Legge elettorale e Costituzione

Do la parola all'onorevole Giovanni Gallo il quale comunica
Presidente della Commissione
Nazionali
Nella nostra associazione
La sua l'azione
Comunque
Seminario interno parto dalla Commissione
Con la presenza colleghi di ogni orientamento
Qui
Si fa carico di dare delle competenze
Ed ora come ha detto il recipienti accorciare la Commissione problema istituzionale e autonomie locali delle associazioni degli ex parlamentari Salieri corretta
In diverse sedute
Nel due mila e sei del due mila sette discutere le proposte di riforma della legge elettorale del ventiquattro dicembre due mila e cinque
E in queste riunioni la Commissione ha ascoltato le relazioni
E le conclusioni degli onorevoli parlamentari lembo Potti e BL oltre che
Una cinquantina di interventi e comunicazioni
E nell'ultima riunione di questa Commissione
E si è tenuto il cinque dicembre del due mila sette prima dello scioglimento delle Camere è stato deciso di
La presenza della Presidente Coccia
Primo
Di mettere al corrente dei risultati delle nostre riunioni
Le due Commissioni affari costituzionali della Camera e del Senato
Le quali avevano già affrontato specialmente quella del Senato con la Presidenza del senatore Enzo Bianco il merito di una nuova legge di riforma
R. cercando il più ampio consenso possibile della maggioranza e dell'opposizione parlamentare
Secondo
Di indire un convegno
E poi
Intendo questo
Per avere l'esame del problema quale invitare i politici uomini di cultura particolarmente esperti in materia con particolare riferimento ai via e a Bodrato che ancora non si è visto
Tenuto conto dell'iniziativa presa dal Partito Democratico e di cercare un punto d'incontro anche questo analogo al l'intento preso dalla Commissione Enzo Bianco
Un punto d'incontro con l'opposizione che nella delibera della Corte costituzionale che aveva consentito lo svolgimento del referendum entro la metà di giugno del due mila otto
E attualmente
Cause dello scioglimento delle Camere è stato rinviato di una
Almeno cinque anni
Secondo gli orientamenti
Sono largamente emersi durante le riunioni della Commissione problemi istituzionali è stata prevalente a io dico previsioni prevalenti delle Commissione
L'opinione di rifiutare le modifiche della legge elettorale
Attraverso il voto del referendum
Anche se allo Stato corre a prendere atto che è necessario andare alle prossime elezioni politiche con la legge vigente
Vederle generalmente e definita il porcellum
Anche essi occorre ribadire
Che qualunque sarà
I risultati delle prossime elezioni politiche sarà necessario che tra maggioranza parlamentare e
E di Governo e opposizione
E si formi una maggioranza più ampia possibilità
Varare da una parte una legge elettorale
Per e un'altra d'altra parte con la
Le le eventuali revisioni della Costituzione da realizzare in ogni caso attraverso
La revisioni di cui all'articolo centotrentotto della Costituzione mutati restando i principi fondamentali della Costituzione stessa
In ogni caso
Per la discussione già avviata in Commissione è emersa una stretta connessione
Tra gli aspetti la riforma della legge elettorale e la revisione di alcuni articoli della seconda parte che l'ordinamento della Repubblica ecco perché abbiamo dato questo
Titolo oggi revisione dieta Costituzione revisione della legge elettorale
A questo
Non solo vanno tenuti presenti i risultati del referendum costituzionali del due mila e cinque
Che anno per la prima volta questo non è stato mai sufficientemente sottolineato nella storia della Repubblica ha confermato quanto ci ha già detto dalla nostra Corte costituzionale
E cioè che i principi fondamentali della nostra Costituzione in qualunque parte della Costituzione siano contenute prima o seconda parte non possono essere assoggettati a revisioni costituzionali
Ai sensi dell'articolo centotrentotto della Costituzione
Si deve quindi innanzitutto affermare
Che a seguito del referendum che ha negato la revisione dei principi fondamentali della Costituzione che ha stabilito anche sul piano giuridico Ciocca fissato fin dal mille novecentoquarantotto sul piano politico
