Ricerca e fecondazione: per cambiare la Legge 40

Ecco
Quella sera tutte prendiamo posto grazie
Qualche se e qualche esterna
Separa via titolare assoluto però se no se c'è
Ricco
Possiamo prendere posto grazie iniziamo
Allora sarà praticamente impossibile per me
Riuscire a presiedere questa questo incontro conferenza stampa presentazione non riesca a questo problema non ce la faccio io sono un vero liberale non riesco a imporre
Autoritaria metterci chiedere scusa
Allora io so che sono tutte senatori hanno un problema di voti imminenti spero che
Spero che non faremo pasticci in Presidenza ci sono almeno quattro-cinque senatori che m'hanno detto che devo andare via tra cinque minuti io a questo punto e intanto invito professor Rodotà
A è presente l'altare aggiungerci qui presidente
Ormai io volevo stato presente il capannello di Monza e Brianza in riserve il titolo Presidente non si ricorda nessuno allora io saluto
Tutti i presenti qua allora io direi coloro che veramente hanno problemi di lavoro d'Aula imminente può permettere a questo punto per un breve saluto direi subito la parola in apertura intanto la ringrazio il senatore Nino Paravia per avere reso possibile questa conferenza stampa quel Senato
Se ho capito bene Antonio del
A okay abbiamo abbiamo ancora un po'di tempo Natale allora
Questa è una conferenza stampa presentazione più che conferenza stampa della giornata per la libertà di ricerca e la prima giornata per la libertà di ricerca a un anno il venti febbraio
Dalla morte di Luca Coscioni abbiamo decide voluto abbiamo deciso di fatto una manciata di settimane fa quindi quindi questa prima giornata di ricerca per la libertà di ricerca potuto essere innanzitutto un appuntamento
Diciamo così anche di appuntamenti per i mezzi di informazione in particolare Sky TG ventiquattro livelli ringraziamo moltissimo stanno accompagnando con tutto una maratona di programmi di apporti di approfondimenti questa giornata
Ma anche di appuntamenti che si stanno tenendo in varie città d'Italia
Per noi è una scadenza che diventerà una scadenza fissa una ricorrenza fissa per fare il punto sulla libertà di ricerca e di terapia nei vari temi che e come sapete come associazione Luca con Coscioni ma come radicali ci vedono impegnati
Questo appuntamento abbiamo voluto dedicarlo a un punto
Che e per le varie aperto che è un po'chiuso che non è più all'ordine del giorno da un paio d'anni voi vi ricordate che durante la campagna referendaria
Anche chi faceva campagna attiva per il boicottaggio dell'appuntamento referendario e anche un po'di coloro che magari partecipavano senza grossi entusiasmi
Esprimevano la preferenza perché quella legge la legge quaranta sulla fecondazione la ricerca venisse cambiata in Parlamento ecco quell'appuntamento è stato vanificato per noi è stato un grande errore ma insomma è stato vanificato a questo punto ci piacerebbe molto che coloro che riconoscevano comunque la necessità di mettere mano a e le peggiori aberrazioni di quella legge
Beh oggi si dessero da fare abbiamo voluto iniziare dal Senato proprio perché sappiamo che qui ci dicono noi al Senato come radicali italiani Rita Bernardini al Tesoro a nostro avviso illegalmente tenute fuori ma ci dicono pare che qui le maggioranze non siano su così semplice da trovare
E su un tema come questo magari a maggior ragione maggioranze di tipo di tipo trasversale crediamo che sia possibile in modo molto ragionando in modo molto pratico e non ideologico sulla realtà della legge quaranta e delle proibizioni che che impone e quindi lo facciamo in compagnia vostra
Dei senatori ma anche dei bioeticisti dei membri del Comitato nazionale di bioetica di rappresentanti di associazioni e e anche di persone i cittadini che sono intervenuti oggi che sono qui che ringraziamo molto
Darei la parola a Natale D'Amico che senatore della Margherita e anche scritto credo dall'inizio a meno che per qualche dunque sia mai capitato che non siamo riusciti a spillare e l'iscrizione ma credo che la nostra efficacia secondo i radicali questo esatto non succede e quindi diamo molto volentieri la parola il senatore Natale da me
Molto in breve perché come dicevo corre in aula due cose primo questo è un Paese nel quale la libertà di ricerca scientifica se allarghiamo l'orizzonte diciamo e guardiamo alla nostra storia è spesso stato in difficoltà
La storia complessiva dell'Italia ci dice che spesso abbiamo accumulato ritardi e difficoltà
Questa è una battaglia culturale che va condotta la condotta in nome della libertà ma la condotta anche in nome dei risultati che la libertà in grado di produrre che sta producendo nel resto del mondo che può produrre e la speranza per molte persone particolare per le persone più per persone molto deboli
Che la ricerca scientifica posta aiutarle a risolvere i loro problemi credo che questa è una battaglia culturale la giornata per la libertà della ricerca scientifica mi pare un'istituzione inutile
Da non solo da avviare male perseguire seconda questione la legge quaranta
Prima dobbiamo contrastare l'idea che il referendum sulla legge quaranta l'ha vinto chi era per mantenere la legge così com'era insomma non sono così i numeri non dicono questo i numeri dicono che chi ha fatto la battaglia per mantenerla
Si è dovuto legare per poter vincere a un come dire a un artificio tecnico cioè legando la propria posizione quello degli sarà quella la posizione degli astensionisti insomma quindi non è vero che in Italia c'è una maggioranza degli italiani è favorevole al mantenimento dalla legge
Quaranta così come sei
Prima questione
Seconda questione io credo che alcune delle questioni che molti di noi hanno posto nel corso della battaglia per quel referendum per cambiare radicalmente quella legge molte di quelle questioni stiano emergendo sempre di più all'attenzione dell'opinione pubblica
E comunque sia necessario farle emergere il fatto che questo Paese tolleri
Nell'indifferenza dei media della politica il fatto che numerose migliaia di persone sono costrette ad andare Arrigo per ricorrere a tecniche di fecondazione assistita per avere maggiori garanzie sulla salute propria
E dei propri discendenti siano costretti ad emigrare a una condizione davvero da Paese in via di sviluppo da Paese in grave ritardo di sviluppo neanche in via di sviluppo è possibile dire né credo che dobbiamo riprendere quella battaglia per quanto io posso fare sono disponibilissimo a riprenderle credo che forse si possano creare le condizioni perché quella battaglia ebbe un esito diverso questa volta
Di che cosa si tratta
Grazie a Natale D'Amico
Lei Antonio
Che il pennino se ho capito bene eravamo appunto indiretta a Sky TG ventiquattro di ci parlavano di un un tentativo che anche da Antonio Del Pennino se dal freddo Biondi da Nino Paravia
Sta nascendo concretamente quindi anche dalle fila del centrodestra per la riforma di questa legge Antonio tra parole grafica del panino naturalmente
Tutti coloro che hanno vissuto l'esperienza referendaria sanno quanto c'è qui anche Franco Turci oltre a Rita Bernardini e altri Cinzia Caporale e tantissimi altri sia stato uno dei motori di quel comitato
Grazie io voglio innanzitutto i testimoni e avere la mia adesione battaglia per una ricerca per la libertà di ricerca dell'associazione Luca Coscioni
Che oggi GM ulteriormente riconfermata
E voglio dire che averlo incentrata sul problema della modifica della legge quaranta credo rappresenti una scelta corretta perché il primo appuntamento politico parlamentare che noi dobbiamo affrontare
Ha sottolineato prima
D'Amico la legge quaranta non è stata consacrata da un voto popolare semplicemente non è stata abrogata dal voto popolare
Ma questo non significa che sia una legge intangibile ci sia una legge che avendo avuto una provocazione apre referendaria il Parlamento non può modificare il Parlamento può benissimo intervenire ne ha tutti i titoli di legittimità su quella normativa
In questo senso appunto con il collega Biondi col collega Paravia e con altri per colleghi senatori della Casa delle Libertà siano predisponendo un progetto che penso presenteremo settimana prossima di modifica del più alcune norme della legge quaranta in particolare proprio delle norme che riguardano la libertà di ricerca e che sono quelle che contribuiscono a rendere il nostro Paese un Paese
Che fa di tutto per restare arretrato rispetto alle altre realtà deve europee
E non solo europee
Quindi da questo punto di vista l'occasione di oggi
Per testimoniare questo nostro impegno e per dargli appuntamento avverte presentazione alla prossima iniziativa che noi faremo la settimana prossima grazie Antonio Del Pennino anche verrà per i presenti in sala naturalmente io ricordo questa anche una giornata di autofinanziamento straordinario per cui chi volesse iscriversi all'associazione Coscioni oggi a un ottimo giorno per farlo chi ci ascolta da Radio radicale
Telefonando Hallo zero sei sei otto due sei adesso io chiederei a Stefano Rodotà
Che ha raccolto questo invito non solo che è una voce
Che conoscete quanto decisa
Non solo sul tema della legge quaranta della ricerca della fecondazione ma è della libertà di scelta nel momenti della cura della vita e anche della fine della vita delle persone credo Stefano che una delle cose
Una delle ragioni per le quali abbiamo stabilito questa ricorrenza del venti febbraio è proprio non per il ricordo di una cosa passata ma perché dopo Luca Coscioni il caso di per Giorgio Welby la lotta di Piergiorgio Welby
E poi oggi per esempio mentre parliamo quella di Giovanni Nuvoli
Assassin'insomma credo che ci sia che si stia si emergendo una realtà sociale legata ai temi della salute della malattia e quindi forse questa realtà sociale oggi chiede risposte
Dal mondo della politica e delle istituzioni ti ringrazio per essere venuto qua oggi e per intervenire come si dice sono io che ringrazio dell'invito credo che dobbiamo stare molto attenti all'attualità ma io sono tra quelli che pensano che la memoria non debba essere mai perduta
E quindi credo che sia stato scelto il giorno il nome opportuno per riavviare questa iniziative intorno alla legge quaranta
Non dirò cose
Originali
Perché è già stato ricordato come c'era dalle diverse parti
Un sorta di impegno se in queste materie si può parlare di impegni a riprendere la discussione in Parlamento dopo il referendum
L'argomento non mi piaceva perché l'argomento era da molti avanzato sostenendo che queste non sono cose di cui i cittadini debbono sappiano possano occuparsi io non credo affatto che ci sia come dire una sovranità limitata dei cittadini attraverso il referendum gli unici limiti sono quelli indicati dalla Costituzione
Aggiungo che c'era e c'è un difetto da parte delle istituzioni pubbliche di buona informazione per i cittadini questo sì che è un problema
E che coinvolge la televisione il tutti i mezzi di informazione coinvolge anche istituzioni come io ho sempre non lo dico oggi ho sempre sostenuto sulla base di un'esperienza che ho fatto fuori d'Italia
Il loro voto dei comitati di bioetica che devono avere come loro interlocutori i cittadini e non essere i consiglieri del principe o avere il loro referente nelle istituzioni politico parlamentari quindi c'è un grosso lavoro da fare in questa e in altre materie perché negli appuntamenti
Che riguardano la coscienza civile gli interessi di tutti che sono quelli referendari ma non solo tutti i cittadini abbiano una loro buon informazione e questa riapertura
Della discussione mi pare che meriti tutto questo merita tutto questo perché uno dei problemi che abbiamo a oggi è proprio quella di come si compone l'agenda politica e chi contribuisce a definirlo
Lo dico io non sono abituato
A parlare per riferimenti indiretti e non non a fare
Non mi e cognomi e cioè io non credo per esempio all'argomento che sempre molte volte ripetere che ha una sua validità politica ma rischia di diventare qualcosa che congela la possibilità di una discussione politica aperta cioè ma questo non sta nel programma dell'Unione questo è un argomento che a ripeto una sua validità politica ma non che l'agenda della legislatura sia stata una volta per tutte definite attraverso quel documento credo che ci siano molte cose che i cittadini devono chiedere al Parlamento di discutere vincoli vincoli non ce ne sono
Non solo non può essere attribuito un valore determinante al voto al non voto referendario ma noi sappiamo tutti benissimo dovremmo sapere
Che non hanno non c'è un vincolo di indirizzo politico neppure nei risultati referendari raggiunti quindi figuriamoci in una situazione come queste
Ci sono due elementi uno è quello che riguarda la libertà di ricerca ma ci sono le stesse norme della legge quaranta che hanno bisogno di una
Dire ritocchi è una parola troppo gentile di interventi piuttosto decisi anche perché si sono creati ulteriori pasticci dopo l'entrata in vigore della legge con le guide linee-guida alcune circolari ministeriali
Determinando una situazione che è gravemente lesiva dei diritti delle persone
è vero e non è vero che non ci siano in questo momento informazioni perché ci sono stato un paio di trasmissioni televisive anche abbastanza eloquenti e ben fatte che hanno documentato
In modo il assolutamente non contestabile
Il fatto della crescita esponenziale almeno in talune situazioni verificate del numero di donne che si recano fuori vita
Questo io turismo dei diritti sta a ha fatto e sta facendo nascere una cittadinanza censita
Chi ha risorse finanziaria e culturali può realizzare i propri diritti chi non li ha è costretto a rimanere in Italia o vedendo frustrata
La propria il proprio bisogno di genitorialità oppure peggio
Inducendo inducendo il creando situazioni di clandestinità perché anche questo io mi arriva all'orecchio qualcosa per cui si fanno in Italia delle cose che non si dovrebbero fare con la solita va be non si dovrebbero fare perché non lo vuole la legge quindi ci troviamo in una condizione di nuovo di rischi di clandestinità di turismo dei diritti di cittadinanza dimezzata di negazione di diritti fondamentali
Delle persone
