La riforma psichiatrica (legge 180)

Abbiamo al telefono il dottor Paolo Crepet et della direzione nazionale del Partito Comunista Italiano responsabile del settore psichiatrico dopo aver sentito i cosiddetti tecnici della psichiatria medici che prestano loro Opera in strutture pubbliche o private oppure familiari di malati psichici il dottor crepata a parte i radicali è il primo esponente di partito che interpelliamo sulla riforma psichiatrica iniziamo ho da lei dottor predetta anche perché siamo stati sollecitati da una telefonata del presidente del Partito Radicale Domenico Modugno chi è rimasto felicemente sorpreso di una sua lettera che gli è arrivata
Credo non molto tempo fa dopo un'interrogazione presentata sull'ospedale psichiatrico di Rieti il mostro procurement colpevole del Presidente devo radicali abbia trovato il tempo
E andare a finire in un ospedale psichiatrico d'agosto
Per quel poco che i promotori
Senta noi vorremmo farle subito questa domanda con quali colori dipinge riebbe la situazione italiana dopo quasi e dieci anni di applicazione della legge centottanta della riforma psichiatrica
Ma quelli della pelle pilotare auto verso che si ricorda per
Da questo angolo visuale Romano sicuramente sono colori molto scuri molto inquietanti
Sui ridotta da altre situazioni nazionali beh direi che le speranze sono molto diverso i contenuti del lavoro sono anche un po'diverso anche forse la qualità della risposta
Ai tentativi sicuramente molto molto migliore di quanto ossia a Roma non sia in altre situazioni soprattutto delle grandi città direi che è un problema abbastanza comune
E come la situazione in queste grandi città oppure a Roma e nel Sud dell'Italia è così grave da indurre una sostanziale mo'si ficca della legge centottanta a suo avviso oppure bisogna partire dalle esperienze positive che ci sono per migliorare la legge centottanta
Ma io francamente credo che per la psichiatria solo psichiatriche otto pochi viaggiatori scrittori ragione in questo modo nel senso che voglio dire nessuno mette in discussione il il l'efficacia di un antibiotico però sappiamo che nel proprio ATC novanta per cento dei casi sono andati male ecco mente perversi che aprire si tenderebbe a dire
Mio figlio ancora male quindi bisogna buona abolire gli aveva gli antibiotici per la farmacopea
Ecco io credo che la in tutto il mondo consapevole tranne qualche raro caso io all'ospedale psichiatrico è stato messo in crisi profonda è stato anche il mezzo in crisi dagli operatori stato impiega mesi privi dei degli utenti da mandare in pelle dagli amministratori eccetera eccetera eccetera
Con esperienze perché sono oggi di
Funzionanti da da trent'anni molti molti Paesi occidentali
Noi abbiamo fatto qualche cosa fosse il di più diverso abbiamo grazie a voi sono dico perché radicale ma io avevo firmato allora è e ferendo ma per abolire la legge nove trentaquattro e come credo che avessero firmato molti comuni molti comuni prima direi un Piva parte delle movimento riformatore che allora era molto vivo in Italia e che ancora adesso nonostante tutto credo che abbia brogli di continuare a crederci
Ecco quindi io per le cose non vanno occorre vedere perché io non sono che cosa che non funziona non funziona che cosa non è stato fatto dove non è stato fatto e per colpa di chi
Dopodiché forse tutte queste cose dovessero portare in maniera unanime al parto che è un articolato di legge il l'unico colpevole allora credo che nessuno risentirebbe imbrattato a capovolgere lo abolirlo arrivarne una tuttavia credo che tutte queste verifiche che dicevo prima e porterò invece indicare delle soluzioni dive prima di tutto che laddove non è stato fatto non è stato fatto nulla non solo ora ci si chiede dato dato quasi nulla della sanità
E voglio dire situazioni disastrose come non so da Regione politica piuttosto che alcune limitazioni debellare le altre altri meridionale e non è che va male la psichiatria e che una Urso no non ha non la prossima nemmeno che cosa non sia a volte sono state ormai in alcuni casi un paio d'anni tra i sono nate magari commemorare con mitragliette due mesi dopo o continuano a sopravvivere con precedenti mafiosi ecco qualche chiaro che domandarsi che l'ultima ruota del carro grammi di capire che la psichiatria dove proprio quello dovrebbe funzionare mi pare da mandare la luna