E cioè che va distinto quella maggioranza politica che ai sensi della divisione del mondo già pensato a Yalta non poteva comprendere l'opposizione comunista
Da una unità più vasta quella del cosiddetto arco costituzionale comprendente invece tutte le forze politiche che ebbero votare insieme la Costituzione il ventisette dicembre mille novecentoquarantasette
E già all'inizio della nostra esperienza repubblicana fu pacifico anche se non detto espressamente da alcuna norma costituzionale
Che non solo la Costituzione e le sue divisioni ma anche la legge elettorale politica doveva essere evasa varata dalla maggioranza parlamentare più vasta di quella che sostiene il Governo
Oggi deve essere messo in rilievo la distinzione tra maggioranza politica parlamentare che la maggioranza più ampia necessario comunque lo spiccata per la revisione della Costituzione e per dare vita alla legge elettorale politico
Non a caso
La Commissione problema istituzionale
è stato stabilito che subito dopo l'appeal contributo che abbiamo offerto per la riforma della legge elettorale
Dovrà essere offerto un contributo che ci accingiamo a porre per sostenere le revisioni possibili della Costituzione ai sensi dell'articolo centotrentotto e in ogni caso
La eventuale revisione dell'articolo centotrentotto
Rimanendo in piedi certe
In realtà poi lo dirà meglio dello dirà a meglio il relatore
Sono indicativi i contributi offerti dalla Commissione del problema istituzionali le autonomie locali rispetto a seguiti punti sono sette punti che abbiamo individuato come a
A livello maggioritario nella Commissione
Primo
Al di là del discorso posto senza una precisa motivazione giuridico-costituzionale dai mass-media e secondo il quale in Italia siamo passati dalla Prima alla Seconda Repubblica
E per certi aspetti è cunicolo Laterza tesi che
Non mia personalmente mai
Soddisfatta
E invece assai
Chiaramente dimostrabile
Che la crisi e non riguarda tanto la crisi della privati
Ma
Ilva
Riguarda alla crisi dei
Partiti ideologici entra partiti rigetti gli ordini sono entrati
E
Tutti i partiti che sono nati dopo la Rivoluzione francese
E sono progressivamente infatti se da un più oggi partiti ideologici bar e partiti di gestione di potere
Esistono Mammano polverizzato al polverizzati accentuando la personalizzazione dei loro leaders
Anche senza la necessità di una revisione dell'articolo quarantanove della Costituzione va quindi favorita
La trasformazione dei parchi chi un tempo ideologici impartiti qualificati dai programmi preelettorali di legislatura
Come già a partire dal mille novecentottanta avevano sostenuto Enrico Berlinguer
E Roberto Ruffilli qualche volta in contrasto con
Bettino Craxi
Tali partiti debbono avere una funzione preminente sia nella formazione di programmi da concordare in sede più elettorale che nella preparazione delle liste dei candidati secondo ponte verso da quella discussione
La legge elettorale per non violare la Costituzione vigente
Non deve dare a candidato premier del partito vincente il diritto ad essere senz'altro nominato Presidente del Consiglio scavalcando così il Presidente della Repubblica e il voto di fiducia del Parlamento
Terzo punto fra esclusione del riconoscimento di un potere dato alle formazioni politiche di presentare le liste bloccate
Quarto
La fissazione di un turno elettorale Orrico un sistema elettorale proporzionale attenuato da una ragionevole no ragionevole limiti di sbarramento attorno al cinque per cento
Quinto a statuizione di circoscrizioni elettorali per la Camera di medie e piccole dimensioni dieci dodici candidati per il collegio con non più di due preferenze era la tesi a suo tempo
Aveva esposto Ruffilli
La individuazione di collegi ed è quindi un sesto alla individuazione di collegi uninominali a base regionale per il Senato in conformità dell'articolo cinquantasette della Costituzione
VII ed ultimo punto in ogni caso secondo l'orientamento
Lascia Cecilia more uxorio poi approfondito in un equilibrio che uscirà fra pochi giorni penso abbiamo già corretto le seconde bozze quindi uscire al più tardi in data sedici marzo