Queste sono
Tra tutte le ragioni che impongono di riaprire la discussione pubblica sulla legge quaranta questa discussione era stata messa da parte la stata ritenuta inopportuna tale da turbare equilibri e relazioni politiche e so che questo potrebbe essere considerati il momento peggiore
Perché la situazione così carica di tensioni intorno ai temi che hanno visto in prima persona scendere in campo la chiesa e annuncia un'Inter un intervento politico importante come questa manifestazione pubblica del venticinque marzo
Credo al contrario che questo sia il momento giusto per mettere su un terreno tutto ciò che attiene ai diritti delle persone non è un'astratta laicità dello Stato alla quale sapete che sono affezionatissimo anche con qualche parola sopra le righe che mi scappa ma devo dire sinceramente che lo faccio molto volentieri ma perché si tratta di diritti fondamentali
Delle persone credo che basti questo per ritenere che queste iniziative in primo luogo una buona azione civile
Grazie a il parallelo Kallen mentre Alfredo Biondi si raggiunge qui sul quale ho una comunicazione da fare proprio riguardo a una delle
Delle storture della legge quaranta come associazione Coscioni anche un annuncio che insieme a Maria Antonietta Coscioni Farina che dica come vogliamo fare
Noi abbiamo pubblicamente rivolto un invito a le copie italiane che avessero
Fatto degli embrioni
E deciso poi per vari motivi di non impiantarvi o perché non sono più impiantabile
Invece di lasciarli marcire nei congelatori o di portarli in questo fantasma fantasmagorico centro di concentrazioni di embrioni di Milano al quale a quanto pare nessuno ancora mandato ha mandato gli embrioni
Di donarli all'associazione Coscioni in modo che noi possiamo metterle a disposizione di centri di ricerca internazionali che hanno bisogno di quella di quegli embrioni per la ricerca scientifica contro delle malattie ecco l'annuncio che possiamo fare oggi
E che ci sono già tre coppie che ci hanno confermato la loro volontà e disponibilità di donare
Embrioni non più impiantabili perché noi li possiamo mettere a disposizione siamo già in contatto con alcuni dei massimi dei più autorevoli centri di ricerca scientifica europei
Non sappiamo se questa sarà considerata una disobbedienza civile o in qualche modo invece un modo legale per mostrare l'assurdità di questa legge speriamo che poi quei centri potranno mettere a disposizione le linee cellulari estratte
Anche per i cerberi ricercatori del nostro paese e quindi questo
Un prima non so che volevo fare naturalmente questa ricerche disponibilità continua anche qui chiamandosi contattando l'associazione Coscioni alla parola Alfredo Biondi
Che anche lui è stato fino a un iscritto all'associazione Luca Coscioni speriamo che continuerà
La recidiva non è un merito che il traguardo sarebbe doc intanto mi ritrovo tantissimo delle cose che ha detto Rodotà e questo e anche per la mente i colleghi che sono intervenuti
Questo significa che non è questione di essere iscritto in un in in un programma ognuno in un programma e nemmeno in una paratia politica come ormai divisa la realtà italiana
Invece è un problema che riguarda la coscienza individuale e i diritti individuali che diventano collettivi si nello Stato li garantisce i diritti per i sono precedenti allo Stato che li regola
E non si perdono per il solo fatto che gli stati nulli regolino ed è quindi dovere nostro stabilire questo criterio queste cose
Dei temi e alla Camera quando era necessario anche da andando di diverso avviso rispetto purtroppo alla maggior parte di dei miei amici e colleghi che la pensavano diversamente ma io credo che su queste cose un po'più di coraggio in tutti in tutti i gruppi non farebbe male
Perché è una realtà trasversale non è né di destra né di sinistra
è un problema che riguarda il modo col quale la Stato si rapporta rispetto alla salute delle persone
Alle necessità attraverso la ricerca che i problemi di chi è afflitto da un male possano essere affrontati come visione evolutiva rispetto a quelle che sono le conoscenze al momento
Credo che la Teoria e galileiana del provando e riprovando e non mettendo quindi le mutande alla scienza
Per paura che queste mutande anzi ridà speranza ecco queste mutande coprano qualcosa che possa fare vergogna
Mi permetto anche di dire che tra chi è malato di una grave malattia è un embrione congelato io sto dalla parte di quello che ha malato
No dell'embrione congelato e credo che questo debba essere un discorso che supera quelle che sono le pareti partitiche
Spero e temo allo stesso tempo perché ci sono dei vincoli che io non comprendo da liberale comprendo con difficoltà i vincoli ma rispetta i vincoli che hanno una logica e se volete anche una corrispondenze a quella che è la coscienza giuridica e politica nazionale
Mentre invece quelli che approfittano di una soluzione come avvenuto con referendum e nella quale all'ignavia di chi vota di chi non vota si è aggiunta l'istigazione a non votare con un esempio che io considero molto pernicioso per la democrazia
Credo di dare al non voto una valenza che tradisca quella che è la funzione del voto che significa una scelta responsabile
Credo che questo sia la cosa crea dovremmo scusi posso un peccato lo dovremmo a un certo momento scontare non so dove ma insomma scontare
E credo che in democrazia si sconti ogni giorno tutto ciò che non corrisponde ad un'esigenza di rapporto leale con se stessi col mondo che ci circonda quindi nei partiti nelle formazioni sociali in cui ciascuno di voi opera e che in essi si trova un denominatore comune più ampio che in altre queste vero
Però debba a un certo punto far prevalere quel criterio della ragione
Che indicata fra le cose da scegliere quelle che sono le più giuste per la collettività invece che pelle simpatie qualche volta anche libico Terje dei singoli io sono anche convinto che un certo bigottismo
Essere mistico c'è anche nella visione
Che è anche un laico Corriere della sua stessa ragione ma credo che il bigottismo che c'è in Italia a Matera cattolica di credere che gli atti di fede che riguardano i credenti debbano riguardare anche quelli che credenti non sono sia una cosa che non può essere laicamente accettabile
E che ci riporta indietro
Rispetto a una concezione forse ottocentesca ma se volete anche valida che la libera Chiesa ha bisogno di un libero Stato se invece lo Stato non è libero potrebbe anche essere meno libere la chiesa perché chi ha la possibilità di sentirsi vincolata un'ideologia può imporre può essere tentato da imporre agli altri ideologia compresa quelli che credono in un qualcosa che li esalta nella propria opinione nella propria convinzione ma che non deve vincolare quelli che convinzioni e opinioni analoghe non ce l'hanno ora son cose di una tale del retro dire ovvietà che forse meritava
Di essere ripetute
Perché l'Italia è anche il paese della mesi dell'amnistia ma anche della missiva
Che la gente scorda che l'episodio scaccia l'altro episodio che il momento più importante quello che determina un certo momento una simpatia anche dei mass media su di un tema piuttosto che di un altro ma quello che riguarda la collettività è una cosa che magari non fa notizia
Ma deve stimolare a stabilire con la collettività
Un rapporto sincero e valido che non subisce le temperie delle condizioni politiche nemmeno delle opportunità e qualche opportunismo politico l'abbiamo visto anche determinate scelte che io non ho condiviso
E che di conseguenza per evitare per il quieto vivere
Perché nel programma non c'è scritto è una legge nun ce sta dice tutte tutte marescialli non c'è nel allora non si fa no
Proprio perché non c'è è una la cura da così da coprire ed evitare detto queste cose e salvata umanitaria che è la Ica mi permetto di dirle che sono alla proprietà porta di poter rinnoverò l'iscrizione che mi propongo di fare quello che è possibile con gli altri colleghi che già abbiamo i casi coi quali ci incontriamo siamo un pochino cospiratori qua dentro
E credo che i cospirato questo creandosi può riuscire anche a far crescere col criterio del provare e del riprovare
Grazie grazie Alfredo Biondi
Cosa buona e giusta
Che Alfredo Biondi che insieme Antonio Del Pennino Nino Paravia
Appunto hanno preannunciato questa iniziativa proprio sulla riforma della legge quaranta io credo che l'assenza
Della legge quaranta fecondazione ricerca dal programma dell'Unione sia in realtà semmai una ragione in più una possibilità in più per realizzare un consenso anche trasversale che sia basato sulla concretezza sulla positività di cambiamenti della legislazione ma è chiaro che poi il dibattito parlamentare può anche avere questo come compito chiederei a vittoria Franco
Di raggiunge io sto cercando di alternare come vedete anche di andare molto veloce con i riti abbiamo molte personalità
Del mondo della politica ma anche del mondo della scienza della ricerca e associazioni cercheremo naturalmente di dà la possibilità a tutti di intervenire grazie a vittoria Franco che
è iscritto all'Associazione Luca Coscioni e mai anche senatrice e presidente delle donne dei Democratici di sinistra sì grazie Marco io sono passata molto volentieri son solo passata te lo dico perché abbiamo
Obbligo di presenza in aula e quindi mi dovrò allontanare ti ringrazio per questa occasione sono d'accordo anch'io con Stefano Rodotà quindi potrei fare a meno di parlare ma voglio dare la mia testimonianza s'sono d'accordo bisogna riaprire la discussione pubblica sulla legge quaranta perché dopo una discussione molto anche che la di conflitti all'interno del Parlamento poi il referendum l'impegno di tanti
Nel Paese affittava per cancellare quella legge rischiamo invece di dimenticarci c'ha ragione Biondi quando dice
La memoria poi anche in politica rischia di essere corta e quindi invece la discussione pubblica sulla legge quaranta ma anche sui temi di bioetica perché sono tanti temi collegati a quella legge credo che sia un nostro dovere proseguirla
Il turismo procreativo in fatto su questo forse bisognerebbe dire molto di più di quanto non si dica e la stampa spesso ritorna su questo su questo tema forse dobbiamo cercare di avere più dati possibili ecco qui vedo Claudia Livi che ne è una che lavora all'interno di un'istituzione che può darci una mano nel temere
Le fila di un fenomeno che è un fenomeno di ingiustizia di grandissima ingiustizia ragione potuta quando parla di turismo dei diritti
Perché c'è un luogo che l'Italia dove alcuni diritti diritto alla genitorialità il diritto ad avere un figlio sano perché per me anche questo è un diritto non possono essere praticati non sono diritti
Attivi
E devo dire che appunto di fronte ad altre emergenze di fronte alla difficoltà parlamentare di di portare avanti temi come quelli di bioetica evidenti soprattutto al Senato rischiamo di fare come dire quasi automaticamente senza neanche pensarci un passo indietro
Quindi sono da salutare tutte le iniziative anche parlamentari che mirano a portare alla nell'agenda questo tema io devo dire che ho un mio disegno di legge all'inizio era legislatura ho depositato cinque o sei disegni di legge
Che riguardano diritti diritti civili e questo era fra quelli quindi come dire su immediatamente all'inizio calibratura io depositato questo
Disegno di legge insieme a quello sull'unici vivi ad altri su cognome materno è anche quello sembra diventato un problema etico a dare il cognome cosa la possibilità di che dalle madri dare il cognome ai figli è diventato un problema
Etico quindi tutto diventa problema etico e comunque sono sono pronta ecco a collaborare anche a prendere io stessa iniziative politiche culturali oltre che i parlamentari per tenere vivo il dibattito pubblico sulla legge quaranta ci rendiamo tutti conto delle difficoltà che al Senato ci sono nel presentare
Di fatto può nelle Commissioni e in aula questo problema però credo che anche individuare cinque o sei punti che sono che fanno crudele la legge sulla legge quaranta perché io l'ho detto tante volte e lo voglio ripetere qui non è che essendo passato qualche tempo quella legge e meno crudele di quanto non fosse lo quando l'abbiamo varata quando l'hanno varata è stata varata in Parlamento quella legge rimane crudele mi stiamo qua vedendo di e fette di crudeltà quindi credo che forse tutti insieme possiamo individuare almeno quattro cinque punti su cui la si può cambiare non pretendo di passi il mio testo di legge però forse possiamo concertare una alcuni punti su cui la legge può essere cambiato individuare anche i tempi che sono i tempi possibili per questo Parlamento di nuovo vi ringrazio collaborazioni grazie
A Franco andremo poi anche più nel dettaglio dei punti con il tuo contributo di personalità scientifica qui presenti
Nel frattempo precedenza ai senatori per ragione d'Aula ma poi anche molti parlamentari che interverranno della Camera allora il senatore Nino Paravia e poi Magda Negri
Allora Nino Paravia che appunto ancora reso possibile la convocazione di questo appuntamento e poi diamo la parola manca
Ma io credo che ognuno di noi avrà avuto qualche esperienza di vita poco piacevole con familiari o amici colpiti da malattie che tra l'altro alcuni decenni fa si dicevano incurabili e che poi grazie alla ricerca invece sono state curate tuttora ottenendo anche dei grossi risultati perché lo sappiamo tutti che le percentuali di mortalità per alcune di queste oggi si sono ridotte al lumicino proprio in virtù di una buona ricerca
Le polemiche politiche la lotta dei due schieramenti a volte lo riconosciamo in molti eccessiva
Ha fatto sì che da questo punto di vista sul discorso di ricerca anziché fare grandi passi avanti diciamo consigliamo perlomeno fermi a mio modesto avviso
Ho aderito da tempo l'Associazione Luca Coscioni perché pur avendo l'ho già detto altre volte tanti dubbi
O anche qualche convinzione forte la prima convenzione proprio quella sulla ricerca che deve essere una ricerca il più possibile libera perché solo grazie ad essa possiamo fare degli ulteriori passi avanti contro le sofferenze che colpiscono tante persone
