Democrazia, laicità, valori religiosi

Poi questo pomeriggio naturalmente mi guarderò bene dal farvi il torto di presentare Giuliano Amato non era davvero il minimo bisogno vorrei solo ricordare due o tre cose accoglierlo fra noi mentre riordinarle sulla carta
La prima se mi permette la più importante che voglio dire oggi che
Questo luogo non è nuovo più Aprilia studiato qui alla Scuola normale collegio medico giuridico quando ancora
La Scuola Sant'Anna non c'era in uno di quei collegi che prima costituivano scolastica quindi appartiene a una fase della Scuola normale in cui
Anche le discipline giuridiche come quelle mediche facevano in qualche modo parte della scuola siccome fra pochi mesi inauguriamo un collegio comune con la Scuola Sant'Anna
Il percorso scuole originale sembra molto bello
Giuliano Amato per aprire i veneti il direttore di questa non vorrei non ho bisogno di ricordare che è stato Presidente del Consiglio due volte vorrei però ricordare che in ambo i casi lo ha fatto in momenti di grande difficoltà e lo ha fatto il senso delle istituzioni e non per piccolo cabotaggio del potere
Vorrei ricordare che Giuliano Amato è stato vicepresidente della Convenzione europea nei valori dell'Europa nel nel nel futuro dell'Europa nella costruzione di un'Europa comune
Ed è una carta costituzionale dell'Europa ha molto creduto che crede vorrei infine ricordare
Giuliano Amato si distingue fra le persone impegnate nella politica del nostro Paese
La capacità di pensate il fatto che si ferma a pensare sì però pensare per gusto intellettuale per forza morale passione civile per tutte queste cose come queste tre non lo so capiremo meglio dall'unico per tutte e tre
è uno dei dei dei dei pochi politici che ha il gusto di prendere tempo di permase a pensare sulla società
Sul società civile rispetto ai suoi bisogni alle sue esigenze ai suoi desideri
E questo poi dovrebbe ispirare la politica non sempre è così e quindi la vorrei ricordare quel con questo con questo ultimo punto ci avviciniamo al tema di oggi e ci avviciniamo al anche all'attività costante di un atto di di scrittore di sui giornali libri l'ultimo questo per la terza noi in bilico inquietudini e speranze di un cittadino europeo
L'altro tema questo tema del del confronto fra lei cita
Ma religiosità problemi della società eccetera che affronteremo oggi è un altro dei temi su cui diramato ha scritto nei giornali molte volte recentemente abbiamo concordato che questo era un ponte la sua per il suo intervento di oggi e qui normale mille grazie di essere
In
Sì grazie direttore che m'ha riportato
In questo bellissimo palazzo dove
All'alba si veniva a far colazione i criteri collegio medico giuridico
E poi per me lo diceva lui era dove si imparava il tedesco il resto ce lo imparava motiva oppure in facoltà e allora eravamo un po'i fratelli minori in Oriente si sentiva quest'atteggiamento un po'coloniale gli
Grigio degli stessi ragazzi e ragazze che sta anziché cominciano ad esserci anche le ragazze ad horas rigorosamente separate
Infatti mi ricordo che quando mi consenti un ricordo quando due della mia generazione
Ospitarono nelle rispettive camere
Due studentesse di sesso diverso dal loro
Quella che io auspicavo è attualmente mia moglie presenza
Beh insomma lui parole irriferibili con le quali il segretario generale della Scuola Normale Superiore ci fece la conseguente ramanzina poi siamo diventati cari amici
Con l'allora sì
Ve ne furono di una irreperibilità ci ci lascio veramente molto scossi
Era insomma queste cose accadevano
Canto perché lo sappiano i giovani possano misurare la distanza che separa loro da me in termini di età queste cose capivamo più o meno nell'anno di grazia cinquantotto cinquantanove cinquantanove sessanta
Quindi i tempi sono cambiati
E oggi parliamo insieme di un tema che non ricordava il professor Settis io ho sollevato più volte in questi ultimi mesi anche perché ne sono fortemente preoccupato ne sono fortemente preoccupato in termini proprio di governo delle società del nostro tempo
Di governabilità delle società del nostro l'appello
E mi sono preoccupato perché ho la sensazione le tradizioni dalle quali noi partiamo i paradigmi culturali che abbiamo ereditato dalla nostra storia ascendente
Possano non aiutarci a raccogliere il senso di quello che ci sta accadendo
Il che naturalmente suona offensivo quindi desta polemiche da parte di chi quei paradigmi culturali li ritiene non indefettibili nel valutare il peso del fenomeno religioso nelle società del nostro tempo perché di questo si tratta
Un peso che crescente
Un peso che viene a scarica anzi su società democratiche e su ordinamenti del democratici che sono abituati a fare i conti nella nostra tradizione secondo i nostri paradigmi culturali con il tema religioso sulla base dell'assunto la religione è un fatto che attiene alla libertà dei privati come tale vada rispettata e difesa e lì finisce
E ogni volta che vi è una devianza rispetto a questo che l'impianto sul quale noi siamo abituati a collocare il fenomeno ci ci sono in termini aerei turbolenze variamente spiega
Una delle mie convinzioni è che quello schema non si presti a gestire il fenomeno al nostro intento e che questo ponga dei problemi di compatibilità con le regole di funzionamento dei principi propri dei sistemi democratici che ci dobbiamo riverificare insieme
Di queste verifica fa parte anche l'adozione di laicità dello Stato a mio avviso quindi intere termini che abbiamo messo nel titolo di questa chiacchierata che sono se non sbaglio democrazia laicità i valori religiosi qualcosa del genere
Ora mi sbraccio subito e credo che già questo appaia a taluni problematico
Dei ragioni che vengono addotte talora nel nostro dibattito interno per spiegare quello che comunque pacificamente tutti identifichiamo come un ritorno del fenomeno religioso tra Dinoi
Il primo qual insomma quello che rifacendosi ad una storia molto schematicamente tracciata
Della atteggiamento della religione nei confronti della vita civile dello Stato
Vede in ciò che stava accadendo una
Sorta di chiusura di quella che a quel punto sarebbe stata una parentesi aperta con il Concilio Vaticano secondo in una lunga tradizione di atteggiamento diffidente e e repulsiva o nei confronti della modernità
Che era iniziato in fondo oltre due secoli fa dopo la Rivoluzione francese nomi che poi sbocca in Italia in particolare niente da no noi c'abbiamo avemmo Porta Pia che altri Paesi vero e quindi così insomma assicurato no alla modernità dice una intransigenza della religione
Che chiusa per la parentesi
E davanti anche a fenomeni che segnalerei vero ragioni dal punto di vista della religione di ulteriore con ferma della preoccupazione verso la modernità ecco questo ritorno forma di chiamo a valori regole prescrizioni
Che suonano in più casi confliggenti con domande aspettative aspirazioni addirittura con innovazioni venute dalla scienza e dalla scienza applicata in questo schema il ritorno della religione si collocherebbe in una traiettoria che sottolinea che ebbe la
Correlazione tra
Prime moderno e valori religiosi questa correlazione fra l'altro secondo alcuni sarebbe segnalata anche da verifiche sulla tipologia dei valori tutelati dalle religioni rispetto ai valori ritenuti preminenti nelle società secolarizzata per cui ci sarebbe una coincidenza tra i valori infatti valere dalle religioni il valore della famiglia
E della sua unità all'intangibilità della vita in qualunque circostanza e i i valori ai quali di più si avvicinano le società secolarizzata notando che quanto più una socia una società secolarizzata tanto più tenderebbe ad allontanarsi dai valori
Sostenuti dalle religioni ecco io non sono convinto della validità di questo che
E una visione se volete comunque in qualche modo provinciale tra virgolette nel senso che fuori guardare prevalentemente la quella religione che da cattolica
Non riguarda necessariamente tutte le versioni della cristianità non riguarda altre religioni questo è questo è un dato di fatto e quindi è mettere questa tesi
Il fenomeno religioso nella storia italiana e al più nella storia francese esiste anche naturalmente in altri Paesi
Una fenomenologia analoga esistono di evangelici che Boileau capirne un che che tutti hanno sottocchio però
Ecco
C'è qualcosa che non convince gli ora non lascia aperto alla discussione naturalmente perché so che ciascuno di questi item se internati crede non necessariamente facilmente accettato
Ma
Sì è vero che il multiculturalismo per esempio un valore tipico delle società più secolarizzati che non delle società pre moderne allora riesce più difficile da capire come mai i che
I dati che abbiamo sulla sul sentimento religioso e sulla sua rilevanza nella società porteranno a questo risultato che può apparire singolare
Mentre alla domanda
Lei ritiene che per avere un'etica occorre anche a vedere il forte dentro di sé un sentimento religioso
Risponde di sì il quaranta per cento soltanto degli italiani risponde dissi il settanta per cento dei cittadini degli Stati Uniti gli evangelici dell'Ohio non raggiungono il settanta per cento
E se c'è una società moderna dal punto di vista del multiculturalismo questa indiscutibilmente forse più gli Stati Uniti di quanto non siamo noi allora ecco qui c'è qualcosa evidentemente che va al di là di quella tesi
Considero poi
Ancora più parrocchiali la tesi che girerà inesorabilmente danno poi che il ritorno della religione è dovuto alla intraprendenza politica del cardinale Ruini
