamo private di spionaggio telefonico
Si sono associate
A agli organismi Cetto sottoposti a un controllo diciamo così labile della Security della Pirelli nella Telecom ma è stato dimostrato che c'è stato un mercimonio intorno ai telefoni io che sono un cinico arci italiano penso che fra verrà da che mondo è mondo chi ha in mano il il business in cui convergono aziende procure della Repubblica servizi segreti
Carabinieri
E interessi privati delle agenzie insomma che insomma è a rischio è a rischio nel senso che molto difficile il controllo è molto dice però io adesso questo non è una questione scusa mi fai parlare per favore grazie fico una questione complicata vorrei essere chiaro allora un Cretti gioca una sua partite nel libro era secondo me sbagliato dire il dire e non dire quindi se riferita era questo
Per il resto e poi non è mica un libro di denuncia ridicolo spionistica un libro complesso in cui sono molte cose
Ci sono banchieri anonimi che suggerisco una certa interpretazione dei fatti c'è una proposta un tentativo di proposta di ristrutturazione della proprietà dei giornali eccetera la cosa che mi divide da libro e non vorrei sembrare troppo paradossale mai vero
è diciamo che questo libro è un manifesto dei diritti del giornalista io penso che il giornalista non abbia quei diritti
Io penso da sempre lo dico e lo scrivo quindi non non era una sorpresa che una volta letto questo vibrante con molto interesse io voi fossi contrario al alla sua sostanza io penso che i giornalisti non sono indipendenti sono dipendenti hanno un contratto di lavoro con un editore il quale caccia i soldi rischia vuole avere un profitto d'impresa ma non solo io ho una visione del giornalismo
Tre Lippmann
Forse un po'ottocentesca forse un po'oratoria forse un po'però legata diciamo avrà alla alle scaturigini di una democrazia moderna per me la libertà di stampa e la libertà di fare un giornale evitarlo
E la libertà di stampa e il pluralismo della stampa è la libertà di avere diversi editori in concorrenza tra loro
Io non mi riconosco nella libertà di stampa come deontologia i giornalisti indipendenti che hanno la schiena dritta e che lavorano contro i loro editori
Dando tutte le notizie come se fosse possibile dare tutte le notizie mentre è noto che dare notizie selezionare le notizie e scrivere le notizie quindi dare una un taglio alle notizie che si offrono al pubblico e nessuno può essere così puro nelle editore nei giornali sta da non implicare nelle notizie il proprio se i propri interessi nel doppio senso
Materiali psicologico culturale
Spirituale del fitto il giornalismo è interessante per la democrazia perché fatto di cose diverse di voci diverse che hanno un rapporto leale con la propria identità quando si comincia a dire
E lo si è cominciato a dire perché i giornali dovevano essere dovevano diventare veicoli di pubblicità
E quindi dovevano vendere le saponette e quindi dovevano essere imparziali due analisi di giornalismo dell'expertise non il giornalismo
Delle voci in contraddizione tra loro quando si è cominciato a dire che il giornalista era un esperto che dalla sua cattedra ti diceva la verità delle cose è nato un giornalismo che a me non piace che non fa parte della mia storia che non il quale non mi riconosco è una formula culturale prevalente oggi nel mondo contemporaneo no
Però nella quale io non mi riconosco allora il punto è questo si può essere diciamo critici nei confronti del proprio editore
Certamente che lo si può e si può anche rompere con lui andare da un altro editore
Ma un giornalismo diciamo che si fa un punto d'onore
Di fare le pulci ai bilanci dei soci del patto di sindacato che regge l'impresa per la quale i lavori con le funzioni di vice direttore sono anche funzioni dirigenti mi sembra una contraddizione in termini
Il sospetto che tu ce l'hai con Tronchetti Provera perché nel patto di sindacato c'è maretta e non tutti sono d'accordo e magari tu tieni le informazioni vai alle fonti vai alla radice delle cose attraverso una tua vicinanza finita anche giusta anche legittima magari scegli la parte buona del patto di sindacato quella che vuole fare un'editoria più moderno in teoria più limpida politicamente
Però e è sempre diciamo un documento dentro la realtà della lotta civile del dissenso eccetera senza avere un profilo chiaro qui secondo me questo non è praticamente possibile se voi leggere che un giorno sul foglio
Un articolo sui fatti di casa di Veronica Berlusconi che già il trentotto per cento e non un corsivo brillante in cui siccome Veronica è diventato un personaggio pubblico uno la prende un po'in giro pure parla diverrà una cosa vera gli interessi non sono i suoi tre figli e la composizione matrimoniale eccetera che del del patrimonio leggerete ma cosa che non va bene sarà comunque una una velina acritica non critica d'attacco di un attacco insomma non non ha senso che un giornale
Mi si può rispondere ma se il colera se non può fare informazione economica sui membri del suo patto di sindacato deve eliminare il dovere di minare la stessa dell'anno lo stavate pensato tutti non lo penso anche io naturalmente ma infatti è una mostruosità è un'anomalia non è possibile che un establishment intero abbia un giornale vorrei come e come agire come un organo di censura
Un giornale se vuole avere un imprenditore però e chiudo perché ho parlato anche troppo attenzione
Anche l'editore puro a questa piccola impurità di essere un industriale è un industriale della carta stampata
Preferisco la famiglia grama a al patto di sindacato del Corriere della Sera accetto però inviso alle pure la carta stampata e anche lui ha i suoi interessi da difendere cioè vive nel mondo
Deve deve deve tenere conto anche nel Paese più liberista del mondo gli Stati Uniti d'America insomma c'è pur sempre il Co insomma il giornalismo non è un contropotere è un potere che va esercitato secondo certe regole nel rispetto del lettore con una metodologia e la sua metodologia cura di Mucchetti è notevole cioè concrete uno che quando dà i dati sono dati inerti