A questo punto quando l'onorevole del trenino ha preso l'iniziativa di questo disegno di legge
Che interviene sulla legge quaranta chiaramente abbiamo dato la personale disponibilità insieme a Biondi e spero che anche altri colleghi lo faranno perché su queste materie cosiddette etiche
Io personalmente quando io sono un imprenditore prestato questa esperienza politica quando ho dato l'adesione alla candidatura da Alleanza Nazionale e mi sono riservato un ruolo l'indipendenza e quindi anche e soprattutto su questo tipo di materia e mi sono riservato la libertà di voto e questo è stato accolto e quindi mi sono già regolato così in Parlamento in qualche altra occasione
Credo però che appunto vadano queste materie affrontate senza etichettature politiche con il massimo di senso del di responsabilità che dobbiamo appunto le persone che soffrono innanzitutto
E poi è ovvio che le considerazioni fatte dal professore Rodotà su questo turismo
è un fatto gravissimo dove si dice lo lo dicono oramai tutti che l'Italia perso di competitività perde di competitività
E poi francamente ritrovarsi oggi a ragionare così come trent'alcuni decenni fa si ragionava che ossia abortiva in un certo modo clandestino o si doveva andare all'estero per cui chi aveva più mezzi ovviamente
Sceglieva la soluzione dell'estero
Chi invece non aveva mezzi era costretta sarà a rivolgersi alle persone che si diceva un tempo usavano il cucchiaio ecco quindi oggi vedere che migliaia
Di donne migliaia di copie sono costretti a andare in Spagna in Svizzera in altri centri
Per Potter soddisfare il loro diritto a ad avere dei figli e dei figli sani e certamente un fatto che personalmente mi ha fatto riflettere quindi mi sta facendo operare in questo modo
Credo che però giusto non per buttarla in politica dopo aver detto che appunto bisogna che la politica la più stupito di vista svolga il suo ruolo serio di confronto nelle aule parlamentari piuttosto che nei dictat di una parte o dall'altra non bisogna appunto commettere lo stesso errore che fu commesso una volta un referendum sul nucleare per cui oggi in Italia paghiamo tantissimo l'Energia
E abbiamo centrali nucleari in Francia in Svizzera in Jugoslavia che ci circondano giusto Malta perché troppo piccola non mi ha potuto fare una ecco se riuscissimo ad affrontare le questioni
Senza una questione ideologica ma piuttosto su profonde convinzioni personali e più facile che posizioni anche apparentemente contrapposte possano trovare soluzioni comuni
Grazie
Grazie a Nino Paravia allora chiedo anche a Magda Negri anche lei iscritta all'associazione Coscioni siete
Tutto il film tantissimo
Io narrante sto dando precedenza il parlamentare che hanno questo tipo di impegni ma tutta questa conferenza
Dice è trasmessa anche da radio radicale e quindi anche per chi interverrà successivamente comunque ce dettata indirettamente direttamente un'udienza per le loro proposte loro idem Magda Negri ma io ho scelto una linea nominalistica insomma fosse un parifica
C'ha presentato un disegno di legge di modifica all'articolo tredici e quattordici della legge quaranta di prossimità di utilizzo ebrei enduro ninna nanne impiantabili secondo anche un criterio sperimentale che è stato validato dall'Università di Torino e di Uppsala
Perché perché è io credo alcune cose
Noi dobbiamo riprende io non sono pentita del referendum che insieme a tanti altri amici e Pantani ha contribuito a fare nelle strade non sono affatto pentita del referendum perché l'abbiamo portato a livello di discussione di vacanza delle materie
Haqqani difficili talenti ma difficilissima non siamo riusciti a spiegare bene
Non dava nessuna battaglia vittoria gli astensionisti dobbiamo riprendere un dialogo di massa concreto e tentare di portare a casa qualcosa per cui qualsiasi proposta Leon incomincerei dal Senato è bene che trasversalmente
Tutti in gruppi parlamentari trasversalmente depositato disegni di legge però se non cominciamo dal Senato
Quindi lasciando che moriamo diversamente lei dico io penso che sarebbe meglio incominciare la Camera non so cosa hanno depositato alla Camera arrivare a una qualche soluzione ultima spendibile condivisa per arrivare al Senato ma ecco quello che noi possiamo incominciare a fare per un lavoro di lunga lena
è un riprendere un dialogo con l'ordinanza una spiegazione un confronto è un momento molto difficile di offensiva clericale senza aggettivi c'è la democrazia senza aggettivi poi ce ne fu Siva clericali senza aggettivi
Questa è la temperie culturale che stiamo vivendo ma insomma con la forza della persuasione della razionalità
Abbuonava lamentati quando si discute di cose umane dolenti e penso che possiamo riacquisire alcuni crediti senza speranza di ti lascio la cosa
Senza speranza di portare a casa subito qualche cosa perché qui è un Gaggini Pilella il terreno ma dalla Camera forse cosa si può fare
Grazie Magda Negri che è entrata direttamente anche nel merito di un problema di tattica oltre che di strategia di tattica parlamentare molto rilevante Lanfranco Turci era il tesoriere del Comitato promotore referendum
Penso che questo ruolo non lo abbia particolarmente arricchito a San Piero economico-finanziario certamente sul piano politico umana eccetera la parola Lanfranco Thomson col tesoriere perché abbia più sui conti
Anche se l'ho detto di chiudere mi nativo proprio di almeno questo ecco in tutta la polemica sorta dal nome significativo che abbiamo trovato finanziamenti su vicende prepagato tutte le specie piccolo resto dovremmo formalizzare il come Comitato predestinato comunque la continuazione di questa causa perché a quei fino destinati e contributi abbiamo raccolto
Beh programmato per nessun culturalmente testimoniare partecipazione ad associazione le sue battaglie e trova anche lo confermo ancora una volta di Comuni associazioni sia all'incrocio giusto
Per incontrare solidarietà e impegno gli soggetti politici di di di di personalità di c'è una nuova cultura della scienza sia dal punto della politica in quanto tali anche collocate show fonti diverse ma che si incontrano specificamente convergono
Su questioni che stanno giusto tutto e negli obiettivi
Dal socio chiunque Coscioni specifico mentre sulla legge quaranta
Io devo confessare che il mezzo rimane l'unico leader politica ancora fattura confida chi mi conosce o di fare consecutivi proceduta potrebbe già integrale questa mia carenza e cioè la recente sentenza della Corte che ha bocciato quel ricorso
Qua
Fuga allora de responsabilità assimilabile una parola l'appello grazie mi fa piacere camuffate come la usano il ragazzo che gli altri marchi scusami mi scuso io glielo chiediamo quell'ordinanza
Nasceva da un'ordinanza di remissione del tribunale di Cagliari che detto sinceramente poteva anche andare un po'tanti lo stesso Tribunale di Cagliari ma comunque la Corte costituzionale
E fuggita le sue anche lì c'è stata una decisione di inammissibilità con una con un'argomentazione che veramente a dir poco singolare ed è significativo che il relatore designato non abbia poi voluto essere l'estensore della sentenza cioè c'è un segno verso l'esterno che all'interno della corte quella decisione veniva ritenuta anche tecnicamente in presentati perché che cosa ha fatto e Chiusano Finance dato che voi non avete impugnato nel suo insieme la legge non ci possiamo pronunciare sulle singole eccezioni che avete proposto che è un argomento molto singolare perché in questo modo
Esagerando un po'
Mi amico costituzionalista con il quale abbiamo fatto una pubblica discussione su questo ha detto
Di questo passo se si impugna era un singolo articolo del codice penale la Corte dirà o impugnate tutto il Codice Penale non possiamo rispondere
No lo dico così allora qui c'è un problema obiettivo perché la Corte costituzionale sole polemica sui referendum dei radicali eccetera
Ma ha avuto un ruolo molto importante sul terreno dei diritti civili se noi anche su questo terreno specifico
Assistiamo alla stessa fuga dalla responsabilità dei giudici ordinarie e costituzionali
C'è direi qualche problema scusate se sono stati invadente no no anzi io l'ho fatto apposta e sono contento di aver provocato fra solo contento schema non sono contentissimo
No no no applaudono autorevole dottor formazione molto cortese sono contentissimo perché devo provocato questo cultura informazione perché anche appunto luogo tanto avuto notizia che praticamente stati creati inammissibili Lucio è stato un pronunciamento di merito della Corte
Che insomma
In un esito negativo e meno negativo di quanto potrebbe essere il perché potuti ricordate che noi referendari contavamo appunto che
Il primo impugnativa da corte del temo soprattutto le diagnosi pre-impianto non avrebbe detto a un'analisi sulla base costituzione e in verità Merlo bocciature commerciali lo Statuto Stefano è qualcosa di diverso approfitto 'sto punto di una cosa
Io penso seduti un momento di proporre una legge per la dissenting opinion perché si conoscano come in altre corti costituzionali le opinioni dei vari membri della corte quando sullo sentenze
Sì ciò siccome mi risulta che c'è qualche difficoltà delle norme interne proceduto del Parlamento
Esattamente benissimo se lo possiamo recuperare prosegue però anche questo locale dove sotto la foto detto questo
Io che ho presentato inizio legislatura proprio lavorando anziano fino scusa Egidio tumore ripresentato il ministro di questa lavorando sono gli ultimi pavese su questi temi elaborato dal comitato nazionale di bioetica prima della della nuova Carlo Fatuzzo vicende del del successione come uomo Buffon non sia una formazione che però attento dall'opinione favorevole che il Comitato bioetico aveva dato all'adozione degli embrioni
E poi in Polonia perché si deve negare la possibilità per le coppie che che richiedono tutto avrebbero permesso che ovviamente la famiglia progenitrice copie progenitrice sia d'accordo
Però il credevo che proprio come logica copione mentale discendesse da questo almeno la l'introduzione della possibilità di viaggi pre-impianto anche perché è immaginabile che una coppia che e chiede di adottare un embrione verosimilmente chiedo la diagnosi preimpianto sull'embrione dovrebbe totale e comunque sia dopo abbiamo focalizzato sulla d'argento impianto perché io anch'io penso che nel contesto dei rapporti di forza in questo Parlamento bisogna affrontato dalla legge quaranta manco l'illusione di nuove scritture totale ma bisogna scegliere i punti più deboli devo dire che anche un confronto che ben un convegno malizioso turco senatrice Binetti
Una qualche attenzione al tema dell'Agenzia per impianto e del e alle coppie portatrici di gravi malattie genetiche era stata riconosciuta anche pur da posizioni che sono assai diverso da quello che ci dicono sconosciuti azione come la nostra
Tu io credo che bisogna riprendere in mano la questione tanto più che appunto Stefano come permangono perché questo sentenza della Corte
Non è assolutamente uno sbarramento che il Parlamento possa intervenire su questo tema per cui io credo il Consiglio lei ai colleghi sia la Camera il Senato di entrambi gli schieramenti dice uno sforzo veramente bipartisan
Di concentrarsi su quelli che sono i temi più urgenti più matura e più sentiti perché se ne vogliamo contrarre il mutuo che bene o male tutti ufficiosamente è stato costruito sulla presunta vittoria antireferendari il presunto ovviamente dobbiamo scegliere anche tatticamente i temi che più sono attira l'attenzione sensibilità radio più nel pubblico
Gli altri più scuse o meglio c'è un Allan Franco Lanfranco Turci
Suo intervento
Finito di fare alcune operazioni molto concretamente per come ci si può muovere all'interno del Parlamento e qui presente Rita Bernardini che
Diciamo
Come segretario di partito l'unico segretario che partecipa qui oggi e anche Rita Bernardini una delle personalità dei motori del comitato referendario Rita a te la parola
Grazie Marco ma io voglio ricordare anche questa giornata che e ci ricorda alla scomparsa di Luca Coscioni un anno fa e non voglio brevemente ricordare qual è stato il ruolo di Luca Coscioni per arrivare poi al referendum
Che si è tenuto perché non so se c'è ancora Antonio Del Pennino ma il tutto un po'nacque quando sollecitati da Lucca ci sentivamo per telefono mentre erano in discussione sia la legge quaranta qui al Senato ossia
La brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche e così parlando sì al telefono con Del Pennino nacque un appello
Che via via crebbe
Crebbe crebbero i i firmatari che diventarono nel giro di poco tempo mille e scienziati ricercatori ma che ebbero anche il sostegno dei malati io credo che se un successo si può assegnare all'associazione Luca Coscioni è proprio quello di aver fatto lavorare assieme
Parlamentari
Deputati e senatori scienziati ricercatori medici cittadini normare che malati malati gravi donne che avevano difficoltà ad accedere alla fecondazione medicalmente assistita e quindi ha messo insieme questo mondo che io credo sia stato molto efficace perché
Fare quel referendum non è stato certo fasce sappiamo sappiamo quali sono gli ostacoli in realtà
Quel referendum è è uno Stato un referendum nullo nel senso che non a produrre potuto produrre i suoi effetti
Perché noi non dobbiamo anche dimenticare che quel e quei dieci milioni di persone che sono andate a votare che quindi erano particolar sentivano particolarmente questo problema poi ha notato una maggioranza schiacciante ai sì
E subito dopo quell'esito referendario in tanti abbiamo detto partiamo da quei dieci milioni ecco io direi proprio teniamo presente presenti quei dieci milioni teniamo presenti tutti coloro che via via anche per quello che è accaduto dopo
E si sono convinti probabilmente delle ragioni che stavano dalla parte di quel referendum
E direi che dobbiamo proseguire con questo metodo con questo metodo che mette sullo stesso livello
Parlamentari cittadini malati scienziati e e ricercatori perché solo da questo dialogo profondo secondo me possono nascere buone leggi per questo nostro Paese grazie grazie a Rita Bernardini che segretaria di Radicali Italiani chiede Gilberto Corbellini copresidente