Che è è la tesi che della quale ci compiacciamo in fondo di più
Perché quella che corrisponde di più all'allenamento che abbiamo fatto nei decenni nel valutare il rapporto tra
Presenza religiosa e dibattito pubblico ma
Io non entro nel merito del cardinale Ruini
Sarebbe difficile negare che pronto se facesse un un altro mestiere sarebbe di sicuro un bravo politico questo mi è difficile mi è difficile negarlo ma troppo che questo argomento appunto è insufficiente a spiegare un fenomeno che va al viva di quello che un presidente di una Conferenza Episcopale into una fra le tante conferenze episcopali del mondo possono in realtà determinare con le loro posizioni e con i loro atteggiamento
Ci dovrebbe colpire il fatto che
Della nuova rilevanza del fenomeno religioso e della sua rispondenza a sentimenti largamente diffusi nelle società del nostro tempo hanno iniziato da tempo a parlare
Interrogandosi sul perché non soltanto i cardinali Ruini o meno che siano ma anche diversità ci
Fra i quali posso convocare anche le stesse ma sono l'ultima ruota di questo caso
Di sicuro tanto per fare il nome più più ovvio
In questo tipo di dibattito insomma se un filosofo come Habermas si espone commessi esposto nel corsi una serie di domande
E nell'arrivare ad imporre perché in fondo è stato un po'uniche arrivate o ad imporlo
Che oggi in realtà non viviamo più in società secolari ma in società Poste secolari e ha dato a questo post secolare tutta una serie di significati vuol dire che è successo qualcosa che va al viva di dei fenomeni dei quali parlavo poc'anzi
Io ho già indicato
Torre fenomeni
Che mettono in discussione il laicismo di derivazione francese che ci ha portato appunto a
Ad avere nel profondo delle nostre coscienza il paradigma della religione come fatto privato che quindi crea turbolenze quando esce dal privato
Ravvisando in questi tre fattori principali va be'il primo
è
La
In direzione nella nostra vita
Di una serie di questioni
Che sono questioni
Che
Evocano pilastri
Su convissuto hanno costruito se stesse leggi di terzi fedi religiose
Ecco indico schematicamente due
Va prima è quella che secondo me risale
Al sei agosto mille novecentoquarantacinque
E cioè all'evento
L'esplosione della prima bomba atomica
Ma un sperimentale ma su una città
Che ha
Notificato al mondo che per la prima volta nella nostra storia noi avevamo acquistato una capacità di distruggere il mondo stress questo non era mai accaduto
E questo
Ha avuto negli credo col passare degli anni
Un effetto corrosivo di certezze radicati nella storia degli esseri umani
E curioso che io mi son trovato a discutere questa vicenda con persone che avendola vissuta
Mi avevano corretto se volete il lato più contingentemente importante ma certo che morirono molti esseri umani ma finì la seconda guerra mondiale
E quindi il fatto che in qualche modo fu positivo
All'obiezione ma se tu ti trovassi tra le mani touche iniziato un aggeggio di cui capisci che alla potenzialità di distruggere l'intero genere umano moltiplicando nelle quantità
Non sentireste dentro di te che stai assumendo una responsabilità gigantesca che nessuno si è mai assunto nella Storia del genere umano
Discussione che tra l'altro è intervenuta anche se non sempre ho avuto ora attenzione dei riflettori
E che ha portato gli stessi autori di quella invenzione in qualche modo a sottolineare quanto poco il si sapesse o di quegli effetti e poverini tanto poco ne sapevano che
Armeggiavano con le mani attorno all'ordigno atomico ed alcuni di loro hanno pagato un prezzo gravissimo alle radiazioni così
Sì sono comunicati ai loro corpi è comunque poi fu la politica a decidere ma non voglio entrare neanche in questa questione di chi fuma responsabilità
Fatto stendere che è successo qualcosa
Che coloro anche coloro che non hanno una fede io non sono io non sono un credente
Ma mi rendo conto che per qualunque credenti
E per qualunque persona religiosa scatta dentro un qualcosa di di gigantesco rispetto alla nostra coscienza ma
Nella Bibbia era stato scritto che ha all'essere umano a differenza che agli altri esseri veniva dato in ragione della sua intelligenza il dominio del mondo
Ma su una premessa implicita chi era creatura
Non crea Tore
Ecco che vi scatta questa differenza cioè non possiamo distruggere in un mondo che ci è stato consegnato questa è la domanda che si pone chi ha sede
Di qualunque fede
Di qualunque
Perché qualunque fede implica che anche i ganci hanno
Molti di loro il senso di un creatore dell'universo ma non voglio entrare neanche in questo pensando
All'Effetto dell'arma atomica sulle coscienze al di là della fine della guerra i suoi benefici effetti questa domanda diventa enorme siamo in un mondo
Nel quale l'uomo
Ha raggiunto una liberista nella sua capacità di dominio da aver cancellato una differenza tra creature del creato
Il peccato originale sotto forma di mela mangiata da una donna un'invenzione maschilista che esiste soltanto in alcune civiltà in alcune religioni ma il peccato originale come perdita del confine tra il creatore e la creatura e universalmente propria di qualunque religione Elia entrato
E oggi quando si parla di armi di distruzioni di massa
Quando si parla di troni federazioni di armi atomiche quando si parla di terrorismo che può raggiungere e congiungersi con l'uso delle armi di distruzione di massa ecco buona parte dell'umanità sente questa come una scossa elettrica che e bocca institori indigeni sentimenti religiosi prima questione
La seconda questione è inutile nasconderlo che riporta alle medesime domande
E quella che sorge in ragione del
I progressi che siamo riusciti a fare in tema di ingegneria genetica di manipolazioni genetiche e di tutto ciò che può consentirci di entrare nella identità di ciascuno di noi porre giudicandola prima della nostra stessa nascita modificando aveva prima ancora della nostra stessa nascita perché qui e difficile non fare i conti con le domande che appunto fa se stesso e agli altri affermasse
Secondo voi si hanno
E seri che in linea di principio abbiamo da essere eguali
E che dobbiamo essere eguali nella nostra libertà
La universale eguaglianza nella libertà che dovrebbe caratterizzare ciascuno di noi nei confronti degli altri non è immessa repentaglio nel momento in cui
La mia generazione può in qualche modo programmare
I tratti impropri di chi apparterrà andrà generazione successiva gli appartenenti alla generazione successiva non saranno stati privati a priori
Di questo tratto che in ciascuno di noi ha da essere perché universale venerdì e uguaglianza nella libertà rispetto a tutti gli altri questa al fondo la domanda
Che avverrà mass Sicone alla quale non è facile dare una risposta univoca in relazione a qualunque modificazione
Genetica perché la risposta può essere diversa a seconda che l'intervento sia rivolto a liberare quell'organismo da malattie irreversibili chiede gli impedirebbero una vita normale o addirittura la vita una cosa diversa e se l'intervento fosse per liberarlo da qualunque malattia
Ovvero se fosse per dargli una forza fisica che gli consente di affrontare qualunque situazione ovvero come ipotizzava nel suo libro Bioetica quotidiana Giovanni Berlinguer
Russe per ed è un'ipotesi alla quale si lavora
Teoricamente fosse per creare
Degli esseri umani immuni dalle radiazioni
Nucleari rendendoli per ciò stesso idonei a lavorare all'interno di centrali nucleari e riparando nei guasti senza subirne le conseguenze negative che sarebbe un programmare una schiavitù funzionale
Cose contro le quali
Si ribellarono di giovani cinesi e fecero fuori la banda dei quattro assortimento il presidente De acquisto il potere proprio sulla base di quel tipo di rivolta
ANA
Ora ecco sono domande che si pongono alla coscienza di tutti quello che mi interessa mettere in evidenza è che domande di questo genere sul fondo di religioni immaginate le anche quiescenti ma comunque presenti nel tessuto della cultura collettiva di diverse società evocano
Portano ad un risveglio perché toccano le corde fondamentali del sentimento religioso danno genera una una inquietudine
Che inquietudine che propria di chi vede messi a repentaglio tratti fondamentali della propria umanità
è questo che ha riportato nel dibattito
Non è cardinale
E questo non era accaduto prima cento ogni ogni storia ogni ogni fase della storia le sue vicende ma una volta che nel dibattito pubblico entrano questioni di questa natura
Armi di distruzione di massa
Le modificazioni genetiche che possono arrivare a quelle ultime conseguenze
Per pensare che da questo dibattito restino fuori le religioni e pensare una cosa che è destinata non a cadere perché se hanno risposte che in modo che tutti gli esseri umani stanno comunque cercando non trovandoli altrimenti giuste o sbagliate che siano quelle risposte ma ma di vengono e vengono Sivori per assicurazioni
Che davanti alle inquietudini gravi non riescono avvenire altrimenti questo a mio avviso è la ragione fondamentale che importato nel discorso pubblico le religioni ma ce n'è un'altra che è non meno fondamentale ed è il fatto che siamo diventati sempre più nelle nostre stesse società europee
Un tempo molto più mono etniche il mondo culturali al mondo religiose di quanto oggi inizia no
Hanno portato in queste società la presenza di una pluralità di religioni fondo il fenomeno religioso per noi era un fenomeno che era largamente
