Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Così io
Ritengo di interpretare
I sentimenti dell'intero Consiglio
Per esprimere felicitazioni e auguri al Presidente della Repubblica che è anche Presidente del Consiglio Superiore la magistratura essendo stato eletto
In data dieci maggio
Noi gli esprimiamo come Consiglio Superiore dalla magistratura non solo sentimenti felicitazioni ma anche
Esigenza che la sua guida autorevole continui con
Prisco vengo il prestigio il consenso della popolazione
Sei non ci sono obiezioni io manderò un messaggio a nome dell'intero dell'intero Consiglio
Voi abbiamo quarantacinque come sempre quarantacinque
Andandomene preannuncio
Un'entrata dieci cinque
Due mila sette
Hanno messo anche a loro ora e dieci
Quarta Commissione
Quarta Commissione c'era anche un emendamento a voi sapete anche la Nona Commissione poi riprendiamo quelli di ieri
Ecco cessazioni
Proposte di particolare urgenza
Abbiamo a relazione del
Consigliere Anedda
Il caso del procuratore della Repubblica di Potenza dottor Giuseppe Galante prego
Questi
Sostanzialmente si tratta soltanto di una
Dell'approvazione di una decadenza danno con due cose da sottolineare la prima la l'assenza dall'ufficio
Da parte del dottor Galante venne dallo stesso garante
Preannunciata con una lettera dicendo da da tale giorno non mi presenterò
Proprio al fine di aggiungere la la dichiarazione di decadenza dell'ufficio
L'altra l'altro fatto fa notare e
E c'è e presenterò un emendamento
è una correzione in ordine alla data di decadenza che nella nella proposta viene indicata
Al due maggio cioè decorsi quindici giorni dalla data in cui comincia l'assenso se non che si tratta di un errore perché
Per disposizione legislativa ma anche per convalidata giurisprudenza
La decadenza deve esservi che Arata con indicazione della data nella quale è iniziata l'assenza dall'ufficio medesimo per assenza ingiustificata presento l'emendamento
è stato presentato per la sostituzione della data
Dal due maggio al diciassette aprile due mila sette
Se non vi sono obiezioni mette in votazione la proposta che
Prima l'emendamento diciassette quattro due mila sette chi è d'accordo perché si tratta di dati di quindici giorni
Alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Adesso
Possiamo cinque
Adesso nel
Nella sua interezza il provvedimento
Declaratoria o della decadenza del procuratore dottor Giuseppe Galante chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario si è astenuto egualmente unanimità
Nona Commissione
Professoressa Vacca ricorso al TAR
Proposto al dottor Mauro Travanut Tarquinia
Insomma
E Presidente è un adesso è la legge ecco allora essi
Record però
Giudizi Telecom Misiani in questo caso dinamica Netanya cause iscritte quindi si frappone le resistenze anche sulla scorta del fare dell'ufficio studi allegati
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Contrari gli astenuti unanimità
Settore Internazionale regolazione dalla consigliera Cesqui in conto lotta contro la criminalità
Organizzato transnazionale
Prego si
è una delle
I ammissioni e che facciamo ai corsi internazionali la Commissione pre prevede la
L'ammissione dei bei dottori castellane Carrara in lista d'attesa dei dottori Longarini e del dottor Gian Giacomo nella dell'Ufficio studi
Si chiede l'approvazione della delibera così come proporsi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre Cesqui Rete Europea di formazione giudiziaria
Questa è la
E o approvazione dell'elenco dei colleghi che sono stati ammessi
Agli scambi ai programmi di scambio organizzati dalla rete di formazione sono specie di due settimane per i colleghi qualificati come senior cioè che hanno più
I quattro anni mi sembra che anzianità di servizio
E ironia ora essa per quelli che hanno
Un
Leggere che stanno tre settimane
Indicazioni sono state fatte in
Dalla Commissione tenendo conto del i posti che erano stati resi disponibili per i giudici italiani inserisci visione assunta
Dalla dalla stessa Rete e privilegiando Khomeini indispensabile questa occasione in
In in via prioritaria la perfetta conoscenza della lingua perché si tratta
Di un soggiorno nei Paesi stranieri che deve consentire
La partecipazione piena totale alla normale attività giudiziaria
Nei Paesi visitati e l'elenco è quello individuato nella nella delibera nella quale si chiede l'approvazione
A c'è un solo un emendamento chiedo scusa il siccome per la Servillo giorni in Spagna alla vi è un diverso bando per giudici e pubblici ministeri
Di vedendo la propria la la la missione abbiamo visto che avevamo messo a un collega uno stage per giudice mentre invece questo svolgeva funzioni di Pubblico Ministero
Quindi si chiede il caso spilla l'esclusione di questo collega la sostituzione di questo con quello che era il primo in lista d'attesa quindi l'esclusione dottoressa Puglia atti l'inserimento del dottor Manna Antonio per
De Giovanni
Degiovanni anche l'ho scritto il giovedì prossimo
Dei giovani Massimiliano
Nelle sue linee
Approvazione dell'emendamento e poi la delibera così come si approva l'emendamento con la sostituzione alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità chi approva deliberato complessivamente alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Abbiamo ancora l'ultima delibera un programma di scambio per le Autorità giudiziarie per l'anno due mila sette euro
Anzi altri quello di prima
Se
Rete Europea chiedo scusa
Sì chiedo scusa forse è stato me c'era prima l'altra fra dovesse chiamata prima l'altra duecentotrenta internazionale due mila che è la delegazione per
L'incontro del gruppo di lavoro programmi che si terrà Barcellona il ventiquattro maggio
Il la delegazione dovrebbe essere formata dal da me il Presidente della Nona Commissione e dal magistrato segretario Albamonte
Vedo che le specie di albergo per una sola giornata sono proprio modeste trentotto euro
Dodici ma
Fa
Però
Spero
Mi auguro che non ci sia un errore
Il
Ma
No
Ma
Trentotto era o non lo so pur periferica rimarrebbe eventualmente di alla struttura che ha in genere mi affido alla struttura spero che non ci mantiene all'impianto
Rendiconto dettagliata
Va bene chi approva la delibera
Oggi lavorano contrario astenuto unanimità
Avversaria
E abbiamo completato il primo quarantacinque
Con
I relativi emendamenti ecco qua
Poi andiamo
Quarantacinque di ieri
Abbiamo
Ricorso al TAR
Questi sono
O questo
Anche qui
Ecco consigli
Presidente fresa ricorso al T.A.R. Lazio proposto dall'avvocato Riccardo conta
Presidente io la relazione l'ho fatta ed era dire da un rinvio di cortesia chiesto dalla Procuratore Generale della Cassazione quindi credo che
Fosse vorrà dire qualche parola il PG
Prego prego
Procuratore generale grazie
Dunque
Così
Allora qui
Si tratta
Si tratta di una proposta per la nomina consideri Cassazione ai sensi dell'articolo centosei della Costituzione per meriti insegni proposta a suo tempo delibata all'unanimità
E a seguito di un mio intervento non in due successive sedute di plenum
Nel corso dei quali ho fornito ulteriori elementi di valutazione pretermessi
Proposta che appunto è stata bocciata a maggioranza quindi sostanzialmente il caso è particolare
Perché la motivazione si desume
Non della bocciatura si desume dai verbali delle sedute del plenum
Ora il TAR appunto accolto il ricorso e l'Ufficio studi ha redatto questo parere
Parere che io ritengo incompleto perché
Sostanzialmente nella parte finale a parte che INU delle folle pagine precedenti non fanno che ripetere
Sostanzialmente quanto contenuti nel precedente parere
Redatto in occasione della presentazione del ricorso al TAR
Si dice nel pareva e alla fine la motivazione deve essere desunta dalle dichiarazioni rese nel corso dell'adunanza plenaria del ventisei luglio
L'insussistenza dei meriti insigni
Come emerge da questo verbale è stato desunta a dal fatto della carenza da parte della Paolo Ponza di conoscenze delle vele indispensabile per la valutazione del mercato del carattere i meriti insigni sostanza
Io avendo fatto un excursus in segreteria
Ho potuto constatare che non aveva presentato nel quasi nessuna soltanto può monografie e che comunque tutta l'attività della dell'avvocato Conte riguarda ah va approva la procedura civile non solo la procedura civile ma un campo particolare della procedura civile come lo dallo stesso dichiarato
Sequestri dei decreti ingiuntivi stop
E va bene e quindi sostanzialmente viene evidenziato che si tratta di una di un livello di una esperienza estremamente settoriale in realtà però
I motivi che avevo dedotto erano anche altri che non vedo perché debbano essere pretermessi
E questo spendo due parole perché è un problema che pro formalmente ritornerà
Si tratta di un avvocato iscritto nell'albo delle giurisdizioni superiori e allora
Perché presente a questa domanda ai sensi dell'articolo centosei
Si deve devo si deve ritenere Consiglio non si è mai pronunciato sul punto espressamente che
Questo requisito non deve essere fine a se stesso perché tutto sommato il re legato al mero decorso del tempo cioè non bastano dopo dodici anni basta pagare una tassa ed essere iscritto nell'albo delle gestioni speciali superiori
Quindi se la previsione è un senso
Occorre affermare che
Il l'avvocato del non solo deve essere iscritto nell'albo dei giusti le giurisdizioni supreme materiali di supporto una certa a
Una certa attività
Di una una rete a un'attività di una certa rilevanza del Preside lampariello nell'ambito delle giurisdizioni superiori
è capitato il caso di
è una è un altro caso che poi tornerà perché credo ci si è ricorso egualmente o non so se è quello in cui l'avvocato non ha fatto le nesso non aveva nessuna esperienza di Cassazione e quindi
Anche questo
è stato
Dedotto
Da me dedotto e
Credo apprezzato nel senso perché apprezzato da chi ha votato contro la delibera nella precedente udienza che non viene qui citata nemmeno del diciannove luglio due mila sei
Udienza nella quale avevo anche sottolineato ed era anche un altro elemento
Rilevante perché chiesto in sede di audizione ma non evidenziato in sede di proposta che la poca loro contrastato bocciato due volte all'esame di uditore giudiziario
E quindi secondo me e non sarebbe inopportuno integrare questo questo questa relazione con facendo riferimento a questo duplice bocciatura a concorso del dovremmo giudiziario della presso che
Inesistente attività di Cassazione io vi posso
Basta leggere
Nella relazione la proposta si diceva alla vasta attività eccetera eccetera io ho accertato che alla domanda era legati dieci atti
Di cui tre ricorsi soltanto per Cassazione es sei controricorsi regola su voi sapete che
In Cassazione l'atto fondamentale per il civile e il ricorso
Il controricorso sa strame casi particolari a scarsa rilevanza e sostanzialmente riusciva però trovare soltanto due sentenze una
La tredici mila centottantasei del due mila due
Questo lo cercava io perché l'isola ovviamente la interessato che nemmeno ha prodotto un curriculum nemmeno non rappresentano nulla
In una fattispecie di rivendicare molte piuttosto semplice l'unico motivo di accoglimento e un anno sette mila settecentosettanta delle zero sei di rigetto in una controversia tributaria non complesso in cui i giudici d'appello che ha dichiarato inammissibile per tardività il ricorso
Quindi io penso che
Quanto meno questa integrazione debba essere questa integrazione si debba provvederà grazie
Salvo la
Consigliere Saponaro
Prego consigliere Pepino
Consigliere Pepino pretorio semplicemente una dichiarazione di voto a meno che
A seguito dell'intervento del Procuratore generale non ci sia una necessità di integrazione se c'è una città all'integrazione mi rimetto all'integrazione delle parliamo la prossima volta
In caso contrario se arriviamo alla io preannuncio semplicemente il mio voto di astensione che è coerente con l'astensione
Che
Che preannunciai e che
Mantenne i la la volta scorsa io non voglio riaprire la discussione di merito su alcune cose concordo col Procuratore Generale con altre no
Ma non siamo qui per decidere se deve essere nominato non nominato Consigliere di Cassazione qui è un problema di resistenza
In una nel nel giudizio amministrativo ci fu una divisione a suo tempo allorché si volto e ha ricordato già al Procuratore generale che
La reiezione dell'istanza venne a maggioranza
Io credo che forse l'approfondimento avrebbe potuto portare ad altri risultati per questa ragione se si arriva sul merito io mi asterrò secondo una
Prassi che non è che che che abbiamo imparato che non è votare contrari votare contro per evitare le difficoltà del Consiglio di perseguire i suoi obiettivi però significa avere una posizione su questo punto diversa e quindi preannuncio voto di astensione
Grazie
Saponara anch'io Presidente preannuncio il voto di astensione non perché conosca bene l'avvocato Riccardo Conti essendo iscritto a Milano e mi pare che
Mi pare che non meriti delle censure che adesso fatte ma comunque perché la la terza Commissione aveva proposto all'unanimità io capisco in un certo momento gli avvocati non hanno
Nato secondo l'assunto prima del procuratore le prese il denaro pubblico e del procuratore del PIL non hanno fatto
Bella figura almeno così si è detto che c'è stato pormi pregiudizio penso se questo pregiudizio fosse più o meno fondato comunque per quello che riguarda il conto io mi astengo perché ritengo
Che non
Non
Faccia fare non farebbe fare brutta figura alla Cassazione solo per questo è ancora testimonianza
Presidente prima che prosegue la discussione io prendo atto delle dichiarazioni del Procuratore generale
In ogni caso questa è una motivazione da integrare a prescindere se poi si è o meno concordi nel merito quindi chiedo ritorno della pratica in Commissione tenuto conto che ho verificato questo è il fascicolo
Abbiamo soltanto agli atti la data di deposito della sentenza
Che è del sei aprile due mila e sette non ho in atti la notifica quindi non abbiamo neanche la certezza che la sentenza sia stata notificata
Quindi non abbiamo un problema di scadenza dei termini quindi forse penso sia poco opportuno a questo punto un approfondimento da parte della Commissione
Se sono integrazione bisogna depositare le integrazioni
E affidarle anche alla valutazione
Missione
Sì
Sì infatti in questo senso vorrei completare la motivazione tenuto conto delle ulteriori motivazioni del procuratore generale una richiesta di rinvio
In Commissione
In Commissione chi è d'accordo per il rinvio in Commissione
Prego capire una cosa capire per me vogliamo integrare la delibera sento dire non ho capito bene si suppone di integrare la delibera sapendo do Presa oggi
Sì per far cosa
Appunto quindi si immagina se non ho capito male integrare oggi la motivazione che adesso sotto al giudizio del TAR
Lo la motivazione dell'atto di impugnazione ho capito però io
Qui il problema è che noi ci troviamo di fronte ad una sentenza del TAR che dice che quella delibera né motivata bene
Allora il problema adesso è di difendere bene il Consiglio
Eccetto ma mi domando e poi non parlo più
E a che cosa serve a che cosa serve oggi direi che avremmo dovuto dire nella nella
No allora ho capito male
Noi contestiamo anzitutto
Che vi sia un vizio di motivazione nella delibera annullata dal TAR
Tra l'altro queste dichiarazioni del Procuratore generale erano già state fatte in sede precedente quando si trattava di decidere di resistere quindi non è che andiamo a sanare un difetto di motivazione noi riteniamo che quella delibera
Per motivare il provvedimento di impugnazione dicesse chiarendo che quell'assente quella delibera è ben motivata
Anche per le ulteriori dichiarazioni del Procuratore generale fino
No a collaborare sarebbe non di quelle parte oggi ma non ha i suoi fatte oggi
Cosa
No pregare
Cose opposte posso
Dunque
Nella
Ho sentito il Procuratore no non tocca a me
Come meglio è meglio sentire il Consigliere Berruti in modo che possa anche rispondere il Procuratore generale poi vediamo se andare in Commissione un andare in Commissione che si tratta di valutazioni o di opportunità o di necessità di integrazione di una motivazione ritenuta carente
Prego