Quando si si si approvvigiona le fonti sceglie quelle quelle importante insomma no che irritano chiunque sia l'oggetto di cui parla però ripeto sempre invece che un contropotere il giornalismo è un potere deve riconoscessero e questa è la sua moralità non essere fazioso non essere come dire un un giornalismo a disposizione di un bastone finanziario per fare soldi
Perché voi lettori comuni dei proverebbe fornitura di una noia mostruosa e di una in sincerità assoluta
Deve avere metodologia cultura stile giornalistico però si deve sapere che tu sei edito da Tronchetti Provera e Tronchetti Provera con il seggio da Bazoli e Bazoli sei edito da cioè ci dev'essere un editore rispetto al quale direttore vicedirettori e io dico l'intero corpo giornalistico hanno un rapporto di leale dipendenza
Ripeto naturalmente c'è l'elemento sindacale la difesa di un'autonomia unto di quel ma che è nell'interesse anche degli editori se la giornali sarebbero un bollettino aziendale ma senza quel trucco di dire io sono indipendente mine foto il merito ore non mi piace come io ci sono però altre domande che volevo anche su quello che ha detto è la prima riguarda quella parte cioè
Il dire e non dire rispetto a Tronchetti Provera
Tu che ti sei fatto però perché quando parliamo di Tavaroli della Security di Telecom tu immagini e questa azione poteva essere un'azione assolutamente
Come dire sconnessa dalla volontà della proprietà del vertice azienda cioè è una cosa che consideri plausibile o meno questa prima la sintassi rifornimento qua la mia idea personale e che Tronchetti insomma non vedo Tronchetti Provera come un come una torbido me statore che cerca di risolvere le cose colpi di intercettazioni proprio non ce lo vedo poi puntualmente propri posso sbagliare però questo non conta nulla conta chi sia o no diciamo dimostrato
Il fatto che lui abbia agito dando mandato per spiare un amministratore delegato e un giornalista di rango dirige o comunque insomma tra coloro che influenza nel settore economico di un giornale in cui lui è presente nel patto di sindacato cento se questo fosse dimostrato per tabulas ma punto cioè la differenza tra giornalisti e magistrati cioè insomma
è una e di una verità giuridica che ci si può occupare con oggettività non di un'opinione la mia opinione e no la cosa delle intercettazioni e più in generale di tutto lo spionaggio elettronico sia sia molto molto per Farina del sacco di cammino ma questa fiction no passeggiata comunque i tre Tavaroli se quell'altro di Firenze Dionigi era un privato anomalia capita la glielo dico io non sono un pista Rolo quindi non è chiuso bene queste cose da niente faccia qualcosa sui Dico di Mucchetti lontana seconda domanda sull'indipendenza dei giornalisti
Cioè la famosa frase di pulizia che ogni tanto si si ricicla sempre sul fatto del cinque proprietario un solo padrone
Che il lettore è una differenza che assenso cioè il fatto che lettore sia il vero padrone del giornale la considero una totale ipocrisia
Diciamo cioè lettore reale può decidere se coprono ravvisabili resta nell'orbita di Tortora Carole Bouquet
Libri di testo non è una linea di Junior Tour ma su ma con un filo chirurgico normale non riletture e terza domanda è questo patto dritto giustamente dicevi se c'hai un padrone è un conto quando comincerete quindici padroni
Quindi in effetti è così complicato questo volevo rivolgere attivamente diremo mai essere nei suoi panni da tutti i punti di vista anche meticcia ricco c'ha avuto il computer diciamo anche se poi sui computer che tutta questa storia della privacy e quindi cambiano continuamente la parola d'ordine che mi dà un fastidio terribile perché me la dimentico cos'abbiamo di così privato Nikon più
Lo so io se la Mucchetti dopo ecco appunto no questo pubblica più problemi aggiunge visibilità diciamo che nel suo caso Sona carati oltre computer che pervenuto fuori dalle indagini dell'anno passo racconterà Luís che gli hanno atto delle alle avances sezioni quindi contare Evans al bar la Senna che ha colto che si vergogna un po'però adesso poi c'è stato anche quello che quella rimase malissimo della piano corporeo che poi Muchetti però l'approfondito comunque stava il problema il patto informare il patto di sindacato una lettura consideri reato però
H alla fusione uniformare il patto di sindacato una cosa un po'complicata cioè che facciamo il Parlamento lo Stato che decide come devono essere strutturate le proprietà dei giornali
Attraverso regole antitrust sia il no insomma si forse sì forse adesso non ho studiato il problema cui propone l'esazione delle fondazioni
Si riferisce a Ciampi Einaudi al messaggio sull'informazione sono tutti i materiali ovviamente interessanti e importanti di cultura liberale però bisogna anche stare attenti insomma cioè sì
Che qualcosa probabilmente bisogna fare ma senza che poi sia lo Stato a decidere quali la proprietà del giorno
Adesso questa questa questione nascondiamo al ministro Bersani perché in realtà uno dei punti di fondo che il libero pone è quello della presento la presenza delle banche
Carovita dei giornali presenza delle banche che secondo Ciampi che viene citato
Tra virgolettato nel libro quindi sono parole di Ciampi
Tra Ciampi dice le banche non devono essere dentro le imprese a maggior ragione le imprese editoriali
Cosa che invece può alla fine insomma succede normalmente e sulla quale peraltro non mi pare che la Banca d'Italia attualmente abbia avuto una posizione definita allora quel qual è il suo parere su questo
Le banche è un problema questo delle banche dentro le aziende editoriali risolto lo può risolvere il Governo per l'appunto una cosa che si può fare con una legge o basta per esempio la moral suasion cosiddetta
Ma io rispondo a questa domanda partendo dal come
Ho letto in questi anni in bocca che c'è Mucchetti è uno che secondo me tutte le volte che tira un filo tira giù una mezza matassa del capitalismo italiano questo è il suo modo di e per questo io mi sono sempre appassionato all'esterno