Legato alle
Varianti del cristianesimo e al liberalismo
Abbiamo avuto i cristiani hanno avuto non pochi problemi hanno posto quello imposto non pochi problemi al liberalismo ma in qualche modo era qualcosa a cui eravamo abituati nelle nefandezze il coi
Nella fine delle nefandezze
Sono entrati anche altri a questo punto massicciamente
I musulmani
La religione islamica
Che ha una forte capacità conformativa dei comportamenti dei di coloro che si riconoscono in questa religione
Io che affiancandosi all'accresciuta capacità conformativa dei comportamenti delle religioni cristiane in ragione della precedente ragione classifiche troviamo non più singoli ma gruppi sociali gli interi i cui comportamenti possono essere orientati dalle rispettive religioni il che porta a due conseguenze inevitabili sul sistema democratico
La prima
Che
La libertà collettiva di religione acquista un'importanza non minore della libertà individuale
Noi italiani questo luogo per una ragione che spiace a Montichiari il concordato lo avevamo anticipato cinquanta anni fa nella nostra Costituzione
E io devo dire molti anni dopo
Che la scelta che il Concordato finì per imporre grazie a Togliatti
Generando le intese con le confessioni diverse dalla cattolica ci ha dato in anticipo un modo un po'digestione della presenza delle religioni nel dibattito pubblico
Che adulteri stanno raggiungendo soltanto attraverso bandi pass Attraverso ipocrisie Pardo dei cugini francesi i quali
Avevano fatto la scelta la più coerente della religione come fatto privato e quindi come libertà individuale nulla più che libertà individuale
Quando hanno per esempio istituito prima di nuovi il Consiglio
Per i mussulmani in effetti stavano già stimolando questo tipo di principio perché questo Consiglio era destinato ad operare come interlocutore delle istituzioni
Nella messa a fuoco di affari collettivi non
A assorbendo condividendo potere decisionale su quegli affari ma cento entrando nei processi di formazione delle decisioni pubbliche sugli affari collettivi cosa che la libertà individuale fa in modo molto più Viminale e preliminare e senza alcuna intensa pubblica avrebbe detto Massimo Severo Giannini
Qui invece abbiamo una evidenza pubblica nelle procedure di formazione della volontà
Sugli affari colleghi
Il che noi avevamo anticipato
Sono sempre
Convinto forse perché capito a me negli anni ottanta come sottosegretario alla presidenza di ci fu una spartizione di compiti degna della distanza tra la religione cattolica altre religioni in Italia
Il Presidente del Consiglio si occupa concordato con la Chiesa Jonio sta sta suo sottosegretario mi occupavo delle intese con gli altri quindi la gerarchia
Rispetto a
Pienamente
E io fece un bellissima esperienza nel impostare queste intese i metodisti valdesi furono i primi poi seguirono altri poi sono che ora ci sono altre intese ferme su un binario morto da alcuni anni e non mi è chiaro perché il binario sia morto ma questo è un altro discorso certo si è che
Queste intese dimostrano bandito esse stesse possano servire per restare in leader frattura
Istituzionale una trasparenza che è giusto che ci sia ai rapporti oggi necessari tra istituzioni e confessioni religiose in chiave di libertà collettività
Che libertà dell'organizzazione e non Silvio
Fin qui ci sia
E fin qui in fondo l'abbiamo assorbita senza enormi difficoltà il problema vero dove sorge ed è qui il problema vero
Il problema vero che io mi sento porre quando dico oggi le religioni fanno parte del dibattito pubblico
è il più semplice perché se volete i tuoi chiaramente elementare ed ovvio
Ma le democrazie sono per definizione la renna del relativo mentre le religioni sono per definizione le portatrici di assunti
E allora come compatibile
Nella democrazia la presenza nel dibattito pubblico delle religioni se portando ciascuna di esse il proprio assoluto
E contrapponendosi questo assoluto ad altri assoluti
Crea un dialogo pubblico destinato alla componibili tra il dialogo pubblico della democrazia e destinato al composizione tra punti di vista diversi
No laica alzo la presenza nel dibattito pubblico delle religioni fila liscio come l'olio meglio nei sistemi teocratica CE o nei sistemi quali pur non definendo assistevo creatrici
C'è una compenetrazione comunque tra religione e vita civile
Perché esso tra una religione vita civile perché a quel punto il problema della compatibilità non esiste
Ma qui è Ingres INPS
Dibattito pubblico
Determinato anche dalla presenza di una pluralità di religioni diverse porre perché rinunci il capaci ciascuna di conformare comportamenti come si sa
Se c'è una cosa che non si può fare
E dire beh non deve essere così
Questo non può essere un problema questo non può che avvenire in una democrazia richieste diamo alle religioni dal dibattito pubblico perché sono incompatibili con la con punibilità e no
E mi dispiace per don Ferrante ma
Se fosse una peste sarebbe una peste non è detto che lo si chiamasse ho difficoltà a trovare i farmaci non posso dire che non è quell'accusa di e che io me l'ha detto cabaret altro modo perché se dico questo
Arriva qualcosa che somigliava a Trieste arrivava ingovernabilità associa e questo è un punto chiave
Chiudiamo gli occhi davanti a questo insieme
Chiudiamo gli occhi davanti al teso che hanno sulle coscienze le ragioni della religione in un mondo così gravido di incertezze diamo gli occhi davanti al fatto che abbiamo più religioni a quel punto non ci resta che la soluzione va bene che viene assoluta
Ora nella tradizione biblica Nostro Signore la distrusse
Nuovi troveremmo la seconda occasione dopo il sei agosto mille novecentoquarantacinque per distruggere le nostre società democratica
Che perché si distruggerebbe ero persone perché sarebbero preda di conflitti che essendo stati impiegati non sono stati affrontati
E cerca una risposta il nome torno a dire rimettiamo religioni sotto il tappeto del dibattito pubblico ricondotti amore nel privato perché non accada perché test destinato accade so che questo è il punto più difficile da accetta perché
Si diceva allora laicità non significa più niente perché il significato di flamenco
è stato non per i singoli ma per lo Stato quello appunto ditemi Pirelli religioni come fatto privato espressivo di una libertà da garantire
Da garantire sia chiaro da garantire nata a garantire in quella dimensione e in quel in quel contesto
A questo punto io vado avanti perché non voglio Gabriele e non voglio essere struzzo
E cerco di capire qualcosa di più e cerco di capire che cosa
Io non non rinuncio al concetto di laicità
Però D'Antoni mi interrogo sul fatto che laicità nacque storicamente in un tempo in cui il suo contrario era confessione ardita
Religione ufficiale
E quindi imposizione a tutti attraverso lo stato delle regole di una religione
A scapito delle altre che erano tollerate o ammesse
Ma questo è un contesto storico
Non è un contesto
Storicamente necessario
Ho destinato a durare al di là delle ragioni che a suo tempo fecero scattare la molla laicismo oggi non ci troviamo in presenza
Dello Stato confessionale il nostro problema non è uno Stato confessionale non c'è nessuna religione che in realtà
E quindi non è detto che la laicità debba mantenere il significato che assunse quando poteva essere il contrario di sta Stato laico uguali contrario di Stato confessionale
Stato laico
è un attributo
Al quale non vogliano rinunciare di uno Stato democratico
Allora è uno Stato nell'acqua benissimo dirà alla composizione a
Sui temi sui cavalli hanno un'influenza diretta religioni questo sì
Che cos'è irrinunciabile torna al punto di prima per una democrazia ma con un po'di verità dei punti di vista che ha detto
Allora fatemi fare questo passo avanti il pericolosissimo
Ma spero che ci capiremo se non ci capiamo litighiamo finché anche meglio perché magari poi c'è la speranza che ci capiamo dopo una bella litigata
La componibili vita
Preso Pommery
Una qualche forma di relativismo su questo non ho il minimo dubbio
Ma presuppone
Il relativismo inteso con me
Non ci sono valori assoluti nessun valore assoluto tutto dipende
Allora è questa la laicità
Per chi con questa risposta la dà per paura del cardinale Ruini e non solo di chi altri ma sta rinnegando la democrazia
Perché la democrazia in realtà non è fondata sul sull'assenza di valori assoluti è fondata su valori in assoluto
E fondata su valori assoluti
La dignità della persona e la libertà di coscienza sono assoluti irrinunciabili perché un dato sistema possa essere ritenuto democrazia
E questi sono assunti
Ecco voi
Sì
Condividete il sistema democratico siete pronti a combattere contro un sistema non democratico
Perché vuole privare della libertà di coscienza non è che state riaprirebbe insomma un po'di relativismo non guasta la libertà di coscienza può esserci può non esserci dipenderà in contesti
Questo lo farà lo storico
Eccetto che negli anni Trenta italiani o per diverse ragioni negli anni Trenta russi la libertà di coscienza non c'era
Questo lo storico e anche chi non è storico deve capirlo deve capire il perché non è che può dire rate e quindi uno sia fatta no no
Ah sì uno ritiene che la democrazia sia un sistema irrinunciabile per il governo delle relazioni tra di noi gli esseri umani ed è a quel punto ritiene che la libertà di coscienza e si rinuncia
E che la dignità della persona sia rinuncia