Dell'Associazione Luca Coscioni membro del comitato nazionale di bioetica di prendere la parola
Grazie Marco ma
Finanziamo Egidio Sterpa
Io abito a salutarci apporta la solidarietà immagino gli obiettivi di questa conferenze qui ne siamo particolarmente felici Gilberto
Così le poche cose posso dire sono che se non sono non vivesse in questo Paese certo sarebbe un una situazione molto interessante affascinante dal punto di vista quasi etologico insomma vedere come due signori riescono a tenere in scacco un'intera classe politica insomma riescono tranquillamente a manipolare in modo sistematico la comunicazione ad arruolare
Mezzi di informazione ad arruolare intellettuali a vedere quanti occorrono a cercare di mostrare che qualsiasi cosa che ci facce non è contro la religione insomma è Sant'sicuramente insomma una buone alla buona interpretazione nel pensiero cattolico coerente con quello che invece in modo così pervicace quasi capriccioso
Ruini Benedetto sedicesimo invece dicono no no no no pestando i piedi
E questa somma per uno che ovviamente volesse guardare dal punto di vista dal punto di vista esterno sono come studioso
Però siccome appunto si vive in questo Paese e siccome questo Paese a una quantità
Enorme di problemi siccome poi sono anche pagato per insegnare all'università io trovo sempre una certa difficoltà a dire ai miei ai miei studenti che bisogna usare la logica bisogna ragionare e in modo trasparente essere onesti nel ragionamento e poi invece questi vedono sistematicamente che per esempio i deputati eletti al Parlamento che dovrebbero spettare la Costituzione non rispetta la Costituzione e invece fanno addirittura delle leggi che sono dannose
Con nei riguardi dei cittadini in seno alla facoltà di medicina non ho trovato ancora uno studente negli ultimi anni di medicina che non capisca sommaria quanto sia elementare quanto sia in contraddizione con la pratica con tutto quello che gli viene insegnato
Il fatto che in Italia esiste una legge come la legge quaranta perché esiste la buona pratica clinica la legge quaranta e una legge che controlla buona pratica clinica mi stupisce che l'ordine dei medici mi stupisce che i medici questo non lo dico non mi stupisce che anche la comunità scientifica su tutta una serie di cose non abbia preso posizione in maniera più esplicita anche se l'ha fatto in diverse situazioni ma comunque sia probabilmente non in modo più insistente non in modo costante e non a ribadire insomma in maniera
Come dire coerente
E continua che su tutta una serie di questioni che riguardano il Berta di ricerca scientifica
In questo Paese sono stati toccati del limiti Aci assentati contro qualsiasi qualsiasi ragionevole
Ragionevole limite non quindi un caso mendace stanno uscendo se non sbaglio gli atti del primo congresso
Mondiale sulla su per la libertà di ricerca scientifica non è un caso che l'anno scorso
In questi giorni alcune decine a di scienziati a livello internazionale insomma non è che c'erano così dagli scienziati
Secondari insomma c'era con l'emblema More che è a capo delle maxi somma del più importante agli addetti siamo dell'Agenzia per la ricerca
In Gran Bretagna c'era Yuri suo il perché è stato uno dei più importanti embriologia novecento c'era Michael Gazzaniga che è stato membro d'aria
Della Commissione presidenziale di bioetica per gli Stati Uniti ma prima d'esser quello è uno dei più importanti neuroscienziati del Novecento sono venuti qui a discutere insieme a tanti altri a decine di altri
Dall'attacco sistematico che non solo nei Paesi integralisti non sono i pesi teocratico sì ma anche nei Paesi democratici oggi è in corso contro la libertà di ricerca scientifica e sono state dette una serie di cose sono anche hanno in qualche modo hanno in qualche modo credo dato anche una grande soddisfazione a Luca Coscioni che in quell'ultima che a quel convegno ha fatto il suo ultimo l'intervento pubblico e hanno hanno dimostrato che le attività dell'associazione Luca Coscioni esultanza dei tematiche
Per le quali si abbattuti in cui si è battuta in questi anni dalla legge quaranta
Ai diritti
Dei malati e dei disabili perché appunto un concetto fondamentale insomma che ormai acquisito dopo il codice di Norimberga insomma che non è che perché ha uno è malato e no condizione diciamo dei di di di di difficoltà di qualche Genova di limitazione fisica per questo perde i suoi diritti civili eccetera eccetera e tutta a tutte queste tutte queste battaglie che negli ultimi tempi sono diciamo ci sono ci sono espresse anche nel dibattito sul testamento biologico te queste battaglie e credo che l'Associazione Luca Coscioni abbia dimostrato comunque l'importanza di discutere anche in Italia come si fa in molti Paesi occidentali sulle nuove forme che stanno assumendo i rapporti tra politica scienza che serve fare diciamo da parte degli scienziati e anche da parte dei politici che vogliono mantenere vivo il pensiero critico che alimenta tutte le democrazie a fare quello che stanno facendo sistematicamente coloro i quali invece vogliono limitare questo pensiero critico per limitare anche libertà democratiche cioè come dire
Personale diciamo assumere dare spazio a intellettuali che tra l'altro e qui chiudo che tra l'altro hanno una caratteristica fondamentale cioè la Capria commenta il dibattito su alibi sulla scienza e anche del dibattito
Sui diritti oggi
è quella di manipolare e spostare la discussione dei dalle questioni concrete a delle questioni astratte metafisiche e filosofiche non siamo stati per me sì non a discutere
Di come fare una buona legge sulla fecondazione assistita seguendo le incline guida che eran venuta e tutti tutti i paesi che avevano fatto leggi in questo senso potevano insegnare questi scooter dopo a quando inizia la vita e che cos'è l'embrione insomma e stando a sentire delle cose
Insomma erano quanto meno voglio dire irrilevanti da un lato ma che poi voglio dire non erano del tutto cioè non erano nemmeno accettabili sul piano della coerenza e dal valore culturale
Stiamo discutendo il testamento biologico il problema non è il testamento biologico cioè il non è che c'è da stupirsi del fatto che qui sia contro il testamento biologico e c'è un attacco diretto al consenso informato c'è un attacco alla libertà
Cioè mi non stupisce che la Chiesa prenda queste posizioni e mi stupisce che
Coloro i quali dovrebbero rendersi conto che comunque sia siamo in un regime costituzionale dove la libertà personali individuali diritto rifiutare un trattamento terapeutica sancito dalla Costituzione ci sono sentenze della Corte costituzionale che lo garantiscono quantomeno anche ormai
L'hanno garantito ai testimoni di Geova per rifiuti al trattamento terapeutico e noi stiamo invece
Gettando un dibattito su un piano che non dovrebbe essere accettato a mio parere
E quindi stiamo di fatto compromettendo secondo me anche la possibilità di comunicare efficacemente con l'opinione pubblica perché tra l'altro leggevo a Milano è un altro giorno Mannheim ha portato dei dati su quanto c'era qual è l'accettabilità del testamento biologico certo siamo a sessanta per cento ma anche quali che erano d'accordo con la legge sulla felice che racconta la legge quaranta al sessanta per cento quindi non è che perché Acciona maggioranze Sante per cento
Noi siamo sicuri che allora i parlamentari di questo Paese o qualcun altro accetterà o prenderà in considerazione la volontà dei cittadini no assolutamente secondo me se si farà una legge sul testamento biologico sarà una legge pessima così come diciamo è stata fatta una legge come la legge quaranta che è considerata un po'in tutto il mondo di coloro che si occupano di queste cose la legge più assurda che sia stata fatta nel mondo occidentale
Grazie
Aspetto
Ha ricordato anche il congresso mondiale per la libertà di ricerca proprio un anno fa pochi giorni prima la morte di Luca Coscioni allora ricordiamo anche che quest'anno quest'anno che è passato anche registrato almeno sul fronte europeo internazionale
Il successo di quella campagna che anche alla quale avevamo partecipato anche noi
Con una petizione che aveva firmato inizialmente Luca Coscioni proprio perché i fondi europei potessero essere destinati alla ricerca sulle cellule staminali
Di derivazione embrionali a ottenute da embrioni sovranumerario e quindi quanto meno l'attacco che anche in Europa è stato sferrato contro la ricerca parzialmente perché la nostra posizione era per una possibilità più ampia che riguardasse anche la cosiddetta clonazione terapeutica ma quantomeno parzialmente è stato respinto chiediamo al senatore Furio Colombo di portarci uns un saluto anche Luís preso in mezzo ai lavori d'aula ma dall'inizio
Iscritto all'Associazione Luca Coscioni Furio a te la parola
Appena un minuto ma perché perché stiamo votando ma questo minuto non può che essere dedicato al al al nome
Di Luca Coscioni al pensiero del del di di questo anniversario che di lavoro intelligentemente
Dedicato dedicato a lui proprio perché non è memoria Maea azione ma è impegno mai contegno azione di di di di di ciò che lui azione a a affatto detto è testimoniato con così tanta passione
E ci sarebbe ricordare che come vi è già stato detto come avete ascoltato un momento fa come avete ascoltato sopra gli interventi degli interventi precedenti
Ci serve per ricordare che stiamo vivendo momento paradossale nella vita italiana della vita pubblica di questo Paese un momento nel quale i miscredenti si alternano al capezzale dei morenti disperati in cerca
Di una via d'uscita e credenti luminosi si chiudono nelle loro stanze a emettere dittico Rubelli di indifferenza e di potere perché questo è ciò che sta succedendo
è un è una è una bizzarria senza fine che forse si può spiegare
In un modo tutt'altro che rassicurante così come si attraversano periodi in cui le classi politiche
E i rappresentanti politici delle persone che li hanno eletti non sembrano corrispondere alle loro attese non sembrano rappresentare ciò che essi hanno hanno chiesto con il volto
Che rappresentassero allo stesso modo può darsi che accada in questo momento a moltissimi credenti quando ascoltano i loro vescovi loro per i parroci loro vescovi loro cardinali
Per non parlare del loro papà
Ascoltano parole che non hanno più niente a che fare con ciò che anche come Lou come come frase comune si diceva cristiano
Nel senso più nel senso di dire buono nel senso di dire generoso nel senso di dire tollerante nel senso di dire accogliente nel senso di dire pietoso nel senso della pietas nel senso della capacità di capire il dolore di raccogliere il dolore degli altri qui c'è una preoccupazione esclusiva di potere
Viviamo in un Paese nel quale la sonda impronta che la Chiesa riesce a lasciare un'impronta di potere
E del desiderio di esercitare quel potere a mano a mano con più forza quanto più si verificano cedimenti
Ogni passo indietro è una buona occasione per farne per per per per per accelerare e accentuare la pressione e chiedere di più e pretendere di più
Fino alla umiliazione di ogni diritto e dovere di rappresentare la comunità come Repubblica e non come comunità di credenti sottoposta alla Chiesa
Io ho l'impressione che che un'infinità di cattolici italiani non si riconoscano in questo momento con con il linguaggio di questa chiesa con le parole di questa chiesa e con la crudeltà
Che prevalentemente espressa per ciò che dicono indifferenza nei confronti del morente che desidera disperatamente di essere liberato dall'ultima sofferenza e che vede un impegno la mobilitazione di coloro che non credono in nome della dei nome della pietà umana in nome della solidarietà umana in nome della civiltà ecco questo sdoppiamento
Di fatto ritiene che che che che in passato sono stati insieme se pensiamo se pensiamo alla resistenza se pensiamo alla lotta al fascismo se pensiamo momenti terribili
Come le persecuzioni razziali in questo Paese quanti per il fatto di essere cristiani ci sono esposti hanno rischiato allora vanno temuto
Legittimamente di essere privati di tutto compresa la vita ma lo hanno fatto voi si diceva Bay sono buoni perché adesso invece viene viene chiesto loro indifferenza strani azione estraneità voltare le spalle ed essere pericolosamente i rappresentanti di di di di posizioni astratte
Che sei diventano concrete sono molto simili anzi indistinguibili dal fondamentalismo islamico perché nel momento in cui si dice che sarà elaborato un testo vincolante
Per il comportamento pubblico e politico dei credenti si sta facendo un'affermazione di rigoroso precisa identificazione con il Fandango con l'islamismo
Alla faccia da guerra di civiltà ma con il clip fondamentalismo islamico
Che è quella versione dell'islamismo che chiede che non ci sia differenza fra azione politica e azione religiose stiamo spostandoci verso una situazione di questo genere e poi che l'islamismo fondamentalista mo'
Islamica c'è apparso crudele ed estraneo
E abbiamo sempre detto non indicate l'Islam
Hanno sempre detto alcuni di noi come colpevole mal il fondamentalismo in quanto male deformante
Di qualunque credo ho fede o persuasione ecco che ce lo ritroviamo in casa male deformante
Della nostra della nostra vita pubblica e non possiamo che reagire in tutti i modi con tutta la forza di cui siamo capaci con tutta la dignità che ci viene richiesta nel nome di persone che ricordiamo con amore oggi come Luca Coscioni
A cui vogliamo dare atto di essere stato un eroe del nostro tempo ecco questi sono le persone che popolano un universo che altrimenti apparirebbe squallido squallido se si guarda la televisione squallido e moltissime
Delle sfilate
Di voci e di volti delle notizie e di tutto quel armamentario chiamato talk show nel quale sembra realizzarsi la vita pubblica italiana bene non è lì la vita pubblica italiana per fortuna e qui e anche qui
E io credo di avere già detto scritto il paradosso che ho vissuto avendo avendo avendo come ospite
Un ospite americano in casa che mi sentiva ascoltare radio radicale di notte