E quindi uno dice come fa uno che fa un mestiere così fattorino della sera sia detto prima non parlare no di Elisa allora è questa l'anomalia il fatto per i sogni sette otto
Dei maggiori che hanno un giornale quindi Mucchetti non può non scrivere
Oppure supponiamo che Ferrara che Veronica Lario che so fosse padrona di una fabbrica di panettoni e
Ferrara si occupò sub esperto di panettoni
Potrebbe non parlarne apparirebbe che parla dei panettoni degli altri e non parla mai debba metodica
Quindi il problema non è tante imprese che hanno un giornale eh l'impresa che è un giornale
Inizio
Banche impresa allora alla fine spoglio arrivo se le banche giornali eccetera ma c'è una questione a monte cioè noi
Abbiamo una sette ore credo che questo sia il filo logico tutte le cose che se proprio che si abbia una secca Peter ismi tagliando cent'anni che non ha risolto il problema di come dare capitali sufficientemente stabili forti eccetera gli avventori industria capitali sufficientemente discosto in una gestione manageriale eccetera eccetera
E quindi questo determinato un intreccio singolare
è improprio anche fra banche impresa per cui noi il rapporto le risorse che una banca porta all'impresa
Non sono mai risorse strategiche data la legislazione ma sono risorse o di indebitamento o di convogliamento di risparmio di piccoli azionisti verso l'accordo
Oppure che si trovano azionisti per caso tipo la Fia Totti Poletti in un caso l'ha fatto per bene mafia l'altro caso nel viso
Insomma e siamo random cioè a volte secco ma senza quindi troppo deboli soggetti per darsi una logica
E quindi non abbiamo una legislazione che sostanzialmente non consente alle banche di estrazione il tredici impresa
Ma di fatto abbiamo capitalismo industriale talmente debole che
Devi in qualche modo intrecciarsi diciamo senza del fisico sufficiente Colle condizionamenti questa è un po'qui dentro ci finiscono di giornali
Ma sono un ulteriore accidente di questa vicenda
E qui arrivo i giornali giornali è chiaro che uno li compra mica per guadagnar ricopre per comandare no
Pizze meglio comandare che che poter meglio comandare di guadagnare anche perché se comandi fai tutte e due le altre cose
Questo
Punto fondamentale e quindi tutti si accostano con questo spirito alla questione i giornali allora vice
Cosa dovrebbe dire uno per le più come me che si ritiene lettore di fonte giornalmente con ministro io mi ritengo giusto
Non conti nulla ma sul tabacco che sonda corre allora il problema è questo la prendiamo dall'atto
Cioè se la distorsione e provocò un certo modo di gestire i giornali e questi soluzione esisti o chi si occupa di di fatti economici non può non vedere sarebbe come non vedere una mucche in un corridoio
C'è una distorsione profonda nei giornali sull'economia si delle notizie da Lecco qui ci sono esempi diseducazione potrebbe giunti a questo non puoi non vede allora vizia dove lo lo prendo io son disposto a prenderlo dalla soluzione casamenti a sé soluzione che ha detto Mucchetti intendiamoci polso il dubbio che dice a Ferrara perché se ci arrivi con la buona volontà
Auguri
Nel senso campo che aveva senza regole e norme discutiamo
Tensione discutiamo però io per esempio per amor di incontri nel frattempo che si trova una soluzione io più piuttosto che considerare diciamo la distorsione che viene dalle dalle dall'editoria
Una malattia da aggredire
Io la vedo come una malattia cui immunizzarsi un po'
Ecco io la prendo su così nel senso che giornalisti sia come Mucchetti sia come Ferrara ha presentato a cosa penso non richiede edittale eccetera eccetera
Mi mostrano una cos'è la schiena dritta l'Inter riservati non so che cosa però mi danno quella diciamo presenza un po'obliqua
No rispetto al mondo per la proprietà che hai visto mai che mi danno una mano a tenermi un attimo disco e quindi a immunizzare un po'
Io un giornalista che fa così il tanto di cappello per cui su questo cioè non è che in quel momento otto quest'
Si fa possibile e credo poi uno lo fa perché sa in testa di non essere un dipendente abbia sul giornalismo signori l'altro lo fa perché penso che il Santo e non si cercherebbe un editore devota tasse da servo ma poi alla fine della Fia risulta cambia
Si può pensarla poco come vivo
Io sono per l'immunizzazione per la coscienza critica prego come primo cose poi invece sono requisiti per soffocare ignora sono per prendere il tema più camion più molte e allora questa cosa se decidiamo banchi per noi qui se potessi fare ormai popoli e no così famosa lenzuolata la prossima su questo tema qui cioè noi abbiamo un problema colossale di conflitto di interessi
Di non trasparenza delle governance nelle imprese di mancanza di ruolo dei nelle funzioni di controllo del Consiglio misurazione dei di mancanza di voce dei soci nelle cose non posso mai sapere niente o succede di tutto senza che nessuno sa niente via
Uno può riferire al suo Cirami stazione guardò ti dico una cosa umana frico un altro quattro allievi con alte succede niente
Cioè io della storia di Mucchetti io vorrei capire una cosa poiché io non voglio perdere l'aspetto che mi che che mi ha detto trovo intanto nessuna con la gravità dice non so se siamo ormai immunità al punto che non ci indigniamo più di niente ottanta presenze straniere io riesposti
Di comiche paese sia io per esempio uno che si che che si si anzi uno che un piccolo società che dica scusate non ho neanche saperti stato esile ma con i miei soldi
Che cosa state facendo perché son soldi miei no anche certo questo questo logorio no mi aspetterei che ci fosse questo tipo di allora io credo che questa chiese l'ho fatto Sala popolo molto lunga dentro meccanismi che riguarda il tema dei conflitti interessa
Banche imprese i temi del record dell'impresa temi della trasparenza in tempi e luoghi solite perché lì bisogna secondo me è una situazione che è arrivato fin qui non è assolutamente
Per cui si possono aggiunge tutto questo le scatole cinesi
C'è un meccanismo di di di deresponsabilizzazione di opacità che fa abbastanza impressione francamente di cui la questione i giornali è un di cui è rilevantissimo
Ma ma ma bisogna che noi consideriamo il tema più piombo francamente