E che nella sua proiezione esterna una società democratica Miriam la pace non alla guerra
Perché la guerra implica la negazione di altri implica la imposizione di se stessi ad altri implica perciò e qui non c'è bisogno delle religioni ma bastano grandi filosofi laici la negazione degli altri di se stessi
Perché negando gli altri si nega a se stessi anche per qualunque etica ma anche
Il Trika perciò il rispetto della vita
Perché la pace è il rispetto della vita
Che la guerra la negazione delle api
Non ci può essere per la pace e disinteressati al rispetto della vita perché allora non si riesce a capire bene in che cosa consista capace
Questi sono assunti
Allora qual è la questione che abbiamo
Ecco la questione che abbiamo davanti
No non è quella di sbarazzarci degli assoluti e quindi di ritenere che le religioni vadano fuori perché hanno riassunto
Ma verificare la componibili Litta cara agli assoluti delle religioni
E di verificare prima ancora se gli assoluti delle religioni sono o meno Tiberio sì da quelli della democrazia
Allora il problema vero che avete davanti non è assoluto contro redatti
Va bene Primo
Ripeto
Gli assoluti coincidono no
Io non non conosco tutte le religioni del mondo
Ma di sicuro lettere grandi religioni monoteiste
Le tre grandi interno che sono una cristiana
Giudaica e la musulmana condividono tutte questi assoluti fondamentale dignità umana
La libertà di coscienza forse è molto più forte nel cristianesimo cento che non tra i musulmani
La preferenza per la pace eterna ditte
Ecco quando dicendo una gigantesca castroneria permettetemi questo
Sia accusa la religione mussulmana
Di essere la matrice Dei delitti terroristi
Si dimentica che uno dei primi precetti che si trovano nel Corano e che chi uccide un uomo uccide l'intera umanità
Questo non è il Vangelo il Corano il Vangelo dice le stesse cose
E
Allora sono poi gli esseri umani
Che scelgono i versetti ok interno paventano Invernizzi
E qui si arriva e qui si arriva
La questione non riguarda l'esistenza degli assunti
Che Pericle che religioni che voi dobbiamo comporre nella nostra società
Sono riconducibili anche se ripeto per intero non ci siamo ancora perché fu il Papa di Roma
Neanche altri a indicare la libertà di coscienza come un valore essenziale lo ha fatto il predecessore dell'attuale Pontefice
Ma il problema l'accumulo imponibilità tra l'iter Simonini
Il attraverso le quali noi leggiamo questi valori e sono queste deviazioni Chieli nostra responsabilità rendere componibili
Dignità umana libertà di coscienza rispetto per l'ambiente
Se io mi fermo a questi tre
E chiedo firme
A questo punto chiamò le firme di tutti
E poi non mi ritrovo davanti ad una serie di questioni che riguardano la genetica che riguardano la fecondazione assistita
Che riguardano l'uso della forza
Nelle nelle vicende internazionali che riguardano
La libertà della scienza Sissa biondino dei limiti
Ecco qui
In arrivo verso la fine del mio discorso anche perché sono sette dovevo finire
E vi dico che
Ecco
A questo punto c'è una responsabilità comune contro va bene contro va bene
Delle religioni
L'una nei confronti della e dei credenti terzo idem credenti e dei non credenti
Di cerca per ritrovarle deviazioni con punibili di questi assunti che tutti condividono come valori fondanti sia della democrazia
Sia delle religioni stesse
Entrano nel dibattito pubblico di questa democrat
E possibili
Che la difficoltà della composizione
Nasca da una sorta di circolo vizioso di fare azioni assurde dovute che
Cioè inversioni che diffidano dell'altra attendendo nell'altra una Boris assolutista e che quindi reagiscono con una pari imprevisto assunti io vi faccio due esempi
Che stanno nella storia
E che voi potete capire che la storia oggi già il qualche o almeno in parte messo in dubbio che il significato che io
Ora picnic
E dirò cose sicuramente controverso e per le quali qualcuno vorrà litigare con me ma qualcuno comincia già litigato per queste cose quindi
La religione si trova davanti ad un problema nuovo alcuni anni fa
Che quello diurna niente legislativo che si avvia per l'interruzione della gravidanza come fatto lecito e non più penalmente perseguibile
Vi sono solidissime ragioni dietro questo itinerario legislativo
Che riguardano
Le donne messe in un anno ai cucchiai Toro lei mamma anni varie le nefandezze che vengono commesse sul corpo di molte donne
La necessità di uscire da questa situazione
E di consentire
Intervento illecito volto al interruzione della gravi
Si apre la discussione resiste immediatamente la chiesa
E dall'altra parte emerge piena stagione di femminismo ideologico
Che l'interruzione della gravidanza va messa non come fatto lecito ma come espressione del diritto di ciascuna gomma all'uso del proprio cuore
A questo punto dall'altra parte viene negato che così sia perché qui dice dentro quel corpo un'altra di
Da questa parte si ribadisce
Ed ecco che vendette due parti che in fondo condividono il rispetto per la vita si contrappongono con asprezza finendo ciascuna per diventare espressiva di un'ideologia contrapposta all'altra la vita non si tocca mai il che non è vero
Perché la vita si tocca più volte
Quando si fa morire in guerra
Quando si condanna a morte qualcuno e mai ci fu condannare il Giosa per la pena di morte pari a quella che c'è stata in questi
E di qua stessa cosa il diritto assoluto alla gestione del proprio corpo che è una ideologia che contrasta con il modo in cui le donne nel loro insieme vivono l'interruzione della gravidanza
Le donne vivono l'interruzione della gravidanza in un mondo che gli studiosi classificano come proprio delle scelte tragiche
Che sono scelte che ci troviamo a fare tra due mali che consideriamo entrambi gravi e siamo costretti a scegliere come male Honda
Nessuna donna viventi come espressione positiva di un diritto
Il dover terminare la vita del bambino che porta nei
Mi domando
Se questa discussione fosse partita subito come disciplina di una scelta tragica
Sì allo stesso modo partisse oggi in Italia la discussione sui vari senza rimedio
Che si trovano ad affrontare coppie non sposate eterosessuali o omosessuali che siano a cui viene indicato il diritto
Di avere dall'unica persona con la quale si è abituati a vivere l'assistenza ospedaliera quotidiana che invece riconosciuta soltanto il Parenti perché deve essere inferta acquista sostenere
Davanti alla quale non ha alcuna importanza il sesso ricchi la somma no
La discussione deve aver luogo tra tutela del matrimonio e costruzione legislativa di qualcosa che è comunque oggi ieri un quasi matrimonio
Ma non ci sono queste forme di ideologia e attraverso le quali rendiamo assoluta la contrapposizione di versioni componibili degli stessi valori in cui crediamo
Il tema della scienza
La scienza lo sa
Molto spesso
Quando ha si accinge no ma conoscere ma da applicare sul larga scala i frutti della sua conoscenza che può mettere in campo esistenti
Ti di cui poco sa come poco sapeva
Coloro che costruirono degli ordini
Sa quindi che non tutto ciò che è fattibile ha ragione di essere
Allora sì su su questa premessa la scienza costruisse tuttavia come qualcuno fa
Come parte indefettibile della propria libertà quello di avere il diritto di fare tutto ciò che risulta fatti
Ma è chiaro che dall'altra parte scatterebbe una reazione rigida era avanti acquisto assoluto
Si direbbe come si è cominciato a dire non possiamo essere i sudditi della dittatura nasce
A me fa un grande piacere mi dà conforto
Ho avuto modo di sperimentarlo partecipando a Venezia al convegno sulla scienza organizzato dalla Fondazione Veronesi
Che centinaia di studiosi e scienziati si sono già riconosciuti nella Carta di Venezia uscita da quel convegno nella quale si sostiene che c'è una responsabilità assunti effettui non sufficientemente conosciuti della possibile applicazione di conoscenze avanzatissime
Alle quali siamo arrivati che lo scienziato non può negare e che diversamente da una cosa che avevo scritto io stesso non può gestirsi da solo
Ma ha bisogno di incontrare la filosofia ha bisogno di incontrare la religione e di cercare insieme a chi è filosofia chiede religione
Le le risposte alle questioni che il Consiglio
Un amico che lavora
Come efficacia fin dall'inizio nella trapianti Istica
E che fa parte del team americano che iniziò la trapianti Istica degli organi interni non quella Chiti peraltro ancora più complicata di riattaccare le dita con
Tutta la complicata se nervature da
Da commettere comunque Piera degli organi interni che comincio affidabile sul finire degli anni settanta se non ricordo male
Mi faceva notare che
Diversi anni fa
Ci si mise a discutere in modo non finalizzato non finalizza
Della
No
Ed è il momento in cui la morte interviene e si cominciò a discutere lo in una combina che era proprio tranche iniziati filosofica ed esponenti della religione
Si arrivò a concludere e questo a che aveva già sul finire degli anni sessanta che poteva essere ritenuto ed accettato da tutti che la morte interviene con la morte cerebrale
Il che come sapete
Convenzionalmente è vero ma non è assolutamente vero perché quando interviene
Morte cerebrale di sono ancora partiti minori che continua non meccanicamente appunto sanare a partire a volte da quello stesso motorino al quale teniamo più che ad ogni altra
Per non sulla base di questa convenzionale verità
Che la trapianti significa poter vivere sullo sviluppo
Perché fu un su questa base che si iniziò a prelevare con tempestività utile alla inefficacia del trapianto