Io ho sentito non conoscono la pratica ho sentito il Procuratore generale nella Cassazione di bara
Che questa motivazione questa deliberazione nostra oggi
Si basa su di un parere dell'Ufficio studi il quale parecchio l'Ufficio studi allega
Una ragione per la quattro è opportuno resistere dice il Procuratore generale sarebbe bene allegarle altre
Allora scusate mi qui il problema è se nella motivazione tutto questo c'è nella motivazione della delibera allora non abbiamo bisogno di tornare in Commissione
Se nella delibera questo non c'è non possiamo sanarla io ho l'impressione
Io
Prego
Qui ci si trova di fronte a un caso particolare perché c'è
Una proposta di nomina all'unanimità quindi la motivazione del rigetto si trae unicamente da quello che è stato detto nell'ambito dei due plenum ora
Quando nella nella nel parere dell'Ufficio studi si dice
La motivazione desunta viene deve essere desunta dalle dichiarazioni rese nel corso dell'adunanza del ventisei luglio
è sbagliato perché ci sono state due avvocati io sono intervenuto a volte fornendo tutte e due volte elementi nuovi sia nell'udienza del diciannove luglio del ventisei
Perché non si deve dire cioè
In sostanza il
Il la proposta è stata rigettata per una serie di motivi non so non per la per la sola particolarità
Della dell'esperienza sette estremamente settoriale della dell'avvocato ma anche perché risultava la duplice bocciatura concorso di uditore e l'ha quasi inesistente attività come avvocato cassazionista
Quindi
Deve far riferimento solo
Lo diciamo qui nel con codici e noi la motivazione scenda potete ricavare dal complesso dei verbali delle due sedute invece qui il l'Ufficio studi fa riferimento sono seduto il ventisei sbaglia perché si deve ricade cavare dal complesso dei due verbali questo è sì
Se posso dare un chiarimento anche perché
Lui abbiamo allegato a questa delibera la cui motivazione succinta un parere dell'Ufficio studi nel parere dell'Ufficio studi che facciamo per proprio si dice tra l'altro questo
La delibera consiliare sorretta da adeguata motivazione sufficientemente chiara e onnicomprensiva degli elementi essenziali in virtù dei quali il corpo deliberante sia pervenuto alla decisione unanime o maggioritaria
Consacrata nel voto finale idonea a rivelare l'iter formativo della volontà complessiva dell'organo espressa attraverso la votazione finale
In un altro passo dello stesso parere si legge
La volontà dell'organo collegiale espresse attraverso il voto che costituisce adesione alle ragioni illustrate nel corso dell'adunanza plenaria
E attraverso il voto della maggioranza che si forma la volontà dell'organo collegiale ed una volta che le ragioni dell'insussistenza
Dei requisiti sono illustrate nel corso dell'assemblea plenaria la decisione della maggioranza si manifesta attraverso l'espressione del voto
Le ragioni della scelta dell'organo collegiale sono evidenziate dalle relazioni svolte oralmente dai consiglieri che hanno inteso non accogliere la proposta della Commissione che era il senso inverso nel senso della
Conferimento delle funzioni di consigliere di Cassazione
Allora questo a noi pare convincente in realtà il Procuratore generale non chiede quindi di andare ad integrare la delibera originaria oggetto del contenzioso amministrativo ma di e ulteriormente specificare la qualcosa si potrebbe fare anche con dei motivi aggiunti
Successivi io pensava ad un ritorno della pratica in Commissione per semplicemente però un'economia processuale amministrativa più che processuale
Però si può anche deliberare l'impugnazione in questa sede e poi produrre ulteriori motivi aggiunti
Ma
La delibera è piuttosto scheletrica anche nella motivazione
Il punto il fondo e facendo riferimento a un parere dell'ufficio
E il parere dell'Ufficio viene messo in discussione in quanto il in difetto non tiene conto di due valutazioni che sono state fatte da parte del plenum della consiliatura precedente
Ora
è materia anche gli diciamo di ricorso di motivi di ricorso dinanzi
Al Consiglio di Stato contro la decisione di annullamento da parte da parte del TAR
E si potrebbe fare anche in questa oca occasione cioè la integrazione di un parere
Perché la volontà sovrana del Consiglio non deve necessariamente recepire il parere dell'Ufficio sic et simpliciter senza nessuno osservazione
Ma ad adeguando poiché c'è il termine io dico che il restituirle in Commissione è integrare il parere dell'Ufficio studi cui fa riferimento alla delibera
Che è quella che poi viene esaminato il parere ed è libera
Per relationem e il parere dell'Ufficio studio
Il Procuratore generale dice integrate questo parere dell'Ufficio studi perché mite sembra insufficiente che non tiene cioè conto delle questioni che sono state esposte esaminate risolte da parte di due plenum
Io metterei in votazione questa proposta di andare in Commissione
Anche se ritengo che si poteva fare con le astensioni contributi pro e uno di contro si poteva fare ugualmente questa in questa circostanza in questa sede insomma però la prima proposta è quella del ritorno in Commissione chi è d'accordo per il ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Aste astenuto
Però dichiarazione di astensione di Peppino
Ed è la Maccora e dei
E diciamo
E diciamo la
Va be andiamo in Commissione ha approvato
Restrizione
Sì tre astensioni uno due tre e Pepino che aveva dichiarato ma in questo momento non c'è non lo possiamo fanno parte
Gli atteggiamenti per male che c'è l'astensione dichiarazione ho sentito da parte del consigliere Pepino
Adesso dobbiamo andare
Non abbiamo più quarantacinque vero
Sì sì
E qual è
Tra il quesito del voto del dottore Vittorio
Afferma Presidente facente funzioni oltre a quello di Bari e vediamo un po'
La
Relazione del Consigliere Riviezzo
Sì
Grazie Presidente
Si tratta di in realtà di una pratica un po'delicata per le ricadute
Per le ricadute pratiche che avrà poi qualunque sia la decisione che il plenum prenderà e quindi chiederei un attimo di attenzione dei colleghi
La scaturigine di questo problema mi si trova
Nella decreto legge trenta marzo due mila sette numero trentasei
Che quello con il quale sono stati prorogati i Consigli giudiziari in carica
Che è appunto stabilisce che i componenti dei Consigli giudiziari incaricata di entrata in vigore del decreto continuano a svolgere le proprie funzioni fino alla proclamazione dei nuovi eletti
Il Presidente facente funzione la Corte d'Appello di Bari e il dottor Barca afferra
Sia fatto un quesito nel quale espone la situazione si è venuta a verificare in quel Consiglio giudiziario dove ben cinque componenti
Sono mutano qualifica nel corso di questo anno di proroga del Consiglio giudiziario
Per cui facendo riferimento a una nostra delibera recentissime cioè del quindici marzo due mila sette
Con la quale
Pronunciando scindere l'azione al regime
Ante decreto legge trentasei due mila sette c'è pronunciandosi
Sul regime diciamo dello all'ordinamento Castelli noi avevamo detto che
Si applicavano le norme originarie e quindi
Norme antecedenti a riforma Castelli e quindi nel caso di mutamento della qualifica nel corso della vita del Consiglio giudiziario i componenti andavano sostituiti
Perché la corte a Bari del di appello di Bari ci dice guardate che se dobbiamo applicare questo principio anche in questo periodo transitorio stabilito dal decreto Mastella diciamo
Per per intenderci
Io dovrò sostituire cinque
Cioè il Consiglio giudiziario in bisogna sostituire cinque componenti del del Consiglio giudiziario di cui con dei colleghi che addirittura hanno preso ad esempio un solo voto hanno riportato una sola preferenza nel corso delle elezioni di allora
Per cui si creerà un disservizio enorme perché sia perché in sostanza i Consigli giudiziari so tutto nuovo e dovrà
Nel frattempo che prenderanno i nuovi Consiglieri prenderanno
Ordinistiche x con la nuova carica
Oltretutto sono
Con un'alterazione del P.G.T. rappresentatività perché sono consiglieri ha riportato un solo un solo voto si verificheranno dei gravi disservizi
La delibera propone da una parte di confermare l'orientamento già
Espresso dal Consiglio di recente per il periodo precedente il decreto legge Mastella senza alcun dubbio
In quanto a ci siamo rifatti ha il all'orientamento del del Consiglio anche precedente il quale ha stabilito che
Interpretando la norma appunto la norma inesatta non la norma precedente ha stabilito che
I Consigli giudiziari pur dopo l'avvento della riforma Castelli
Continuavano essere regolati poiché eletti sotto il vigore la norma precedenti continuavano a essere regolati dal vecchio ordinamento per cui non dovevano essere immediatamente sostituiti
Ma sarebbero stati utili di suo a scadenza naturale che era lo il l'otto aprile del due mila e sette
Questa interpretazione che noi abbiamo dopo da poco di recente ribadito in una delibera appunto del del marzo due mila sette sul quesito se vi ricordate della Presidente del del Consiglio l'ordine forense di Milano
La Consip la conserviamo ferma nel senso che ribadiamo ora si tratta però di vedere se la situazione è cambiata o no a seguito del decreto legge trentasei del due mila e sette perché ripeto
C'è una dizione diverse in questo caso e c'è i componenti i consigli giudiziari incaricata vende Gore continuano a svolge le proprie funzioni fino a una nazione
è evidente quindi è su e su questo la Commissione si è soffermata a lungo con una discussione ampia
Qui ci sono due opzioni interpretative possibili
La prima è ritenere che
Quella concordo anche la Commissione poi ha scelto che viene proposto oggi all'attenzione del plenum
è di ritenere che il Consiglio giudiziario nel suo complesso è prorogato ma viene ancora regolato dalle norme con precedenti
Per cui si continua ad applicare tutte le norme del vecchio ordinamento giudiziario comprese quelle che riguardano la sostituzione
La sostituzione dei componenti che muto di qualifica nel corso della vita dell'organo
Cioè
Sostituisce Consiglio
Diciamo anche che ci rendiamo conto delle difficoltà che ciò comporterà alla ci che ciò comporterà per il
Per il Consiglio giudiziario perché condividiamo le preoccupazioni del Presidente facente funzioni la Corte d'Appello di Bari
E e però facciamo presente che si richiede l'interpretazione diversa e che cioè
Se dovessero essere confermati i consiglieri in carica soggettivamente intesi porterebbe anche essa alcune alcune conseguenze pratiche per esempio nel caso in cui
Uno dei consiglieri dovesse essere trasferiti in altro distretto oppure andare fuori ruolo oppure cessare dall'ordine giudiziario in questo caso si creerebbe un problema interpretativo cioè nel senso
Che cosa si fa in questo caso si sostituiscono costoro che ormai non ha mettiamo il caso più eclatante è quello che a mente la cessazione dall'ordine giudiziario ovviamente non potrebbe cessare di essere magistrato e continuare a fare i componenti del Consiglio giudiziario
Per cui in questo caso certamente dovrebbe essere dovrebbe essere sostituito in questo caso
Ora la quindi aveva la Commissione ha scelto questo procedo creativa io non nascondo che nel corso della discussione anche l'altra opzione interpretativa
è stata è stata esaminata attentamente perché è evidente che
Procurerebbe anche se i problemi avrebbe meno conseguenze pratiche e forse sarebbe
Più attenta ho dato letterale della norma perché il dato letterale la norma dice componenti dei Consigli giudiziari incaricata di in vigore
Do continuano a svolge le proprie funzioni quindi da punto di vista letterale sostenibile anche l'interpretazione per cui ci sarebbe una proroga soggettiva dei singoli componenti
Che avrebbe anche il vantaggio di non provocare un avvicendamento in un periodo transitorio molto limitato
Mettiamo il caso che non ci fosse nessuno che ha riportato voti bisognerebbe rifare le elezioni suppletive questo ovviamente provocherebbe
Un una nuova una perdita di tempo diciamo una tale per cui essendo un periodo di tempo limitato e si potrebbe anche sostenere
Che l'eccezionalità della norma che regola appunto un periodo transitorio giustifica una deroga al regime ordinario e quindi un
Un diciamo un permanere in la carica dei componenti soggettivamente intesi in questo caso si potrebbe sostenere che nel caso limite della cessazione del dal dall'ordine giudiziario sia primordiale di principi generali dell'ordinamento per cui il componente del Consiglio giudizi Dario non può
Essere un buon magistrato per cui in quel caso lì eccezionale o anche nel caso di trasferimento ad altra sede si dovrebbe ricorre alle elezioni alle elezioni suppletive
Ripeto le due interpretazioni della della norma sono sono possibili
C'è stato una un'ampia discussione nel corso del prevalsa diciamo la prima la prima opzione alla quale poi tutti ci siamo ci abbiamo abbiamo consentito pur nella consapevolezza dei problemi che pone il
Il presidente della corte nella Corte d'Appello di Bari
Io viola
Allora io cercherò di spiegare le ragioni per le quali ritengo sia preferibile accedere all'altra opzione interpretativa
Ovviamente dopo aver dato conto della possibilità giuridica di pervenire a questo risultato allora riepilogo solo brevemente il quadro normativo l'articolo sei del regio decreto legislativo del mille novecentoquarantasei
Prevedeva testualmente che andavano sostituiti i magistrati che cessavano dalla carica nel biennio ovviamente perché
La durata del
Consiglio giudiziario era per un biennio
L'articolo diciotto del decreto legislativo del ventisette uno due mila sei numero venticinque quindi i decreti legislativi
Emanati in attuazione della riforma dell'ordinamento giudiziario a abrogato espressamente questo articolo sei
Si era in presenza di questa situazione quando è intervenuto il la delibera del Consiglio Superiore sulla base del parere dell'Ufficio studi l'elemento
Normativo di novità è costituito dal decreto legge trenta marzo due mila sei
Il quale dispone
Due mila sette ovviamente il quale dispone che i componenti in carica alla data di entrata in vigore del presente decreto continuano a svolgerlo le proprie funzioni fino alla proclamazione dei nuovi eletti
Quindi il problema è cosa si intenda per componenti in carica cioè se c'è una sorta di legittimazione alla prosecuzione della
Dell'elettorato passivo per così dire delle singole persone fisiche o se la norma vada interpretata nel senso che riguarda il Consiglio giudiziario
L'interpretazione e aperta
E si dice a questo punto ma
Se noi privilegiamo la tesi secondo cui la legittimazione a restare in carica e delle persone
Arriviamo a determinate conclusioni che il Consigliere RIVIEZZO quindi a espresso nella loro paradossali TA cioè è arrivato alla interpretazione della norma
Per
Assurdo a mio avviso ovviamente per poi confutare la
Cioè si dice ma se la interpretiamo così allora anche chi cessa dall'ordine giudiziario o chi viene collocato fuori ruolo deve
Restare in carica io dico e questa è la soluzione che propongo e poi illustrerò le ragioni
Di e che fanno preferire questa tesi che si può distinguere tra ipotesi e ipotesi cioè
Noi siamo nel campo
E in cui c'è spazio per la normazione secondaria perché appunto la norma del quarantasei dice vanno sostituiti i magistrati che cessano dalla carica nel biennio eh il decreto legge ultimo dice i componenti in carica
E continua svolge le funzioni allora noi dobbiamo riempire di contenuti questo cessare dalla carica nebbie
Sicché nulla vieta che per via interpretativa si arrivi a fare un discorso che punti sulla legittimazione
Quindi è evidente che chi
Cessa dall'ordine giudiziario ma anche dico io chi semplicemente va fuori ruolo non rappresenta più i colleghi che in sede locale lo hanno eletto non così è a mio avviso
Per chi continua a prestare il proprio servizio nell'ambito di quel distretto peraltro peraltro mutando solo di qualifica
Perché qui stiamo discutendo di chi passa da magistrato di appello al magistrato di Cassazione ma non è che va tanto per intenderci in Corte di Cassazione rimane nel distretto con la qualifica di IRCCS
Allora ha detto che rispettabilissima e la opzione interpretativa scelta dalla Commissione ma che vi è spazio per un'altra
Io chiedo la vostra attenzione solo per illustrare le conseguenze di carattere pratico
