Kosovo: la Serbia è delusa dall'Italia. Intervista all'ambasciatrice Sanda Raskovic Ivic

Tristezza e delusione si può riassumere così il sentimento della Serbia nei confronti dell'Italia per la decisione di riconoscere l'indipendenza del Kosovo
Tristezza e delusione è quella che ci è stata espressa dall'ambasciatrice della Serbia in Italia la signora Hassan darà Ascovic i vice
Che abbiamo incontrato mercoledì venti febbraio poco prima che il Ministro degli esteri D'Alema confermasse davanti alle Commissioni esteri di Camera e Senato
L'intenzione del nostro Governo di procedere al riconoscimento
Tristezza e delusione dovute proprio all'atteggiamento che l'Italia ha avuto in questi anni in questi ultimi mesi in particolare di attenzione verso le ragioni e le posizioni della Serbia ma sentiamo che cosa ci ha detto l'ambasciatrice
Lei ha ragione in Italia è percepita in Serbia come un Paese amichevole a un Paese che ha sempre stato in fianco
Ma allora siamo un poco delusi siamo un po'quotisti
Per questo comportamento d'Italia perché esse italiane con riconoscesse l'indipendenza di Kosovo
Starà un un'ombra try nostri due Paesi nelle nostre relazioni
Ma
C'è una
Cosa che è molto importante per noi Italia non era nei primi paesi
Che hanno riconosciuto l'indipendenza di Kosovo perché
Questa prima cosiddetta o andati riconoscimenti era lunedì da questo momento abbiamo
Diciamo tredici o quattordici qua Paesi che hanno già riconosciuto l'indipendenza del Kosovo
Una una
Cosa
Molto importante per noi perché Italia non seguito completamente questi grandi c'è un'altra cosa
In Italia stessa c'è una divisione
In quarto della del dell'indipendenza di corso Italia ha una posizione diversa perché anche il Governo divisa su questa questione per esempio mi Ministro Ferrara
Contro l'indipendenza del Kosovo la Camera e Senato sono
Anche divisi su su questa questione
La stampa ha in media elettronici sono divisi opinione pubblica italiana e in favore della Serbia io devo dire che ho ricevuto
Tanti in meno le le lettere telefonate dei cittadini italiani che ci hanno appoggiato da una
Una situazione completamente diversa che per esempio adesso negli Stati Uniti nuovo nella nell'Inghilterra
Io penso che avessero richiamata perché questo è questo un atto diplomatico che si FAS siamo vecchi nel mestiere si debba fare questo questo siffatte non solo per le mostrare
Che non siamo completamente soddisfatti con
Questo atto e allora
In in grado del grato mio ministro degli affari esteri e col Governo dobbiamo fare le consultazioni con me come andare innanzi come Angelo innanzi con
Per esempio
Paesi italiani
Il presidente Tabacci hanno inviato una lettera al nostro Presidente Napolitano anzi
Chiaramente so chiaramente ci sono le queste missioni diplomatiche di riservatezza però non posso non chiedere se ci può dire qualcosa sul contenuto di questa lettera certo una lettera una un un atto individuale
Ma in questa lettera Presidente tardi insieme
Ha parlato del
Del del diritto internazionale della Carta dell'ONU del
Atto finale di Helsinki
Tutela Risoluzione dodici quarantaquattro che tutti impegna hanno Italia che rispetta
La la legge internazionale
La santità dei dei confini
Senta ma a questo proposito perché dall'obiezione che viene fatta che è la posizione del del vostro Governo l'opposizione della Serbia
Si parla di una violazione del diritto internazionale però il diritto internazionale non non vieta diciamo così a una popolazione di dichiarare una secessione da questo punto di vista non non è un atto illegale è un atto politico che certo può essere rifiutato ma non c'è in termini strettamente giuridici una violazione del diritto internazionale
Questo è la violazione del del diritto internazionale
Perché nella Carta dell'ONU cioè una Costituzione mondiale