L'organo da trapiantare quindi espianto e trapianto perché
Io mi sono domandato più volte
E con questo veramente chiudo e
Mi sono domandato più volte se in modo non finalizzate il mondo targhetta non provocare in questo istinto un po'perverso che abbia molti trasformare l'integrità sul punto i nostri punti di vista
Aggiungendoci un elemento ideologico il diritto corto
Se
In cui ci si scambia giuramenti eccetera eccetera
Se nominare Cendant si potesse arrivare ad una convenzione analoga a quella della morte cerebrale
Sulla fine dell'idoneità riproduttiva degli embrioni che stanno morendo nei frigoriferi in cui si fa finta di non vederli
In base all'ipocrita principio che uccidere è una cosa lasciar morire è cosa diversa filmino
Potrebbe
Certo ormai l'ho già detta in un modo tale da aver contraddetto il mio asettico assunto ma se fosse possibile prescindere da me stesso
E quindi aprire in modo no finalizzato una discussione sul momento in cui quella funzione riproduttiva è venuta meno
A cui
Qualunque cosa si possa fare con questi embrioni
Potrebbe non destare le obiezioni che il teste
Ma capite concorre
Occorre una cosa che
è stata detta di recente che mi ha colpito perché io non smetto di citare
Dal cardinale Scola in un interviste recenti
Sul Corriere della Sera turno mettere sul tavolo i tuoi assoluti Emilio non ci metterò in
Io vorrei che accettassimo tutto
Questa scommessa
E se fossimo davvero in grado di accettare una ci accorgeremmo che potremmo arrivare avversioni condivise
Dei valori assunti su cui impose alla democrazia e su cui riposano le nostre principali religioni e risolvere senza va bene le questioni che oggi ci e questo il
Ti ringrazio molto per questo discorso molto bello servono ne approfitto per dire quel giorno il cardinale Scola che lo avremo nella sede direttore quest'anno insieme con Paolo Flores d'Arcais a parlare
Di cosa
Poi riversa da vicino
Vediamo
Allora passiamo subito alle domande
Come
Fare tantissime domande Presidente ma cercherò di sintetizzare
Di ridurre a un ragionamento che volevo
Sottoporre alla sua opinione
è stato confessionale Stato laico io mi ponevo il dubbio semmai almeno in Europa sia mai esistito uno Stato confessionale in quanto tale nel senso se mai
La Chiesa cattolica o la chiesa in generale si è mai riuscita diverse porre una decisione politica o ai ridurre dei comportamenti e non potere politico di turno a utilizzare famoso strumento brand ieri la religione io direi questo fatto
Il film Chocolat un po'indicativo il sindaco che prepara commedia Pato per Pasqua l'utilità quindi per mantenere su un certo tipo di
Tenuta nel Paese
E quindi se la laicità dello Stato laico non è che la conformazione di una nuova società localizzate si è venuta a imporre con la caduta del sovrani assoluti la versione della borghesia e via discorrendo
E quindi se ci dobbiamo realmente preoccupare o comunque se ci dobbiamo occupare a livello politico delle dichiarazioni del cardinale Ruini
Nel senso che
Il cardinale Ruini
Dichiara qualcosa che può essere preso in seria considerazione o o preoccupazione se un suo interlocutore politico non ne sufficientemente autorevole
Porre in essere le sue decisioni in Spagna non mi sembra che la Conferenza episcopale sia sortendo particolari
Successi e anzi così capito e da fuori mi sembra ordinata
A
Ai tempi di Aranda Combal insomma in cui alla fine il laicismo o la velocità si è affermata nonostante
L'attività della Chiesa
A proposito dei fatti e che abbiamo esaminato quindi la ricerca il pass
E via così io pensavo anche un'altra cosa la religione in particolare la religione cattolica
Si divide o o tra messaggio evangelico che diverse io penso sia abbastanza alla base della nostra modernità europea quindi uguaglianza e l'eguaglianza uomo-donna diritti di qualsiasi minoranza eccetera e poi Magistero della Chiesa quindi una chiesa come unione di studiosi che spesso canonizzati belle convinzioni profonde e generalizzate
Le canalizzate cristallizza poi magari aderente rigide
E lei sostiene hanno metti questa generale condizione quindi
Impatti passi chi interessa
Una minoranza una minoranza di persone che avvertono questo problema
La maggioranza dei cittadini italiani profondamente io non penso avvertano urgente questa necessità e quindi la chiesa che si schiera contro i PACS assume un peso notevole perché ore difficoltà
Un una
Classe di governanti che vorrebbe dare un diritto una minoranza per però evidentemente non è avvertito da altri
Altro succederebbe se invece la Chiesa si dovesse schierare come in passato è avvenuto
Contro una convinzione generalizzata di un diritto che viene reclamato oppure di comportamento che viene ormai ritenuto doveroso per termino armi chiedo perdono
Le mie lungaggini
A proposito degli immigrati cioè dei musulmani io mi chiedo quanto ci convenga continuare a parlare sul ma quindi tutti gli immigrati
Asiatici africani magrebini per noi sono musulmani
E nuovi cerchiamo o ci stiamo convincendo dobbiamo avere delle intese con i musulmani come se questi fossero davvero musulmani come se nell'America dei primi del Novecento
Lo Stato gli Stati Uniti avessero cercato
Relazioni con gli immigrati italiani parlando o cardinale di New York ammesso che già ci fosse uno oppure ONU vorrete o con un esponente dell'arma magari o comunque urne dico l'esponente di un'organizzazione alla quale però questi immigrati non so
Se davvero si sentano appartenenti e se non è una nostra incapacità voluta non voluta mi pare il loro una rappresentatività effettiva
Grazie
Voto
Rispondere occorre raccogliamo delle
Le altre
Caroprezzi
Nel parlare per valori assoluti quale la difesa della pace e della ricerca non mi sembra che la situazione italiana offra dalle per l'interruzione della gravidanza una scelta valida per la errate il diritto alla punta del nascituro impatto la donna che Bormio circondano parte riuscendo lo riconosce
E viene adottata quindi non è è una scelta tragica in quanto la donna commette un atto che di Harley che praticamente i diritti assoluti della vita del nascituro nonché consigliere a questo aspetto
Elemento fondamentale per i valori assoluti di una democrazia grazie
Buona sera onorevole
Del ne ha capito in particolar modo nel suo discorso e anche nel nel dibattito attuale insomma con me in questo trittico che lei ha ha disegnato tra democrazia valori religiosi e laicismo si tende a parlare sempre di valori religiosi al plurale
E di laicismo sempre al singolare
Come se si trattasse di una tendenza unitaria
Ora lei ha proposto appunto laicismo francese come falsariga ancora tra presente oggi però secondo cui è possibile anche perché come il il laicismo nasca come concetto paradossale è già nel nel pensiero politico inglese del Seicento
Il pensiero appunto di i Cobas e nel con la distinzione appunto Tazzoli interiore for esteriore che mette in crisi il modello assolutista
E e nello stesso tempo anche nel nel negli ultimi negli ultimi tempi ci sono varie tendenze di laicismo accanto a un laicismo radicale come quello l'ultimo libro di Giulio Giorello dove dice noi laici finora ci siamo sempre difesi adesso bisogna attaccare e e secondo me è indicativo che venga questa provocazione proprio da un filosofo della scienza
C'è una stragrande maggioranza secondo me ai cittadini italiani e non che non si sentono
Di decidere tra un'auto così radicale cioè si sentono laici ma allo stesso tempo eredi di una tradizione ebraico cristiana religiosa luridi poca comunque esiste quindi volevo chiederle se appunto è giusto parlare in questo senso come
Di laicismo come un paradigma unitario o se esistono appunto Nencini diverse puntate di persone che e si sentono sensibile a certe Piacenza religiose la matterello
E poi ultima brevissima domanda in un suo articolo apparso mi sembra su un su Repubblica a fine agosto quest'estate lei si chiama Concia fa una distinzione tra laicismo della tra le laico che laicista e mente ho notato appunto come
Peggiorativo il termine appunto laicista volevo sapere se poteva chiarire un po'meglio questa distinzione ringrazio
Buonasera
In tutto la ringrazio le parole condivido completamente che hanno qualche parte chiarito delle cose che fumosa mente ne giravano da resta
Può volevo fare due osservazioni brevissime la prima vecchie per comporre gli assoluti così come dice lei
Occorre che la persona che è stata la parte diciamo così non della religione dalla parte laica se vogliamo abbia una coscienza della morte
Lui si va a trattare notevole che non sia un esperimento così di dialogo sta
Rappresentante dell'inchiesta noto notoriamente molto in vari campi molto capace il bene della propria opinione con persone che non sono in grado di fare la seconda e che questa composizione mi sembra diventi il monto importante ma molto difficile nel campo della scuola
Dove necessariamente lo dico anche da persone impegnate come ricercatore anche a certi livelli insegnamento sia Complesso portare avanti
Discorsi su certi
E la possibilità sulle successive tardissimo per esempio tanto per fare una cosa molto semplice che tutti riconoscono che però richiedono anche in questo caso lo sforzo di composizione
è stato un discorso molto bello perché molto conseguente partiva alcune premesse
E molto forte nel discorso ma io volevo che lei specifica specificasse meglio sembra l'abbia poi sto dicendo certo nell'Islam forse un po'più debole questo principio