Allora
Diciamo alcune cose la
Diciamo il quadro normativo che regola le elezioni del Consiglio giudiziario è tale per cui di fatto come Denza hanno tutti i componenti togati si arriva un'elezione concordata tra varie liste
Cioè in sostanza si presenta una lista unica frutto di equilibri che tengano conto della rappresentatività delle varie aree culturali ma anche della rappresentanza territoriale
Perché appunto nel distretto di Corte d'appello ci sono
Ovviamente più tribunali ora vi dico in concreto qual è la situazione che si verificherebbe a Bari perché vanno guardati gli effetti in concreto alla dottoressa
Elisabetta pugliese
Subentrerebbe la dottoressa Manuela Saracino che ha raccolto sei suffragi su tutti i componenti del distretto che sono circa trecentosessanta ma non è questo questo è il caso più
Sereno diciamo alla dottoressa Grazia Miccoli subentrerebbe il dottor Olivieri del Castiglio che ha raccolto un suffragio uno
Al dottor Roberto Rossi magistrato di tribunale effettivo subentrerebbe la dottoressa Monica sgarro che ha raccolto un suffragio
Al dottor Claudio felice Franco magistrato di tribunale effettivo che ha raccolto il numero di consensi alto come tutti gli altri per effetto di questo meccanismo subentra il dottor Renato uniti che ha raccolto un suffragio
Al dottor Carlo Chiriaco
Subentra il dottor Giovanni Abbatista che ha raccolto tre suffragi ora ed è improbabile che questi colleghi ben sapendo
Di non essere rappresentativi ovviamente un suffragio in un'elezione trecentosessanta magistrati si dimettano per senso di responsabilità istituzionale quindi si arriverebbe per questa via
A nuove elezioni sia pure parziali
Da fare con il vecchio
Chiedo scusa e da svolgere con le vecchie norme quelle abrogate quindi sostanzialmente frustrando la volontà del legislatore che ha detto
Bisogna
Votare con le nuove norme
Non si è pronti per una serie di ragioni a tutti note sulle quali non mi dilungo proroghiamo l'efficacia per un brevissimo periodo poi si voterà con le nuove norme ma non è tutto
C'è un principio per cui questo e l'altro aspetto volontà del legislatore secondo principio che fa prevede preferire
Questa operazione inversa interpretativa buon andamento della pubblica amministrazione qui c'è un Consiglio giudiziario composto da sette componenti effettivi che verrà totalmente rivoluzionato
Totalmente a distanza di pochi mesi dalla scadenza
Terzo problema lo sottolineo e i costi non solo economici ma nel senso che
Nei distretti ci saranno una serie di competizioni elettorali posto per posto secco come e possibile uno di
Questi colleghi che ha avuto un suffragio voglia di un voto
Deciderà di dimettersi allora io dico
Fedeltà al principio di rappresentanza assi
Ma perché si dice se si passa di funzioni non si è più rappresentative ma si è sicuri che e più rappresentativo dei magistrati di tribunale un collega che ha avuto un vuoto
E allora se c'è spazio per le due interpretazioni io credo che il Consiglio Superiore responsabilmente
Possa assumere una posizione
Anche perché
Su questo chiudo è una considerazione forse come dire di fatto ma io ritengo di sottoporlo all'attenzione del premio la situazione di Bari non resterà l'unica
Perché come
Tutti sappiamo le elezioni e poiché sono concordate
Sono svolte in modo tale che si cerca di candidare persone che non decadranno allora perché si verifica questa situazione perché
Sono stati candidati colleghi che avevano la qualifica di magistrati di tribunale che sapevano che sarebbero passati di qualifica e quindi di appello perdendo semmai l'iter questa legittimazione dopo la scadenza naturale del mandato
Cioè quest'anno
Ci sono magistrati appello che sono stati candidati per identiche ragioni invece poi che è stata prorogata per legge la durata e chiaro che adesso si trovano tutti
Mi nell'imminenza del passaggio di funzioni ma quindi la questione riguarderà a Bari ma tra qualche tempo tanti altri distretti
E ci sono distretti in cui si alterneranno in modo significativo le rappresentanze
Delle aree culturali delle aree associative ma anche territoriali ora io non credo che
Questo
E sia un bond risulta
Mi sono dilungato perché so che i colleghi guardano con molta attenzione a questa vicenda tant'è che sono pervenute
Notte aggiuntive di tutti i componenti per cui anche sulla base delle considerazioni e che sono contenuti in una nota inviata dall'attuale segretario del Consiglio giudiziario indirizzato
Sia al Presidente della Commissione che al relatore io credo che ci sia spazio per rimeditare sulla questione in Commissione
Ripeto la Commissione a lavorato benissimo tant'è che il Consigliere RIVIEZZO non solo ha detto che si è discusso ma ha dato conto delle due
Opzioni interpretati io mi permetto solo di suggerire non avendo potuto partecipare ai lavori del della Commissione questi ulteriori spunti di riflessione
Perché credo che se davvero il tempo è importante perché è necessario dare certezza giuridica i Consigli giudiziari noi abbiamo l'opportunità
Sulla base di quella che sta
Da sola ipotesi del passaggio di funzioni
E renderemo credo io un buon servizio a degli organi fondamentali perché le nostre decisioni sono basati sui pareri dei Consigli giudiziari e quindi questo rivoluziona Mentor dei vari consigli atto e con subentri di colleghi ovviamente per necessità non esperto etti
Ammette sembra che
Finirebbe con il riverberarsi anche in termini di tempo
Perché ovviamente sarà necessario un tempo per rinnovare gli organi sulla stessa attività consiliare per questo mi permetto di chiedere un ritorno della pratica in Commissione
Roia poi Peppino poi romano
Sì Presidente
Innanzitutto una considerazione di natura generale questo denota la difficoltà per il Consiglio superiore di lavorare in presenza di tre ordinamenti
Rettore di tre ordinamenti grandi Castelli e diciamo ma stelle quindi qui è sarebbe anche un invito
Alla nostra classe politica di addivenire comunque ad una risoluzione perché non è neanche giusto POIN precetti limiti che noi svolgiamo una vera attività di supplenza quella che dovrebbe essere un chiaro intento legislativa
Seconda considerazione e tutto quanto è stato oggetto di discussione rappresenta fedelmente sia da parte
Il Consigliere RIVIEZZO sia da parte del consigliere viola tutte le problematiche di questa che è una pratica molto delicata che abbiamo discusso in sesto
Allora io mi permetto siccome credo che il plenum dovrà decidere una scelta e quindi effettuare una scelta interpretativa piuttosto delicata per le conseguenze che
Brevemente riassumerò che potremmo anche da un punto di vista metodologico senza operare il ritorno in Commissione metterà a disposizione del plenum l'altro testo alternativo
Quindi che riproduce esattamente tutte le argomentazioni ma con il dispositivo diverso
Che era stato già preparato in Commissione che non era stato approvato perché la maggioranza ha ritenuto di votare il testo quindi metodologicamente c'è esattamente un testo alternativo
Che riproduce le osservazioni fatte da prima del Consigliere Riviezzo e secondariamente dal consigliere viola che potremmo presentare non so se viola io comunque qualsiasi Consigliere come testo alternativo da votare a questo
Fatte queste due premesse
Devo dire che innanzitutto una eventuale interpretazione nel senso proposto dal consigliere viola non andrebbe contro la precedente risoluzione del Consiglio
Perché quella risoluzione fuori dotata prima dell'entrata in vigore del decreto legge sostanzialmente o un Consiglio giudiziario ci chiese
Come si dovevano comportare quando si attuava un passaggio di qualifica di un magistrato eletto poiché la vecchia legge con cui sono stati eletti questi Consigli giudiziari
Prevede problema grosso una rappresentanza e quindi una collocazione nell'ambito del collegio
In relazione alla qualifica noi dovevamo individuare dovevamo eleggere un certo numero di magistrati suddivisi per qualifica consigliere di Corte di Cassazione di appello e di tribunale
E quindi noi rispondemmo che secondo la legge ovviamente prima dell'entrata in vigore del decreto legge era opportuno procedere qualora il magistrato fosse passato ad una qualifica successiva
Alla magistrato che non rappresentava più la qualifica per cui era stato eletto
Prendendo il primo dei non eletti di quella qualifica
Secondo problema
Questo
Per dare un ulteriore spunto di riflessione soprattutto i componenti non togati del Consiglio
Allora noi abbiamo il vecchio sistema elettorale è un sistema maggioritario peraltro prevedeva come sede di votazione il capoluogo del distretto e questo portava di fatto davvero un elettorato
Presente sul territorio di poche decine di persone rispetto alle persone che andavano in legge allora
Era stato concordato direi a livello di associazione una sorta
Di sistema elettorale che in qualche modo neutralizzati asse il sistema del quarantasei è un sistema maggioritario puro attraverso un metodo proporzionale
E questo sistema che era stato concordato prevedeva un sistema di contrapposizione per liste con la prendi vi due azione di magistrati che avessero quella qualifica però attenzione monitorata su una durata dell'organo che fosse di due anni
Per cui
Essendo stato prorogato di fatto l'organismo per un altro anno noi abbiamo un numero di casi non quantificabile per cui durante l'anno di proroga ulteriore
Del consiglio giudiziario abbiamo un certo numero di magistrati che sono o che stanno per passare di qualifica e questo pone un altro problema
Perché se noi accediamo alla interpretazione letterale del decreto legge noi però a otteniamo una
Strappo alla volontà del legislatore del quarantasei che attualmente quello vigente per cui sostanzialmente l'organismo dovesse in qualche modo essere rappresentato in relazione alla qualifica ricoperta dal magistrato
Altro problema che ci siamo posti
In realtà l'interpretazione letterale che sembra quella più rispondente poi al sistema alla da un punto di vista pratico pone alcuni problemi non tanto secondo me
Che sono sono sono
Esempi fatti un po'paradossalmente ma anche correttamente dal Consigliere RIVIEZZO alla collocazione fuori ruolo la cessazione dall'ordine giudiziario ma soprattutto in caso di trasferimento del magistrato da quel distretto
Se un magistrato eletto in un Consiglio giudiziario di Milano viene trasferito ad un altro ufficio giudiziario non facente parte del distretto
Noi dovremmo dire che quel magistrato interpretando come proroga dei componenti dovrebbe continuare a far parte del Consiglio giudiziario in quanto eletto in quel Consiglio giudiziario pur andando esercitare la funzione in un altro distretto
E questo evidentemente è un effetto paradossale dell'interpretazione letterale fermo restando che il magistrato dovrebbe avere la sensibilità di dimettersi e quindi procedere
Alla sua sostituzione o atterrare cooperando quelli che non furono eletti in primo grado ma ci possono essere gli effetti perversi rappresentati dalla Corte d'Appello di Bari oppure procedendo
Ad elezioni suppletive non si sa bene con quale sistema elettorale a questo punto quindi altro problema che rappresentiamo
Ultima considerazione
è evidente che probabilmente anzi sicuramente nel momento in cui è stato emanato il decreto legge siccome manca anche di una relazione di accompagnamento e quindi non si capisce quale sia stato lo spirito
Del legislatore d'urgenza se quindi intervenire sulla proroga dei componenti o dell'organo probabilmente è un problema che non sia nemmeno posto
Perché il reale problema è stato quello di prorogare gli organismi inattesa di riformare sia la legge elettorale sia la composizione sia di dotare finalmente di normativa elettorale questi organismi
C'è il problema che non si capisce se non attraverso il dato letterale quale sia stata la volontà del legislatore e quindi in questo senso entrambe le interpretazioni a mio modo di vedere trovano una legittimità
Stiamo attenti perché come diceva giustamente qualcuno il Consiglio si deve assumere una responsabilità che forse nemmeno ripeto c'è questa sovraesposizione rispetto all'attività legislativa che potrebbe essere non correttamente
Orientata portare anche a una possibile nullità della composizione di un organismo che necessariamente interloquisce in ogni fase dell'autogoverno perché ovviamente il Consiglio giudiziario viene interpellato per qualsiasi tipo di attività del Consiglio della progressione in carriera
Alle incompatibilità quant'altro
E quindi è una decisione interpretativa molto delicata e tutti noi ne siamo consapevoli
Pepino
Brevissimo solo per aggiungere un un quesito che forse
Qualcuno più fine giurista di me in grado di risolvere e che qui siamo
Cercando di di di di applicare al meglio la riduzione del danno perché la la la
Una
Soluzione che risolva tutti i problemi non c'è allora il nostro dubbio la prendevamo in giro Riviezzo in Commissione perché aveva fatto entrambi i dispositivi e diceva questo punto scegliete non perché
Questo questo dibattito che oggi il dibattito è anche emerso in Commissione io credo che le argomentazioni che Fabiola siano organizzazioni di per sé convincenti
Che peraltro non risolvono un problema se risolviamo quel problema credo che si possa accedere alla proposta di viola il problema è questo lo accennava già anche viola
Non è un caso teorico non lo faccio per delicatezza ma io ho presente tre o quattro che se ne andranno dei Consigli giudiziari
Perché hanno chiesto il trasferimento perché hanno chiesto di andare fuori ruolo perché hanno chiesto altre cose allora io vorrei sapere il Consiglio su giudiziario di Campobasso di Bolzano di Napoli che si trova con due componenti in meno perché sono stati trasferiti
Che cosa fa
Non credo che la norma consenta di dire alcuni li sostituiamo altri no assecondare il fatto se ne sono andati Ugo
Questo è il problema se non riusciamo a risolvere questo problema va benissimo la tesi la tesi di viola ma se no noi rischiamo di trovarci per un anno
Con un Consiglio giudiziario senza due componenti
Allora o facciamo le elezioni suppletive e appunto e giustamente mi dice Pilato non è possibile e allora bisogna fare le elezioni suppletive
Allora se bisogna fare le elezioni suppletive allora converrebbe fare un monitoraggio per vedere quatto e bisogna far meglio caso o nell'altro per evitare di alterare tutto questo che per me invece il il il problema
Se noi riuscissimo ad avere una una risposta a questo punto io non sono stato in grado di darmi la risposta quindi il non non non non non
Non penso di dar a voi meno chiedo allora la la soluzione di viola mi sembra una soluzione anche sotto il profilo del buonsenso sotto il profilo del funzionamento
Convincente
Che però non mi risolve questo problema e mi mette domani nella situazione di capire come devono funzionare alcuni colleghi Consigli giudiziari che saranno senza uno due componenti possiamo fare elezioni suppletive
Perché certamente non possiamo sostituirli con i primi dei non eletti perché se si dice che quelli sono non è che possiamo sostituirlo in alcuni casi mentre noi sospettiamo in altri
Quindi non li possiamo sostituire
E possibile che si facciano delle elezioni suppletive con le regole previste dalla normativa precedente se riteniamo che questa sia una strada praticabile
E allora va bene la la la soluzione di Rio se no francamente non so bene cosa decidere seno la soluzione a cui avevamo arrivati consapevole che
Sarà consapevole che c'era quel deficit notevolissimo di rappresentanza sarà qualcuno che ne fa parte perché si è votato e basta ecco fretta perché c'è un deficit di rappresentanza del tutto evidente lo sappiamo bene romano
Grazie Presidente sostanzialmente rinuncio al mio intervento dopo aver sentito le parole di tutti i colleghi che mi hanno preceduto ma soprattutto per quella che la mia posizione quelle delle del colleghi del consigliere viola
Quindi sostanzialmente la mia si trasforma in una dichiarazione di voto in assoluta come posso dire identità di fidi finalità con quelle del collega viola