Secondo l'orientamento è lasciato ci da Moro con un colpo tributo di trent'anni di attività a partire dall'Assemblea costituente sino al discorso ultimo del ventotto febbraio settantotto
La legge elettorale non deve trasformare la repubblica parlamentare in Repubblica presidenziale su questo molo forse per il prossimo
In tutte le sue posizione
è da notare infatti
Che nella realtà italiana una Repubblica presidenziale tenderebbe a convergere sui modelli dell'America centromeridionale anziché su quello nordamericano o su quello francese già oggi in crisi
I modelli europei di Repubblica di monarchia costituzionale sono in ogni caso prevalenti negli Stati democratici parlamentare ed anche l'elezione diretta così come avviene
In Europa che alcuni Presidenti della Repubblica
Non comportano rischi presidenziali se il Presidente della Repubblica si
Beh al Presidente della Repubblica vengono comunque attribuite fuori da quelle del coordinamento
Di poteri costituzionali
Conti vengono attribuite competenze che non riguardano
Il coordinamento dei putti che riguardino solo il coordinamento dei poteri costituzionali non invece competenze dirette per quanto riguarda il potere esecutivo o quello giudiziario
Ecco questi conclusioni alle quali
Eravamo arrivati
Forse in Commissione adesso
Intendiamo ascoltare nella azioni di Elia e poi
Sentire discussioni si è aperta tra coloro che già si sono prenotati per interventi in questa nostra sempre grazie Presidente che ha l'onere studiamo la parola al Presidente il richiamo
Va bene
Ma
Io vi ringrazio Presidente accorciare Galloni l'amico Pallone la
La Commissione che mi hanno invitato
Per una esposizione che però sarà piuttosto vorrebbe essere piuttosto succinta perché
Molti problemi molte questioni sono già state affrontate
Con anche Eris oltre con una certa ampiezza di motivazione
Io faccio riferimento a
Al volume di Astrid i referendum elettorali uscito recentemente in cui
Sono contenute molte opinioni tra cui le mie
Rispetto non solo i referendum mamma anche ai sistemi elettorali in discussione
Faccio riferimento anche a una mia relazione tenuta all'Università di Roma di ghiaccio otto novembre del due mila sette che sto
Che sarà stampata che sto mettendo a posto in cui io avevo già espresso
Parecchie opinioni circa il modo come eravamo arrivati alla situazione attuale a dover a dover applicare questa questa legge
Cosiddetta Calderoli che in realtà e più Berlusconi che Calderoli nella sostanza
Ecco come si è arrivati a quella soluzione
Certamente
Creando una situazione che già perso Tipper serie patologica perché avere in quindici anni cioè a partire dal novantadue novantatré
Avere in quindici anni nei sistemi elettorali diversi
Significa già
Esprimere tutto tutt'altro PAM malattia di una democrazia
Diciamo incerta sulle proprie sulle regole del gioco che sono essenziali e che in tutti gli altri Paesi hanno una durata una gittata
Molto più lunga che non
Questi brevi esperimenti che ci sono stati che da noi per non parlare della a Francia dal cinquantotto
Od per non parlare dell'Inghilterra che da tanto tempo c'era lo stesso sistema elettorale ma anche
La Spagna anche democrazie più recenti la Germania la Germania ha sistemato praticamente la sua legge elettorale già dal mille novecentocinquantatré
E quindi già questo era un brutto segno ecco dello stato di salute della nostra democrazia
Ma poi c'erano anche
Dei motivi
Particolari che spiegavano come
Si era arrivati a questa situazione
A cioè al rifiuto della legge perché il rifiuto della legge Mattarella
Ma il rifiuto della legge Mattarella dipende sì da motivi tattici immediati voler avvelenare i pozzi per la successiva legislatura
Ma non non solo questo ecco molto più di questo oserei dire oserei dire anche molto più di questo perché
Diciamo il
Il sistema del Mattarellum essendo in gran parte una fotocopia
Del
Diciamo dei risultati del referendum
Ricordate la famosa frase di Scalfaro scritta sotto dettatura del popolo sovrano la legge
Come è stata fatta nel dopo il referendum sembrava Lalla Mattarellum sembrava una legge che dovesse