Mentre su tutti che l'epoca in cui i Comuni e la democrazia è le tre principali religioni adesso la libertà di coscienza
Io chiedere specifica rete
Anche risorse cuoce
Facendo riferimento anche
Alla dottrina religiosa nelle tre religioni a questo punto è libertà di coscienza e mi chiedo
Come lei lo avete rapporto
Questo punto libertà di coscienza all'altro punto che tutte le comunità religiose
Rivendicano
Di una libertà collettiva che un certo senso cioè sicuramente prendersi questa libertà di coscienza individuale cioè quando sembra il punto sempre individuale e collettiva problema della stessa democrazia dello stesso Stato
La sentenza
Basta
C'è stata
Va bene
No
Sono Rettore dell'accordo sulle l'esplicitazione della dimensione pubblica del fatto religioso e non si può
Circoscrivere la scelta più il problema e presto allorché si passa dalla dall'assoluto delle religioni
Anche
La democrazia al diciamo così alla relativo noi abbiano insomma nell'ambito della religione cattolica c'era un concetto che secondo me molto utile
E quello della mediazione
Ecco però l'anomalia che si sta verificando è questa
E che il politico ora in Italia tende a contrattare l'applicazione ripetutamente quell'aggettivo cioè una sorta di piccoli concordati
Manca il filtro politico che un tempo c'era il fitto lei locale che più autorizzati più idoneo a trasferire i principi nella mediazione politica
Con la conseguenza che la religione perché il valore di richiamo assoluto e diventa contrattazione diplomazia come esito ci vuol dire
Diciamo e la mediazione politica
Tende a scomparire con le conseguenze della utilizzazione strumentale della Regione del richiamo
Da tante parti tappezza i marciatori i quali assolto completamente istanza religiosa senza alcuna mediazione la fanno propria in senso strumentale
Passerà io
Prego che le pareva un'opinione sul caso prima di non essere a conoscenza giudice italiano età qualche tempo
Sì e e non e non esercita la sua funzione si rifiuta di andare in tribunale ha svolto la sua funzione avanti processi e lo fa basandosi su una sentenza se non quando la Corte costituzionale
Batte la quale
è un padre paletti ritiene in inaccettabile la presenza del crocifisso nelle aule di tribunale
Ecco questo mi sembra una una questione vogliamo simbolica ma attestano importanza perché ci porta al problema del rapporto tra lo stato e quelle parti confessioni sensibilità religiose di cui lei ha detto ante che si si possano come dire incontrare che si possano prego un po'valore però c'è un altro problema che mi sembra estremamente rilevante fra la possibilità di un rapporto tra i cittadini dello Stato implichi ma perché l'azione dell'Autorità nel riconoscimento dei cittadini come parte di un'unica comunità politica e si parla sulla necessarie piazzetta
Per le istituzioni o in qualche modo almeno sulla loro relativa indipendenza i
L'istanza rispetto alle varie posizioni fa
Io volevo chiedere estende le linee nell'elenco delle cause recentemente hanno portato televisioni ai lati si fanno posizione importante nella nostra società lei caso appunto l'ingegneria genetica e nello sviluppo campo nucleare i rischi che ci sono non si deve invece anche
Individuare l'affermazione delle politiche neoliberiste che negli ultimi vent'anni da Reagan in poi si sono affermate e si sono affermati e soprattutto un'attenzione sempre più assoluta incompatibile come le politiche di intervento sociale non è quindi un caso sui negli Stati Uniti cioè il Paese che
Tutti gli altri a applicata l'addizionale assoluta le
Politiche neoliberiste si è affermata anche inizia il primo articolo di religioni ne faceva appunto l'esempio dell'Ohio di nuovi movimenti religiosi che stanno nascendo ne risentì grazie
Buona sera presidente io volevo chiederle una sua opinione deve riferimento a delle parole che l'allora cardinale Ratzinger riguardo alla sua opinione diciamo sulla convergenza tra valori tra laici e religiosi lui faceva sia lo quant'è l'aspetto seicento sulla possibilità di una morale valori diciamo così percorso presente anche sezioni ci fosse come se non ci fosse invece sosteneva bilanci si dovevano in qualche modo avvicinare valori comunque se Gesù fosse cioè indipendentemente dal fatto città adesso in qualche modo o meno ma ipotizzasse doveva citare un museo di paludi passati sul palco punto che io fosse presente al di là convinzione personale e la posizione abbastanza diciamo così esigente
Perché richiede rilancio in qualche modo attorno a parte delle rotte predisposta per la sua posizione
Grazie mille e mi fermerei qui per del senatore Amato deve tornare a Roma questa sera Pecorella proprio
Ma ecco comincerei proprio per queste due ultime cose si lega a al al ritorno della religione
Non ho dei dubbi che il risveglio religioso negli Stati Uniti sia legato alla ostilità suscitata da politiche neoliberiste fortemente
Come dire
Ostiglia ostili nei loro risultati se non nelle loro intenzioni principi di eguaglianza di fairness eccetera perché questo risveglio si è manifestato largamente sul proprio sull'altro terreni no la difesa della vita la insomma si parla di tessera religiosa come protagonista del risveglio negli Stati Uniti che peraltro sono un Paese fortemente religioso nel suo insieme ma niente difficile mettere insieme gli evangelici dell'Ohio a quella forte movimento religioso che ha nutrito di sé anche il Social Forum per fare riferimento a un entità di cui io personalmente ho molta stima
E che si è adoperato proprio per affermare politiche produttive e distributive
Meno disattente alle ragioni che il più ecco in questo mondo
Questo assecondiamo rafforzato una parte delle religioni cristiane in buona parte del mondo povero
O si povero laddove egli esponente di queste religioni ci sono parti interprete
Di queste istanze
Ma qui c'è un fenomeno abbastanza interessante che meriterebbe di capire
Non stiamo giocando per esempio uno si aspetterebbe a favore del cristianesimo
Che è il portatore a mio avviso del messaggio più forte in termini di eguaglianza in termini di dati vi sarà dato
E così via perché a giudicare da quello che sta accadendo in Africa e in Asia sono altri
Allora qui c'è qualcosa che non quadra nei rapporti tra il messaggio che leggiamo in taluni religioni e pagine che essi riescono a costruire dissi
Internet parti del mondo
Il comportarsi come se Dio ci fosse a mio avviso certo va preso sul serio ecco io non ho avuto l'impressione che lo prendesse realmente sul serio il più celebre tra gli ex laici che asserì di averlo fatto recandosi a Loreto in pellegrinaggio ed asserendo fa lo stazionamento e giocoso la sera dopo in televisione mi sono comportato come se Dio ci fosse mi sono divertito un mondo parrebbe appunto un'alterazione punto un po'Falstaff chiamati della della
Proposta fatta dall'allora cardinale Ratzinger
Il quale invitano ad un esercizio che a mio avviso sarebbe è utilissimo fare perché forse può portare proprio ad accorgersi della identità trentina su tutti
E caso mai può poi portare a verificare quanto dalle prescrizioni concrete che la Chiesa a volte ne fa discendere ci si può sentire più o meno lontani più o meno vicini
Io lo ritengo un esercizio comunque utile
Ritorno all'inizio beh è stata storicamente entrambe le cose la religione in strumento ombrellini no
è stata in strumento brandy e lo è ancora basta leggere la vignetta di Giannelli di ieri sul Corriere che era degente nettissima con tutto quel che abbiamo fatto per il Vaticano non mi dire che non piove stamani no
Che era una splendida giornata di sole ieri in questo caso si profila dietro questa vignetta una vicenda di Instrument dove
Resi pubblici in questo caso ha fama di essere
Ma è stata anche è stata anche posizione di Effetti giuridici non solo di sanzioni puramente religiose Forti laddove c'è stato anche un potere temporale fra l'altro non dimentichiamo quello insomma dove c'è stato il potere temporale era entrambe le cose a dir poco
Insomma se potessimo interrogare Galileo su questa faccenda credo che avrebbe delle risposte forse diverse dalla sua darci
E anche altri che furono bruciate sulla pubblica piazza in periodi lontani cioè c'è stato in fondo un eccesso una serie di di chiusure
Ed è molto importante per il futuro a mio avviso che papa Giovanni Paolo secondo abbia chiesto diverse scuse
Per la storia passata errori che erano stati commessi in nome della religione
Di cui strappata
è vero che la borghesia è stata parte essenziale della costruzione dello Stato laico nome dei principi di libertà in cui indubbiamente il Sunset Park portatrice
Insomma
I diritti e le libertà umana e hanno una storia lunga alla quale della quale sono partecipi di religione
Quindi sarebbe un errore se noi dicessimo che i diritti umani sono nati con la dichiarazione
Dei medesimi dei rivoluzionari francesi in realtà c'è alle spalle una lunga storia che include anche i cambisti nei primi secoli del millennio
Non è un caso che trovino le loro radici nel cristianesimo i i diritti umani
è indiscutibile che essi poi sono riusciti ad affermarsi come connotato essenziale delle costituzioni degli ordinamenti civili
Sotto successivamente al vittoria storica della borghesia sullo Stato assoluto insomma ecco questo ma dobbiamo essere in grado di col mettere e distinguere allo stesso tempo avevo funzioni storiche dalle matrici culturali e le matrici culturali che hanno inciso sulle medesime