Dice chiaramente che i confini dei Stati sovrani sono intoccabili che essi
Possano essere possano essere cambiati solo con consento nello
Stato in questo caso Serbia
Questo è detto i nell'Atto finale di stinchi nella
Risoluzione dodici quarantaquattro
E scritto chiaramente che la sovranità sotto su questo territorio
La integrità di territorio di costo come metodo sia
Rimane
Nella sovranità disse
Del nella sovranità di Serbia
Io so bene che
Il diritto di altro dichiarazione
Esistenti
Ma
Questo diritto non non si forma un si po non si può fare non si può gestire
Senza il rispetto di questo diritto internazionale e per questo servono i negoziati terre mettere insieme questi due diritti e c'è un'altra cosa
Tutto questo appartiene questa risoluzione dodici quarantaquattro la presenza della missione del o cioè UNMIK la presenza del del K foro cioè nato
Questo appartiene nel Consiglio di sicurezza e adesso
Accaduta una cosa strana
Tutta questa faccenda di Kosovo etica Tafuri del grembo del delle Nazioni Unite del
Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite è un po'strano perché
Italia ha lasciato che accadesse questa cosa nonostante che
Adesso membro
Del Consiglio di Sicurezza Serbia appoggiato italiano
Di ente di
Essere membro chiede del Consiglio di sicurezza Progetto Italia
Nelle ri riforme perché volevano fare ostetrica delle riforme e adesso mi sembra che in Italia voler appoggiare i statiche hanno hanno derogato queste riforme
Mi pare che se Kosovo davvero
Sarà uno Stato indipendente con il posto all'ONU e io sono sicura che non avrà mai posto nel mondo perché la Cina la Russia
Come i membri del membri permanenti del Consiglio di sicurezza
Lasceranno mai che questo accadesse che
Nasceranno indiretto
E allora tutto questo progetto con una con la creazione di uno Stato senza
Vedere la fine del progetto
Non è un affare non una fare il punto
Lei lei si riferiva al la risoluzione
Che parla di integrità dei confini della Serbia la risoluzione mille centoquarantaquattro parla di integrità dei confini della Repubblica federale di Jugoslavia che non esiste più come non esiste più né meno l'unione di Serbia e Montenegro che fu successiva alla alla Federazione
Molti giuristi dicono che sono cambiate le condizioni e quindi la risoluzione mille centoquarantaquattro non va presa alla lettera successore questo è normale perché noi siamo in successione
Davanti al Tribunale dell'Aja noi abbiamo non abbiamo
Tutte le obbligazioni della cooperazione con il Tribunale dell'Aja nonostante che per esempio Milosevic era il Presidente della
Della Jugoslavia quindi tempo se se siamo SS la Serbia l'erede della Federazione in certi ambiti lo deve essere in tutti lo deve essere in tutti esempio
Senta e perché c'è stata questo rifiuto della del piano Ahtisaari in fondo al piano Ahtisaari
Come dire disegna una larga autonomia per lei entrambe le comunità serba in Kosovo e
Predispone anche una se di tutte le di protezioni perché suo Governo perché la Santa Sede
Ho posto non non l'ha rifiutato improprio costruttivamente ha rifiutato questo piano di Ahtisaari perché piano era disegnato per
Per creare un un Kosovo indipendente con
Da
Con le minoranze e con la decentralizzazione questo
La possibilità di
Auto governare in in queste piccoli enclave serbe ma
Alla di la pianta di Ahtisaari
Citava molto meno di questo che i serbi vanno in in questo momento
La pianta di Ahtisaari no rispetterà la Risoluzione dodici quarantaquattro cioè la risoluzione che ci garantisce la
Intesa
La indistinte nel territorio inutilità del territorio serbo la sabbia rivendica la sua sovranità sul Kosovo quindi il Kosovo è territorio serbo
Però a questo punto la popolazione kosovara albanese sono due milioni di persone sono credo calcolando appunto Serbia e Kosovo
Sia un quarto della popolazione