E non so dare una risposta al quesito pur assolutamente ragionevole delle consigliere Pepino mi chiedo però anche accedendo all'altra soluzione il problema a mio parere rimane irrisolto perché le disposizioni del regio decreto cinquecentoundici sono stati abrogati
Le disposizioni abrogate prima solo in assenza di un'esplicita previsione normativa non possono avere ultrattività il che significa sostanzialmente che non valgono più neanche le graduatorie che abbiamo avuto e che sono comunque scaduti al trentuno marzo due mila sette
Quindi comunque noi non potremmo anche con l'altra opzione che mi pare meno preferibile rispetto a quella che adesso suggerisce l'amico viola sostanzialmente far ricorso alle graduatorie
Di coloro che sono si sono piazzati con un voto con sei voti eccetera e c'è semplicemente perché quelle graduatorie non ci sono più quelle graduatorie scadevano il trentuno marzo non fatte per quelle elezioni nessuna norma ci consente di e come posso dire riconoscere ultrattività
Al meccanismo concorsuale che ha portato a delle graduatorie scadute
Quindi comunque siamo dovremo come posso dire che il consentitemi il termine trovare delle soluzioni in salita a fronte di questo la soluzione viola sui principi generali mi sembra come posso dire di condurre il sistema maggior ragionevolezza
è stato detto tutto dunque volevo trovare lanciare qualche spunto un po'diverso e mi veniva in mente sul sul punto siccome
Il il decreto legislativo trenta marzo due mila sette l'ha detto testualmente prima al collega viola dici componenti incarica continuano svolge le funzioni
Occorre dunque interpretare questa nuova questa espressione del legislatore dunque secondo me
C'è spazio perseguire l'interpretazione che a brillantemente meglio di me esposto il collega viola e su questo vorrei aggiungere una cosa
Pensiamo ed è successo nella storia del nostro organo di autogoverno se il legislatore
Decidesse al termine del nostro mandato di consiglieri del CSM dei prorogare ci di un anno il il il
Il la durata delle Consiglio supero è già successo nella storia
Dell'organo di autogoverno che l'organo di autogoverno è durato il mandato più ciascuno di noi durata anziché quattro anni cinque anni andiamo a rivedere
E sono sicuro che troveremo interventi del legislatore in questo senso
Allora in questo caso il magistrato di tribunale è vero che prima forse non c'era la divisione però io magistrato di tribunale
Che passa in appello in quell'anno
Cosa vi si dice però scusate se è passato in appello allora per te
Questa questa norma non vale più perché è una proroga che si lega solo alla qualifica mi sembra cosa che
Sia difficile da sostenere allora io
Voterò sicuramente il ritorno in Commissione e siccome c'è spunto
Per riflettere su queste idee che
Ha lanciato il collega viola e occorre interpretarle seguendo quel anche il principio di funzionamento di buona amministrazione
E di efficienza che portano
Verso l'interpretazione che ha dato il collega viola tra l'altro si creerebbe anche una disparità di trattamento perché
Io non sono in Quarta Commissione
E però i tempi
Sulla progressione in carriera di magistrati molte volte chiamo i colleghi si lamenta Roma Cercola cade la mia stanza del mio concorso è già avete già deliberato la nomina d'appello e io invece sotto lo stesso concorso
E non so stato deliberato come mai cioè non ci sono dei criteri oggettivi perché talvolta il Consiglio giudiziario
E magari preparò io dai pareri in modo non celere dunque arriva il ritardo dunque l'ho già ceduto in questo modo tra l'altro dovremmo allora se votassimo oggi questa delibera andare a monitorare
Tutti i componenti del Consiglio giudiziario che sono oggetto di valutazione in questo periodo e perlomeno riequilibrare perché sennò se per colpa del Consiglio giudiziario oppure perché qui le Commissioni
Io per primo insetti macho tantissimo arretrato allora a secco qual è il criterio perché conterà poi per l'avanzamento in carriera la delibera del plenum
E dunque se paradossalmente una pratica per vari motivi che certamente non son colpa colpa di nessuno però della burocrazia che delle di tutti i pareri che richiede una pratica di questo genere
Comporta la è un altro problema se uno è sotto procedimento disciplinare gli viene bloccata la progressione in carriera dunque se un collega
Eletto al Consiglio giudiziario poi viene magari messo sotto procedimento disciplinare lì si blocca l'avanzamento in carriera e allora può rimanere a far parte del Consiglio giudiziario e può beneficiare della
Della della proroga del decreto legislativo
Trenta marzo due mila sette non faccio parte della sesta ringrazio però che ho sollevato il problema e voto con convinzione il ritorno in Commissione Lazio Napolitano
E anch'io voto ritorno in Commissione perché vengo da una realtà anche di un Consiglio giudiziario in cui sacrosanta state operate delle sostituzioni e altre sono in itinere quindi
Volevo anche informarmi meglio ritenete dare un contributo in Commissione però volevo chiedere un chiarimento aggiungere un argomento un po'diverso
Noi sappiamo che il Consiglio giudiziario composto di componenti effettivi e supplenti
Quindi noi abbiamo una composizioni di cinque effettivi sta ricordo mai un effettivo di Cassazione due di appello e due sub e due di tripartita di tribunali e poi abbiamo tre supplenti un supplente del cassazionista un supplente dell'appello supplente
Del site Tribunale quindi io penso che fino a quando rimangono cinque persone nell'organismo cinque effettivi o supplenti che subentrano agli effettivi in realtà il funzionamento dei Consigli giudiziari sia pure pregiudicato ovviamente dalla mancanza di persone
Perché ovviamente i lavori così dite di ettari si avvalgono come è giusto che sia in base ad alta Regolamento anche verticali supplenti però diciamo che fino a quando ce ne sono cinque
In realtà larga non può funzionare quindi io voglio sapere se in Commissione ci si è posti anche questo problema
E perché in estetiste esiste esistevano già dei meccanismi come sempre tutti i dati di qualità che non c'è ovviamente nel Consiglio superiore non ci sono i supplenti ma ne cosiddetta Rizzi
Quindi è vero che l'equiparazione dei rifiuti è spento dicendo che c'è ma è solo per un discorso di alta regolamenta che noi abbiamo sempre sollecitate favorito per consentire una maggiore efficienza nel lavoro Dede dei Consigli giudiziari per garantire anche parità
Diciamo di dignità Treviso venti ma in questa situazione contingente con questi problemi
Che tutti abbiamo evidenziato
Dobbiamo anche considerare che c'è questo aspetto la questione l'organismo a funzionerà con cinque componenti non qua no poi cosca che voglio solo sapere se su questo aspetto la Commissione aveva fatto qualche riflessione
Carrelli Palombi
Sì anche e io per con dichiarazioni di voto chiedo il ritorno della pratica in Commissione perché mi sembra anche le delle alternative proposte dallo stesso consigliere Riviezzo relatore mi sembra più logica e più rispondente a buonsenso è anche un principio di buona amministrazione di interpretazione alternativa che poi non era quella fatta propria
Dalla dalla Commissione in particolare alla luce dell'intervento del del consigliere viola mi appare che l'interpretazione giusta possa essere proprio quella che ritiene la proroga per i componenti incarichi riferita proprio forse proprio a questo il legislatore ha pensato ai mutamenti di funzione cioè a quei magistrati che dalla qualifica di appello
Per la in virtù della quale sono stati eletti sono nominati magistrati di Cassazione forse penserei che lei al legislatore ha pensato proprio a quella fattispecie prorogando evitando subentri organismi o elezioni suppletive
è chiaro che tutti gli altri casi nei quali si verifica uno sganciamento dalla rappresentanza territoriale e il mandato al Consiglio giudiziario dovrebbero rientrare invece nell'ipotesi subentra il quindi dei fuori ruolo nella cessazione
Dall'in cauda lavaggi dall'ordine la di appartenenza all'ordine giudiziario e nei tre mutamenti in quel caso sarebbe logico invece procedere con l'ipotesi del subentro quindi
Per valutare un'ipotesi di proposta alternativa alla risposta al quesito forse opportuno rimeditare
Ma se non ci sono altri che desiderano intervenire
Volevo dire poi Petris volevo dire qualcosa io
Padroni
Dare atto che il relatore che poi interverrà poveretto in Commissione sarà presentata con una bella proposta che faceva esattamente nella carpetta rigore quasi tutte le armi
E poi è stato dissuaso dal perseguire adesso forestale
A dare a taluni che sta avendo una rivincita considerevole
Ma io mi si mi sentirei di aderire alla proposta
Numero due quella di viola
Ma con alcuni con alcune precisazioni credo che debba andare debba tornare necessariamente in Commissione anche perché l'utilizzo di un potere normativo di secondo grado
Abbia bisogno veramente di essere più puntuale di quando invece non sia stato il legislatore
Inutile dire interpretiamo
La lingua italiana in lingua italiana legislatura detti componenti possiamo mai noi interpretare che i componenti che siano le persone fisiche così come sono indipendentemente dalle primarie variazioni che hanno subito nel tempo
Atteso che le prove sono state più di una
è hanno detto i componenti lo dovremmo limitare nella interpretazione diciamo elettorale che sono quelle persone fisiche al di là delle
Mobilità che hanno fatto registrare
Sia mobilità in uscita sia mobilità all'interno dello stesso dello stesso distretto sia in mobilità anche diversa
Ecco il magistrato può non essere più magistrato il magistrato che sedevano Milano non deve necessariamente venire a Bari ma Napoli pervenire a decidere questioni interesse lungo il Consiglio quel Consiglio giudiziario
La mia preoccupazione e che dato il sistema elettorale abbia preso un voto o abbia preso dieci voti è irrilevante
Perché se per categorie per status
Si fanno le sostituzioni Cassazione quello di Cassazione con quello di Cassazione è quello di appello con quello di appello quello di venire il tribunale con quello di tribunale
Bisogna attingere a quello spaventose non si può attingere diversamente anche perché
Lo squilibrio che si verrebbe a determinare violerebbe la legge fondamentale
è una legge fondamentale che esisteva nel quarantasei chiesta da voi integrata con l'ordinamento Castelli che poi è stata è stata prorogata la cosa migliore sarebbe stato il legislatore avesse detto
Il legislatore di urgenza avesse detto i Consigli giudiziari sono prorogati perché sono i Consigli giudiziari così come
Sono derivati dalle elezioni del del periodo precedente
Io mi sentirei di dire che il supplente
Con un voto con dieci voti vanno
Vanno a sostituire il titolare che abbia mutato condizione o sia uscito da quel distretto di Corte d'appello
E è adesso e bisogna vedere come mettere insieme
I consiglieri che sono prorogati
Rispetto alla fonte di legittimazione di quelli che vanno a sostituire i consiglieri che non ci sono più verbalizzate per parecchie ragioni per diversità io di ragioni e quindi io direi dimettere
La le proposte dinanzi alla Commissione addivenire anche con una schema di normazione di secondo grado perché noi dobbiamo necessariamente integrare
Una espressione anche troppo generica che si riferisce più alle persone come dire che non si prorogano i Consigli Comunali ma si prorogano i Consiglieri dico i consiglieri comunali
è la prorogatio dell'organo nel
E l'organo e quello che si è formato all'atto dell'elezione
Anche con quella che vorrei dire a Romano anche comunque la difficoltà di
Di approccio perché quelli che non sono risultati eletti dovrebbero scomparire invece non possono scomparire perché la fonte di legittimazione sia di quelli che esercitano
Quindi sia di quelli che subentrano e la stessa che
Le liste precedenti e le elezioni che sono che sono intervenute quindi io credo che
Piola abbia integrato la relazione di Riviezzo ma io credo che il rinvio seminario e abbia fatto già cenno precedentemente che c'era anche questa ipotesi che
Non l'ho trovata completamente dissenziente rispetto ad alcune
Ad alcune considerazioni io offro però diciamo
Una valutazione che deriva più
Dai principi generali di carattere elettorale che non dal
Principio della istituzione dei Consigli giudiziari Riviezzo prego
Sì Presidente per riassumere un poco il dibattito e poi quello che è chiaro che
L'opzione che ha scelto alla Commissione
E l'opzione ermeneutica più semplice
E cioè in sostanza come diceva il presidente sostituisce nell'interpretazione quella dizioni componenti degli organi con
Il Consiglio giudiziario nel senso che è prorogato l'organo così con di non applicare
Tutte le norme che reggevano l'organo precedente l'organo prorogato
Per cui acqua a quel punto diventa diciamo M. unicamente più semplice perché si quindi non applicare tutto l'apparato normativo precedente e tutto nei ne viene di conseguenza ecco senza senza più senza è chiaro che
Bisogna considerare però è questo quello che il poi è stato oggetto di discussione in Commissione
Che questa è una norma di carattere eccezionale
Era legata eccezionale perché limi perché
Regola un periodo limitatissimo di tempo
Prego Brionvega dissimili tempo e quindi si applicano a questo periodo il gravissimo di tempo le norme che sono dettati appositamente
Per quel periodo
è non si possono applicare le norme di carattere generale se non compatibili con Roma dichiarate sic e allora se il legislatore ha ritenuto di regolare un periodo transitorio assai breve
Per dare una continuità all'azione dell'organo
è chiaro che lei sostituzioni le e le il tempo che ci vuole per le elezioni suppletive nel caso non ci siano eletti i diciamo loro non eletti non non eletti con pochi voti eccelle dice
è chiaro che tutto è tutto questo apparato normativo sarebbe sostanzialmente incompatibile con la ratio che ha voluto il legislatore cioè quel lo dico dire in sostanza lordo lo continui a funzionare per un po'di tempo nel frattempo in cui non riusciamo a fare una nuova legge con con le nuove norme
Per cui queste diciamo l'altra opzioni interpretative che che giustificherebbe
Il fatto che rimangono in carica i componenti che ci sono perché si tratta di completare un mandato in attesa che il Parlamento detti le nuove norme per l'elezione dei Consigli giudiziari
Per cui ripeto c'è e questo è indubbio se si dovesse scegliere come io
Patrono anche per i PRIN hanno fatto riferimento al fatto che io nella mia relazione introduttiva in Commissione
Avevo espresso la mia opzione per l'altra per l'altra interpretazione poi ad aderendo alle per carità quindi non è che qui mi voglio di sociale assolutamente aderendo poi
Alle alle cose che erano state dette però
è un letto c'è un problema ulteriore che è quello
Poiché si potrebbero verificare dei casi è stato detto come tipo cessazione dell'ordine dall'ordine giudiziario qualche caso anche diciamo più drastico ecco dice ci fermiamo
Qua anche più grave probabilmente anche più definitivo insomma dico cose ben una curia qua nessuno ovviamente dei componenti in carica dei Consigli giudiziari
Oppure i casi come quelli che cessa diciamo così il rapporto con il distretto perché il Consiglio giudiziario organo del distretto
E se cessa il rapporto col distretto come il trasferimento ad altro distretto o per esempio l'uscita fuori dal ruolo
è chiaro che secondo me in tutti questi casi non può continuare il rapporto dell'eletto con il Consiglio giudiziario in questi casi bisogna scegliere l'opzione interpretativa che è quella o
In via diciamo residuale applicare il vecchio meccanismo
Era quello che io per la verità proponevo che mi sembra la cosa più semplice
In questi casi in cui si spezza il legame tra l'eletto il distretto per una qualsiasi motivo continua ad applicarsi le vecchie in via residuale continua ad applicarsi le vecchie norme non essendoci una normativa diversa
Che secondo me è sempre meglio che dare una normativa poi di carattere secondario da parte del Consiglio che
Diciamo e sarebbe potrebbe essere soggetta gli alcolici vorrebbe dire cose stravaganti insomma voglio dire mentre invece dire Casey continua applicare in questo caso la vecchia normativa in via residuale