E diceva ma perché sconti in pratica la Radio Vaticana di notte tutta questa storia dei morenti larga sofferenza e il dolore e va bene si può ed è ma non sapevo che eri così Peloritana no no no no non commenta questa radio radicale
E insieme a loro che si occupano dei morenti della sofferenza del dolore
Delle donne che vorrebbero avere diritto di poter avere di poter avere un figlio e degli scienziati che vorrebbero avere la libertà
Della ricerca con la quale possono dare un contributo perché la vita si è un po'migliore perché dolore sia un po'minore perché la dignità di coloro che sono travolti da malattie tremende possano essere almeno illuminata da un fondo di speranza
Ecco questa è la testimonianza di una giornata come quella di oggi ed è per questo che sono grato di avere avuto l'occasione di dire una parola con voi oggi
Grazie
A Furio Colombo abbiamo aperto una finestra come vedete anche oltre lo specifico il merito della legge quaranta che riprenderemo con Domenico danza Colantonio forfora Bosco sul tema fecondazione sul tema Ricerca però continuare questa finestra chiedendo Donatello proiettili se può pazientare ancora un attimo ci sarà poi il suo
Torre aggiungendo circuire riducibili proprio ma
No no no dando
La parola al presidente della Commissione solita il Senato
Ignazio Marino sono felice abbiamo attuato la possibilità di essere qui con lui abbiamo condiviso prego condividiamo oltre anche all'obiettivo
Diciamo di di di fare buone regole buone leggi su temi tanto importanti abbiamo anche condiviso
Una esperienza di vicinanza dal proprio studio attenzione straordinaria allora
I momenti finali della lotta di Piergiorgio Welby credo che non si abusivo di perché siamo diventati anche su questo molto amici la parola Ignatius preoccupa
Essere ammessi rimarca telefonate Marco Pannella credo che o Marco Pannella mi ha detto che forse è un elemento per cui mi tenevo mi devo guardare no io non voglio rubare
Temple è nota e non parlo prima di Donatella per parlo solo perché purtroppo abbiamo una votazione in corso qui al Senato e come sapete se abbiamo questa situazione di centocinquantasette a centocinquantasette per cui ogni ogni votazione diventa un pompiere io volevo solo fare alcune considerazioni nel come alcuni di voi sapranno la settimana scorsa abbiamo approvato qui al Senato e spero che adesso verrà confermato con il voto della Camera un emendamento a questo a questo disegno di legge che ha un titolo un po'fantasioso non mille mille proroghe
Male emendamento ha una sua grande importanza che quello della diciamo proroga che era scaduta dei termini per dare al ministro della salute la possibilità di rendere attuabile in Italia anche la Convenzione di Oviedo convenzione di Oviedo alcuni hanno detto ma questo subdolo precipitarsi di Marino a fare apre bene insomma precipitarsi la commissione vi era stata è stata firmata nel novantasette per cui non credo che proprio sia un precipitarsi il fatto di volere che ente nell'ordinamento del nostro Paese dieci dieci anni dieci anni dopo
E la Convenzione di Oviedo ha delle dei punti che sono molto rilevanti per quello di cui per tutti gli aspetti che stiamo incorre in qualche modo discutendo oggi innanzitutto
Per quanto riguarda la le scelte dei pazienti tutti sapete che Marco Cappato Marco Pannella si sono durante la fase diciamo gli ultimi giorni la vita di Piergiorgio Welby si sono dati così da fare in da da tutti i punti di vista per avere delle risposte
Dal
Da tutte le istituzioni vi furono delle risposte che bisogna dirlo in alcuni casi furono abbastanza confuse no al fatto che la magistratura dicesse che l'articolo trentadue della Costituzione garantiva tutti garantisce a tutti la scelta delle terapie che si vogliono ricevere quelle che invece non si vogliono ricevere però poi è stato utilizzato un una serie di vocaboli che per me che non sono lo dico con molta semplicità un esperto in giurisprudenza
Sembravano anche piuttosto così scivolosi complicati fino al fatto di dire che sì esiste la legge ma non ce la sussistenza serve un altro articolo insomma
E invece ecco perché la Convenzione di Oviedo importante del comizio di Oviedo
Stabilisce con molta chiarezza che ogni ogni individua ogni persona può scegliere quali pure accettare quali non accettare e poi concludo dicendo che ogni persona può liberamente
In ogni momento decidere se continuare o non continuare quelle terapie credo che sia un punto importantissimo e non mi sembra davvero un un principio rivoluzionario mi sembra semplicemente dare a ciascuno la possibilità di scegliere quali pure a vedere quali invece ritiene inappropriati inopportune
E questo non significa come alcuni dicono una cultura della morte o no o un volere una legge per staccare la spina significa che ognuno può scegliere se io ritengo di volermi avvalere di tutte le risorse di tutte le possibilità che la tecnologia e la medicina e la scienza
Mentre a mia disposizione me ne avrà rossa invece ritengo che il mio disegno di vita non non richiede che io possa o debba ricevere altre terapie perché in quel momento le trovo
Era inappropriati inopportune straordinarie posso liberamente come dice proprio la Convenzione di Oviedo decidere di sospendere quelle terapie credo quindi che io sono convinto che il ministro della salute
Darà attuazione adesso deve farlo entro il trentuno luglio due mila e sette sempre che la Camera confermi quest'emendamento ma credo che insomma davvero se spiegato lo dico senza senza provocazione senza ironia l'altro giorno
Mi sono un po'risentito quando visse i titoli dei giornali come se io avessi fatto no gioco delle tre carte per per per fare approvare questo emendamento è uno dei giornali che racconti più furibondi Vittorio Feltri se voi andate a vedere oggi io gli scrissi notissimi ma queste sono le cose che voglio fare sono cosa nonché vanno credo che una persona che ha una visione laica e liberale della vita posta e infatti oggi lui risponde a una mia lettera perfettamente ragione che però giornalista com'era scritto diversamente anche lui diritto ad avere la sua opinione a bordo nello stesso senso credo che quindi credo che insomma io quel cosa che sto cercando di capire quel terreno non su cui dobbiamo muoverci su questi che vengono non chiamati
Temi eticamente sensibili e anche qui non voglio fare dell'ironia ma dopo la Rivoluzione francese sono stati chiamati i diritti civili insomma no non temi la possibilità del cittadino di poter scegliere quello che lui ritiene più appropriato per se stesso nello stesso tempo poi pontico e lo sanno io sono un credente quindi o anche una visione per quanto riguarda quali possano essere i limiti etici della ricerca ma sono assolutamente convinto del B e e credo che la scienza lo sta dimostrando progressivamente che possiamo insieme procedere
Senza affermare la scienza e la ricerca ma che questo non sia neo positivismo perché la ricerca la scienza stanno gradualmente dimostrando che esistono tutta una serie di possibilità che senza portare alla realizzazione di embrioni o alla distruzione di embrioni può portare all'utilizzo di cellule staminali embrionali o che comunque hanno le stesse caratteristiche di quelle embrionali e quindi di portare avanti protocolli di ricerca che possano Pink e in qualche modo speriamo auguriamoci dimostrare di essere efficace malattie nelle quali in questo momento non abbiamo risposta io credo che insomma occorra soprattutto buonsenso equilibrio
Il una visione che una visione laica di quello che possono essere le leggi dello Stato e come diceva prima l'ha detto e io non non non lo so certo a ripetere ha detto con molta forza Furio Colombo
Quello che la posizione della della propria della propria fede del proprio credere
Non deve essere il trasferire quelle quegli elementi che sono personali nelle leggi nelle leggi dello Stato il compito di qualunque fede leggi toccare le coscienze non descrivere
Leggi e di un Paese penso che chiunque abbia buonsenso equilibrio credo che debba per forza condividere queste queste questi concetti
Io mi fermo qua perché devo ritornare se non mi vengono a prendere qui non ci sono i carabinieri ma insomma vengono apre con due qualcuno ministro davvero per questa per la brevità e insomma ringrazio Maria Antonietta e Marco e Donatella per l'ospitalità grazie
Grazie allora il presidente Ignazio Marino Donatella Poretti e parlamentare della Rosa nel Pugno radicale
Grazie no anzi mi ha fatto molto piacere ascoltare prima Ignazio Marino perché mi mi stupisce sempre ancora parlare il suo richiamo alla buonsenso
E alla razionalità e mi che dovremmo avere quando poi si vanno a fare le leggi e evidentemente invece il buonsenso
E la razionalità Hans ci sfuggono sfuggono a questi questi palazzi perché altrimenti non
Non c'è spiegazione per cui è stata fatta una legge che invece che regolamentare la fecondazione assistita ha deciso di mettere una serie di limiti
E di paletti praticamente per renderla inaccessibile questo quello è la legge quaranta
Marino appunto sta abbattendosi per avere un testo di legge sul testamento biologico che dovrebbe essere appunto una cosa abbastanza
Anche qui di buonsenso per cui sia uno decide di rifiutare delle terapie
Potrebbe anche di dichiararlo anche per anticipatamente in maniera tale che quando non si trovi nelle condizioni di poterlo dire questa sua volontà fosse rispettata ma
Anche su un testo appunto così privi di buonsenso e di razionalità evidentemente ci sono dei problemi e quei problemi poi arrivano anche dallo stesso mondo medico
Prima veniva fatto un richiamo sugli stessi operatore del settore che poi finito il referendum sembrano essersi un po'dileguati da un punto di vista di impegno proprio su questa legge
E per esempio sul testamento biologico io notato veramente con stupore che è venuto fuori l'idea del dell'obiezione di coscienza da parte dei medici sul testamento biologico che sembra veramente una follia cioè come se mai ci venisse in mente che un medico quando un paziente decide di rifiutare una terapia
Il medico gli dicevano io sono obiettori di coscienza che vuol dire tette la faccio per forza cioè se il trattamento sanitario obbligatorio no
Allora per quale motivo invece definirne inserire questa clausola
Dell'obiezione di coscienza sul testamento biologico abbastanza chiaro cioè per rendere praticamente nullo invalidare completamente il il il testamento biologico e quindi la volontà del paziente e quindi appunto
La possibilità che l'individuo non possa decidere poi la fine del del proprio corpo
Ma sulla legge quaranta
La via giudiziaria sembra non aver sposato in nulla di buono ma per il momento il caso di Cagliari e come prima ricordava Rodotà addirittura la Corte costituzionale lì si è fermata
La via parlamentare che veniva citata prima del referendum come per dire beh no no mai in Parlamento su alcuni punti possiamo trova avvia parlamentare dalla scorsa legislatura si è bloccato
Poi vedremo quella di questa legislatura la via amministrativa quella delle linee guida della legge quaranta potrebbe se vogliamo vedere un vaso un bicchiere mezzo mezzo pieno
Potrebbe vedere qualcosa di buono perché entro il due luglio il ministero ha fatto sapere che verranno rinnovate le linee guida e quindi riviste e fra l'altro pure essendo un atto amministra cioè che spetta semplicemente al ministero senza doversi confrontare con con le aule parlamentari però il ministero ha detto che lo porterà alle rispettive
Commissioni competenti quindi sia a quella di Marina Igiene e Sanità al Senato che alla Commissione affari sociali alla Camera quindi vediamolo come Mines come buona cosa ai quindi come buono spunto per riniziare a mettere sul tappeto quei quattro cinque punti
Che prima si diceva su cui ci possiamo in Pieria trovare un po'tutti d'accordo e potremmo trovare più sponde che poi appunto sono quelle quelle cose più mostruose di tutte cioè la diagnosi pre impianto ovviamente
La ricerca scientifica
E io ci metterei anche l'eterologa perché altrimenti Mezzala mezza ammezzato popolazione che potrebbe accedere alle tecniche di fecondazione assistita di fatto la tagliamo fuori perché se se non è possibile c'è il compagno del compagno o la compagna ha dei problemi di sterilità Emma ma non c'è non c'è
Non c'è via d'uscita
Beh però insomma depositiamo ne possiamo depositare migliaia di progetti di legge li abbiamo tutti noi abbiamo depositato
Firmato Progetti di legge il problema è un altro problema è politico e questo e questo è evidente
Depositare un progetto di legge molto facile lo depositi nullo scrivi non lo lascia agli agli uffici ci metti la firma Fai anche aggiungere altre firme
In automatico viene anche assegnato alle commissioni e poi le commissioni politicamente decidono se incardinare un dibattito politico su quell'argomento oppure no
E questo e e è tutto lì il passaggio delle commissioni e dei ovviamente
Della capigruppo d'aura quinto il problema è politico è una priorità di questa maggioranza è una priorità di quei parlamentari maggioranza opposizione
Che
Si erano ritrovati insieme sul referendum io credo che lo sia e per quanto mi riguarda contino sempre a ricordarlo anche in maniera sgradevole nella nella Commissione affari sociali
Della Camera dei deputati dico sgradevole perché mi rendo conto che il tema è di quelli delicati e di quelli che la maggioranza non c'è la maggioranza non tiene la maggioranza rischia però io credo che sia un tema su cui ebbene rischiare il tema della vita del testo non sono i temi
Che se non rischiamo su questi non capisco davvero che cosa ci stiamo a fare certo non abbiamo le folle che ci chiedono rivedete la legge quaranta altri meno un abbiamo corta e di vicenza in questo senso sicuramente no
Però son quei temi che credo che intimamente ai politici dovrebbero fargli sentire il dovere di intervenire se non interveniamo
Di fatto accettiamo quella legge di fatto l'applichiamo come come ministeri come un parlare la facciamo nostra e di fatto insomma questo credo sia una rese è una resa terribile