Una riforma la governance in generale di slang Farkas divino a ripetere in mano secondo me alimenti diritto societario mensa nella legislazione fin qui se non ricordo secondo me non è ne succede poi per esempio sono perché le banche se è chiaro
L'ho vista l'impresa io ritengo maturo che una volta che arriva a Basilea due quindi chiarisce meglio rapporto diciamo banca attiene una volta che avessimo delle normative più secche sul tema del conflitto di interesse
Ma che una banca Possa essere come avviene o come viene per l'assicurazione ho dato in altri Paesi europei dove fa affitterà delle public company poi la fine però c'è un nocciolo strategico
Che ti garantisce stabilità certo io non ci vedo niente di male da quelle due condizioni che ho detto
Piuttosto che far finta che questo non c'è e poi scoprire le cose che sono successe
Io sono anche segnato lo dico se avesse il tempo di farlo dal fatto che so andando guardare siccome al mio ministero ci sono ci sono le le crisi cioè l'imitazione straordinarie
Dal due mila e oggi qua ciò quarantacinque casi con duecento imprese coinvolte di di di imprese che sono andate Abba leggo
E adesso voglio tirarsi fuori le cose che alludono a questioni sistemiche perché è vero che lo guardi dall'ospedale la questione quindi non puoi generalizzare
Però perbacco quando vedi reiterate dei comportamenti questioni conflitti perde colpi allora è ora di mettersi rimedio perché se no ripetuto in ospedale e cioè sommità poche quarantacinque gruppi con duecento imprese in cinque anni gran parte dei quali segnati da elementi che se li andiamo a guardare non
Alludono a questioni sistemi nel rapporto banche imprese nelle governance di impresa questo è nella raccolta del risparmio poiché il suo vedute dose il fornitore consumato
Cosa del sistema industriale dato viene libro naturalmente
Sì sì evocare tutto il mondo tener conto lo fanno domanda gli insonni mi incuriosisce molto Telecom una grandissima Gina di questo Paese lo sappiamo tutti è un asse strategico tra l'altro appunto nel mondo moderno diciamo che le telecomunicazioni sono vero bene fondamentale per un Paese ecco il fatto che tale comizio in un limbo che ancora non si capisce bene cosa succederà
Alcuni parlano d'arrivo di Telefonica altri Pannonia Public Company che mi pare essere la posizione di Guido Rossi al momento ma secondo lei la questione Telecom è una questione che può essere tra insomma deve essere risolta da emerge dal mercato in qualche modo invece lo stesso governo di averci un peso perché ne paghiamo tutti come dire usciti dalla famosa storia del piano arrivato da Palazzo Chigi però poi si è fermato lì cioè a prescindere dal tempo noi la
Anche come momento sbagliato il modo sbagliato forse ma secondo lei il governo succede convive aveva una strategia pensare al suo futuro come
La strategia consumistica ex tossici
Ma io penso intanto che gli azionisti devono fare il loro mestiere prenderlo decisioni
Credo che su temi del genere si ci sarebbe sì sarà si dovrà essere comunque un un diritto fosse anche dover di commento ecco perché stiamo parlando di
Gli oggetti non non irrilevante oltre questo diritto di commento la o dovere di commento credo la la
Particolare per uno per esempio che si occupa di questioni industriali eccetera eccetera fine come mio caso è chiaro che una certa idea ce l'ho poi così come non sono l'azionista con certi via cielo
Allora dopodiché lo Stato anche altre lo Stato in senso lato naturalmente no dove abbiamo il meccanismo abbiamo le le Authority
E che devono fare il loro mestiere
Abbiamo uno stato che deve considerare quali sono interessi generali per esempio allo Stato a interesse a che ci sia uno sviluppo dell'infrastruttura in questo Paese
Non c'è dubbio comica deve farla Lupoi ha interesse che ci sia uno sviluppo delle infrastrutture e questo vorrà pur dire
Quindi diciamo che la la l'approvazione pubblica delle sue crisi attraverso le quali leggere un giudizio offrire un giudizio fare un commento
Dopodiché diversa io attualmente mi voglio credere associamo inatteso di tipi di conoscere il prossimo appuntamento il piano industriale e così via
Ecco quello sarà no perché io penso che ogni scelta vada fatto alla luce di un piano industriale siccome intendo Sturiale si possono leggere familiare che con l'aiuto di Mucchetti cosa eccessi posso leggere si può capire
Allora mi piacerebbe molto che le aziende italiane continuassero quel poco che hanno di grado di internazionalizzazione d'Aversa allo stato brado in nero
Mi piacerebbe molto che ci fossero imprese italiane quel livello eccetera che adesso dei piani d'investimento solidi per quel che riguarda appunto lo sviluppo per esempio del dell'infrastruttura eccetera eccetera
E quindi tutto lì poi non siamo Nesta e roselline nemici dei Lecco problema però è che segnali ed è un problema
Ma qual luce di un piano industriale posso dire una cosa molto banale balza all'occhio cioè noi poi possiamo ora si siano ci sono degli industriali collimanti quindi posare con può darsi anche che ci siano per esempio tanto per dirne una l'America Latina
Per dire un oggetto voglio dire
Sono due sono due realtà concorrenti
E siamo in un mercato in formidabile sviluppo
Per esempio io leggo così problemi mica perché agli spagnoli italiani certo atto cercando di capirlo sui profilo poi del delle strategie industriali gli obiettivi che cosa vogliamo fare non so se più grande campare
Potrò dire Christiansen no nel caso potrò dirlo no
Accidenti
Ci vogliamo bene noi italiani in Brasile
Possiamo anche dire non ci interessa
Il padrone padrone son mica io il padrone però potrà potrei dirlo nel caso no
Questo credo che potrebbe spenti
Prendiamo la devi se ascoltiamo quali sono i piani industriali facciamo sull'opinione ciascuno si fa la sua nel governo si farà anche la sua ma con questo non credo che si interventismo né niente insomma sì
Diciamo l'auspicio che le forze produttive nuziali questo Paese riescono esprimersi Inter rivestimento possibilmente scala internazionale