Ci garantirebbe che in questo caso se c'è utili nel caso appunto di cessazione ordine giudiziario ad esempio allora si continua a pagare il meccanismo di sostituzione con il primo dei non eletti oppure via oppure se non c'è con le elezioni suppletive
Questo potrebbe essere un'interpretazione che diciamo chiude il quadro più ragionevole che chiude il quadro della della cosa
In realtà come dicevano i come dicevano i colleghi Pepino Patrono la delibera alternativa eseguiti
Babić metti ha già ci sarebbe insomma devo dire il suo schema il suo scheletro diciamo già ci sarebbe se vogliamo ritornare in Commissione per rimeditare meglio
Questo punto perché a questo punto mi sembra che
Diciamo l'opinione maggioritaria del del plenum sia nel senso di dell'altra opzione a quando quando capisco dagli interventi
Per cui se vogliamo rimeditare quest'ultimo punto e cioè la normativa che si applica al caso in cui dovesse cessare l'ordine giudiziario SS cioè un trasferimento e c'ero io rimeditare un po'medio su questo punto
Allora ritorniamo in Commissione vediamo di vediamo di questi per cui per tornare a prossima settimana al plenum insomma ecco questa sarebbe la mia proposta quindi
Quello di un ritorno alla pratica in Commissione c'è il principio inderogabile del plenum che è presidio di democrazia dell'organo
Do gode di osservare in qualunque momento se lo vuoi sostituire come supplente lo sostituisci come supplente
Che A B l'idea ed è rimasto all'interno del distretto ma squilibrato i rapporti
è un'idea che non condividere
Ho allora tu hai a supplente serie supplente già è subentrato al titolare perché se n'è andato perché fuori ruolo
Ecco trova ci sono tante ragioni per cui non c'è più allora noi dobbiamo applicare il principio del plenum cioè dobbiamo arrivare alle suppletive
Con
E diciamo la disciplina che preesisteva perché quell'organo intanto CEE perché c'era quella disciplina
è perché se lo si fa veramente ciò queste e certamente è un
E certamente esiste un commissario straordinario nell'ipotesi in cui tutti i consiglieri
Giudiziari vanno via no e poiché decisone suppletive regole si fanno sulla
Sul paradosso che
Non ci sarà mai un Consiglio giudiziario che non abbia alcuni componenti però quando i componenti sono al di sotto del quorum come fa a funzionari al di sotto del forno c'è una normazione di secondo grado
Facciamola facciamola integrazione così come avverrebbe comunque
Vince un sistema proporzionale perché se vige il sistema maggioritario maggioritario Ciocca purtroppo registriamo aggiudicatario nei Consigli giudiziari vive Chiurchiù giudiziari vige il sistema maggioritario
Ma comunque il
Comunque appunto è un problema è un problema da approfondire anche perché proprie c'è anche
Compromessi istituzionale non dico altro complesso che cioè uno faccia ridispone Fini che già esistono e non si funziona più la democrazia cessa
No va beh ma ha insomma lì ci sono problemi ci sono anche problemi ulteriori perché il Consiglio giudiziario ad esempio un collegio perfetto sono congrue le primarie non può funzionare senza
Si
Collegio perfetto può funzionare senza organiche
Va bene comunque su questi aspetti di Rovato discussioni in Commissione si può si può approfondire circa mezzo qualche intervento andiamo in Commissione che ha dei
Va bene F ritorno in Commissione senza disaccordo
Andiamo avanti
Internet
Siniscalchi ecco Siniscalchi aveva una pratica che riguardava mano netta non Barletta ricorso al TAR Lazio
Pagina quarantatré
In testa
Si ordinari
Dove sta scritto
Ecco
Ha sono dieci righe
Pagina cinquantadue la Commissione propone al plenum di dare mandato all'Avvocatura per resistere in giudizio avverso il ricorso in appello al Consiglio disfarsi si
Riporto direttamente o deliberato dalla Commissione una ben prima di me Euromed un accordo per
La proposta alzi la mano chi è contrario presidente Presidente io intervengo per annunciare la mia astensione su questa pratica
Il motivo è molto semplice anche se abbiamo parlato a lungo sull'opportunità di mantenere l'unità del plenum il su queste situazioni particolari sulle sulle resistenze diciamo così io ricordo sostanzialmente i curricula di tutti e due i candidati
E sinceramente non mi sento non mi sento di dare torto al dottor Giovanni Antonino Marletta per questo motivo anche per rispetto delle proprie del Consiglio non voterò contro ma mi asterrò
Va bene abbiamo una proposta
Di dare mandato all'Avvocatura questa è la proposta poi vediamo come si ci articoliamo con la votazione chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto Romano Ferri Patrono
Credo non li ha
Riviezzo e fra insomma
Prego
Sì
Con sei astenuti
Passa a maggioranza cioè se la passa all'unanimità con
Adesso andiamo
C'è questo di
Questo qui presa
Raffaele Di Napoli erano altre adesso
Abbiamo come relatore fresa di Napoli idoneità alle funzioni direttive superiori
Sì Presidente una proposta all'unanimità nel senso della idoneità alle funzioni direttive superiori del dottor Raffaele Di Napoli
Che è consigliere della Corte di Appello di Genova di esso lorda rilevare che il Consiglio giudiziario di Genova
A depurato esprimendo un parere positivo aveva espresso delle perplessità in ordine alla qualità di dei provvedimenti rilevati a campione dei provvedimenti giurisdizionali del
Dottor Di Napoli abbiamo anche rilevato però che questa qualità forse non eccelsa dei provvedimenti del dottor di Napoli
Era ampiamente giustificata per il fatto che il dottor Di Napoli aveva un ruolo molto pesante quindi altri mostrato una grandissima
Laboriosità
E particolarmente raggiunto unico giudice per le indagini preliminari presso il tribunale di Chiavari
Impegnato per circa un anno e mezzo nella conduzione di un grosso procedimento a carico di novantaquattro imputati quarantacinque dei quali detenuti con plurime udienze settimanali come segnalato
Dal rapporto del Presidente del Tribunale quindi in questo senso la proposta dito progressione in carriera della dottor Di Napoli con queste precisazioni
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità sempre fresa Monticello monco invertire Gelli è un
Sì
è un giudice del Tribunale di Milano e siamo in sede di idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione
Per la verità il parere del consiglio giudiziario di Milano in sede di nomine in Cassazione così come i precedenti pareri dei Consigli giudiziari
E sono sono ampiamente favorevoli il dottor Manera e Montingelli è valutato professionalmente in maniera positiva sempre dai Consigli giudiziari
E allora perché vi è questa motivazione un po'più articolata
Perché il dottor Montingelli ha avuto una incidente di percorso un incidente di percorso
Che è sfociato in un giudizio in sede disciplinare
Conclusosi con l'assoluzione del dottor Montingelli
Ma armi la Commissione ha ritenuto comunque opportuno esporre i motivi che avevano determinato la sezione disciplinare al ad assolvere per verificare se i fatti oggetto della contestazione disciplinare
Fossero nella diversa sede della valutazione
Di professionalità ostativi alla progressione in carriera del dottor Montingelli giungendo comunque a conclusioni negative in questo senso
E inneschi cioè nel senso della non incidenza sulla mancata progressione in carriera dico sinteticamente di che si tratta il dottore Montingelli nell'ambito di una sentenza
Penale
Riguardante maltrattamenti alto a carico di
Persone ed è magrebine si lasciava andare ad una valutazione forse proprio non attinente del tutto alla al contesto del al contesto processuale perché
Riteneva questo in relazione al ad eventuali testi a difesa avete li giudicava tout-court inattendibili sol perché e cito il passo della sentenza
Probabilmente appartenenti ad un ambiente culturale i cui membri spesso non hanno modo di distinguersi
Per inclinazione al rispetto delle leggi italiane degli obblighi dalle medesimi scaturenti quale ad esempio quello di dire la verità dinanzi ai giudici della Repubblica
In realtà questa questa espressione sicuramente poco felice che ha dato luogo appunto al procedimento disciplinare è risultata all'esito della istruttoria svolta dalla Quarta Commissione
Come l'unica macchia l'unico incidente di percorso
Del dottor Montingelli ecco perché all'unanimità alla Commissione si è e decisa nel senso di formulare proposta di idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione devo dire anche che è pervenuto in plenum non lo dice dunque che lo annuncio solo un emendamento del Consigliere Petralia che esporrà il Consigliere Petralia su quale dico subito di essere d'accordo perché non ritengo che sia decisivo ai fini della
Della valutazione della motivazione
Grazie
Ma c'è in questo emendamento io lo sottopongo alla valutazione del si presenta dunque cioè a me sembra
Che poi ci sia un po'di salto perché considerato che la vicenda eccetera cioè la proposta Petralia è
Eliminare una digressione impertinente o quantomeno una caduta di stile
Perché noi già decidiamo che la sentenza disciplinare l'uomo mandato assolto
E allora se noi eliminassimo i primi secondo il terzo il quarto e metà del quinto rigo dicendo considerate che dalle numerose sentenze emerso a questa valutazione favorevole nei confronti del magistrato
Perché il ripetere
E poi diciamo tuttavia dalle numerose da sentenze perché sembra una contraddizione
Cioè a pagina sette dove c'è l'emendamento cioè io direi di togliere
Le cinque righe del considerato considerato che la vicenda
In ragione dalla motivazione della decisione poi dice punto e virgola vale numerose sentenze allegato io dico cominciamo con Valle numerose sentenze allegato
Perché chi vuole prendere la sentenza si
Si richiama la tendenza e vedere motivazione dalla soluzione
Si pensi no
Come no
Esatto
Perché uno che era l'avanzo va bene ente era quella di cambiare il senso quell'inciso avverrà la funzione di evidenziare comunque questo tipo di comportamento e hoc risultava
A dir poco inopportuno per essere gentili
Che peraltro è un'errata avvocato Annamaria detiene disciplinari e quindi tali rendiamo e l'inciso ter diventa
Insignificante dice va bene anche in parte Aniene e mio comunque agrarie teniamo in Carnia
Presidente posso rapida inanella questi nel senso che dei però io prego stima proprio rapidamente il senso dell'emendamento soppressivo sta nel fatto
Che il collega Michele Montingelli e dal fascismo lei collega di quelli come si suol dire tutto d'un pezzo che non ha veramente come ha detto il collega fresa una sola macchina nella sua carriera e incorsi in questi incidenti e da cui è uscito assolto
L'incidente forse un obiter dictum forse effettivamente quello che si dice una digressione impertinente
Però è stato assolto ed è stato assolto anche in considerazione di un procedimento legittimi in contraddittorio e quant'altro
Che adesso che adesso ci si trovi in un atto di diverso tenore a dover ripetere anche la stessa sottile ma significativa censura con quelle frasi di cui si chiede la soppressione
Mi sembra forse un po'eccessivo è anche un po'ingeneroso nei confronti
Di un collega che ha avuto nella sentenza disciplinare tutte le ragioni pro e contro della sua soluzione
Quindi
Io resterei forse in questo ambito soppressivo che
Verrebbe a concludere la frase come segue
Considerato che la vicenda in ragione della motivazione della decisione di proscioglimento non è in grado di precludere luterano avanzamenti in carriera del magistrato in valutazione poiché le espressioni utilizzate dal Montingelli che sono state richiamate prima nel testo
Nella sentenza sono ritenute non idonea a ledere il prestigio dell'ordine giudiziario e poi si continua cioè evitando la ripetizione formale e letterale di quella censura che esse illegittima
Nella sentenza disciplinare pur di assoluzione lo diventa molto molto meno nella progressione in carriera grazie
Roia
Sì io mi trovo perfettamente d'accordo con quanto ha detto il Consigliere Petralia a me pare proprio per la vicenda in esame che questo corpo di delibera sia particolarmente penalizzante per il dottor Montingelli
Perché qui sostanzialmente si riprende il giudizio della Sezione disciplinare peraltro di assoluzione
Tentando in qualche modo di riproporlo ai fini della valutazione di professionalità peraltro per un fatto mi si consente di dire che sicuramente è forse stato inopportuno inelegante da un punto di vista stilistico ma però compete
La valutazione piena giurisdizionale nell'ambito di un'attività giurisdizionale del giudice il momento in cui deve valutare la presunta
Credibilità di testimoni in questo caso addotti dalla difesa in un procedimento particolare chi fa questo tipo di reati sa perfettamente
Qual è la prognosi di attendibilità di determinati testimone di essere estranei al nucleo familiare
E quindi mi sembra che per quello che anche ha detto il Consigliere Petralia questo è un collega che io conosco personalmente lavorando a Milano
Che a dei profili valutativi non dico eccellenti ma comunque di assoluto rispetto sia sotto il profilo della produttività della professionalità
Fare un corpo di delibera così motivato mi sembra veramente penalizzante fermo restando che lui ha già vissuto questo incidente nel contraddittorio delle parti con un ROE rallentamento della delibera perché oggi lo nominiamo
Funzioni funzione giudizio paninaro lo nominiamo di Cassazione con un netto ritardo rispetto al decreto di nomina in relazione proprio al fatto disciplinare
Quindi ecco anch'io sarà e quanto meno per la per la proposta che aveva fatto il Presidente di
Di contenere al massimo la ricaduta nel corpo della motivazione della della sentenza disciplinare
Siniscalchi prego
Ma io
Non è
Tanto un problema
Per la parte che mi riguarda di
Incidere sulla valutazione della nomina sua carriera aperte naturalmente e però vero a me preoccupa
Chi diciamo così
Si sottovaluti
L'affermazione di principio culturale che è stato affatto perché
Può
E quindi oppure Randi perplessità nel ritenere possibile superando e la gravità dell'affermazione di principio culturale e di principio anche di valutazione giuridica
E attraverso una sorta come dire transattiva degli riduzione della motivazione perché il dottor Montingelli
Non si è limitato a quella più viene definito una digressione impertinenti o quantomeno un altro punto di stile
No luglio a ribadito in una intervista al Corriere della Sera ripeto un poi
Sono d'accordo che non debba formare oggetto di materia disciplinare però è bene che venga fuori una motivazione il più possibile forte perché dice
Che
Con l'espressione area culturale
Lui ribadisce io intendevo riferirmi ad un'area culturale dove il vincolo di solidarietà discendente dal credo religioso nella mia esperienza può portare a violare la legge
Che un giudizio che noi dovremmo dare sempre per esempio nei confronti dell'omertà mafiosa o dell'omertà politica e e
E
E preoccupante però che un magistrato
Che
Si dice nella motivazione è particolarmente esperto e non ha pregiudicato nei loro diritti
La valutazione la valutazione di
Parti offese imputati o testimoni persone di lingua arabo religione mussulmana ebbe ci mancherebbe altro insomma sarà ci saremmo trovati dei confronti
Non di un magistrato modi un preoccupante
Diciamo così
Fanatico insomma c'è
C'è circolava all'interno delle
Allora io
Mi dispiace dissentire dall'emendamento non saprei ansioso nel per rafforzare la motivazione per far capire se
Si consente di aprire quest'opinione culturale perché si rispetta il principio dalla porta di opinione
Ma
Non si ritiene che questo opinione culturale possa influire in maniera negativa sulla imparzialità del giudizio
E insomma perché
Se ci fa un'affermazione come questo il magistrato per la verità molto onestamente
Dopo avere detto in sentenza questi riferimenti alla omertà sostanziale di tipo pendo familiare musulmano perché questo dice e lo dice probabilmente in virtù di un suo studio in questa materia e però poi dopo fa un'intervista al Corriere della Sera vicino ma io per carità io volevo solo di dire che è possibile siccome conosco quella realtà culturale
E che il vincolo di solidarietà discendente dal credo religioso
Nella mia esperienza può portare a violare la legge e bensì un principio un po'pesante anche in relazione ad esso al dibattito che c'è sulle leggi di immigrazione