Chiudo appunto che se è un un anno fa dopo la morte di di di Luca Coscioni basterebbe andare a riguardarsi giornali proprio di quei giorni
I coccodrilli gli articoli l'impegno che veniva che veniva scritta in quegli articoli in cui improvvisamente guardi si erano resi conto un po'tutti chi era Luca Coscioni
Il senso del della della della sua iniziativa sembrava davvero ci fosse stata una svolta con uno dice bene davvero doveva morire per per avere quel riconoscimento politico
Beh che è successo un anno è bastato perché quel riconoscimento a finisse scomparisse così nel nulla
Ecco più chiediamocelo sollecitiamo in questo senso un po'sollecitiamo sì tutti a vicenda medici operatori malati
Parlamentari e quant'altro di di di riprendere assolutamente in in in mano questi questi argomenti grazie
Decretata radicale del della Rosa nel Pugno adesso do la parola al dottor Domenico danza ginecologo del centro di fecondazione mediterranea e membro del consiglio generale della dell'associazione Coscioni
Che ci dirà che cosa è cambiato da quando è stata approvata la legge la legge quaranta e quali sono le possibilità di di manovra
Intanto ringrazio tutti i partecipanti gli ascoltatori di radio radicale l'Associazione Luca Coscioni per avermi invitato a parlare della legge quaranta e dico che è bello parlare della legge quaranta
è bello perché perché dalla diciamo dalla Dacia fredda dalla perdita del referendum mi sembra che il dibattito in questo senso forse andato o indebolendo sì nel tempo si era caduto quasi nel silenzio
Sembrava quasi che con la perdita del referendum le problematiche inerenti la legge quaranta erano state risolte per la buona pace dei sostenitori della della legge constato invece che sì ricomincia
Naturalmente siamo tutti pronti a ricominciare qualunque forma di dibattito
Su piazze e qualunque sede per poter affermare il diritto al dei no dei nostro dei nostri pazienti ad avere le cure migliori così come avviene in tutte le parti d'Europa quindi l'obiettivo sicuramente quello di riformare di riformare la legge io mi limiterò a fare alcune osservazione invece su quello che c'è oggi e quello che eventualmente potremmo fare nell'attesa di questa di questa di questa riforma
Sono circa tre anni che la legge quaranta entrata in vigore molti si chiedono se questa legge poi perlomeno da un punto di vista dei risultati abbia fatto danni
Oppure se invece è una legge che non ha fatto danni anzi è riuscita nell'intento di tutelare il benessere e la salute delle pazienti
Mantenendo ho riducendo in maniera poco significativa quella che erano i risultati i risultati in termini di gravidanza e naturalmente c'è molta curiosità da parte di molti né in quelli che saranno i dati che saranno pubblicati dal dal registro dell'Istituto superiore di sanità
Io tengo personalmente che questi questi dati non possono servire per chiarire questo interrogativo per una serie di ragioni prima di tutto non non ci sono termini di di paragone cioè possono essere confrontati col con niente
Non ci sono dati precedenti quindi sono isolati
Seconda cosa sono dei dati ripuliti iniettati di tutti i cui cicli e non mi mire non mi riferisco naturalmente le tecniche ritenute illecite in Italia
Eterologa e genetica pre-impianto sono di puliti invece di tutti quei casi più difficili
Che vanno direttamente all'estero a voi per cultura dei pazienti vuoi perché sono indirizzati dai medici italiani
Quindi una statistica un po'monca non con completa e io ritengo che sia un po'azzardato affidarsi a questi dati perlomeno per il momento per poter trarre delle considerazioni sulla efficacia in termini propri successi di questa di questa legge
Ma noi abbiamo altri sistemi d'altra parte l'abbiamo detto in epoca precedente Ray referendaria quali erano i limiti di questa legge abbiamo altri sistemi per fare quest'analisi utilizzando degli elementi oggettivi
Si utilizzano degli elementi oggettivi naturalmente dobbiamo affermare subito che l'abbiamo affermato in altre sedi in passato che la legge quaranta ha prodotto non da una drastica riduzione dei risultati
Come intanto a questi risultati noi dobbiamo sottrarre quelli che erano i risultati provenienti una quota significativa di risultati provenienti dalle tecniche di crioconservazione degli embrioni vietate per cui di netto un diciotto venti per cento di recupero di gravidanze viene a mancare e in tecnologie che non sono molto generose percentuale del genere sono di tutto rispetto
In secondo luogo e questo è un altro dato oggettivo incontrovertibile
C'è stata una penalizzazione di tutte quelle categorie di pazienti per i quali la fecondazione è la più difficile quali
Pazienti donne di una certa età al di sopra di trentotto trentanove anni hanno più difficoltà
Nella fecondazione oppure gravi casi di sterilità maschile
Per cui il limite dei tre ovociti certamente non può servire per dare delle chance significativi di risultare queste coppie
Si aggiungono alle altre coppie per l'eterologa per la genetica per inviare che sono costrette si aggiungono a creare questo flusso del cosiddetto turismo riproduttivo rosso che e difficile quantificare ma i dati sembrano essere significativamente alti io ho letto da qualche parte un un dei dati diffusi dall'Osservatorio cioè il colosso
Relativi a ventisette centri stranieri che dicono che dal due mila e tre al due mila e cinque quindi non siamo ancora nel due mila sette e io temo che questi dati siano significativamente sottostimati
La percentuale di cicli che è stata fatta all'estero sia quadruplicata occupando circa un quindici venti per cento dei cd che vengono fatti in Italia scusate se è poco cosa possiamo fare per migliorare questa situazione me certamente migliora la situazione va riformata la legge ma cosa possiamo fare invece per migliorare la situazione di coloro i quali vogliono farsi curare in Italia
Voi perché non hanno le risorse voi perché non amano volare voi perché le nuove patologie per loro fortuna sono ancora suscettibile di risoluzione con le nostre ma anche tecnologie
Chiaramente l'unico elemento che abbiamo lo diceva prima l'onorevole Poretti potrebbe essere nel frattempo agito sulle linee guida ma le linee guida di una legge che ispirata su principi tutt'altro che scientifici offrono pochissimo al margine di manovra
Io sarei richiamerei l'attenzione su di un punto molto importante che mi sta molto a cuore in quanto operatore in quanto persona che si ritrova ogni giorno di fronte questo tipo di evenienza l'obbligo del trasferimento detto tutti gli embrioni ottenuti sicuramente ed una norma non abilitabile perché non esiste la cui cibi vita al trasferimento però è una norma che non è spiegata particolarmente bene nelle linee guida noi operatori abbiamo delle difficoltà
Nelle linee guida e nella legge l'evenienza del rifiuto viene vista come un'evenienza piuttosto rara
Ma intanto la realtà del transfer di tutti gli embrioni ottenuti apre il varco ad una serie di rischi che sono le gravidanze plurime
Bene dirlo
Anche ai pazienti una gravidanza gemellare oltre i Gemina non è un risultato positivo è una complicanza delle tecnologie riproduttive complicanza che va evitata
Complicanza che si associa a rischi
E allora madre futura madre e arrischi per i neonati e sono dei rischi che aumentano in maniera diciamo esponenziale rispetto al numero di embrioni che vengono trasferiti e ne sanno qualcosa quei Paesi in cui sì trasferiscono molti embrioni in Italia c'è stata da sempre una inizialmente c'era la tendenza perché non riuscivamo ad ulteriori degli embrioni Boni a trasferire più embrioni
Però oggi c'è questa tendenza alla riduzione del numero di embrioni da trasferire naturalmente da questo momento in poi parlo di ciò che avviene altrove perché in Italia siano obbligati
L'Organizzazione mondiale della sanità ha indicato la strada ottenere gli embrioni Clio conservarli e trasferirne uno alla volta per evitare la calamita della gravidanza plurima
I Paesi del Nord tecnologicamente più avanzato stanno già adottando da tempo hanno già pubblicato dei dati sono riusciti ad ottenere dei risultati incoraggianti trasferendo un numero inferiore di embrioni senza incorrere ad un numero eccessivo portando il margine di gravidanza extrauterina e chiedo scusa di gravidanze multiple al al minimo e se è vero che è una complicanza
è vero anche che nelle linee guide deve essere offerta una strada di comportamento un protocollo preciso per il medico perché noi sappiamo che dobbiamo somministrare un consenso informato di nostri pazienti
Se i nostri pazienti usciranno dei nostri studi pensando che una gemellare un evento da festeggiare e non invece entrano nel nel nel corso di una gravidanza a rischio
E allora vuol dire che non abbiamo somministrato per bene questo questo impianto questo consenso informato se il nostro compito e ai quello di far firmare quindi di trasmettere un delle informazioni ai nostri pazienti ed essere che aveva la consapevolezza di averlo fatto in buona fede dobbiamo porre sul piano questa evenienza e sono sicuro che in questo caso i rifiuti ritenuti lontani varie rari diverranno molto di più e non abbiamo bisogno di procedure precise
Voglio concludere
Facendo un'altra osservazione anzi associandomi a quanti pensano che nella interpretazione di questa legge ci siano stati dei passaggi di alcuni elementi del una interpretazione di alcuni elementi poco chiara sbagliata ed è quella relativa in particolar modo quella relativa alla definizione di embrione
Insiste uno spazio pre embrionale prezzi gotico
Quale quello stadio io mi molti di voi lo sapranno mi riferisco a coloro i quali non conoscono questo questo sta questo passaggio nella evoluzione diciamo delle delle tecnologie riproduttive
E il momento in cui uno col cellulare dopo essere stata fecondata presenta da una parte il patrimonio cromosomico del futuro padre diciamo maschile dall'altra parte quello femminile ma i due patrimoni genetici sono separati non sono fusi quindi non sia pronta la formazione di del DNA il DNA del nuovo individuo
Il che equivale a dire sembra interrompersi in quel momento
L'unione di questi due promotori non avrei ucciso così come usano alcuni per riutilizzarlo io questa parola in questo momento me ne sono andata
L'avevo ucciso non aveva interrotto nessuna forma di vita perché nessuna forma di vita e iniziata e come interrompere il trattamento prima
Della fecondazione credo che qui ci sia un equivoco credo che questa d'altra parte in alcuni Paesi come la Germania è vietato credo conservare gli embrioni mentre permessa conservare questi ovociti promulgati otiti o pari embrioni
Ritengo che lavorare su questa tematica al momento in diciamo in visione di di una riforma totale della legge gli ultimi anni sono proprio rientrato sull'eterologa sulla genetica pre-impianto ne avete parlato e ne sapete sicuramente molto
PD di tanti altri addetti ai lavori ma vorrei dire che lavorare su questa tematica può essere molto utile perché potrebbe risolvere
Senza poi delle forti controversie anche di natura morale credo perché comunque l'esistenza delle pre embrione sostenuta da molti biologi
Il fatto che la vita personale individuale cominci dopo la fusione dei dei profughi e sostenuta Daniele Rossi bioeticisti cattolici
Quindi ci può essere una convergenza in questo momento e una soluzione in ambito di divisione di Solimena soltanto per l'interpretazione di quello che è un embrione potrebbe risolvere i numerosissimi problemi
Al momento e quindi rendere la legge notevolmente più applicabile grazie
C'era è stato facile oggi questi interventi qualcun quindici-venti seguiranno c'è a capire come i tempi della della politica la legge quaranta
Non coincidono troppo spesso con i tempi della vita della persona quindi una politica troppo lenta da cogliere le istanze urgenti dei cittadini sui temi della vita e della morte
Adesso vorrei proprio perché la prima giornata nazionale per la libertà di ricerca scientifica richiamare l'attenzione gli esportatori ira di radicali e anche i presenti hanno iscriversi all'associazione Coscioni e a o a contribuire si può contribuire d'iscriversi chiamando lo zero sei sei otto due sei
Adesso do la parola Katia Zanotti parlamentare di essere e poi a seguire e a Cinzia Caporale vicepresidente del Comitato nazionale di bioetica la parola Katia Zanotti
Perez
Sì più
Prosperare no io sono molto con davvero parlo mezzo secondo voi poco improvvisando però sono quando Marco mi ha chiamato mi sembrava doveroso essere qui anzi mi auguro che sia uno dei primi appuntamenti che noi riprendiamo pere
Cominciare a ricostruire un po'di riferimenti e di relazioni dopo la vicende referendarie e dopo che con la costituzione del nuovo governo abbiamo detto almeno proviamo come diceva Donatella Poretti
A intraprendere la strada in questo momento che sembrerebbe la più percorribile quella delle di un intervento sulle linee guida
Nonostante appunto anche che io condividerli i rilievi e le sottolineature che faceva il l'operatore che mi ha preceduto
Penso che sia importante che noi troviamo il modo di ricostruire una relazione fra tutti i soggetti che parlamentari e non che hanno dato vita quel fronte referendario e che hanno combattuto con tutte le loro forze
Per cancellare o modificare le parti peggiori di quella legge io so che c'è un problema lo dico molto francamente c'è un problema per quanto riguarda la CIA l'agenda politica del governo
Ho sentito seppure nell'ultima parte il presidente della Commissione Ignazio Marino c'è un problema e penso anch'io che dovrebbe essere risolto intanto con il buonsenso
E con quella con quell'assunzione di responsabilità necessaria perché noi credo Condi abbiamo condiviso e colonne di condividiamo mi auguro in una in un'opinione che è prevalente non sono certissima
In questo Parlamento credo di poter dire un nuovo opinione prevalente che fa riferimento alle parti peggiori di quella legge e quindi all'esigenza di modificare intervenire
Per cambiare radicalmente le parti peggiori di quella legge