Perché ne siamo un Paese che ha bisogno di soggetti questo gesto dopodiché
Un'ultima domanda perché un altro degli elementi ministri del libro insomma ti ho trovato interessante che Muchetti propone una rilettura critica direi quasi revisionisti dica della famosa estate dei furbetti della scalata di Ricucci che lui definisce assolutamente resistibile penso ma e spiegare è stata enormemente traumatizzata per altri motivi e anche fu la scalata di Unipol su BNL in cui insomma quello che ho letto io e che in realtà insomma l'idea che Unipol potesse diventare un grande soggetto forte e non scalabile poi invece è in qualche modo poteva indebolire anche alcuni membri del patto il sindacato il Corriere quindi rilegge
Positivamente e altro tutto respinge un po'Latteria anche della grande vigilia diessina della scalata
Unipol ecco se l'aspettavano posizione di questo genere ha detto al Corriere la stupidità considerata come di un onore delle armi
Ma sono detto prima di Mucchetti ho sempre la uno che si fa le sue opinioni
Certamente qual è stato qualche se ne sono sentite di tutti francamente siamo andati oltre oltre oltre proprio pensabile immaginabile
E quindi con una diciamo potenza di fuoco anche le anche nei confronti nostri nel senso come partito come qualche francamente era un anche se fosse stato meno resistibile di quella che era effettivamente sarebbe stato comunque molto più uno spaccato perché alla fine tutta quella vicenda secondo me è stata segnata da una certamente un punto e delle ipotesi che non avevano come Mucchetti
Dimostra bene eccessivo fondamento ma certo potevano nel clima di allora preoccupare
Io spesso di Sebald dolente sarebbe sapere uno può fare quel che vuole effettivamente
Quando uno fa la proposta da dove prende i soldi dove si legge proprio saperlo no questo sempre a prescindere che uno faccia l'immobiliarista occorresse quindi questo o che quindi iniziano a preoccuparsi vederti
Poi invece tutto una serie di teorie che vedevano dagli esordi complotto le cose già dette sopra ma mi son sembrate pochino un pochino fuori luogo anche perché al netto delle questioni Unipol cooperazione alla fine
E al netto quindi le singole vicende di persone
Sotto il profilo industriale la questione BNL era una cosa presentabili possibile
Poi con tutte
Che fosse tutti che si sia invece dichiarata inammissibile diciamo così
In premessa
E questo non tanto e solo il Corriere ma insomma da una serie di cose da questo secondo me non è stato veramente in proprio
Poi ripeto prescindere da vedere da queste quell'altra cosa perché e noi alla fine adesso non se ne parla più bienne
Balzo francese
Per morbidi chiuso tutto finito tutto
A me ma non non è che possiamo giocarci come Paese
Tutto quanto con questo sportività
Guardate che alla lunga voglio dire
Bisogna che parli partecipare alle Olimpiadi anche noi con la nostra squadra è
Se vogliamo essere in una situazione normale europea il Lecce per essere europee bisogna che stiamo dentro con la nostra squadra
Perché se invece tutti prendiamo su e poi dopo ci accorgiamo che
Cedo i francesi adesso ci vendo la luce al nostro presso
No cioè e quindi noi abbiamo trasferito una barca tardi risorse in un altro luogo siamo amici eccetera però non è che abbiamo fatto un grande business come sistema
Ecco quindi cerchiamo anche di non essere troppo sportivi aperti sì ma non lo sportello fino a questo punto e le banche che arrivano
E le banche che arrivano
Finché noi non mettiamo per legge
Per legge purtroppo dobbiamo mettere per legge che se non si fa il massimo scoperto che i conti li chiudi senza coda quelli là che arrivano che a casa loro non le fanno spero ove quale fanno non è che vengo un qua e parla concorrenza coi loro sistemi tiziana diverranno lista diretti farlo no
Noi con le nostre leggi dobbiamo metterci a posto se non loro applicò dei nostri pezzi dai nostri metodi e non gli sembra vero
E e allora insomma cerchiamo punto diverso almeno in gesso
Ma questa domanda mi è stata posta
Se ricordo bene dall'Unità
Giano la quale mi disse ma se non ti piace correre perché sta ecco
Beh intanto potrei rispondere con grande umiltà
Perché essendo figlio di un calzolaio lavoro per vivere e non dico per lavorare ed essendo quello il posto dove attualmente mi pagano lo stipendio intanto cominciamo da lì quindi vogliamo immediatamente molto bassi con no
Però poi ci sono delle altre ragioni che confinano
Con il rispetto di sé
Quando sono stato assunto al Corriere una persona che qui nella sale che ringrazio che era un giornalista non era Cesare Romiti sicuramente ci mise il timbro ma arrivò dopo
Io lo stato assunto
Che avevo circa cinquant'anni qui è un poche batteva il marciapiede e quindi delle mie grazie era informato mercato giornalistico ed editoriale e sono stato assunto forse auto a mente
Per quelle grazie
Chi erano esattamente quelle in cui Giuliano Ferrara non crede ma erano quelle io l'ho fatto così
E siccome ero già un uomo fatto
Ero molto contento di poter lavorare al Corriere ma pensavo di poter portare nella mia infinita presunzione un apporto al Corriere
Imparando molto dal Corriere ma insomma che forse un rapporto di scambio non ero un ragazzo di vent'anni che andava per la prima volta e quindi
No
Ero stato chiamato per fare quel giornalismo di esperti s'che descriviamo Ferrari ora
Io penso che esistano diversi modi di fare il giornalista in diversi modi di scrivere dei libri a metà fra l'inchiesta la cronaca un po'di storia patria se telefoni
Nel mondo c'è posto pertanti DiVersi
Tra i giornalisti il giornalismo impossibili cioè certamente il giornalismo militante lo dico in senso alto e nobile perché i giornali nascono nella storia per due diverse motivazioni la motivazione di far vincere un'idea e la motivazione di fare dei quattrini
Per far vincere un'idea i quattrini sono lo strumento che il giornale deve avvenire e se non ne guadagna abbastanza i sostenitori dell'idea che possono essere i militanti di una parte politica piuttosto che un editore un mecenate sì per sempre
Ci mettono quanto serve a pareggiare i conti