Io capisco che l'ha detto nella più perfetta libertà di opinione
Però non si trovava un dibattito e in materia di cultura religiosa si trovava ad utilizzare una sentenza
Nel nostro Sato insomma nella Repubblica nella quale viviamo quindi
Penso che
La motivazione più che diciamo così come dire contenuta per ragioni di
Per evitare una sorta di motivazione suicida se ho ben capito questo è lo spirito che anima
L'emendamento del Consigliere Petralia e e ho capito per ragioni di opportunità io penso invece che si debba rafforzare dice ha espresso un'opinione
Siamo convinti che però queste opinioni non incidono non incidono sulla imparzialità e sulla autonomia del giudizio
Ma guardate che la mia proposta era quella di aiuto aiutare aiutare il dispositivo e la coerenza della motivazione col dispositivo se si ritiene diversamente perché esiste un dovere di difesa ad oltranza
Di questioni che pongono pongono problemi l'ha detto Siniscalchi io potrei anche allargarla perché nessun magistrato ha il diritto di dire le cose che sono state dette
Questo è il punto il punto politico generale di rispetto delle altre culture
Ora poiché la mia proposta era ad adiuvandum perché voleva ridurre all'Iran
Alla coerenza del provvedimento amministrativo perché il provvedimento amministrativo che in questo
Deve partire dalla considerazione che il magistrato un sottoposto a provvedimento disciplinare tuttavia ne è uscito indenne con l'assoluzione no Kei lei numerose sentenze lo aiuto rata vere questa
E questo era il punto se lo vogliamo capire se non lo vogliamo capire io voto contro questo provvedimento perché questo è un provvedimento contraddittorio e comunque
Elusivo rispetto
A cose fatte compiute da parte del magistrato che non ha il diritto di dire in libertà quello che ha detto
Anedda e poi la Maccora
Prendesse
Io voterò a favore dell'emendamento che è stato proposto proprio nell'ordine della coerenza del dispositivo
Con una una notazione io sono
Perfettamente d'accordo col Presidente
Quando ecco ha affermato vedute nella affermazione
Descritta nella sentenza
Era un'affermazione bellica inopportuna
Ma sono anche preoccupato che nella ripetizione di tutto questo nel provvedimento
In contraddizione con con il dispositivo poi non venga ad incidere con la libertà di opinione
Noi possiamo censurare
Per la frase sia stata scritta in una sentenza e su questo ha deciso la Commissione disciplinare
Ma dobbiamo stare attenti anche seguendo
Come si dice ciò che politicamente corretto o politicamente non corretto
E andiamo ad incidere nelle libertà di opinione che possiamo non condividere
Possiamo
Addirittura censurare int in termini politicamente luogo in termini politici in termini etici ma che dobbiamo rispettare qualunque esse siano
Ecco perché
Siccome la motivazione
La la proposta conclude in una certa maniera
E nello stesso disposizione la stessa motivazione si dà atto
Della piena correttezza del magistrato in ordine alle decisioni che ha assunto
La l'emendamento e indubbiamente
Coerente ed indubbiamente da da approvare
Ripulendo la motivazione medesima
Maccora
Sì grazie Presidente il nord e mi scuso forse dico delle cose anche nel Sante perché non cioè leggo solo questo e quindi non so la Di Centa
Non non ho visto il fascicolo complessivo del collega però quando l'ho letto ho letto anche l'emendamento che viene proposto in realtà io non notavo
Una esigenza di sopprimere questa questa frase e cerco di spiegare perché ho avuto l'impressione che in realtà l'esigenza della Commissione
Fosse quello di riportare quello che era la vicenda disciplinare che non aveva avuto
Una rilevanza i fini disciplinare ma che aveva un intreccio molto forte su quello che era per quanto riguardava quella singola sentenza
Il profilo professionale e allora l'espressione dopo il racconto della vicenda una discrezione impertinente o quantomeno una caduta di stile
Era il percorso così ho compreso motivazionale della Sezione disciplinare della sentenza disciplinare
Che voleva spiegare in qualche modo stigmatizzare quelle espressioni come espressioni che se da un lato non avevano una rilevanza disciplinare però diciamo che avevano una rilevanza ai fini della valutazione di professionalità
Ora forse informe italiana lì infatti dovrebbe essere un comunque per capire meglio
Ho con compreso sempre da riportandomi allo scritto che i la Quarta Commissione ha riportato il fatto e ha riportato la frase per dar corso
Per dare diciamo indicazione di quello che il percorso della soluzione disciplinare ha ritenuto di poter deliberare la progressione in carriera in senso positivo perché ha considerato quella sentenza si rispetto alla quale da un giudizio anche la la Quarta Commissione non positivo
Come però una sentenza isolata a fronte di una complessità più ampia
Delle altre sentenze ecco perché dico che forse quelli infatti dovrebbe essere comunque emerge l'immagine di un giudice cioè
La
Quarta commi Simone ha fatto una valutazione che ovviamente non è riferita soltanto a quella sentenza ma è una valutazione che riguarda
Il periodo più ampio
Ora
Non so ecco se ho sbagliato ma questo è un po'il percorso che io ho immaginato da un lato abbia affatto la Sezione disciplinare e dall'altro la Quarta Commissione allora perché compra è sicuramente a me sembra che questo motivazione regge perché fa comprendere che si stigmatizza da un punto di vista professionale esattamente nella linea di quella che è stata
La Sezione disciplinare il comportamento di questo collega
Dall'altro si dice io inserisco questo in un percorso un po'più ampio e ti dico che ai fini della valutazione e la progressione in carriera
Non ritengo di dover te la bloccare è chiaro che se noi eliminiamo tutta questa parte su cui io devo dire non sono d'accordo e non sono d'accordo con questo emendamento
Si perde un po'questo filo logico da un lato della sezione disciplinare e dall'altro della quanta Commissione e io devo dire se io dovessi un domani leggere questo parere comincerei a chiedermi perché
Gli è stata alla fine questa volta sì data la progressione in carriera perché da un lato o semplicemente il fatto
Che non è né di poco conto dall'altro mi si dice beh comunque ti promuoviamo lo stesso almeno
La promozione e vorrei che risultasse che avviene semplicemente perché la Commissione inserisce un fatto di per sé non di poco conto in un contesto complessivamente più ampio quindi io sarei mi scuso se ho avuto delle inesattezze ma così ho interpretato
Dell'idea di lasciare esattamente come è comunque di dare
Di lasciare quantomeno questa indicazione della disciplinare che mi aiuta a capire fresco
Non so se sono l'ultimo io mi riservavo la replica se non sono l'ultimo mi riservo dopo per la replica Cesqui allora
Devo dire ci sono due ordini di ragioni che forse mi avrebbero dovuto suggerire a intervenire una attribuibile assolutamente a mia colpa che mi sono allontanata per una parte iniziale del dibattito verrà
Per
Esigenze contingenti e quindi posso non essere puntuale la risposta l'altra invece di ordine più generale non derivanti da mia colpa e che facendo parte del ceci minare sul subiscono posizione di assoluto diciamo difficoltà
A intervenire sul punto essendo per me di particolare rilievo il fatto di tenere costantemente divise l'attività consiliare generale dell'attività di componente del suo disciplinare quindi io credo che il
Che le le con la questione relativa al caso specifico possa essere posta soltanto in termini generalissimi ventenni assai Gela
In termini assai generali ma dobbiamo ritenere sereni la valutazione ad avvenuta in sede disciplinare possono possa influire sulla valutazione di professionalità o se il procedimento disciplinare cancelli
Dalla valutazione della storia professionale del magistrato quell'episodicità nell'abbiano faremo
Subito dopo questa decisione lo facciamo ripetutamente riteniamo che le vicende hanno sempre ritenuto che le vicende disciplinari in qualche misura
Anche quando si concluda con un con un procedimento lascino
Uno spazio di e valutazione
In sede di valutazione di professionalità e in questo spazio lesivo è uno spazio di sicuro che la Sezione disciplinare
Nel passato nelle scorse consigliature nella sua tradizione
Di di giurisprudenziale ha sempre avuto presente ha sempre saputo
Che e due mila uno ha sempre considerato nel momento in cui ha deciso come motivarle decisioni che il indipendentemente dal dispositivo della sentenza il contenuto la sentenza aveva quest'ulteriore di
Riflesso
Quindi non sono neutre irrilevanti le motivazioni delle sentenze decidendo disciplinare in qualche modo e sono consapevolmente ribelli riverbera anti
Per la costante orientamento alla Sezione disciplinare io ho avuto anche sugli altri profili della storia professionale del magistrato quindi o noi decidiamo che togliamo tutte e due i capoversi e diciamo che dottor Monticelli è stato prosciolto in sede disciplinare
Risulta che non è che non ha altri elementi di Dio rilancia o noi diciamo che se questa era la contestazione della mila sei disciplinare
Non possiamo sicuramente di far qui nel caso specifico
La valutazione se se esse quella condotta fosso non fosse
E limitativa della libertà di espressione del pensiero dobbiamo prendere atto che quella era la contestazione specie cinghiale che quella era l'articolazione
Del procedimento in sé disciplinari e possiamo vai concludere se incide esso non incidesse sulla sulla progressione in carriera io ho colto la la la la même mi è sembrato di cogliere la
Il sono il timore di una incongruenza
Che nella sostanza personalmente condivido dalla motivazione della del provvedimento nel suo dispositivo perché
Secondo la mia personale opinione la motivazione di quella doveva ridiscendono dispositivo differente però ritengo che non vi siano profili di mi diciamo
E attaccabili danni estrattiva prima cosa perché non non viene un interesse secondo voi sì se si tiene conto di dei due corpi della delle due delle due filoni argomentazioni
Che hanno animato la decisione nel caso specifico cioè l'esistenza
Di elementi perplessità l'esistenza di elementi di conforto sulla sussistenza le qualità professionali il collega e quindi questa questo tipo di ragionamento binario lo possiamo ripeto ripeto in una sede indefinita
Di precedenti giurisprudenziali la valutazione di elementi a favore ed elementi contro la motivazione non diventa
Intrinsecamente
E lo sarà opinabile ma non è oggettivamente intrinsecamente
E conta vittoria col dispositivo però è necessario che rimangano assolutamente tutte e due le parti era sia la la descrizione di cene disciplinare sia
Il dar conto del percorso e motivazionale riflesso nella nella sentenza disciplinare
Che a quella conclusione apportato quindi io sono assolutamente favorevole al mantenimento della motivazione così come formulata mi sembrava
Molto chiarificatore quel suggerimento della dottore Del Mella consigliera Maccora che quelli infatti non è un confermativo mai invece la la valutazione non emenda contrariis
E fili che verrà sostituito con un ciononostante tuttavia un
Pertanto
No nonostante insomma tuttavia tuttavia
Ho
No
Faccio parte della disciplinare faccio parte della Quarta il problema ce lo siamo posto io credo in termini corretti
La decisione disciplinare
Non deve necessariamente essere riprodotta in una come dire omologa decisione che riguarda la professionalità
Essa tuttavia non è per la stessa valutazione irrilevante può essere estremamente rilevante quale che sia stato l'esito del giudizio disciplinare ciò premesso perché non mi va di parlare del giudizio disciplinare
Qui il problema che si è posto e in termini giuridici
La motivazione del provvedimento giudiziario quale che essa squali che esso il provvedimento sia ha una funzione precisa il giudice non scrive saggi giuridici né articoli di giornale
Il giudice decide e dà conto nella motivazione di aver rispettato la legge
La motivazione nella sua lettura moderna non deve servire a convincerla parti o il pubblico deve servire Consip render possibile il controllo sul corretto esercizio della giurisdizione
Cioè il
Rispetto della relazione che passa tra il giudice e la legge
Tutto ciò che non fa parte del essenziale percorso motivazionale va beh di un percorso che giustifica una sanzione una soluzione quel che sia
è
Ulteriore estraneo e talvolta può individuare una carenza professionale
E il giudice che non ha ben chiaro qual è la sua funzione e il giudice che fa l'opinionista e il giudice che conobbi terrà colpisce l'avversario politico ecco
Allora
Noi ci siamo posti di fronte a questa sentenza per verificare se la vicenda
Che era nota appunto ad aver dato luogo ad un procedimento giurisdizionale disciplinare
Doveva essere riguardata sicuramente doveva essere guardata sotto la il profilo della valutazione di professionalità e ci siamo chiesti chiesi dovesse avere questa valutazione
Assolutamente obbligata perché la vicenda c'era stata e non si può nel provvedimento perdonatemi dubbi attraversa tutti io lo vedo e rispettabile ma non si può suggerire il silenzio
Il silenzio si attiene al nulla e qui non vi è stato il nulla qui vi è stata una vicenda parte Comore
Una vicenda significativa dal punto di vista giudiziario
Perché
Vi è stata una vicenda che ha attraversato non soltanto un come dire nervo scoperto della società attuale ma alla natura del provvedimento giudiziario e la funzione che ha il giudice quando motiva e dà conto della sua decisione
E la quarta si è posta di fronte a questo problema ed ha rilevato che benché
Ci si fosse trovati di fronte ad una impertinenza nel senso di una per l'azione impertinente essa quindi da considerare tale trattasi di affermazione che è una sentenza è bene che non ci si chiama
Non ci deve essere perché non compete al giudice gli ha giudizi di natura sociologica
Ma altri giudizi
Tuttavia questo giudice questa vicenda poteva essere in una considerazione complessiva della professionalità
Di un magistrato complessivamente buona può essere considerata una vicenda contingente una caduta di stile chiamatela come volete non devono non devo non devo dare necessariamente un cartellino
La Commissione ha ritenuto e io ritengo senza alcuna considerazione
Di dover valutare una cosa che cerca di non dover tacere perché la cosa c'era la vicenda c'era c'è stata una causa
La vicenda cieca non ci poteva essere silenziosi di fronte a quello che c'era si è ripeto silenziosi di Prodi al nulla e qui non era il nulla c'era qualcosa
E la Commissione ha ritenuto non benevolenza ma valutando la professionalità nel periodo considerato che si tratti di un magistrato ben meritevole di accedere alla alla alla qualifica superiore ad onta non è stante ciò che era caduto che è bene che non accada questo è la sottolineatura
Non si sta dicendo ha fatto bene quindi può esser promosso tanto per semplificare in modo brutale
Si sta dicendo ha fatto male a ma questo male non toglie che negli esiti egli possa esserlo promosso uso un termini cameriere esco perché la vicenda non incidere sul livello complessivo dalla sua professionalità
A me sembra
Poiché tutto opinabile che la Commissione non ci sia affatto contraddetti provvedimenti opinabile ma io chiedo scusa voterò contro l'emendamento
Vacca
Grazie Presidente interventi che mi hanno pure accetta preceduto hanno adattato conto e credo della a assoluta congruità verrà
Decisi a né della Quarta Commissione della sua motivazione
Perché è stata ben evidenziate no
Che l'episodio di cui si è discusso in disciplinare pur non concreta andare gli estremi di un illecito disciplinare non poteva essere considerati rilevanza
E non poteva essere considerato irrilevante sempre tutta dalla Quarta Commissione laddove doveva valutare
La professionalità del magistrato ai fini della sua idea veneta alle funzioni di Cassazione la motiva anziane Peccia perfettamente congrua per che cosa già detto volto meglio di quanto io sappia fare ritrattare Berruti l'iter argomentativo e preciso
Considerata o che la vicenda in questione pure essendo rilevante eppure essendo stata ritenuta
Dalla disciplinare