Quindi questo come quadro generale secondo un'impreparazione abissale degli amministratori rispetto al nuovo voglio dire
Sono se voi andar per vedere urlare a domandare a un amministratore quali sono le urgente in Copa voglio dire anche migliore degli amministratori rilevare che in primo luogo l'ospedale la storia reparto di di urgenza come eccetera eccetera sembra e all'ultimo equilibrio ultimo al quando viene così come è possibile per il dentro sono l'ultimo posto così come i consultori per le donne sono l'ultimo quattro voglio dire e tutto quello che richiede unico un attimo di di liberare rispetto alle alle alle trappole legati delle della della burocrazia sul piede anche rispetto a a una cultura che si deve ancora fermare ecco tutto questo per un amministratore poco fumo negli occhi
Allora si preferiva propriamente a posso addirittura intesi alla trentesima attacca che costa molti miliardi che non serve a nulla niente e magari in una casa famiglia o una casa è per me un gruppo di handicappati evaporata fosse tra cinquant'anni ecco allora questa è una seconda zona di
Di di rischio per una riforma così giovane come come quella della psichiatria e non non dimentichiamoci che la centottanta tra dieci anni in manicomio ogni anno duecento
E quindi voglio dire le mani come puro morì nella cultura della gente se lei se lei parla con una persona voglio dire ecco le barzellette sono ancora parte di di di mafia manicomio no
E quindi quella nel linguaggio corrente nella nostra immaginazione quando non sappiamo che cosa fare di un malato beh insomma credo che nella festa verde delle delle madri delle delle del del nell'ambito dell'amministrazione e del poliziotto pregiudizi e dello psichiatra e quindi è ancora questa terra di nessuno dove confinare una persona che purché non rompa troppo peccato che purché non non faccia guaire che poi va be se poi penseremo a Napoleone sono fatti suoi ecco voglio dire noi siamo ancora in una situazione molto ancora come dire molto
Iniziare dal punto di vista culturale e scientifico c'è una situazione quasi paleolitiche dal punto di vista dell'organizzazione
Burocratica amministrativa aggiungiamo il fatto che appunto la legge centottanta non previ Deva un'adeguata copertura finanziare lasciava un po'liberi gli enti locali di
Mettere in pratica fratelli io devo dire francamente due cose prima di tutto non credo che più soldi
In questi anni
Avrebbero voluto divenendo rimetto ma un miglioramento della qualità del del dell'assistente voglio dire io tremo all'idea che decine di psichiatriche io di uno psichiatra
Quindi di miei colleghi che ho visto nei manicomi italiani idea che questi signori abbiano molti soldi molte strutture molto potere mi pare a gelare il sangue dei polsi quindi forse Benedetto io il fatto che tutto sommato abbiamo tu
Tu anche per divide l'ho pianto Villetti che perché chissà se no che cosa avrebbero fatto gli psichiatri in Italia Ugo dunque poi non è
E poi tutto questo questa miseria un ospedale psichiatrico come quello che ha visto Domenico Modugno questa questa queste istanze costa centoventi mila lire al giorno persona pagato dal dallo Stato voglio dire credo una media tensione all'esito allora tutto questo moltiplicato per trenta mila persone fatte ben presto che il calcolo di quanto costa ogni giorno un un malato di mente in una situazione pressoché di Lager o comunque di sicuramente non terapeutica
Ecco quindi da una parte è vero tutto questo dall'altra parte è vero che la Regione Lazio e così come altre Regioni non hanno il minimo dubbio studi continuare a pagare la retta di case di cura convenzionate che costano soltanto ottanta novanta mila lire al giorno più gli opzionale incontro milioni in cui tutto quello che la vita è una minestrina ridato la sera una una pacca sulle spalle l'infermiere e alla alla mattina e magari a detrazione appena fatto magari decine di elettroshock sempre sempre senza nessun criterio a volte addirittura senza nemmeno chiedere di Lele il
Il permesso al al paziente ma questo ha scoperto che lo chiedono il permesso a me ne familiari libertà per farsi pagare
E di più pervase tagliarono nel caso che che succede qualche cosa di brutto per non avere poi storie con un magistrato
Cioè