Viceversa se un giornale Dese guai all'obiettivo di guadagnare sui quattrini stiamo parlando di schemi generali
Avrà l'esigenza di massimizzare la diffusione di avere un pubblico di coltivasse lo eccetera eccetera eccetera difendere notizie
Che per essere acquistate devono essere ritenuta attendibile difendere commenti che per essere acquistati devono essere ritenuti interessanti fondati
Intelligente quello che volete voi somma sufficientemente interessante benessere spendere dei quattrini
E qui io penso che il giornalismo di mi piace questa definizione non non non solo pensato di expertise sia parte di questo secondo modo di fare l'impresa editoriale
Ricordo che
Un correligionari o di Giuliano Ferrara Ludovico festa
Però ricordo con piacere perché tutti e due quando eravamo ragazzi
Eravamo nel PC non sono prodiano io son nato comunista e quando uno è stato in una grande chiesa poi dopo anche se ne esce non va in un'altra perché
Ne basta uno russi dicono indiano che lo specifichi perché tra detto perdano perché aveva l'insulto no no no no no non è quella la vera o industriali e aiuteranno i giovani dove Saponaro vola colori prodiano ma nessun prodiano cioè
Sono nato da un'altra parte non ho ha molto a che fare con
Il mondo cattolico c'è lo rispetto lo conosco son bresciano quindi figura su un atto una provincia i preti però o tra generazioni funerali civili alle spalle quindi appartengo a un'altra scuola
E
In questa scuola qui
Cerco di capire proprio perché il sole
Quando ho cominciato a fare il giornalista l'ho fatto in una cooperativa mica per niente perché il giornale S.p.A. che Siena nella mia città chi faceva parte del giro cattolico e quello di cui al
Pretendeva che io buttarsi via la testa del Pizzi che non avevo più danni per poter presentare una domanda di assunzione scusate di racconto questi fatti ma servono a capire dove sono settanta chiacchiere pane no
E gli dissi naturalmente che l'attesa di Tizio l'arrivo e la tenevo Saldaña il tempo non c'è un'ottima per loro l'avrei tenuta per tutta la vita e allora il mondo è fatto così nella cooperativa sono stato abituato
A
Scrivere a pensare
Professionalmente avendo un'idea anche dei ricavi che ne potevano venire cioè essere un po'respinto qui giornalista sì ma anche per pezzettino piccolino piccoli non è un po'l'imprenditore e allora quando sono
Mecacci Facci Lanza ma capitati fino al Corriere che mi mi fanno questa proposta
Mi viene in mente con la formazione di no e mi dico ma
Sto azienda
Come il mio padrone
E il mio padrone un padrone che ha un bell'avvenire davanti a sé e fa è strutturato bene
Perché io penso diversamente per esempio dagli americani per su un po'più alla tedesca che l'impresa o all'Adriano Olivetti se vogliamo che l'impresa è una incrocio di legittimi portatori una comunità d'interessi no ecco
Allora c'è il portatore del capitale c'è il finanziatore ce la fa ci siamo anche noi abbiamo tutti la stessa dignità io non vedo il padrone come entità sacra anche perché se la con la straordinaria impresa società per azioni no i padroni vanno e vengono di penne sono sempre lì no ma i padroni oggi capita che il titolo va a sei euro N tale al patto
Wenders Nietzsche no e
E invece dobbiamo rapportare tantissimo con questi qui che son qui per il tempo che serve a far crescere il titolo fa bene son funzioni complicate che non possono essere ridotte nella normalmente nel mio punto di vista i rapporti di fedeltà come carabiniere no per tutta la vita per tutto il resto
Siamo portatore di interessi diversi che nel rispetto delle regole ci confrontiamo
E allora anch'io ho pensato a quello che pensa Giuliano Ferrara la fine del suo re discorso circolare per la fine diciamo un po'la stessa cosa e cioè
Quindi si padroni sono tantissimi se poi pensiamo che se ne sono fuori tre più mezzo
No che sono lì pronti a entrare poi entreranno perché non c'è una ragione al mondo per cui questi devono star fuori gli altri dentro sono tutti uguali come cara insomma dignità e quant'altro e arriveremo lotta cioè è una cosa
Figlio della storia chiamo suo perché però ha davanti a sé un futuro una così questo genere ecco questo non è nato
Quando è uscito il libro questi pensieri ho cominciato a farli quando sono entrato al Corriere pensando che una bella scommessa professionale
Non a caso avevo proposto a Stefano Folli di fare un Giubileo di Albertini
Che non era solo una rievocazione storica sempre che piazzano alterna fasi culturale cure ma aveva anche un risvolto le banche
Aveva anche un risvolto come la proprietà adesso che c'è stato tutto una grande evoluzione
Uno dice sei strano fare così orchestra se po'fa l'ho fatto non è successo niente vuol dire che nelle regole nella costituzione materiale
C'è lo spazio per questo tipo di discussione questo vuol dire che per un pezzettino il problema sta maturando
E lo si vede
Io non entrano racconta ritornare sul Lido insomma che io voglio solo lei settimo Kiska ma facciamo questo ragionamento com'è che ha funzionato la proprietà del quella sera tutta quella sera fu c'era sempre stata piuttosto congerie di persone no di gruppi
La maggior parte dei quali lavora coi soldi degli altri quindi non è che il banchiere il telefonista
Il il il sono dentro coi soldi loro coi soldi lo cento Della Valle mica tanti altri gli altri sono lite perché c'è un bel castello di carte in quel momento sono loro i provvisori gestori della cassa comune
E quindi hanno un interesse fenomenale a stare dentro nel giornale perché aggiornare gli dà qualcosa che loro non pagano di tasca loro è una cosa stupenda perché niente di meglio come D'Annunzio e vivere alle spalle gli altri cioè
La situazione migliora pagare le corse in più quasi tutti Bello farle pagare agli altri
Ed in questa situazione gli equilibri erano che finché era vivo l'avvocato Giovanni Agnelli
Era lui che tirava le fila perché tutti gli altri grande cito questa va bene così stiamo a all'atto pratico Cuccia di dietro
Come dire santificata
E la governance reale che era finita così
Nel momento in cui
La famiglia Agnelli e la FIAT è hanno le loro difficoltà