Nonna valutabile disciplinarmente ma comunque una digressione impertinente e quante almeno una caduta di stile
Considerato altresì
Perché io aggiungerei quei da un po'
Ordine giudiziario il punto e virgola considerata
Altre essi
Che dalle numerose sentenze allegate nati eccetera perché è un doppio considerati
Per la nomina a magistrato di appello comunque emerge l'immagine come ha detto la dottoressa Maccora
A questo punto l'iter motivazionale reca che sia assolutamente coerente eliminando una qualunque di queste
Sequenze diciamo che è stato considerato ai fini della decisione si falsa completamente l'iter argomentativo della delibera stessa e quindi io propongo all'emendamento
Dopo i puntelli regola pagina sette
L'inserimento di un
Al considerata o che
Dalle norme
Ad essa intense eccetera magistrata d'appello virgola comunque che sostituisce gli impatti
Perché la sequenza argomentativa così credo diventino più chiare
Sì Roma deve essere
Grazie Presidente due parole soltanto e per dire questo si diceva quando arriva la soluzione i fattori che può interessare oppure ancora non la progressione in carriera e quindi relativi pari
Risposta secondo me non può che essere affermativa anche perché con la riforma noi abbiamo anche l'ipotesi dell'illecito disciplinare che non è configurabile quando il fatto è di scarsa rilevanza
Che cosa significa si rinvia che Signac si arriva sensi arriveranno il futura sentenze di assoluzione ma avremo comunque dei fatti che ci sono tant'è vero che non sono irrilevanti ma sono di rilevanza ritenuta scarse
Ora con riguardo al caso specifico e io condivido la posizione delle Consigliere Berruti nel senso che o si va
A tutto nel senso entrambe le parti oppure assolutamente niente ma qui qualcosa c'è
E quindi per me non può che essere il tutto con il correttivo del
Infatti sostituito dal comunque
Quello che voleva e quindi sostanzialmente voterò contro l'emendamento quello che però volevo aggiungere è che se c'è un'altra parte del dell'impianto motivazionale che mi lascia un po'perplesso e lascio la vostra e attenzione in cui si dice
Ed è un problema proprio di di di di di di tenore letterale particolarmente esperto nel trattare i processi penali che hanno visto protagonisti come imputati parti offese o semplice testimoni persone di lingua robot religione musulmana mai pregiudicati nei rispettivi diritti
Sembrerebbe se non intendo male come che ci sia una ripartizione tabellare per cui il giudice ha si occupa di urbanistica il giudice di si occupa di casi in cui ci sono imputati o persone offese di lingua musulmana
Ora io consiglierei e mi permetterei di suggerire al relatore di cambiare e se risulta agli atti che il collega per avventura perché non può che essere per avventura avuto numerosi processi
In cui parti o persone offese erano di lingua musulmane di dire al quale Caio risulta che sia capitato numerosi di questi di per i processi e e in relazione quali emerge che cui si è comportato sempre in maniera da mai pregiudicare i loro diritti
Credo che come posso dire sia più coerente logicamente
Saponara
Grazie Presidente non so quale sarà la sorte dei brevemente Petralia io però ci tengo a esprimere apprezzamento per lo stesso e quindi lo voterò con grande convinzione anch'io faccio parte della disciplinare
E quindi conosco la vicenda conosco anche il giudice
Montingelli come la persona di primo ordine di più volte e
La sua personalità viene benne delineata nella parte che poc'anzi ha letto romane una non so se poi ci sono le tabelle misure e la persona apprezzata da tutti e che ha sempre apprezzato molto è stato un momento
Però a mio avviso quel
Quella
Quella parenti sicura di ingresso in ventenne quando ne previsti le è gratuito eccessive perché gratuito perché non è non aggiunge niente alla
Alla l'impianto della sentenza atteso che che si dice congelato ed è il raggio e dalla motivazione se delibere di di procedimento e quindi la sentenza di procedimento ma ed è la motivazione viene richiamate integralmente nel nel provvedimento
Di cui stiamo discutendo per cui secondo me e assolutamente gratuito questo questa inciso e quindi io voto convintamente a favore dell'emendamento in patria
Io concludo
Sì abbiamo messo tutto dobbiamo fare una serie di votazioni per divisione
Perché ci sono
Ci sono plurimi emendamenti
Io co così chiedendo scusa per il tono
Ma
Ho il dovere di precisare che qui non è in discussione la sentenza tizia anche perché fuoriesce dalle nostre competenze
E se non è giusto giudicare le sentenze
Diciamo di un giudice ordinario non è neppure giusto giudicare le sentenze del disciplina quindi noi siamo al di fuori del campo giurisdizionale
Il problema e di impianto
Naturalmente chi ha concorso rendere questo impatto impianto a il diritto dovere di difenderlo io perdono concorso ho il diritto di precisare
Che nelle motivazioni dei provvedimenti amministrativi non necessariamente dobbiamo includere
Delle dei considerata dei rilevato
Che traggono ispirazione
Da nature
I provvedimenti diversi natura giurisdizionale quindi non è in giurisdizione io solo per la seconda tesi
Diciamo
Precisata dalla consigliera Cesqui o o
Io sono per l'altro o
Per cambiare completamente l'impianto del provvedimento che è un provvedimento amministrativo questo può avvenire anche una sua
Diciamo un suo impianto logico non sfugge alla razionalità anche si avrebbe bisogno non solo di emendamenti soppressivi ma probabilmente di emendamenti
Integrative come ha fatto la consigliera Vacca cioè noi ci troviamo di fronte a un provvedimento che trae origine da una sentenza no sì valuta si valuta la la carriera del magistrato e si conclude
Che il magistrato è idoneo a
Diciamo svolgere la funzione di magistrato di Cassazione
Il problema e che noi ci vogliamo difendere per forza da questo inviando questo non è un vi un impianto Marocco a me di natura amministrativa un altro tipo di impianto perché non c'è bisogno di mettere una parte essenziale di
Dice Paroli motiviamo
Ma la sentenza della disciplinare ha consentito l'assoluzione di questo magistrato si può fare riferimento alla soluzione quindi al dispositivo di quella sentenza che è di assoluzione
E ciò nondimeno considerato che dalle numerose sentenze quindi io sono più per eliminare
La prima parte
Una gran parte della prima parte
Voi di mettere anche il secondo considerato però il primo considerato lo trovo del tutto ultroneo rispetto all'impianto amministrativo di questo di questo provvedimento sedi sì non è così poi che vive
Concluderei il
Il relatore se non è così io vi dico che
Insomma non ci allontaniamo io no io so ho fatto un intervento ad adiuvandum il magistrato
Questo è un provvedimento che così come viene motivato sembra penalizzante nei confronti del magistrato è tuttavia nuovi lo riteniamo idoneo alle funzioni magistrati di Cassazione
Questo era una ragione di coerenza di sviluppo di un ragionamento che abbia visto e fuorviato dal fatto che noi dobbiamo per forza mettere nel considerato del provvedimento una parte del provvedimento di
Della Sezione disciplinare
Fresa prego si
Grazie sa io sono davvero sorpreso da questo dibattito per la verità
Perché l'impianto di questa motivazione è l'impianto classico che si utilizzata decenni in Consiglio superiore ai fini di valutare la nomina e le progressioni in carriera di magistrati
Quando questi magistrati hanno avuto degli incidenti di percorso ora siccome infatti che sono oggetto di e vicende disciplinari
Possono e debbono secondo le la normativa primaria e secondaria essere valutati ai fini della progressione in carriera quindi un'assoluzione in sede disciplinare potrebbe diverse essere
Ostativa ad una progressione in carriera o viceversa una condanna potrebbe non esserlo
Ecco perché si evidenzia nel corpo della motivazione che vi è stato un incidente affrontato in sede disciplinare un incidente di per so la la sezione disciplinare ritenuto di assolvere il dottor Montingelli perché non ha ritenuto e non hanno non lo ha ritenuto responsabile di un illecito disciplinare
Il fatto descritta in quella sentenza viene oggi ad essere in discussione per vedere se ostativo o meno alla progressione in carriera
Allora a chi mi dice che questo è un impianto incongruente io dico cambiamo il dispositivo e proponiamo la non nomina del dottor Montingelli secondo voi questo sarebbe un impianto congruente
Io dico di no quindi è il minimo che dovevamo fare questo il minimo cioè citare una sentenza disciplinare
Poi posso o meno essere d'accordo su quell'incidente pure essendo valutate come una digressione impertinente
Dico possa o meno essere dare d'accordo perché vi è una inciso in quello stesso capoverso che fa riferimento alla motivazione della decisione di proscioglimento
Quindi nella economia di una valutazione di questo tipo si è anche ritenuto sinteticamente di dire quale fosse ma davvero in estrema sintesi di un rigo quale fosse la caduta di stile
La caduta di professionalità e poi si è detto anche che quella caduta di stile quella caduta di professionalità
Da sola a fronte di sette anni in valutazione perché noi dobbiamo valutare l'attività professionale del dottor Montingelli nel corso di sette anni ora nel corso di sette anni abbiamo tutti i giudizi positivi
Pareri dei Consigli giudiziari addirittura inviti al Cairo da parte del decano dei degli interpreti di Milano pur dopo l'incidente il di percorso
Che evidenziano come al dottor Montingelli non possa essere negata la nomina a magistrato di Cassazione
Altro è a dire questo è un provvedimento suscettibile di ricorso al TAR ma da parte di chi
Da parte di chi perché il dottor Montingelli alla promozione in Cassazione quale interessa il dottor Montingelli a ricorrere al TAR è che io dico che il Consiglio superiore
Io non lo so io confermo integralmente la motivazione anche perché quegli altri emendamenti giusto il comunque al posto dell'infatti sto rileggendo ma per il resto confermo l'impianto della mia motivazione
Bene andiamo a vocazione per divisione
Dopo la dopo il primo visto c'è una letta la sentenza fino alla fin fine
Chi è d'accordo per l'accoglimento di questa
Di questa parte
Emendamento
Significa degli emendamenti
Quando arriviamo agli emendamenti perché aveva mettiamo in votazione gli emendamenti chiedo scusa
E
Su questa prima parte non c'è nessuno che abbia proposto emendamenti
Io ho proposto una soppressione di questa parte ho il diritto di chiedere la votazione per divisione scusatemi
Letta la sentenza chi è a favore dell'approvazione di questa parte della motivazione
Nemmeno
La votazione per divisione consente a ciascuno di votare alcuna parte di non votare autore ecco
Chi è a favore
Fino a violare la legge favole
Chi è chi è contrario sono io contrario chi è astenuto
Nessun astenuto e approvate questa parte la seconda parte
Verrebbe divisa in due in un subemendamento rispetto all'emendamento che comincia con è considerato che la vicenda
Ora
C'è un emendamento considerato altresì che divide i due considerato c'è un prima con un primo considerate un secondo considerato dalle numerose sentenze eccetera
Chi è d'accordo col considerato come così come
Proposto dovrebbe votare però c'è l'emendamento Petralia che si inserisce
Sulla una digressione impertinente quantomeno una caduta di stile
Ecco su questo emendamento di Petralia bisogna fare la votazione
Chi è d'accordo con la eliminazione per la eliminazione di questa frase una digressione impertinente quantomeno una caduta di stile alzi la mano Presidente pur essendo valutate come cioè quello che è tra virgolette mercenario forensi
Cioè
Chi è contrario
Non è approvato
Poi c'è una
Un emendamento della vacca considerato altresì dalle numerose sentenze allegate eccetera
Ecco noi mettiamo in votazione l'emendamento della Vacca considerato altresì che è d'accordo con questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario
Anche da quella parte c'è qualche contrari
Non c'è
Un'astensione due astensioni
Vorrei la sua tre astensioni quattro contrari e il resto a
Ecco comunque a
E a
E approvato questo emendamento che modo adesso andiamo al dispositivo delibera di dichiarare il dottore Montingelli
E qui io faccio una dichiarazione di approvazione anche per evitare che l'ultima parte dell'intervento del relatore
No si riferisca a qualche valutazione io
Ad adiuvandum me avevo detto come si imposto una deliberazione se qualche volta ne vogliamo discutere consigliere fresa ne discutiamo a me non interessa
Quello che è avvenuto dal tempo in cui c'è stato il Consiglio Superiore della Magistratura io dall'inizio ho sempre detto che non condivido a volte
Le motivazioni che si trovano nei deliberati che sono pur presentati all'approvazione del plenum
Che è un problema culturali medio che ritengo debba essere rispettato ma senza alterazioni io non ero per non approvare il a diciamo il dottor Montingelli io ero
Per evitare che una lettura esterna
Che prescinda esse dalla valutazione di una sentenza di carattere giuridico giurisdizionale bella
Della disciplinare desse luogo a qualche repliche diciamo acqua a qualche valutazione dice ma come voi arrivate a fare queste cose nonostante mettiate
Parte di una sentenza che può andare in direzione di un giudizio negativo io volevo eliminarlo per esprimere un giudizio un giudizio positivo quindi io voto a favore del dispositivo
Chi è a favore del dispositivo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità
Mario Mario
Leggere
Quindi una modifica
Grazie da un enorme
Siamo in condizioni di inserirlo
Il primo
Ma considerato altresì che dalle numerose eccetera così
Credo che questa abbiamo approvato
Io
Eccetto per quello
Allora
Va bene ma io l'infarto io infatti non lo trovo proprio
Ma
Certamente
Beh ma questo su questa ragione ha ragione la professoressa Vacca
Se mettiamo altresì non vediamo infatti
Coordinamento formale ma anche diciamo anche lessicale trovo infatti scompare barricate
Devono scrivere
Iscritti
Quindici ottobre va beh ma la la professoressa Vacca per la verità l'aveva detto
Aveva detto mettiamo l'altre sia togliamo infatti
Andiamo avanti
Va bene fresa sempre per la speranza
Signor
Presidente
Allora
Qui si tratta della nomina sempre a magistrato di Cassazione del dottor Carlo la speranza
Io direi che se prima
Si diceva
Vogliamo Presidente mi ascolti
Prego Presidente
Scusi siccome
Si è parlato di un dibattito generale sull'impianto motivazionale
Io credo che questo dibattito generale può essere calato nel concreto in questa pratica la speranza che amplifica se vogliamo tutti i problemi che sono sordi in ordine alla pratica Montingelli
Perché perché dico questo
Perché chi ha letto la pratica che viene oggi in discussione ha potuto constatare che
Dinanzi a quel piccolo incidente di percorso professionale del dottor Montingelli
I problemi sorti nel corso dei sette anni in valutazione inerenti il dottor la speranza sono problemi un pochino più complicati e ciò nonostante
Ciò nonostante
Vi è un impianto motivazionale che porta ad una proposta unanime della Commissione nel senso della idoneità del dottor Carlo la Speranza
A magistrato di Cassazione
Perché dico questo
Perché le vicende che hanno interessato il dottor la speranza sono vicende che partono da lontano e proseguono nel tempo
Vi è anzitutto vi è anzitutto una nota vicenda che del della quale è stato protagonista il dottor la speranza
Ed è la vicenda inerente all'omicidio di Marta Russo
è nota l'incolpazione e noto il procedimento anche disciplinari chi svolge del quale fu oggetto il dottor la speranza e quindi
Non mi dilungo mi riporto agli acquisti devo dire però che su questo i fatti riguardanti
Il dottor la speranza e il procedimento Marta Russo non rientrano non rientrano nell'ambito in valutazione perché sono fatti antecedenti l'inizio del del periodo in valutazione
Rientrano però altri fatti chiedi sono stati oggetto di discussione in Commissione
Perché il dottor la speranza
è stato attinto da un'altra incolpazione in sede disciplinare
Una incolpazione duplice si il dottor la speranza avrebbe violato secondo l'incolpazione di dovere di correttezza e giustizia