La questione cardinale Ruini ancora legata alla questione della mediazione di cui ha parlato
Una persona intervenuta dopo diventa non fare l'esempio della Spagna perché la Spagna un caso veramente diverso una chiesa lì gode tuttora di tutto il discredito che si è meritata nel periodo del franchismo
Essendo sostenuto sostenitrice di un regime che il cui ricordo negli spagnoli di oggi ancora vivissimo
Quando io chiesi ad alcuni amici spagnoli mentre stavano discutendo le leggi che hanno destato reazioni della
Del dell'episcopato spagnolo dure come quelle dell'episcopato italiano ma del tutto prive di efficacia
Ecco mi venne fatto il seguente divennero appuntato il seguente piccolo episodio che spiegarmi
Poche sere prima e io sto parlando di una chiacchierata che ho fatto a Barcellona l'inizio dell'estate quindi eravamo pochi mesi fa mi è stato detto qualche sera fa stavano dando qui a Barcellona firma
Anche rievocava somala la guerra civile
L'arrivo nel paese dei repubblicani
Dopo che
Il parroco si era reso responsabile della denuncia ai franchisti di un paesano che era stato fucilato
Se c'è la scena dei repubblicani che dopo un processo sommario impiccano al parroco è scoppiato un applauso generale nella sala cinematografica
Insomma la il che vuol dire che questo evento coglieva una inutilità ancora viva nell'isola e quindi in realtà al l'episcopato di Spagna Pancaro oggi questo presso io credo che sia fatto da persone che probabilmente non hanno più niente a che fare con quelle che si resero corresponsabili del complicità col franchismo però la storia è fatta come è fatta e quindi il caso spagnolo è un caso davvero diverso non lo si può prendere come paradigma ecco per dire ma come mai non succede da noi come i misfatti
E e la questione della mediazione insomma ecco insomma se così dovesse dire come insomma in una battuta arretrate c'è la democrazia cristiana sentire denaro hanno ecco la quale appunto diventata al partito di governo un sulla base di una cultura dello Stato assai approssimativa che
Fece notevolmente fatica a conquistarsi tuttavia alla fine CP nei suoi esponenti la distinta la responsabilità del cattolico e del rigetto ore dello Stato
Tanto è vero che oggi ancora sono alcuni ex democristiani quelli che rievocano la necessità di questo ruolo
Ci sono paradossi della storia fondo
Molti di noi hanno considerato benefica la rottura dell'unità politica dei cattolici che appariva e e un legato di un tempo precedente a quello di una democrazia matura però la dinamica delle cose fattori sempre per le sue strade che cosa ha comportato così visto che i cattolici divisi in schieramenti politici diversi si sono trovati accontentare fra di loro ed uno dei mercati su cui si è aperta questa concorrenza è quello di chi arrivava prima ad acquistare il prodotto che veniva d'Oltretevere permettetemi di metterla che in questo modo ma è è è forse un modo efficaci
A questo punto la chiesa che ha sempre detto quello che pensava assente pre lasciato in qualche modo alla politica a tempo di siero gestisce lo ha scritto perché se uno guarda
Proprio documenti e quello sulla sulla sulla dottrina sociale altri quali scrivono espressamente che il cattolico che opera in un contesto civile pluralista non può non tenere conto
Dei punti di vista degli altri ma se quello non ne tiene conto non ce ne accorgiamo fondo viene meno la la la mediazione evidentemente
Dobbiamo ancora raggiungere il grado di maturità sufficiente perché la cultura della su del de l'essere laici e quindi puntare alla composizione non ha la imposizione riesca a superare come forza alla dinamica competitiva
Perché altrimenti può accadere che si componeva unità
Ed è una dinamica che non escludo dal nostro futuro
Grazie anche all'eventuale passaggio di una legge elettorale che non ha più bisogno di distinguere due podi distinti le forze politiche ma che ben si presta ad essere utilizzata
Da un sistema plurifondo diciamo
Non credo che la Chiesa protesti con i PACS perché riguardano una minoranza e quindi la Chiesa riflette i sentimenti della maggioranza credo e che primo veda una questione che quella la
Che poi è scritta nella Costituzione della Repubblica quindi anche noi non è che possiamo prenderla così sotto varcando la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio
Non è un documento della chiesa mai documento base della nostra Repubblica critico incontri comunque ce li dobbiamo fare con quel documento
Anche qui la invito a non avere una reazione ideologica
Se posso difendere il cardinale Ruini
Sì una legge attentamente è quello che disse due settimane fa su questo tema
Ciò che disse fu la sua fu esprimere il non mi ha stupito la sua insistenza sulla no un paio d'anni fa
Edificabilità del trattamento dei non sposati
Rispetto a quello degli sposati ma non ha affatto escluso anzi ha detto che ha assenso che possano esservi discipline invece si tratti di idee che si fanno carico delle ingiustizie e delle sofferenze alle quali vanno incontro come persone coloro che vivono le vicende che si vogliono curare alcuni fax
Quindi ecco bisogna anche saper leggere con spirito compositivo e nome scattare immediatamente allarme siamo città che allora non si ottiene alcun risultato incerto il cardinale Ruini mi è sembrato escludesse tuttavia questo stesso modo di risolvere la questione per le coppie omosessuali e questo io lo ritengo sbagliato
E questo io lo ritengo sbagliato perché le sofferenze insomma ecco io considero due due connotati del cristiano
Uno è l'amore
E l'altro il perdono
Quanto impiccato supera l'amore perdono secondo me c'è una spietatezza chi è soltanto una mancanza di fiducia negli esseri umani ispirate
Ma non credo che la religione cristiana debba ispirarsi alla mancanza di fiducia negli esseri questa è la mia visione di
Di questa vicenda ricorda segnalare che se l'ho capita bene nel Regno Unito
La si debba il Civil partnership Act
Prevede di applicarsi alle sole coppie omosessuali pensarti nel Regno Unito poste vittoriano
Per una ragione molto semplice che io mi sento dentro ma che non oso dire in Italia ma insomma eterosessuali sposate
Se ci tenete tanto a formalizzare il vostro rapporto chi vi impedisce di sposati
Una volta quando il divorzio
Era conseguibile soltanto col consenso di entrambi c'erano situazioni nelle quali
Una coppia apposto il primo matrimonio non era in condizioni di formalizzare perché lui con lei non riceveva l'assenso al divorzio
Dal suo marito dalla sua moglie oggi non c'è neanche questo stacco punti unici che incontrano questo ostacolo sono gli omosessuali
Comunque
Blair in Italia non ha avuto fortuna
Quello che lei ha detto sugli immigrati mi consenta colonnello e io lo trovo sbagliato
Perché è pacifico che non tutti gli immigrati sono musulmani questo è ovvio insomma però primo la comunità musulmana è ormai la seconda dopo quella cristiana in Italia ormai supera quella ebraica intermedi siamo nelle centinaia di migliaia avremmo molti più ebrei in Italia
Se non avessimo alle spalle una storia disgraziata imperdonabile che abbiamo alle spalle però è un dato di fatto che oggi sono poche centinaia di migliaia sono di più i musulmani comunque
Secondo sono due cose diverse
Non è aprire relazioni per aprire relazioni con i musulmani dobbiamo avere relazioni con la no con la loro religione che c'entra
Mica per aprire relazioni civili con i cristiani noi chiediamo sempre alla Santa Sede quello che dobbiamo fare c'è una tendenza a farlo lei potrà dire ma è un po'eccessiva cioè questi in quanto stanno in Italia
Hanno sono perfezione con le quali le istituzioni intrattengono rapporti tuttavia in ragione della fede religiosa
Di cui sono portatori hanno titolo ad aprire un'intesa che serve a ciascuno di loro al migliore esercizio della propria libertà individuale di
Di religione come salvo su un mano ad aprire assistenza spirituale di un ospedale sì non c'è un'intesa parli a quella che abbiamo coi dal Desy e con i cattolici attraverso il concordato
Che consente ai ministri di culto di avere libero accesso a qualunque ora negli ospedali come libero accesso devono poter aprire nelle carceri ecco era infiniti in questo mi raccontava a un amico che era stato a Bologna che lì con i musulmani hanno raggiunto una intesa che ha destato il fastidio del delle cristiane più che dei cristiani
Perché ragione le loro credenze religiose le donne musulmane possono prepararsi al parto e poi vi in presenza soltanto dei medici che l'assistono e comunque nome alla presenza delle altre donne partorienti il risultato è che loro hanno la singola mille Christian siriana
Allora dai diradate Carcano in serie A destra diventa una discriminazione a danno dei cristiani ma comunque ecco è esclusivamente a questi fini cioè il Fini legati alla l'organizzazione di anche
Partito pubbliche della nostra vita legata alle credenze religiose di coloro che ci troviamo davanti a questi fini l'intesa necessaria quei musulmani che casomai difficile per un'altra ragione
Perché loro non hanno regole organizzative che identifichino un soggetto esponenziale dell'intera confessione religiosa così come ci capita invece per tutti gli altri
Allora lì c'è un policentrismo che è un po'come la mancanza del ministro degli esteri in Europa insomma chi fa la politica estera europea un problema analogo a chi rappresenta i musulmani in Italia
E in tutte e due i casi non si fa l'intesa insomma c'è l'analogia
Vede sono d'accordo sulla questione del nascituro