Ecco per esempio sul discorso delle cliniche private non c'è militare alcun tipo di controllo sulle terapie che vengono adottato interno sono quelli forza sono i veri e propri manicomi dove
Poi il treno avvisano senza si linee insomma lo l'omeostasi direi che proprio legata alla alla vita del paziente nel senso che il turnover
Fu funziona solo quando una persona è morta
Ci sono delle lunghissime liste d'attese non solo a Roma ma in molte molte grandi città a e non solo nel suo sono situazioni che tranne rarissimi casi sono situazioni in cui credo che nessuno di noi manderemo me Martino il pretore primo nemico e e soprattutto sono situazioni in cui terapia psichiatrica non si sa veramente e che cosa che cosa dire voglio dire
Dare dei Valar Maccieri prescritti una volta e perpetuarsi nel tempo a volte per anni la stessa terapia
Come dare un calcio d'una radio quando non funzione
Voglio dire ce lo stesso rapporto scientifico ecco tutto è nato continua ad andare avanti sulla totale casualità
Non c'è nessuna verifica del miglioramento o peggioramento stazionarietà di un di un paziente i familiari ricavi Richard devono l'unica risposta che la tutte del del parente malato e la custodia di questo e tutto questo sì perpetua come dicevo prima per mesi per anni reggente addirittura sono trecentosessantacinque giorni su trecentosessantacinque ecco chiuderli in tutto questo che cosa abbia tutto questo ha a che fare con il progresso la trasformazione culturale e scientifica che avevamo sognato negli anni settanta
Beh insomma
Veramente ci vuol molto a volte per riacquistare il fatto dottor Trabert però che spesso le cliniche private sono l'unica risposta che disposizioni
Sì sì certo ma non c'è dubbio ma è anche l'è anche la risposta più semplice che Assessore alla Sanità del della Regione Lazio di quella regione Lazio perché il numero delle cliniche private in questa regione superiore a a tutto il resto appunto quelle insomma tenere solitaria
Però ecco certo che c'è una situazione di questo tipo è una situazione che non è che ci è piovuto dall'alto o perché chiusa quali strane mamma vi hanno le persone che abitano a Roma e problema era un po'diverso si è preferito continuare a e l'argine soldi molti miliardi ogni anno
Ai padroni delle case di cura private e non organizzare oppure governare una trasformazione graduale creando un'alternativa
Oggi si rileva in una casa di cura ed e-mail così non a caso famiglie come ce ne sono a Roma perché poi a Roma non è che non esiste nulla esistono delle situazioni che sono errori che perché nella vanno avanti nella scelta soldi nella nel nel nel e totale abulia delle dei dei politici locali quello che che che che vietato più che dimostrata in questi anni anche in una situazione dissociata come a Roma è che una una una casa famiglia
Che ha addotta sistemi ovviamente di terapia consoni alle persone che che che che che ospita perché ogni persona è una persona diversa un iter diversa a una serie di bisogni diversi eccetera ecco tutto questo oltre ad a vere una efficace a carattere mica enormemente più più pluralista che prova sarà ha un costo infinitamente basso oggi una casa di cura privata costa ottanta novanta mila lire almeno al giorno una casa famiglia costa cinquecento mila lire al mese
Ecco allora voglio dire lei mi mi mi dirà ma come mai tutto questo è vero se tutto questo è così chiaro sì Presidente
Mi scusi cinquecento lire al mese per ogni soggette ad ogni persona cioè controlli ottanta mila lire al giorno quindi per otto ventiquattro
Cioè cioè due milioni e quattro come nel caso del una casa
Una case di cura e cinquecento mila lire una una una struttura una struttura alternativa quanta no no a Roma ma a Roma ce ne sono abbastanza però che ce n'è un paio nel centro storico altre due o tre nella RM diciannove quadrante nord orientale della città era un altre due altalene nel quadrante
Ne o scusi che nel quadrante occidentale della città e altre prepara quadrante orientale della città quindi introdotto credo che io non più di sette otto per una città di tre milioni di abitanti ecco c'è lei pensa che in altre situazioni nazionali ne esistono quattro cinque AN citati due per cento mila abitanti quindi ovviamente ecco per questo che forse nel l'idea della della della dell'abitazione a scacchiera rende partita tra l'idea ecco questo soprattutto è una cosa assolutamente strana e direi unica nei nel quadro della dell'assistenza sanitaria ingenerare nel senso che se lei cioè a ognuno di noi succede Piero persona gamba non so a Trento piuttosto che a Palermo più o meno le procedure potrà succedere qualche cosa sono sono in di quelle che differiscono da una situazione all'altra grosso modo quello che succede una cosa abbastanza simile tutto questo per la psichiatria non avviene