C'è una breve stagione Romiti Anna in cui Romiti sembra poter sostituire per un tratto di strada
L'avvocato Agnelli nella figura del come dire garante di tutti riconosciuto ma poi si vede che la cosa non funziona nel momento in cui la stagione Romiti Anna polizze al tramonto e poi tramonta è chiaro che questi quindi si non esprimono più una sintesi
Non certo una governabilità non c'è una leadership
E quindi
Punto che mi sono posto il non è quello di fare un operazione perché c'è una parte contro un'altra parte io vedo quindici parti tre quattro parti quello che è poi di Cambiano le parti giorni cioè se uno ci parla con questi signori qui Giuliano con qualcuno ci parla Bersani parlerà con tutti vedrà che oggi ce ne sono tre che sono assieme così domani sera sono tre che vanno d'accordo ma altro modo se facevano Capitalia Banca intesa c'era un'ombra sono dalla Madonna poi invece non fanno questo ce n'è un altro cioè noi come giornalisti sentiamo molto con quella cosa qui secondo me relativamente poco
Uno dice va be'ma il problema è che il Corriere che l'impresa per la quale lavoro a una cifra
Professionale e un brand come dicono quelli che parlano difficile
No
Di indipendenza perché questo è quello che lui racconta tutti i giorni ai suoi lettori e quindi a
Noi potremmo fare anche degli altri ragionamenti e di qui a un attimo lì farò
Ma questo e il messaggio che il Corriere dà di sé
Al proprio lettore
E non c'è niente di peggio per un prodotto che proporsi in un modo e non mantenere la promessa quindi per
Può essere vero e adesso vado dirlo che nell'età contemporanea negli ultimi trenta quarant'anni di unirsi nuovi giornali che si sono affermati sono giornali
Parte Giannetti da Repubblica al giornale a Libero al foglio al Riformista troppo dopo ognuno diciamo con la sua cifra e la sua posizione di mercato conquista fino a
Eh raccolti
Il sette
A a a
L'ho messo
Non è stato esposto
Ebbe però bisogna il quotidiano dovrebbe aggiornarsi in tempo reale no ecco
Questo è un dato di realtà
Ma questo dato in realtà non può trasformare il Corriere Della Sera la stampa insomma quei giornali che son fatti così che da cento anni hanno raccontato dissente una certa storia a coloro i quali li comperano tutte le mattine
Che son diventati come il Foglio come L'Unità come il giornale come come come loro devono trovare il modo questi sono un problema quello per un po'di tutti dei quotidiani cosiddetti di informazione
A mio avviso come prodotto devono trovare il modo di prendere il buono che è venuto da questa evoluzione della dall'offerta editoriale degli ultimi trenta quarant'anni e che tenderà ad accentuarsi con interni sono tutte le palle che si raccontano
E trasferirlo su di sé o il problema qual è
Che per questi giornali
La parte
Del commento la parte della
Analisi la parte del retroscena la parte insomma dove aggiungi del valore alle armi USA
Diventa per un verso anche per loro una cosa obbligata Piemonte poi mettere raccontare l'acqua fresca perché così se indipendenti non ti crede più nessuno
Devi esercitare l'indipendenza drammaticamente giorno per giorno senza vere alle spalle
La tranquillizzante posizione di avere un padrone preciso di a vere un'idea politica riavere una share un'opzione culturale assolutamente definita ma stando in in un mondo più lasco
Io non sto a dire che sia meglio o peggio sto dicendo che sul mercato ci sono prodotti DiVersi il Corriere prodotto che si mette in sotto e questore come dire da Grand che sapevo dietro per questa ragione
Io sono entrato al Corriere mi sembrava di entrare in un scommessa professionale evolutiva tra il momento di trasformazione che poteva essere interessante poi come sempre ci si sbaglia ma questo è il bello della ditta no e ma io penso di non essermi sbagliato sono fiducioso che il Corriere
Affronterai svilupperà bene questa scommessa
Magari no nei tempi che potevo augurarmi io e non nei modi che potevo pensare io ma
Non siamo amiconi potente no
Quello che
Penso di poter rispondere al mio vecchio amico Rinaldo Gianola una una volta latticini distanza dalle parti di Repubblica L'Espresso oggi a Giuliano Ferrara
E che ci si può anche stare in minoranza come si suol dire posto uso questa linguaggio politico perché la minoranza di oggi se lavora bene se sei mila ma sa fortuna se letizia bene può diventare la maggioranza di domani
A proposito di Giannola e del suo articolo lui faceva anche una previsione abbastanza disperante cioè diceva concludendo il suo pezzo
Diceva Mucchetti questo libro Mochetti provocherà qualche dibattito l'ha fatto qualche articolo sui giornali l'ha fatto ma poi si tornerà alla Jolla feroce alla feroce tranquillità dei patti di sindacato e questa sua previsione sostanziale poi transazione questo libro Massimo abbia smosso realmente le acque o in realtà poi alla fine punto sono proseguiremo
Ma un libro che lo perché scomodo cioè ma siamo matti libro dura qualche giorno in più di un giornale ma mica tanti non cioè stiamo coi piedi per terra sull'avuto più di quello che poteva sperare di avere va bene così
Quello che mi stupisce
E in questo segreto
Un pezzo di estremismo veterocomunista che è una delle ragioni per le quali tanti anni fa abbandonai quel partito rimanendo un uomo di sinistra
E di pensare
Che gli unici buoni sono i tuoi per cui dalle altre parti non può accadere niente di bello tra e se tu se critico aveva dei venne da me cioè mica possibile che l'unità sia unico giornale dove si può lavorare in Italia saremo una tragedia poi dopo ce la farà fa disastro
Non bisogna neanche dirla uno
Secondo
Come fa
Un comunista che spera nell'avvenire
A essere così Pes
Mista sul futuro
è questo non è un problema mio è un problema degli a mezzi
Di quest'altra parrocchia Mastro dovrebbero porre questo problema lo devono sperare che il mondo cambi perché dicono che vogliono fare la rivoluzione la rivoluzione cambiamento e il cambiamento deve essere generale visto che il buon giornalismo in un giornale solo non esiste abbiamo il campione delle comunismo e diventato riformista c'è Bersani che si è messo la tonalità del Riformista non se non l'hanno dato agli occhio quindi effettivamente insomma se tutto va bene col Governo