Io credo che ci sia un problema di assunzione di responsabilità per questo secondo me è necessario rimettere in moto anche un fronte di pressione che viene dalla dall'interno dal lavoro dei parlamentari e delle parlamentari e che viene dall'esterno anche come le sollecitazioni non solo dell'associazione Luca Luca Coscioni con le sollecitazioni delle associazioni
Delle coppie che fanno fecondazione assistita io sento che non non cioè la mia percezione non vorrei che fosse uno stato d'animo soggettivo minimo ma cerco di essere la più oggettiva possibile al contrario
La percezione che tutti noi abbiamo addosso il senso di una il grande ferita
Alla laicità che stavate ha rappresentato la legge quaranta ma una grande ferita anche in termini proprio di merito e di contenuti di quella legge
Non solo con i temi dell'etica prevalente ma proprio è un accumulo le mostruosità l'ingiustizia che ha rappresentato quella legge nel fronte a questa grande ferito è chiaro che molti e molti di noi hanno pensato che si potessero determinare le condizioni per un cambiamento rapido
Sul piano legislativo io sono una di quelle che pensa che la legge quaranta andrebbe assolutamente cancellate completamente rifatta
Faccio i conti però in senso un po'il più realistico possibile colonna quando la situazione è un po'complicata su questi temi che riguarda anche la maggioranza che governa questo Paese tutto io
La necessità di costruire un fronte secondo me diventa determinante porre riprendere in mano un tanto un la costruzione di una iniziativa politica
Politica e istituzionale per riprendere in mano anche a una sollecitazione almeno una è un esempio di pressione almeno per quanto riguarda adesso qualche riformulazione delle linee-guida rispetto alle quali c'è stato persino un impegno da parte del ministro Turco
Che voi vi ricordate aveva affidato questo compito Maura Cossutta con tutte le polemiche che sono insorte
Perché era troppo di parte Maura Cossutta sui temi del sulla vicende della legge quaranta nuovi commenta ma pochi parlamentari donne
E concludo abbiamo deciso una autoconvocazione insomma molto informale non formalizzata chi vuole venire viene chi non vuole venire non viene quindi scegliere indo
Le aree la la modalità della relazione fra di noi
Convocare il chip per cominciare a riprendere in mano la legge quaranta per vedere che iniziativa istituzionale possiamo mettere in campo e in intanto comunque per vedere che tipo di relazione con il Governo possiamo assumerci nella nostra responsabilità di parlamentari cercando su questo
Naturalmente di mantenere forte di riprendere forte un rapporto con le associazioni con le associazioni delle copie insomma con tutti quei soggetti singoli e collettivi che sono stati la grande forza nonostante gli esiti dell'iniziativa referendaria
è un impegno che alcune di noi si sono detti scriveremo in questi giorni una lettera di convocazione poi ripeto molto liberamente chi deciderà di sentire su disse anche un adesso un'assunzione di responsabilità
Per cominciare a riprenderla in mano io penso che sia un segnale da dare soprattutto all'esterno ma anche e soprattutto all'interno delle istituzioni parlamentare del governo stesso
Io vi chiedo scusa anche un po'Fernando un intervento che non è particolarmente militato forse ho sentito delle cose che condivido insomma da parte Ignazio Marino da parte di Donatella e soprattutto del dell'operatore ha anche che e anche dell'operatore chi mi ha preceduto
Molte cose le condivido molte riflessioni su questa legge le abbiamo fatte durante le abbiamo reiterate dopo adesso io penso che ci sia un po'di nuovo il tempo della politica
In tempi non semplici dobbiamo molto chiaro evidentemente sappiamo tutti che cosa perdiamo in tempi non semplici
E ancora però insomma il punto forte del l'intransigenza sulla laicità
E dentro questo ci stanno tutta una serie di questioni di merito mentre esigenza sulla laicità è un passaggio dirimente e la legge quaranta punto credo sia l'esempio più clamoroso è anche più vergognoso di questa manomissione della della de quello spazio pubblico appunto che va assolutamente difeso fino in fondo grazie
Grazie a Katia Zanotti adesso do alla parola Cinzia Caporale vicepresidente del Comitato nazionale Didio beh di bioetica
Grazie
L'intervento come era non sono programmato anche previsto ci terrei a dirette ovviamente ha scoperto la persona unicamente nel comitato puntualità vorrei
Hai capito
L'interlocutore
Dei sindaci
Degli operatori settori della della sanità settori della ricerca e al Comitato ci si può rivolgere
Il problema non un problema
Che riguarda solo le persone nomi e cartelle cliniche però
Si può sollevare
Il comitato tradizionalmente ha sempre ascoltato questa evoluzione da parte dei casi ha risposto
In una pronuncia del Comitato guasta vendicativa
Perché è una cosa vera all'interno del comitato spesso bistrattato che c'è una discussione molto aperta e una grande onestà intellettuale interessi cerca davvero di vedere fin dove ci si può spingere non c'è come dire a una c'è un dialogo autentico cioè la permeabilità all'altro nell'altro
Cercando di capire se esistono delle soluzioni tenta estrazione quindi un comitato che lasciato via dei margini apertura rispondere che dà delle indicazioni può essere proprio alla lotta politica uno strumento utile il Comitato una suoi propri mezzi di finanziario non so proprio Budget
Però ecco io sono stata audita alla Camera sulla questione dell'operazione clandestina talmente la questione forse un è perfettamente posta come edizione come titolazione però riterrei che ad esempio un altro ruolo che il comitato può assolvere quello di fare quindi da bordo scientifico ed eventuale acquisizione
Eventuale indagine potrebbe essere sostenuta finanziariamente e situazioni come il Parlamento o dei ministeri specifici cioè il comitato è un corpo vivo coniugando Gallone riterrei che possa essere come dire appunto uno strumento a disposizione di tutti tutte le parti evidentemente no
Sicuramente anche di questa
Mi invitò a ricorrere al Comitato quanto più possibile passa tutto il tempo in sala con Mirella Paracchini che mi ricordava ed è una specie di primogenitura radiofonica se non altro su queste tematiche a Radio Radicale io sono orgogliosissimo come sono sempre stato orgogliosa
E sono contenta che oggi appunto sentivo riparte una battaglia politica che ha visto uno schieramento francamente bellissimo emozionante anche durante la raccolta
Delle firme referendarie credo arricchito da una temi di fine vita invece sei finita che mise mano a San altrettanto rilevanti prego si è inserita sono un po'stufa dipenda quindi vorrei questa volta vincere in questo senso ritengo che siano giunte a maturazione alcune iniziative poi ne possiamo anche sul piano tecnico naturalmente sono disponibile alcune a spetti si possa effettivamente arrivare dei dei risultati concreti
Insieme con questo mi sento però di dire da laica che forse uno dei motivi della sconfitta è stata anche la nostra incapacità di ascoltare le ragioni e le altre quindi come dire di vedere nemici dappertutto e non e non capire sottovalutando alcune questioni che erano per loro irrinunciabili
E andando giù dritti io penso la si può solo e lontano gira gli ostacoli credo questo sia anche un po'l'atteggiamento negoziale comparato all'UNESCO comparato quando le distanze culturali non sono quelle di questo Paese ma sono delle pur di Sanzo culturali
A bis Ali eppure si giunge per intestazione ha un consenso su alcuni aspetti
Diuretici e su molte questioni bioetiche facendo dei passi in avanti da gigante cioè all'estero a livello delle Nazioni Unite la bioetica è un un settore che unisce laddove e il settore qui in Italia più conflittuale quindi ci passa qualcosa di viziato diciamo di come da parte di nostra che che si può evidentemente emendare quindi disponibilità massima che la parte molti studiosi di seguire queste iniziative e dare tutto il supporto possibile invito al dialogo e invito anche Abdallah miliardi a affrontare la telecamera venire oggi anche con una certa sistematicità
Quindi è scorporando questione per questioni credo che quella ferita non di cui parlava catena prima esteri esista resista anche forse per Roma da parte dell'opinione pubblica anche forse in questo momento una stanchezza rispetto e soprattutto alla alla alla guerra dei mondi c'è stata ritengo che invece a riprendere in mano questione per questione singolarmente sia più proficuo in termini di successo e credo che anche da sopra rispetto alla Prima Repubblica possa essere veramente più efficace
Quindi Marco la responsabilità più che altro vostra di ottenere questi risultati
Il
Grazie
Nella parola da Antonino farà Bosco membro del Consiglio generale dell'associazione Coscioni nonché professore all'Università di Modena e Reggio Emilia
Vedo le cose in positivo nel senso che
Secondo me il il referendum è stato perché di fatto il silicato prevalso per esempio in una un paese come Portogallo che noi non riteniamo tra i più avanzati ha fatto delle sue un referendum sull'aborto ha vinto il sì lo si è raggiunto il quorum però il governo si è impegnato come avrebbe dovuto fare questo governo ha a votare comunque la legge per lavoro quindi anche il referendum bene è stato positivo e io vedo voi anche un'altra cosa positiva
E cioè che tale della tra queste riunione che partita ricerca fecondazione per cambiare la legge
Arriviamo adesso a proporre invece è una cosa che mi sembra veramente positiva e cioè di far sì che si indica una giornata
Messo fra parentesi nazionale perché voglio dire qualcosa sul nazionale nazionale sulla sulla libertari di fare nazionale questa prima che cellula il fatto questa mi sembra una buona idea è un'iniziativa molto importante
E in questo vedo la positività perché è un progresso Sempre dalle idee e dalle iniziative
Nazionale perché in realtà c'è la giornata mondiale per la per la pace primo gennaio c'era tornata mondiale credo per la vita la prima domenica di febbraio per non so se mondiale strettamente cattolica per la per la vita voi credo sia nazionale la giornata tra memoria mi pare che sia stata stabilita
Penso sia l'undici febbraio lo abbiamo per quindi parlo aggiornata nazionale il venti il venti di febbraio mi sia mi sembra una buona iniziativa è una
Giornata nazionale per la libertà di ricerca la libertà di ricerca che secondo me è molto importante perché anche sul piano nazionale la possiamo tenere sul piano nazionale perché secondo me diciamo il blocchi alla libertà di ricerca in Italia sono diversi tale restante pare del mondo quindi città fare una giornata o fondi iniziativa per la libertà di ricerca mondiale sicuramente da una lo stesso impatto che Farra
Per la libertà di ricerca in Italia dove qui ci sono delle cose molto specifiche è che vanno affrontate sulla base di queste ci porta ad avere una visione veramente più vasta della libertà verità che voi però due parole a dire quale quale secondo me sono in punti essenziali nella libertà dei ricerca in Italia
Allora innanzitutto è ovvio nella libertà di ricerca per avesse la mentalità che bisogna aveva disponibilità di finanziamenti ma questo è già una politica che penso che il governo attuare sia già impegnato a fare
Teoricamente a spostare quel famoso l'un per cento della dei fondi te la ricerca chiedere per raggiungere il tre per cento del PIL secondo la la proposta accettata Alitalia a Lisbona ma questo peso piano piano sì se arriverà quindi diffonde i la dispone di tali fondi per la ricerca si dovrà esserci sarà man mano che il Paese pro capite ci sarà sempre
A questo punto vanno affrontate noti i più importanti che derivano da questa libertà di scampato di fecondazione in vitro stan parlando dalla libertà di ricerca nell'embrione di sull'embrione ecco questo secondo me un punto molto limitato che è diventato importante in Italia ma di fatto non lo è non lo è almeno il passato perché si tratta di libertà di argomento dell'incerta o di materiale di ricerca quindi è chiaro che quando viene salvaguardato la libertà di ricerca sull'uomo da cui ci può poi la io penso lavorare su qualsiasi campo come lavoriamo sui
Sui
Sugli animali possiamo anche lavorare sul sull'ovocita fecondato che sempre una parte biologica non non perché è una personalità umana
Quindi largo anche l'argomento di ricerca
Il materiale di ricerca è un punto che ha ribattuto che oggetto del dibattito
Però ci sono dei punti la che hanno la particolarità la peculiarità italiana che è quello di di far sì che ci sia per tutti meritevoli e incapaci la libertà di accesso ai fondi Chiarolla libertà di ricerca di accesso ai fondi sono strettamente vincolati ecco questo in Italia non c'è possiamo dirlo e voglio proprio dirlo che in Italia non c'è libertà di ricerca perché non c'è la libertà di accesso ai fondi ai meritevoli il giornale si stanno comprando già in questi giorni sono diversamente anche l'Agenda Coscioni ha fatto un bell'articolo fatto serie di articoli su questo questo è un punto molto importante che noi dobbiamo assolutamente valutare e sul quale dobbiamo batterci perché punto veramente generale l'accesso ai fondi nome assicurato di fatto in Italia
C'è un scandaloso sistema di valutazione di assegnazione dei fondi sulla diversi giornali si è parlato di diciamo commissione di valutazione che sono date da I soliti ignoti
Parafrasando i soliti noti io dico che in realtà c'è uno Spectra cioè l'associazione che nell'ombra gestisce e da i fondi a il gruppetto che sono coerenti con le politiche e le città di questi fondi
Questo
Questo diciamo mal distribuzione dei fondi per la ricerca
A una caduta di retta nell'università
Perché di fatto non solo non esita ma nel sistema italiano in questo momento c'è una grande diciamo rivoluzione in negativo involuzione in quanto si parla ma di privilegiare temi centri di alta ricerca
A contro il privilegio detti tutte le università questo si va contro la Costituzione perché nella costruzione la sede primaria della ricerca e l'università non sono i centri sopra
Sopra universitari e di ricerca centri di ricerca solo diversità i famosi direttori famosi centri ricerca di cui più della metà andato a vedere sono in mano alla Chiesa cattolica