Nel senso che non solo tra trenta e Palermo ma a cento metri da da da tra una strada e un'altra di una stessa città Walter cambi da ultimo siamo trattamento è un emendamento Campa completamente diverso quindi prognosi cliniche totalmente diverso e quindi voglio dire una vita che può essere devastata o corretta de non non non siamo quelli dello scontro polemico che riprendeva tipo o o o come dire quella cultura dell'operatore politico
L'occhio dell'operatore cambia la la possibilità dei diritti iscritti di risolvere i propri problemi uno mamme colpito una cosa fa cose rivolge alla struttura pubblica deve andare
Per esempio al Centro di igiene mentale che già la paura la parola mettere paura ventaglio si rivolge alla struttura privata va a villa Fiorita
Tutti i nomi molto davvero allettanti impone invece per la struttura pubblica cioè il centro di igiene mentale che esso è dalla parte dei voli di
C'è un una situazione burocratica che non ha bisogno di allettare nessuno o comunque pensare che penso che non debba mettere nessuno data pare da una situazione che
Voglio entra anche nel mercato e quindi anche bisogno di un'immagine tanto più costruita quantomeno il contenuto senta dottor Piave il Partito comunista è lei in particolare
E a questo tipo di esperienza è a conoscenza di fatti di primari di strutture pubbliche che abbiano interessi anche alle strutture private
Ma io di fine a una una quantità enorme questo tuttavia non è un un un reato o almeno parlava di primarie non limare i i primari possono essere a tempo parziale tempo tempo
A tempo pieno e quindi sono a tempo parziale possono avere un'attività privata come tutti gli altri medici Queen di voglio dire il problema si pone per gli psichiatri così come si pone degli ostetrici riservo o i chirurghi eccetera e quindi voglio dire lo stesso
No io non ecco non credo che nella psiche prim'particolare IgE
Una situazione peggiore nello scandalo ecco non credo che la situazione sia molto diversa da la quello che già non funzionali Vello sanitari più generale voglio dire i fatti
Più volte venuti a galla a livello di cronaca di i primari peccati che che stiamo operando in una casa di cura privata mentre avevano toccato il cartellino nel nell'ospedale generale B sono sono note a tutti ecco la stessa cosa succede per della psichiatria
No io stento le spiego nasce quando uno va a visitare per esempio una reparto di diagnosi e cura dell'ospedale tali si rende conto che la si l'azione talmente catastrofica che poi al cittadino non rimane altra strada che rivolgersi alla terra privava ci si chiede non è voluta questa situazione
Ah beh scherzo ma non hanno non apriranno l'anno non nascono per caso cioè voglio dire quando prima parlavo dell'assessore regionale dell'assessorato regionale copia degli interessi che non sono solo suoi o del partito a cui è iscritto
Voglio dire il fatto che a Roma e mentre da altre parti meno quindi una notevole attenzione e cura dei rapporti con le case di cura private
Convenzionate non deriva dal fatto che appunto questo interesse è un interesse che riguardano solo l'assessore in prima persona ma riguarda una lobby di persone picchiato ereditato oli di case di cura eccetera e che hanno tutto l'interesse a valere oltre la loro salari io del servizio sanitario nazionale e tutto quello che gli deriva da una da una da una attività privata ecco però voglio dire in psichiatria tutto questo corso
Quantitativamente più rilevante ma qualitativamente non credo che sia una grande differenza tra una psichiatra un ostetrico
Non mi pento di lei voglio dire qui assolvere gli ostetrici e di accusare surrettizia delle compresi ma quello che bisognerebbe cercare di capire è come mandare in galera coloro che se ne approfittano
Lei si però se ne approfittano anche voglio dire sui vivi i luoghi sono tanti del crimine Franco Verda richiama i crimini di pace no nessuno ma è andato dentro per tutto e per queste cose