A questo punto avrebbero il diritto di avere rappresentanza nel Parlamento nelle istituzioni potrebbe esserci un vicepremier kosovara albanese ministeri rappresentanza parlamentare le faccio una domanda per capire
La Serbia ha sempre detto larghissima autonomia come dire
Purché restino le però nome noi abbiamo offerto davvero larghissima autonomia che non esiste immenso parte di mondo
Ma l'abbiamo lasciato la porta aperta
Per degli albanesi di essere coinvolti in
Vita politica vita sociale ha verificato
Noi siamo consapevoli che domani se fosse stata accettata nostra offerta
Gli albanesi faranno con parte di nostro Parlamento e anche avranno forse è un Ministro degli esteri o
Laddove presentata anziano molto alta né negli altri ministeri ma questo era una cosa per negoziare perché ci sono
Ci si ci sono molti passi che si devono fare primo passo di
Offrire autonomia accettare autonomia questa vasta autonomia da parte albanese e poi il secondo passo
Sono sarebbero rinegoziati sul
La rappresentanza sulla ripresentarsi albanese a Belgrado
Le volevo fare anche un'altra domanda che appunto come sempre non vuole essere una provocazione per capire anche perché è una cosa che ho letto che è stata detta anche da alcuni analisti se serbi quindi è un credo che su un problema che esiste
E la Serbia diciamo così a ha perso tre guerre né negli anni Novanta certo l'asse era la Serbia c'era un altro regime la Servedio oggi è un'altra è un'altra storia completamente diversa però
Lo stesso discorso si potrebbe fare per l'Italia anche l'Italia dopo quarantacinque non era più l'Italia di Mussolini ha cambiato il suo regime ha cambiato e però ha dovuto scontare il fatto che aveva provocato delle guerre quindi ha dovuto subire delle menomazioni nel proprio territorio
Ecco sembra che un qualche ci si dimentichi questa cosa mi rendo conto che è una posizione scomoda non è un po'come dire avete perso quindi state zitti dovete perdere il Kosovo però purtroppo anche la realtà dei fatti storici
Ormai c'era un'altra realtà non abbiamo perso le guerre va bene
Ma dovete sapere che la Serbia lo stato più multietnico e più molti molti confessionale di tutti gli Stati nei Balcani
La Serbia lo Stato dove ci sono con il più grande il numero dei rifugiati in Europa e anche
Nei primi cinque del mondo
E allora
Abbiamo abbiamo pagato c'abbiamo pagato il conto perché
Sono venuti i serbi di Croazia mezzo milione
Non
Non abbiamo letto Ritter non hanno ritornato già il loro Pantano appartamenti e le case distrutte tutto questo
Che serviamo aveva adesso non è in
Non è in mano di Serbia ma è in mano di dello Stato croato e dei croati
Imposte un po'meglio perché la gente no non tutti ma alla la gente ai suoi appartamenti
In Slovenia ci sono cinquantasei Millarte lei cancellati
Lei sa di di questo problema di pagare con con CONI il territorio della sovranità di tutela l'indipendenza di un altro Stato questo è una una tesi molto sbagliate
Faccio ancora una domanda se il destino comunque dei tutti i Balcani edito dalla ex Jugoslavia l'integrazione nell'Unione europea non sarà facile non è per domani però diciamo a questo punto
Il fondo dall'obiezione che che e viene diceva bene dice oggi per le altre cose ma domani non ci sarà più il problema delle frontiere sarete tutti nell'Unione Europea quindi si tratta di tuttalpiù distinta
Trarre qualche grammo gioielliere semmai delle garanzie per le minoranze serbe in corso io sono d'accordo ma guardiamo a questa cosa da altro angolo
Nostro Presidente due anni fa Stato nel Consiglio di sicurezza e ha parlato di questa autonomia
Molto grande
Firmata come un contratto per venti euro per esempio dieci anni questa questo tempo si potrebbe si poteva negoziare su questo tempo
Noi speriamo che in questo periodo noi saremo tutti in Unione Europea e dopo questo potremmo