E i fondi per la ricerca anche la ricerca sanitaria
Di cui la legge da quaranta esce dall'un per cento per cinquanta per cento per i loro dati agli S e di questi enti più del cinquanta per cento sono in mano alla Chiesa cattolica stiamo Santa Maria Santa affronta Santa Chiara è via disse detto no quindi già questo no
è una se non solo vengono date meritevoli ma le leggi previsti c'erano già i fondi a delle strutture che diritti libertà di ricerca cenando porta da questo poi deriva anche questo che è scandalosamente presidente in questo momento che in Italia e la diciamo il trucco per dire la parola è scorretta altro può nei concorsi universitari tutte le università stanno ormai subendo
La scandalosa distribuzione dei fondi a pareti è diciamo conoscenti ecco questa è una ricaduta dalla mancanza di libertà di ricerca perché poi vengono favoriti tutti questi e e questo mi sembra un problema che sia italiano perciò ben venga la giornata nazionale per la libertà di ricerca grazie
Antonino fra bosco adesso do la parola Filomena Gallo presidente dell'associazione Amica Cicogna ringraziando la per aver contribuito in maniera attiva ad organizzare questa prima giornata nazionale per la libertà di ricerca scientifica
Il fatto trarne non è che ha fatto tanto
Io qui questa sera ho sentito dire delle cose giustissime ad iniziare da Alì il quadro scientifico nella situazione fatta dottore Lanza dai Tarelli espressi dagli interventi che si son sei punto seguiti uno dopo l'altro
Però
Al di fuori
Vito è un'altra
La vita è quella dei malati e dei pazienti che ogni giorno devono combattere contro le difficoltà che ogni giorno devono Farcom i conti corna lo stipendio
Con quanto guadagnano
Per decidere se andare all'estero ad avere un bambino
In modo il più delle volte non sicuro perché tutto ciò che era stato configurato come il far west tra qui in Italia si realizza all'estero
E questi sono argomenti che abbiamo già trattato durante il dibattito parlamentare sulla legge che all'epoca era il disegno di legge quindici quattordici
Sono argomenti abbiamo trattato durante la campagna referendaria però sembra che parliamo tutti in una stessa lingua l'italiano ma non ci comprendiamo
Dopo tre anni fra poco verranno pubblicati dei risultati della legge quaranta sul sono i pazienti saranno risultati parziali perché mancheranno i risultati delle copie che stanno all'estero
Saranno risultati di quella fetta di pazienti meno gravi le coppie più giovani le coppie che non hanno particolari patologie
E allora se da qui dobbiamo iniziare io leggevo sull'Agenda Coscioni l'appello per i referendari
Iniziamo ma come si deve nel senso che quegli impegni presi da ogni parlamentare durante il periodo referendario adesso possono iniziare a materializzarsi
I cittadini i malati si aspettano i i primi adempimenti di parole spesse nel dire poi faremo noi stiamo aspettando quel poi faremo e da oggi riprendere questa battaglia contro una legge orribile contro la salute Dinoi donne soprattutto e contro l'assoluta anche dei nostri figli
è importantissimo e a partire dal giorno che ricorda la morte di Lucca un uomo che senza mezze misure
Ha fatto politica utilizzando facendo vedere la propria malattia
Facendo sentire la parola dei malati è importante io non mi dilungo oltre perché si è fatto tardi già molte cose sono state dette spero che per la prossima volta avremmo già un disegno di legge in discussione
Grazie Filomena adesso do la parola Mirella Paracchini ginecologa al San Filippo e Neri di Roma è membro del la Giunta dell'associazione Coscioni
Grazie sogna il prelievo è stato capi di massima perché davvero siamo in in un in chiusura volevo Coco intanto ringraziare di avermi dato la parola per avermi dato la possibilità di testimoniare la vicinanza a Maria Antonietta in questo in questo giorno
Che è una vicinanza però ha tutta l'associazione a tutti quelli che hanno manifestato la volontà di essere vicini a Lucca e alle sue battaglie concretamente con delle iniziative e vorrei per questo in in scrivere in queste iniziative anche ricordarlo la campagna per l'introduzione della e un quarto otto sei nel nostro Paese il mifepristone che è un farmaco con la cosiddetta pillola abortiva
Che è una alternativa medica chi induce quindi un aborto farmacologico in alternativa al ma Toto chirurgico e del quale le donne italiane sono private tanto quanto della possibilità di accedere a delle tecniche
In relazione medicalmente assistita secondo i criteri della buona pratica clinica anche l'aborto farmacologico si inscrive in una buona pratica clinica secondo le indicazioni delle più importanti società scientifiche di Ginecologia in questo campo e quindi il fatto che le donne italiane siano private delle indicazioni
Raccomandate dare a queste organizzazioni scientifiche sì assomiglia sale crudelmente alla alla questione della legge quaranta e quindi si inscrive nelle battaglie che l'associazione Luca Coscioni sta portando avanti io credo che questo fronte vada ricordato da un fronte aperto
E sicuramente nel prossimi essi mi giorni cercheremo di risollevare la questione mi faceva piacere ricordarlo grazie
Do la parola professore urbano stenta a e membro del comitato nazionale di Radicali italiani e per portare il per le conclusioni a Marco Cappato
Ringrazio naturalmente
Maggior variando niente ad avermi dato la parola soltanto per due o tre piccole notazioni
Nel mondo secondo l'Organizzazione mondiale della sanità i disabili sono seicentocinquanta milioni
In Italia sono circa cinque milioni e settecento mila
Naturalmente non se considerando sia quelli lievi che quelli gravi
Qui però come spesso dico non vi sono non bisogna confondere la disabilità con la malattia
Alcuni disabili sono diciamo malattie sono hanno bisogno di cure costanti oppure sono in pericolo di vita eccetera altri invece grazie a Dio
Hanno il loro deficit ma non hanno delle malattie tali che li costringano ad andare sempre dal medico adesso glielo strettamente assistiti
Ecco perché la disabilità a una soprattutto nell'ambito della convenzione che è stata approvata il tredici dicembre dall'Assemblea generale dell'ONU
è considerato soltanto un fenomeno di esclusione sociale
Ogni non già un fenomeno sanitario tant'è vero che la sanità sono state stato dichiarato sull'articolo articolo venticinque
Mentre tutti gli altri riguarda l'educazione lavorò e via dicendo perché finalità è quella di inserire includere le persone disabili nella società ma
Se noi consideriamo che
Prendiamo l'Italia
A seguito di tutti gli incidenti stradali si dice sempre quanti sono i morti ma non si dice quanti sono i feriti
E di quanti sono e dei feriti non si dice quanti rimangono disabili lievi o gravi che siano temporanei oppure definitivi presente
D'altra parte ci sono le persone disabili dal causa di lavoro quindi gli incidenti sono nel mondo del lavoro fanno circa
Quattro cinque volte al giorno
E d'altra parte sono un centinaio di feriti ogni giorno quindi è una cosa è una battaglia costante e continua ora se ne stanno accorgendo anche i sindacati mi pare che sia abbastanza tardi comunque meglio tardi che mai
Finalmente abbiamo quei disabili che vengono a dividere i loro tale a seguito esito di malattie per esempio ne avrete
Produce a volte la cecità o altro e infine ci sono i disabili che nascono tali per motivi genetici
Allora di fronte a questa varie iattura di del del mondo c'è da dire che bisogna riprendere quello dice aggiunge Lanfranco Turci che io ho detto un anno fa
Anzi due anni fa due mila e cinque quando c'è stato il il referendum subito dopo Giorgio Goggi ha organizzato in Campidoglio un convegno punto sulle nuove tecnologie
Si parlava naturalmente del io però non ho parlato del discorso dell'analisi pre-impianto
Qui dobbiamo ridurre il numero dei disabili per incidenti stradali
Migliorando il traffico migliorando le macchine migliorando tutte le tutto ciò che migliorabile mi pare che il ministro Bianchi abbia intenzione di fare qualcosa di serio e Matrix
D'altro canto è importante quello che possiamo fare noi perché don come diceva la prego d'oggi non si può prendere di petto la legge ma bisogna aggirarla nei punti deboli
è uno dei punti deboli proprio dall'analisi pre-impianto
Se si riesce ad ottenere questa analisi pre-impianto si eviterebbe e almeno per quanto riguarda le nascite a seguito di impianto di
Procreazione medicalmente assistita almeno da questo punto di vista si possono ridurre non dico completamente ma ridurre il numero delle persone disabili che nascono per motivi pergolati gente
Ciò premesso concludo
Dicendo che è un progetto di legge del genere solo su questo a mio parere potrebbe anche avere essere adeguatamente sostenuto da un numero maggiore di deputati discreti senatore di parlamentare insomma
Di quelli che si sono opposti
Alla al o meglio che hanno sostenuto la legge quaranta
Per concludere il vero problema mio valere che bisogna chiarire una volta per tutte
Che c'è un diritto alla vita alla salute
Che include che chiede la madre che è stato ferito anche dalla dalla dal dalle varie dalla legislazione all'articolo trentadue eccetera e che ci porta a sostenere
Che diritto dei genitori sapere se il loro figlio sarà saranno un po'meno
Ed è meglio prevederne una verifica sul alla l'ovulo fecondato piuttosto che dover fare una verifica tramite amniocentesi e provvedere a ad una eventualmente qualora il figlio non lo sia non sia sano all'aborto
Più che in questo modo almeno si evita la madre un successivo
L'osso problema e tutte le donne si vanno perché cosa significa una vita ad una donna che ha dovuto per necessità abortite o la vita veramente dovrà questo è il punto
Quindi partiamo da questo punto di vista è questa la proposta
Grazie orfano stenta allora siamo arrivati in conclusione io voglio ringraziare anche le persone che o non hanno potuto o che comunque non sono intervenute Bruno Mellano parlamentare della Rosa nel Pugno che era qui con noi
All'inizio il jazz dell'associazione Coscioni come Luigi Montevecchi Chiara Lalli Rocco Berardo erano presenti Francesco Fiorentino Claudia Livi Gigliola Antonioli lo Monica Soldano Domenico Marchetti sono alcune delle persone
Che hanno dato vita con noi alla campagna referendaria altri nomi che certamente avrò dimenticato
Questa è la prima giornata nazionale per la libertà di ricerca ciò significa che ed intanto per noi un appuntamento è una ricorrenza
Una ricorrenza che vorremmo anno prossimo fosse anche arrivasse anche nelle università in giro per l'Italia
Qualche evento in questi giorni c'è stato si è riuscito a realizzare un po'frettolosamente spero che posso davvero diventare l'appuntamento di riflessione a livello locale e nelle singole
Accademia nei dibattiti accademici e con il coinvolgimento degli studenti su tutti diversi aspetti che l'associazione Coscioni in particolare cerca di coprire con la sua iniziativa politica un saluto da questo microfono anche a Giovanni nugoli saluto simbolicamente a Luís ma per salutare
Le persone che in questo momento stanno diciamo così in personifica andò il fatto che la lotta di Luca non è stata una
Lotta isolata di un caso che ha attraversato come una cometa lo scenario politico credo che
è bello pensare ma credo che sia proprio così
Un caso che
Una lotta alla sua quella che ha dato vita annuo a un modo diverso di vivere
La politica le istituzioni di viverla Traverso la propria libertà individuale e anche la propria condizione di debolezza e di malattia ringrazio il fatto che grazie all'intervento di Urbano stenta abbiamo quanto meno menzionato un altro Grande Punto di iniziativa dell'Associazione Luca Coscioni quello dei diritti di libertà delle persone
Disabili ci siamo presi l'impegno con il congresso di Milano tra le altre cose
Quello della campagna per la ratifica immediata della Convenzione ONU sulla disabilità voglio anche ricordare che in questo partito della vita che difende Giovanna nugoli da noi che ovviamente saremmo
Il partito della morte del partito della vita che lo sta tenendo da un anno in un reparto di rianimazione cioè da un anno senza possibilità di ricevere visite se non per un'ora al giorno trattato come una persona in coma pure essendo persona
Completamente capace di intendere e di volere credo che questa aspetto particolare della
Del caso nuvoloni
Ci aiuti a comprendere come esistono probabilmente oggi nei reparti di carminio di rianimazioni italiane migliaia
Di persone malati di questo tipo di malattie
Che vengono depositate in recluse senza che gli venga garantita l'assistenza che noi chiediamo quella del Nomentano della
Comunicatore simbolico per potere comunicare e proprio dopodomani credo grazie anche alla nostra iniziativa congressuale Livia Turco farà una prima riunione della Commissione alla quale per noi parteciperà
Marcello che villini per l'aggiornamento del nomenclatore tariffario cioè
Per aggiornare qui la strumentazione rimborsabili dalle ASL a giovani lo vuole adesso probabilmente domani di porteranno computer
Adesso che lui ha chiesto perché lui ha chiesto di porre fine alla propria esistenza bene che glielo portino magari che lo portassero anche alla sua vicina di stanza Sir la signora Harris Serafina che anche lei malata di sclerosi laterale amiotrofica l'ospedale di Sassari
Siccome non ha chiesto di morire
A quanto pare non le hanno neanche prospettato la possibilità di avere da di comunicare attraverso un computer e come Chico occupiamo anche di questo ci occupiamo anche di assistenza perché non crediamo
Che rispettare le scelte di fine vita sia contraddittorio con rispettare le scelte di vita e di cura di una persona anzi siano la stessa parte è stata
La lotta di Luca Coscioni e
Per questo
Quella memoria viva negli obiettivi dell'associazione di questa giornata di questo venti febbraio grazie a tutti quelle che hanno partecipato e grazie a quelli che
Non essendo stati qui di persona lo vorranno fare con un contributo all'Associazione Luca Coscioni chiamando per iscriversi allo zero sei sei otto due sei o attraverso il sito www punto Luca Cocer il punto it grazie a tutti