Non lo so cioè voglio dire saremmo potuti implicito dico pensare che tutto il male nelle case di cura private esatto il bene è con i piedi sono crimini perpetrati negli ospedali psichiatrici che ancora esistono ai trenta mila e passa che ancora sono in ospedale psichiatrico in Italia il venti mila che sono i manicomi privati italiani
Qualche migliaia e nelle case di cura convenzionate eccetera eccetera eccetera ecco in tutti questi luoghi credo che vuoi per la latitanza del governo delle amministrazioni locali eccetera o il pericolo ma lì disinteresse pubblico su queste cose ecco e più facile anche perché voglio dire una persona che è ricoverato in ospedale per un intervento chirurgico
Insomma ma è molto facile che nel nel creare e che e quindi possa dire la propria opinione uno uno un paziente di di di uguagliato di mente e per definizione la personali è nata no e non e questo si chiamavano così cioè non li ha ma non è non è un non è un cittadino del mondo non ha diritti nona nessuno lo studente ferito e qualcuno deve consentire qua pari a come come avete fatto anche voi tutto sommato osservare semplici riaprirsi prive forse l'associazione dei dei parenti che sono le mamme per iscritto benché ma poi così le persone quelli che parlano di pelle ecco quattro
La pelle queste cose tutto sommato non è che interessano pure su questo è un errore che abbiamo fatto ogni storicamente che che che stiamo facendo un po'tutti
E poi ecco la battaglia no come dire la querelle sembra essere non so psichiatri democratici contro gli psichiatri
Dell'elettroshock i padroni delle case di cura contro il servizio sanitario nazionale il l'amministratore Lardaro contro quello buono più complicata la questione il comunque
Non c'è ma è una ascolto invece nella più di tutti che quello che
Come dire promette e lì Italy cioè noi noi all'Aprica torniamo a casa lui rimane la ma io personalmente sono andata a visitare
I malati che si trova proprio l'ospedale psichiatrico divieti sono stata e va be a parte quelli che sono liberi di entrare e di uscire
Ci sono sicuramente alcuni malati di un certo padiglione che non potrebbero parlare di se stessi perché sono imbottiti di psicofarmaci ripeto rasati a zero con i camicioni e quindi non possono essere interlocutori di nessuno grave sono voluti così accusava
Ecco che questo come dire è un prodotto non è o non è un dato di partenza della psichiatria cioè la psichiatria e che produce questo quelle psichiatriche la psichiatria e che noi in gran parte avevamo pensato e continuiamo a sperare che non esista più che non abbia più parola nel ecco dette oggi continua a produrre quelle quelle cose voglio dire qui quelle persone che lei ha visto sono il il lei mi ha detto di un'intera comunione tra una sofferenza e una gestione allora la sofferenza non è capita non trova interlocutore in una gestione unica e il controllo controllo a siglare carcerario ore pressioni Ivo che quello degli ospedali psichiatrici che che tutti ne conoscono può comunque ci immaginiamo facilmente quindi è vero quello che dice lei che una gran parte oggi non potrebbe ma è mi domando che cosa succederebbe di loro sì
Gradualmente questo qui questi luoghi potessero essere luoghi diversi dove invece che imbottiti di Parma
I potessero gradualmente cominciare a conoscere a sapere il nome di quello che dorme da vent'anni vicino all'UE di cui non ignorarle perfino da dove venga come è avvenuto chi ha lavorato negli ospedali psichiatrici a queste cose
Dottor carpet ci può dire quali sono le proposte di modifica da ce ne sono da parte del Partito Comunista Italiano
Io so che c'è questa bozza Curci che ha un po'raggruppato tutto errori comunali ha interpretato costumi ruolo di
Come come una specie di mediatore tra i quindici e i progetti di legge che
Erano stati presentati nella scorsa legislatura in Parlamento questa pletora di i diritti di disegni di legge di proposte lei giorno oltretutto la dice lunga sul fatto che ne sono a bene le idee chiare a proposito
Curci li ha presi tutti a Prato la media e ha presentato una cosa che naturalmente a nostro giudizio non è altro che una specie di Mineo
Torrone in cui non non ci si non si capisce assolutamente nulla non si capisce che che senso abbia né che prospettiva possa avere