La lenzuolata sulla riforma dei patti di sindacato e delle narratore aspettarsi hanno Bersani
Ma
Non toccherebbe a me però del cosparse di scherzi io penso veramente che ecco comunque o impegno segnavate me lo prendo cioè una volta fatto per bene l'esame dei quarantacinque casi e delle duecento imprese gli ultimi cinque anni io provo a proporre che cosa mi sembra doversi ricavato interni di sintomatologia del sistema polipetti a partire dall'ospedale poi ne parliamo assieme vediamo eh sì troviamo e vediamo un po'che cosa ecco sono in fuori tocca in
Per molti no comment Giano Ferrara dopo la come dire lari il racconto che ha fatto Muchetti come parte della sua idea e di c'è qualcosa sono effettivamente che vi accomuna nel senso che anche tu hai detto che in questo patto di sindacato così super affollato lo consideri oggettivamente ingestibile in più ci state delle cose abbastanza tra virgolette clamorose nel senso che penso per esempio al fatto che Marco Tronchetti Provera ha sentito il bisogno a gennaio di scrivere una lettera aperta alla stampa e che Massimo Mucchetti ha risposto in prima pagina del Corriere con un pezzo abbastanza tosto direi con un finale anche abbastanza pesante perché ci sono appunto suggeriva Tronchetti l'ipotesi di dimissioni
Faceva riferimento al smetterà Scajola gravano fatto entrambi già perché Tronchetti lo deve fare e poi qualche giorno dopo anche incassato la prima pagina del giornale la insomma il il Corriere della Sera aziende Etò a solidale comuni che Ticosa detenuto molto prima come dice nel libro il voto a giugno poi è accaduto è collusa anche tutti questi fatti concludi era la la tua idea di questa vicenda come si è
Si la la lettera di Tronchetti e la stampa lo blandamente criticata anch'io
Perché ho detto scritto lì dove insomma veloce ha scelto di rispondere dicendo avevano mai parcheggiato in seconda fila era un po'forte quell'idea di dire con tutto questo casino che lo attornia aveva
Però io sono una persona perbene il divieto di sosta non so cosa sia va bene era un po'troppo
Era un po'ingenua se lo si vuole Tronchetti ha degli elementi di ingenuità no cioè non so lui dice di sì sempre meno che nel solito questioni sono un industriale
Ci può essere dell'esagerazione eccetera ma insomma
A me sembra che un tratto di sapersi muovere in quel
Insomma quella scuola di Cuccia è una scuola siciliana siculo milanese una scuola dura scuola tremenda Grande importante sono state fatte tante cose molto cattive tante cose molto buone quella scuola lì ma insomma
Non
Comunque sì per rispondere
A a parte che secondo me Bersani ha detto troppo speriamo che non cioè voi John le consultazioni bisogna fare un governo a Bersani è già capitato una volta sulla liberalizzazione del gas mi pare insomma no rischio prometti troppo flessibili addirittura addirittura riformare la governance con siccome io ti stimo molto spero che nessuno abbia sentito ecco
Rise prometto ma ma quindi a chi tocca quelle cose lì insomma
No Muchetti ha confermato con il suo intervento mi pare le cose che dicevo all'inizio cioè che la sua è una posizione una posizione critica militante all'interno di un certo modo di concepire il giornalismo cioè lui dice
Io penso che l'impresa è una comunità anche citato Adriano Olivetti
Che in questa comunità c'è chi mette i soldi e c'è chi mette il lavoro la prestazione professionale e bisogna insomma ce la vediamo tu ed io
Io penso che gli editori si qualificano per il fatto
Sì insomma che hanno molti più soldi e quindi e lì rischiano e questo è una cosa che l'IVA un come dire non sostengo certo il selvaggio del giornalista ma come
Diceva prima pizza
Penso che non non si debba essere maldestri ecco che non si debba essere guasconi spavaldi
Le cose si dicono se si decide di dirle
Anche quando riguardano il tuo editore e si arriva al punto di rottura ed eventualmente diciamo si varca un confine
Quello di cui al di là delle intenzioni non credo ai complotti sì va be essere di Brescia
è negativo per molti questo lo sappiamo perché sì eh sì è un indizio per via del fatto che anche Nanni Bazoli di Brescia branche Mino Martinazzoli di Brescia io sono amico suo non per questo sono Bazoli hanno no
Quindi che vuol dire sono sono sciocchezze
Tuttavia ecco secondo me bisogna stare molto molto attenti proprio perché si corre un'avventura intellettuale metodologica professionale giornalistica con una forte caratura politica dentro il mondo della
Della finanza bisogna sempre come dire guardarsi dal dall'opacità più chiari si è più espliciti si
E più rigorosi si è nel
Quel rapporto paritario ripeto non lo vedo cioè non credo che la deontologia del buon giornalista
La sì
Rintracci nella sua capacità di andare contro il suo editore di fargli le bucce francamente non mi pare certo
Concreti ha detto molte cose che si capiscono il la la struttura di questa proprietà lo abbiamo detto tutti a degli elementi di anomalie da sempre più oltre tra l'altro perché raccoglie sempre più
Quindi certo non non non c'è dubbio questo fa parte della storia del Paese della storia di Milano
Diciamo la verità era meglio quando i proprietari erano commercianti di legname no
Era obiettivamente meglio
Però sono mentre sì appunto la voglio dire poi il giornale a
Ha fatto la sua corsa voi io non ci credo che mo'critico così poi il giornale che ha pubblicato in prima pagina una sua intemerata contro uno dei membri del patto di sindacato
Spesso è un giornale molto plurale da questo punto di vista cioè che che riesce a
E quindi insomma
No ripeto ciò resta resta un dissenso di fondo c'è trovi abatino dire qualcosa ma quadri resta un dissenso di fondo che è quello che ho cercato di spiegare sul quale e e il riconoscimento poi insomma di un
L'uno stile di un è una storia è una storia di soprattutto che il lettore non pensi estendendo quell'euro tizi padrone del giornale del nome quello nemmeno se ne parla Massimo l'ha messo restituzione giorno grazie a tutti riceverai