Giustizia distributiva nel conferimento degli incarichi a consulenti negli anni Novanta quattro due mila per aver affidato alla dottoressa Monica Tripi commercialista consorte dell'architetto che si era interessato dei lavori dire
Rammento acquistato in Roma
Dal dottor la speranza
Una serie di incarichi professionali con violazione dei criteri di giustizia distributiva eccone scorso per l'erario di alcune centinaia di milioni nonché dalla ulteriore contestazione di aver violato il dovere di correttezza nei rapporti con i privati
Per avere
Accertato in occasione del suo trasferimento a Roma ospitati unità per circa un biennio
Nel castello due punti di proprietà della signora Sophia borghese all'uopo accordandosi con il consorte di questa Fabrizio Ferrari risultato poi con l'imputato nel procedimento sul penale cosiddetto grafico scarlatta
Letta così l'incolpazione darebbe molti dubbi in ordine alla una valutazione
Di professionalità positiva Ai fini della nomina in Cassazione
Fatto sta che il processo disciplinare
Che ha valutato per quella sede questi fatti ha dato luogo ad una sentenza di proscioglimento dalle accuse in maniera piena del dottor la speranza quanto alla prima contestazione
Si è detto in sede disciplinare che la scelta della commercialista pur determinata solo dalla stima professionale
Avendo l'incolpato che comunque si era avvalso anche nell'opera di altri consulenti avuto modo di apprezzare il lavoro della commercialista attraverso la lettura di una relazione ex articolo trentatré della legge fallimentare
E peraltro considerato che la dottoressa Tripi fu nominata consulente anche da altri sostituti
Quanto alla seconda contestazione è emerso in quella sede
Che il magistrato soggiorno in un piccolo appartamento situato nel castello di proprietà della signora Sofia borghese per soli quattro mesi ed in base ad apposito contratto di locazione versando però regolare canone mensile di lire un milione con opera locatrice il di lei in merito signor Ferrari tramite un capitano dei Carabinieri di Roma
Al quale aveva manifestato come si è soliti indirizzare necessità di acquisire un alloggio
Questi fatti hanno dato luogo al procedimento in sede disciplinare e sono stati valutati come non ostativi
Alla nomina a magistrato di cassazione del dottor la speranza anche sulla base
Di pareri del Consiglio giudiziario assolutamente positivi
Leggo uno stralcio del parere della Consiglio giudiziario di Roma del ventidue novembre due mila e sei
Il dottor la speranza e un magistrato che ha affinato grande esperienza nell'ambito della funzione requirente riuscendo a portare a termine grazie alle sue capacità professionali
Anche i delicati e complessi procedimenti quindi anche qui
Come nel caso Montingelli si fa
Una sorta di comparazione di valutazione di pesi e contrappesi elementi positivi ed elementi negativi anche qui forse con maggior difficoltà rispetto al caso Montingelli
Si giunge alla conclusione chi gli elementi positivi sono
Prevalenti rispetto agli elementi negativi e in questo senso si è pronunciata la Commissione
Il Presidente arrivare no esclusive no io volevo dichiarare che
Non partecipo a questa votazione perché sono stato difensore nel processo quindi mi assento a breve notazione ma più per me stesso perché
Evidentemente c'è un problema proprio di concatenazione logica nel scrivere queste motivazioni io credo che quando ci sia un dispositivo positivo nel senso di
Dare un parere favorevole alla progressione in carriera bisognerebbe forse partire dagli elementi positivi
Evidenziare eventualmente nel corpo motivazionale gli elementi negativi e quindi giungere al dispositivo parlare sono un problema come dire di tecnica di argomentazione alla quale ovviamente mi rimetto
Petralia sino a un Presidente
Un emendamento e che mi sembra assolutamente a questo punto consequenziale e cioè nell'ultimo considerato che non è l'ultimo capoverso perché poi abbiamo un ritenuto ma nell'ultimo considerato aggiungere subito dopo comunque
Faccio mio l'emendamento Petralia
Il
Assecondò secondo il magistrato bisogna
Formalizzarlo
Ma lo accettiamo come ha
Per un comunque non ci si spreca
Comunque io io dichiaro la mia astensione
Che consequenziale
Alla motivazione data dalle Consigliere
Roria
Non mettiamo insieme due cose diverse tra il Presidente precisa perché alla lettura esterna dei nostri provvedimenti
Non è necessario che il cittadino il giornalista chiunque commenti no debba andare alla sentenza
No non è necessario però quelle espressioni contenute in quel corpo del deliberato fanno sgranare gli occhi ma che cosa mai è successo ma perché non si poteva fare una diverso argomentazione qui
Voi partite dalla considerazione che ciononostante nonostante due cose gravi fatte
Tuttavia lo ritenete meritevole di promozione
Benissimo
è un giudizio che è consequenziale rispetto a due procedimenti disciplinari quell'orletto all'esterno dal luogo a qualche commento poi
Vediamo se ci saranno gli zelanti dell'e-mail
E che faranno delle precisazioni io lo farò delle precisazioni perché ritengo
Che alla fine la pubblica opinione abbia diritto di sapere che ovunque c'è il rispetto delle religioni
Dunque
Anche quando si fanno le interviste
Io su questo dichiaro la mia astensione ritenendo che in fondo le argomentazioni di Roia non sono prive diciamo di una qualche suggestione logico
Chi è a favore del provvedimento
Prego dico dichiaro a mia volta di astenermi non per un problema di motivazioni ma per un problema di contenuti rilevo che il primo procedimento quello a cui si fa riferimento al fondo di pagina cinque
Porta un procedimento perché l'azione disciplinare non è stata proposta nei termini di legge
Quindi siamo in una situazione diversa da quella di prima in cui ci sono state soluzioni di merito mi sembra una
Situazione estremamente preoccupante estremamente complessa non potrei andare oltre e di questo quindi non entro nel merito ma ritengo di dovermi astenere preannuncio il mio voto in questo senso
Allora vediamo chi vota a favore chi a favore
Della delibera
Il comunque accettato
Promuovere
Io comunque lo accettiamo ecco un'altra
Consequenziale ottantotto piccolo chi a favore
Chi è contro
Allora a favore a voi non alzate la mano
All'altra
Fra chi è contrario
Chi è astenuto con le motivazioni che sono state tante
Anche io ho dato una motivazione che potrebbe essere più vicina a quella di Peppino che non a una non motivazione ma comunque è vicina a quella di territorio compiono
Ventinove
Scritto un asteroide io non partecipo Presidente se intorno
Non partecipa quindi le astensioni sono di Volpi di Peppino di di Riviezzo
Di Napolitano
E mi pare anche di Roia o no no no no
Favole
Rilevantissimo Mancino centralizzato agricoli favorevole hanno tutto il resto tutti contrari
Nessun contrario va bene Aneta assenze da lavoro
è una presa d'atto il dottor Roberto Bufo comunica di concorrano alle prossime elezioni amministrative per il Consiglio Comunale di Lerici
Sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti l'unanimità cessazioni
A relazione dalla consigliera Vacca mare Maria Anna Maria Pagano UNI sì c'è
Di cui si Trapani trattenimento in servizio e sino al settantaduesimo alla dieta
Ai sensi dell'art eletti medesimo iniziale decreto legislativo
Chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità Pilato
Con calcio Nicola Cataldo Greco quindi c'è la lana carota Cataldo Greco invece vuole rimanere fino a settantacinque anni di età bene chi è d'accordo con questa proposta alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità Anedda decadenza nella decadenza del dottor Liguori per essersi rimane per essere rimasto assente dall'ufficio per un periodo superiore quindici giorni
Chi è d'accordo alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto unanimità Berruti perché alla prese
Condivisi
Calabrese fino al settantacinquesimo anno di età
Consigliera configurazioni la mano ma contrari astenuti unanimità fresa è per
Li chiamo in dialisi è un'accettazione delle dimissioni dall'ufficio rassegnate dalla dottoressa Licata figli accettano
Questo è stato anche Sottosegretario mi pare
Ovvero
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità sempre preso a Colle mossi vorrei un semplice trattenimento in servizio sino al settantaduesimo anno di età del dottor Franci
Con molta rulli Presidente di sezione
Presso la Corte d'Appello di Bari beni sia d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità Arbiola
Per
Benanti Romualdo operanti
Delibera anzi è una trattenimento sino a settantacinque anni
Cafasso
Dall'altra e chiedo scusa
Prime cavarsela sempre settantasei contraddica calarsi posso riferire per entrambe le esamineremo
La numero undici riguarda il trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo anno di età della dottoressa o che ha a Olga Capasso
E la pratica numero dodici il trattenimento in servizio sempre sino al settantacinquesimo anno di età del dottor Romualdo Benanti
Davvero
Chi è d'accordo con le due proposte alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto unanimità io non ricordo bene ma
Incarichi extragiudiziari
Che sono a pagina quindici
Al cinquantuno
Vi abbiamo trattato ieri io non l'abbiamo trovata non
Questi erano ed allora cominciamo con le
Poiché
Quelli sono incarichi tutti dello stesso genere eccetera
C'è solo una una opposizione di principio mi pare da parte dei componenti Siniscalchi e che lei non una posizione sulla singola pratica
Io direi che sarebbe
Sarebbe opportuno votarli
Tutti quanti insieme
Prendendo atto delle delle dichiarazioni di comunità locali infine l'ordine di tanti solo due ore se
Abbiamo esatto esatto sono tutti io non li mettiamo astenuti astenuti Siniscalchi ha netta
Aneta contrari
Le facciamo
Allora si attenua si attenua l'astensione sì non sei otto e nostra azione perché vi sono alcune Como aiuto del
Consigliere Riviezzo e sono delle prese d'atto io li voto a favore
Per esempio patavino al PD incisioni mette un po'più alcuna non mi pare che anche
Mi pare che anche il Consigliere Anedda aveva votato all'unanimità in linea con i scarsi prego seriamente
No guardate il Veneto anche lì ho fatto l'antesignana
Marinazzo non è un Paese presenta
Verrebbe ad assumere allora faccio hanno così per regolarità delle deliberazioni la prima pagina sedici Ragozzino e c'è l'autorizzazione all'espletamento dell'incarico
E Siniscalchi sì astiene tutti gli altri voterò a favore
Quindi
Emana quindicina lombardi ad autorizzare l'espletamento dell'incarico chi è d'accordo alzi la mano
Odiamo per alzata la mano tutti salvo le prese d'atto
N dobbiamo individuare le priorità
Percorso a livello
Così va bene
Allora
La prima presa d'atto per la quale voto favorevolmente e il dottor ve all'omissione vasto a pagina diciassette in auto quattordici un basso fattualmente individuato poi la
Poi cioè
La seconda se non vado errato la dottoressa appunto proprio di no chimici per la quale voto a favore perché si tratta di prendere atto
Ma ecco l'acqua pagina
Ventuno in alto dei vittime
Prendere atto alla pagina venti di Cavallari benissimo clienti
Venti Cavallari a favore
Dice
Ventuno quindici a favore
Non se ne occupava
C'è una prima errate ventisei ventisei Caterina Chinnici e si
A favore Luca poi
Pagina ventisei dottor Antonio buco Calò Bucaro
Voto a favore
Pagina ventotto te
Come minimo
Dottoressa Claudia turco Botto a favore perché è una persona
Poiché Giannelli volto a favore
Non è avvenuto in altri termini
No
Fino a quattro benissimo va benissimo Filippini pagina trentasei del no a
Pagina trenta
Trentatré e trentaquattro benissimo trentatré trentaquattro
Trentasei riesca rango chi è
No
Trentatré trentaquattro
Quale
Quarantuno
E quarantuno greco
E quarantuno Riccardo
Dove con
Io faccio il riepilogo Siniscalchi perché noi no va bene così
Attivamente dovere di essere diciamo veritieri
Cioè noi mettiamo in votazione tutte le autorizzazioni
Poi ci sono poi sottoposto e c'è l'unanimità salvo su quelle indicate dalla Siniscalchi e diceva cioè l'astensione
Parere contrario
è il contratto è contrario
Allora per quelle di Siniscalco i
Un'altra scena un'astensione
Lombardi Ragozzino
Dei audiovisiva
Poi
Marino
Ancora donna room
Picardi
Stefano
De Gregorio Picciau Claudiani
Palombarini
E da quello sono tutte solo dobbiamo del Paese
Diffidenza
Reclutamento intendere denominatore dovrebbe
Come
Per le prese d'atto votato a favore sino
Formentini abbiamo seguito da
Siamo stati in grado di seguire quali sono le prese d'atto
Devo ripetere allora fino a Filippine votiamo in questo modo con le astensioni di cui
Vi ho dato lettura poi giubilare astenuto o a favore è astenuto
Astenuto greco torniamo punto e Francesco Greco Francesco nome Francesconi come no questa norma
è in carico e io
Presa d'atto strane qualifica è uno che deve fare due ore
No nuova bravo ma astenuto perché è un incarico al giornalismo aumenterà Mashkova okay dell'astensione che propone
Marco è astensione
Per in attesa della circolare
Vogts
Record compreso l'accordo con
Parole di c'è una
Autorizzare l'espletamento è richiesto
Rispedito carico della Regione
è astenuto Borghesi ci ha sostenuto
Pone ad approvare fondativa Russo avremmo fatto più presto Lucia Russo
Osserviamo pagina trentacinque volevano avvenuto il dramma dell'iter autorizzativo prioritari
Autorizzare l'espletamento
No no questa Saverio fortunato
Sotto
A fronte di prima Lucia Russia trentacinque in basso otto ore
Astenuto vero
Da
Trentanove abbiamo grazie quarantanove
Si arretra sempre trentasei la pagina
Trentasei trentanove Scarano
Rimanga componente astenuto anche l'onorevole Stefano
Astenuto
Greco
Parlare
Per la questione favorevole
Sandrinelli
Sandrinelli astenuto
Fuzio Consiglio
Fuggivano
Trentanove
Fuzio questo è è un incarico
Sostenuta
Redatta
Per il resto
Allora
Sa
Ricca un modo laziale comuni Asturie montagna fatto Rocchetto Maiolo tutte astenuta
Però Riviezzo non facciamo più la proposta di votare complessivamente
Non lacerata non accetterò mai
Se n'è scappato
è fuggito prima della
Oggi sesta Commissione noto in papà venti febbraio il ministero della giustizia a misura di sensibilizzazione prevenzione
No questa martedì
All'abbiamo fatto sì è vero
Poi abbiamo la Nona Commissione dove dovrebbe ma romano non c'è
Ma
è Presidente se passa
Queste sono una serie di pratiche probabilmente quindi si può con una brevissima introduzione semplificare molto il lavoro di tutti
Nel primo blocco di proposte per il rinnovo della formazione decentrata adesso abbiamo in Commissione esaurito tutte
Qui le formazioni decentrate decidi Believe perché in alcune in alcuni casi abbiamo dovuto riaprire l'interpello perché vi erano state poche domande per tranquillizzare diciamo il plenum ma sull'assunzione la decisione possiamo dire che abbiamo fissato dei criteri di che determinazione la decisione per la quale
Quando si tratta di rinnovi degli incarichi rincari rinnovabili abbiamo rinvenuto che reca il la nomina non non dovesse essere fatta solo in casi eccezionali
In cui avessimo la dimostrazione della scarsa risultato della gestione precedente e non si è verificato nessuna ipotesi questo tipo
Per il resto abbiamo avuto in moltissimi casi un numero di domande praticamente coincidente con il numero delle disponibilità
Nelle occasioni in cui non si è presentata questa coincidenza e le decisioni sono state prese sulla base dell'esame del dei fascicoli personali
Non soltanto all'unanimità come risulta dagli atti ma anche devo dire con un consenso ampio e condiviso all'interno alla Commissione
Quindi
Sì no no ma oltre all'unanimità mano nella linea non è stato un punto di arrivo
Mi è stato un punto di partenza diciamo quasi
Più o meno nella nella quasi totalità dei casi quindi io penso che se non ci sono obiezioni per l'analisi nel particolare si potrebbe procedere rapidamente a soltanto una all'indicazione del ramo anche approvarla tutte in blocco siano essi gli altri consiglieri non hanno obiezioni voglio dire il tutto in blocco da uno a quindici
Così come sono presentate va beh
Va bene
Cioè maggiore fortuna perché zero
Titolo alzi la mano però vogliamo un attestato
Cioè così come
Va bene abbiamo finito andiamo ambiamo a martedì pomeriggio seduta straordinaria
Alle diciassette mi pare vero
E
Diciassette grazie