La nostra posizione ahimè è stata una posizione molto isolate in questi anni abbiamo solo potuto come dire digrignare i tempi quando Degano altissimo avevano proposto il disegni di legge che ha diritto di cui una di pertanto approvato dal dal Consiglio dei ministri qualche anno fa poi anche quello si è fermato in cui si voleva riaprire gli ospedali psichiatrici più o meno diversamente e comunque non si sarebbe non sarebbe ancora ecco la nostra posizione quindi è stata una posizione di come dire di difesa delle cose fa delle cose che i funzionari in Italia hanno funzionato e di e di come dire lotta perché tutto questo non venga buttato via con la con l'acqua sporca
E certamente questo dell'utilità come mi pare di aver detto adesso nell'ordine a pensare che tutto vada bene ecco che tutto quindi la centottanta è una cosa lo sacra io personalmente non sono persona fittizia per cui non non non mi interessa tanto il problema della centottanta come come ricordo storico m'interessa come procede solo progressivo di ammodernamento di un apparato culturale scientifico che ancora oggi molto indietro e tu per questo noi non abbiamo presentato una vera e propria proposta di cambiamento della del del degli articoli che riguarda c che prevedono della legge sanitaria
E abbiamo proposto alcune norme io applicazione ovvero la troviamo battuti sul globo uno su quello della finanziaria
Penso che ogni risveglio di Natale quando si discute della ritualmente la la legge finanziaria e noi ci siamo battuti perché dentro da qualche parte uscisse fuori qualche quattrino per vincolato raffiche aprire perché e che non so se lei lo sa
Forse gli ascoltatori lo sanno in questi anni oltretutto la psichiatria avuto uno scorrono un ulteriore cioè quello di dire c'è stato il blocco del personale ormai da tanti anni no
E questo blocco a alcune possibilità di essere aggirato che è quello di nuovi servizi per la Psichiatria Perrelli tossicodipendente
E forse ne sono ancora un altro settore in cui non mi ricordo ecco quindi le unità sanitarie locali in questi anni se volevano prende il personale potevano solo se questo personale era quello per cui si servito da cosa è avvenuto che tutto nuovo personale nel novanta caricati su cento è stato preso concorsi per questi servizi e immediatamente dirottato nei reparti chirurgici urologici di medicina generale eccetera eccetera tutti meno che la psichiatria e quindi voglio voglio dire arsi greca aveva anche avuto in qualche modo l'occasione per poter aggiornare i propri organici
Ricadere qualche operazione in più per aprire qualche nuova struttura eccetera si è trovata laddove far vedere che passare sotto il naso
Decine di operatori giovani operatori che avrebbero potuto svolgere questo ruolo ecco voglio dire quindi non è quello che abbiamo cercato di fare e siamo riusciti nelle due anni precede corsi è quello appunto di adottare di un fondo per ore le strutture alternative l'accordo tra non basta ovviamente non è sufficiente oggi noi in questi giorni presenteremo un la proposta di un progetto-obiettivo cosa vuol dire può dire che noi pretendiamo che la psichiatria e la salute mentale meglio e dell'Impero Progetto Obiettivo la salute mentale non vuol dire solo ed esclusivamente la riforma psichiatrico di un complesso di cose molto più grande che coinvolge interessi ed è vedere delle personalità minime in ambiti molto diversi basterebbe pensare né per esempio al al problema dell'adolescenza basterebbe pensare per esempio al problema delle del della rosa lutto che psichica nelle nel nelle nelle prigioni eccetera eccetera eccetera eccetera allora che cosa che cosa abbiamo chiesto che io no delle delle che qui che che la salute mentale i fili inserita in un progetto obiettivo ovvero un progetto riconosciuto dal Ministero con priorità addio pesa economico le donne incollata e quindi non si Contini più a fare i furbi dicendo assuma questo per la psichiatria e e lo mando a fare l'urologo ma con ogni regione attraverso i piani triennali
Penso che prendono l'impegno di finanziare un lo sviluppo di strutture e personale eccetera eccetera eccetera tutto questo ovviamente non basta non risolve il problema è un problema non è solo tema quantitativo poco
Ma di qualità questo lo sappiamo bene perché richiama l'equilibrio psichico non è certo dipendente dal numero di ambulatorio dai metri quadri degli ambulatori ma dalla qualità del rapporto che si stabilisce la