Ed è la legge italiana io trovo la legge italiana equilibrata
Nel trattare questo punto trovo una legge più equilibrata di quanto in passato sia stata una prassi mi lamentai della prassi
Ma non ho mai pensato che servisse cambiarla questa legge perché poi io al fondo penso che proprio perché è una scelta tragica che riguarda solo la donna possa fare
Ma ne sono convinto perché lei che era assente come scelta tragica più di ogni altro può essere aiutata in questo senso può essere aiutata in questo senso
E certo qualunque assistente sociale britannico mi potrebbe raccontare le storie infinite di dodicenni o tredicenni
Che si sono trovati in quella condizione ma quello evoca altre responsabilità nostre non responsabilità di queste bambine
Non più Virginie tuttavia mantenere
Sì il
Il il cinismo no anche il laicismo insomma io lo lo trattavo al singolare per la semplicissima ragione che io mi riferivo
A ad una vicenda storico istituzionale molto precisa insomma quella il cinismo di derivazione francese
A che a Prato lo stampo al disciplina del fenomeno religioso come fenomeno privato che si sono diffuse via Napoleone
Diciamo in in diversi Stati europei poi è evidente che vi sono varie forme di laicismo che vanno no dalla dagli atti dei voti
A alle persone come me e che sono non credente che si interroga molto sulle regioni dei credenti
Abbiamo abolito da proprio dal proprio anti anticlericali punto it insomma no quindi
Ci sono
Ci sono svariate ci sono svariate svariate forme non condividono l'idea di Giorello che i laici si debbano armare davanti a questa
Virulenza del fenomeno religioso mi pare che metterla in questo modo significherebbe in qualche modo non essere d'accordo con tutto quello che ho detto io quindi io non sono d'accordo con questo oppure l'azione avevano bisogno
Di dire perché in qualche modo anche questo personaggio che il crocifisso mi sembra che sia un po'tignoso anche si pone un problema vero
No lo è fino al punto di rinunciare allo stipendio insomma quindi vuol dire perché il problema il problema esiste in qualche problema esiste in questo sono maestri proprio gli Stati Uniti i quali hanno cercato di fare i società profondamente religiosa e hanno cercato di fare il possibile perché io che è presente nelle istituzioni pubbliche
Dio che non è assente ma anche presente nelle istituzioni pubbliche sia elettivo inquiline diverso religioni che hanno Dio si possano riconoscere noi siamo figli di una religione di Stato
E stiamo progressivamente modificando i i nostri costumi questa tuttavia è una questione che va trattata
Convinzioni e per per su azioni largamente diffuso insomma il giorno che la decisione di abolire crocifisso venisse avvertita come una imposizione
E espropri aderisce da parte di una larghissima parte di italiani ci saremmo creati un problema il tema va discusso va affrontato probabilmente questo signore
è anche utile a questo fine insomma
Anche i tignosi hanno un ruolo nella storia non sappiamo mai esattamente quale sia non
C erto nella scuola il problema scendi
Appunto bisogna bisogna saperlo trattare fino al di fuori della tigna ma al di fuori dei dogmatismi se c'è una cosa che io trovo ridicola
E oggi meno male che in Italia c'ha sfiorato la discussione che continua negli Stati Uniti tra evoluzionisti e i sostenitori dell'intelligent design come loro chiamano creazionismo no
Che arriva a tal punto l'avete visto sui giornali l'altro giorno di sostenere che che Amy Adams
E collocato sono quelli che vediamo ora io mica io così guai a dire che sono frutto di millenni di storia di terremoti di acqua che ci è andata che ha scavato vincente
Cioè e
Anche il tema principale ma basta leggere i documenti della Chiesa io infatti vorrei che la Chiesa intervenisse su questa cosa e dicesse ragazzi fatela finita avete rotto le scatole tutto questo è semplicemente ridicola
Perché anche nei documenti la chiesa si trova quanto basta per rendere compatibile rispetto a questa presunta incompatibilità
L'intelligent design col fatto che noi veniamo dalla scimmia
Per la semplice ragione che in una programmazione di lunghissimo periodo che una mente super umanamente intelligente quale quella che viene attribuita Attilio
Può aver fatto alle origini dell'universo ci poteva essere che un bel giorno
Dopo il Big Bang che ci sarebbe stato un pianeta terra e chissà quali altri luoghi nei quali ci poteva ci può essere stata magari ci sarà una vita simile alla nostra
Che la vita sarebbe iniziata sulla terra quando dei pesciolini fossero usciti dall'acqua avessero cominciato ad adattarsi
A respirare fuori ecco costruire le zampe e poi anche a diventare bipedi e chieda quindi i pedoni simpatici che sono gli orango nei cinema un bel giorno evolutivamente saremmo arrivati noi qui frequentatori della Normale di Pisa
Ma questo è è è tranquillamente attribuire non si capisce perché l'onnipotente debba essere così poco potente da escludere chieda lasci io posso uscire all'uomo insomma questo gli si attribuirebbe una parzialità
Di cervello che francamente anche un computer ci riesce perché non ci dovrebbe riuscire negli affetti speciali intendo dire no
Perché non c'è viene che sta Emma è è è frutto di stupidità ideologica quelli sono degli dei ciarlatani che profittando villa attenzione per il fenomeno religioso stanno sconvolgendo le menti di sentirvi gente semplice creando un dilemma che non ci potrebbe essere esempio da non seguire per chi crede alla componibili tardi componibile e questo è un esempio preclaro di componibili tardi ciò che apparentemente
Viene presentato come in componibile
Ultimo tema che meriterebbe molto di più del minuto che ho ancora davanti per non superare le otto ma don Camillo mialgia fatto suonare la campana con un minuto due minuti di anticipo
Perché non sono ancora le otto e questo del rapporto tra libertà individuale e collettiva guardate questo è chiaro che è un tema che si pone soprattutto per l'Islam
Attenzione però perché si si pone per l'Islam si pone non necessariamente per la religione
Ma più facilmente per
Come dire la non intervenuta secolarizzazione di società che si sono congelate in uno stadio premoderno mentre noi entravamo nella modernità
Teniamo conto che nella lettura delle prescrizioni religiose
E e nella trasformazione dei principi religiosi in prescrizioni di vita e decisivo impassibile passare del tempo e quindi nel ciclo storico nel quale si
Qui cicli si possono invertire insomma no
Insomma
Alcuni secoli fa erano
Erano i mussulmani cultori della libertà di coscienza Averroè lo conosciamo tutti ed era un portatore della libertà sei ditta a a leggere e andare a ciascuno la sua interpretazione
Che a quell'epoca invece i cristiani ma i sindaci
Ma noi siamo dovuti passare per Galileo per la controriforma eccetera prima di Avvenire un papocchio parlasse di libertà di coscienza è arrivato ritratto nel ventesimo secolo
Ma se io penso proprio la questione della donna nell'Islam
Ma ragazzi e ragazze io ho cominciato questa chiacchierata ricordando che cosa mi è capitato qui normale nel mille novecentocinquantotto perché oggi non vi capiterà in
Manna fino al mille novecentosettantaquattro la legislazione italiana sulla famiglia era pressoché identiche a quella dei paesi islamici non ancora modernizzati
Con l'unica variante che lì dalle settantadue vergini in cielo erano passati ad ammettere le sette vuol dire regola due Inghilterra comunali il dottore del dieci per cento
No voi e insomma ci siamo sempre fermati a una Mazzola avevamo una sola fino al mille novecentosettantacinque anziché marzo farle sette virgola due
Ma fondamentalmente i princìpi quelli erano allora insomma la libertà di coscienza camminare anche con la modernizzazione della società
Per questo io prima forse mi sono espresso anche in modo pensavo alle società islamiche ad una lettura prevalente del
Ma
Il fenomeno religioso oggi alle prese ovunque e in qualunque religione con quella penna che è chiamato di lite in cui tanto Bill anch'io
Che & in modo improprio per dire Nieri conosco in una religione ma non necessariamente messi con le prescrizioni specifiche
E caso mai se c'è qualcosa che non aiuta le religioni e questo l'episcopato italiano
Mancando la mediazione non trova un freno sufficiente ad evitarlo come l'errore
Tende ad eccedere in prescrizioni di vita quotidiana che poi non sono osservate neppure da coloro
Che si riconoscono nella religione cattolica io l'esempio più bello più giocoso più gioioso che ho trovato nella mia vita di questa religiosità abili delimitava Pironti
L'ho detto e lo i ragazzi e le ragazze che a centinaia di migliaia
Vennero a Roma nel nell'estate del due mila per la Giornata Mondiale della Gioventù per mettersi in sintonia con i loro eroi vero che era papa Giovanni Paolo secondo erano ragazzi e ragazze profondamente religiosi hanno e video fanno esperienze di religiosità hanno aspettato nella notte chi ha preceduto la
Grande arrivo del patto a Tor Vergata nei sacchi a pelo facendo l'amore
Perché molti hanno fatto l'amore nel sacco a pelo la notte prima avevano freddo di notte anche questa insomma andando legge e poi il giorno dopo erano lì a vivere con la condono ultimata
E credo che hanno violato una prescrizione ma erano profondamente credente insomma
Tutto questo secondo me è anche bello alla fin fine insomma che allora e allora la libertà di coscienza vuole comunque la sua parte
Abbiamo finito