Sedersi ad un tavolo è parlare vogliamo resterà insieme vogliamo restare insieme non senno va bene
Perché fare piccoli sta terreni ricche
Sono
Molto dubbi quando si viene a
Al campo economico quando si viene al capo al campo del
Criminale organizzato
Perché non accettare una soluzione che già
La vera stabilità ma apre la porta per
Autodeterminazione diciamo in in dieci anni questo non è un periodo enorme e questo norme la la scatena Tura degli albanesi o
Non è non è il fine perché questa
Indipendenza è una cosa finale
E autonomia con questo contratto è una una cosa dinamica una cosa chi apre la porta una cosa
Una cosa più buona cioè lei dicesse per cui se capisco bene
Questa indipendenza a bloccato tutto se avessimo fossimo partiti dall'autonomia avevamo poi il tempo di discuto nel frattempo si proseguiva l'integrazione l'altra seguiva all'integrazione e questa era la nostra pianta
Non non mettere il punto su tutto questo ritardare un una dinamica
Ma questo era rifiutato perché degli albanesi sono venuti alla al negoziato con una sola idea
Questo vera indipendenza
Non hanno dato nessun impegno anti cambiare le cose
La unica cosa su cui hanno voluto
Negoziare il tempo di questa indipendenza sei mesi un anno o due anni
Le faccio un'obiezione il volere comunque mantenere tutto all'interno del Consiglio di sicurezza come luogo di discussione
Significa che comunque appunto come ha detto lei se Russia Cina bloccano esercito nel loro diritto di veto RIS atto non si va da nessuna parte cioè promette negoziate si sa come è successo in due anni si sono scontrati nel gioco dei reciproci veti
Forse quindi
Può sembrare la vostra posizione un po'un escamotage per comunque bloccare tutto mantenere uno a
Non è proprio così perché l'altro giorno io ho seguito la seduta del
Del Consiglio di sicurezza era chiaro che
Otto Paesi
Erano contro l'indipendenza di Kosovo e per la continuazione di negoziato
A sette Paesi
Erano pro indipendenza qui non si tratta di Russia o di Cina dei due potenze maggiori che bloccano il processo si
Si tratta della maggioranza
è
Per noi molto importante che tutto si svolge nel Consiglio di sicurezza se il Consiglio di sicurezza a una decisione diversa dei nostri desideri
Noi saremo tristi ma
Questo va bene perché questo è una
Lo colgo questo è un un'istituzione più importante del mondo dove si devono svolgere tutte le cose simili perché serene si tira fuori
Sette
Le cose simile si tirano Kosovo e le altre cose si tirano fuori
Del Consiglio di sicurezza siamo in una situazione che tutte le risoluzioni servono solo per le potenze maggiori per loro uso ad un tempo e nient'altro
Si si hanno sì sì c'è una una questione a chi se a perché perché
Esistono le Nazioni Unite
Allora chiudiamo Prodi con la chiave perché serie se tutto si tira fuori delle Nazioni Unite allora
Allora sono come come una lega delle Nazioni prima la seconda guerra mondiale si parla tanto messi in mano si fa nulla
Così dunque l'ambasciatrice della repubblica di Serbia in Italia la signora Sandra SCO vice ivi c'è che ci ha Espresso la sua tristezza la sua delusione la tristezza la delusione
Del suo Governo per la decisione del nostro Paese di procedere al riconoscimento del Kosovo nonostante in questi mesi in questi anni l'Italia da sempre mostrato attenzione comprensione verso le posizioni della della Serbia
La signora Sandra Ascoli ci dice verrà sicuramente richiamata si appresta a rientrare a Belgrado il ritiro degli ambasciatori è una misura che il governo serbo ha deciso di prendere verso
Tutte i Paesi tutti gli Stati che riconoscono riconosceranno l'indipendenza del Kosovo non significa una rottura delle relazioni diplomatiche ma certo unna
Un irrigidimento che avrà bisogno di molto lavoro nelle prossime settimane nei prossimi mesi per essere superato