Dovremmo parlare chissà ancora per quante ore penso per esempio alla formazione del personale cerco esattamente dell'università della ricerca programma e varie la più importante possibilità sta volando senta le volevo chiedere per concludere una cosa io so che il Censis ha fatto un'indagine
Che ha reso nota però solo per quanto riguarda tre o quattro regioni italiane
E
Sulle altre ancora non si sa nomi la lei sa a che punto è questa ricerca ma lui perché io ho collaborato perbacco
Io stavo uscendo verso su una rivista che si chiama Epidemiologia e prevenzione il primo rapporto ufficiale del Ministero della Sanità Censis perché i cinesi avuto i soldi mandato Andranik della sanità
Ministero della sanità per la verità ha mantenuto questa ricerca che capita molto tempo fa in un cassetto proibendo la possibilità e di etico obiezione di fare dei risultati di questo non si capisce bene perché perché poi in realtà è una come dire è una specie di crisi mento dello stato dell'arte della della situazione quindi non sono nemmeno dei dei più piccoli passi insomma si tratta solo di una specie di conta delle cose che ci sono delle cose che mancano però evidentemente inquieta questa cosa per cui non è stata ecco adesso uscirà
Credo da quello che che che ho letto la situazione è un po'quel che che le dicevo prima insomma ci sono delle delle Prosecco vederla su una tabella in rete che ho sentito dire forse impressiona di più perché non so sapere per esempio che il venti per cento
Della popolazione italiana evidenza servizi psichiatrici forse questo sorprende ecco non sorprende forse nove ma sicuramente l'opinione pubblica si ecco allora si sappia che ma nel mille novecentottantasette il venti per cento degli italiani non ha servizi psichiatrici alcun tipo nemmeno i vecchi manicomi e niente deve emigrare in una regione diverso ognuna urla diverso ecco allora queste ed altre molte altre cose sono quello che è emerso dalla da questa questione
Io credo che sarebbe importante prima di affrontare qualcosina di discussione a livello parlamentare o a livello dell'opinione pubblica che la gente come dire i documentari sul a documentarsi prima di tutto chi questa decisione deve delle pene ministero governo ma anche Parlamento
Commissione sanità ecco a me è una cosa è sembrata strana come il mai il parlamento stesse o non abbia detto cheese loro di fare un indagine perché un'indagine commissionata a un certo valore può raccogliere molti dati interessanti
Però un'indagine parlamentare povera è tutto un altro valore fatture
Ben forse questo è quello che non si vuole fare perché io credo che molte cose cambierebbero se e si possono fare delle cose molto semplice come per esempio che la Commissione sanità e invece che andare a vedere come sono degli degli ospedali negli Stati Uniti o in Canada come ha fatto più di una volta è andato a vedere come sono brutti gli ospedali dietro causarlo
Non solo quelli psichiatrici e ecco forse questo lo si potrebbe fare in maniera molto partorì le darebbero darebbe anche dei risultati non sono quantitativi ma anche così un come dire un'impressione un peeling della situazione e quindi potrebbe anche colossale capire i problemi direttamente dagli operatori invece che far capire ecco capisco che tutto questo prende tempo e forse voi non è nemmeno nello stile di lavoro dei di molti parlamentari e però credo che questo sarebbe un principio come dire io mi ricordo del so bene ecco per l'universo mi viene in mente delle delle delle molte riunioni fatte per esempio con Adele faccio Franco Basaglia nel nel manicomio di di il riparare il Rugby Reggio Emilia ecco sono cose che secondo me appartengono un po'al Barça nato cioè come dire una volta s'interessa di queste cose adesso non si va oltre cioè il massimo del dell'interesse so la guerra del Golfo ci sono delle piccole guerre che tutti i giorni
Anche noi come il piano in di cui anche noi siamo coinvolti di cui nessuno parla ok va bene non parlarne quindi mi pare molto bello che voi lanciato un sasso spero che non sia questo perché qualcuno rendendoli qualcosa ma intanto abbiamo a fianco rec
Silvia sicuramente io progredire evoca non solo quello la mia vita il mio lavoro una grande parte del miele mila peraltro e quindi mancherebbe
La ringraziamo e la salutiamo a risentirci presso apre