Dopo il responso popolare durare per un lungo periodo
Invece è durata solo per cosa non
Non insignificante ma è durata solo tre volte avevo è stata sperimentata intere elezione
E e per cambiare la a ci volevano motivi abbastanza forti quali sono dal punto di vista di Berlusconi questi motivi di cambiamento come dico non solo rendere più difficile
I fatti poi all'hanno dimostrato
La gestione della legislatura successiva alla sua ma soprattutto
Due motivi molto gravi uno di ostilità al collegio uninominale
Perché riteneva i ritiene
Più difficilmente sommabili gli elettorati
All'UIC favorevoli soprattutto nel nord cioè
Il sistema dei collegi uninominali con una candidatura unica
Rende difficile per Berlusconi sommare l'elettorato
Via n
Specialmente in passato di tendenza filo fascista con
Invece i voti per esempio della lega o di altre forze mentre malgrado le differenze all'interno dello schieramento diciamo
Democratica anti Berlusconi e cioè lei differenze sono forti ma non tali
Da rendere difficile questa somma abilità degli elettorati invece
Berlusconi ha ritenuto che
Diciamo
Al
Dal suo punto di vista questa questa
Difficoltà di sommare alcune alcune fasce elettorali potenzialmente all'Uefa amorevoli
Giocava un ruolo
Molto negativo abbastanza negativo nei suoi confronti
Terza e ultimo motivo ma su questo dovrò ritornare per un attimo dopo in chiusura
Il motivo dell'impadronirsi con questo sistema delle candidature impadronirsi da parte dei vertici dei partiti
Di questa possibilità di
Proporre con una specie di diritto di vita o di morte di proporre la la
La graduatoria in questi ambiti collegi pluri nominali
Determinando una situazione
Che merita appunto di essere approfondita un momento in chiusura
Che non si vuole non si vuole
Intorno non si vuole di in qualche modo
Rendere irreversibile oramai Berlusconi e alcuni altri anche i vertici di partiti considerano
Il reversibile il potere conquistato di determinare
Gli eletti con la semplice graduatoria con l'ordine di graduatoria nelle nelle liste questo dimostra la gravità di questa scelta la gravità costituzionale
Di questa scelta deal padroni mento
De da parte dei vertici dei partiti del dell'esito stesso delle
Delle elezioni e della scelta del personale e poi
E
Questa
A questa serie di
Posizioni etiche appunto
Gli estrema rilevanza e di estrema incidenza che forse non è stata almeno all'inizio valutata in tutta la sua in tutte le sue conseguenze
Ecco si accompagnano poi delle altre scelte particolare
Che derivano un po'dalla
Dal nanismo dal nanismo dei partiti politici maggiori
Mentre negli altri Paesi la somma
Dei parti dei due partiti maggiori porta sempre al settanta ottanta per cento da noi la somma dei due partiti maggiori porta al cinquanta sessanta per cento porta delle cifre
Che diciamo
Sono effettivamente profondamente diverse da quello che
Accade nelle maggiori democrazie europee allora questo nanismo
Dei maggiori partiti suggerisce che cosa suggerisce innanzitutto il premio ecco Potter
Con il premio che non è adottato al di fuori dell'Italia che è diventata una una brutta peculiarità italiana
Ecco tentare attraverso questa via
Di venire in soccorso
Di questa
Scarsità di di forze diciamo di forza politica dei maggiori partiti in secondo luogo oltre questa questa constatazione
Che diciamo rendeva rendeva in qualche modo
Necessario un tipo
Un tipo di intervento quasi surrogatorio ecco per poter arrivare sia pure di stretta misura alla formazione di una maggioranza
Oltre questo un motivo c'era naturalmente
Da parte
Degli atti da parte diciamo dei singoli attori la lotta per la propria sopravvivenza dei partiti più piccoli e quindi c'era la lotta intorno alla clausola di sbarramento
Che c'è in Germania ma che non
Non c'era poi non nella sola Germania anche in Italia c'era una piccola clausola di sbarramento che costò la vita al partito PSIUP tra l'altro
E che pure aveva tre ce l'aveva ottenuto quasi trecento mila voti circa
E tutto questo
Portò a quelle conclusioni che poi furono poi accolte nella legge elettorale
Con varia deformazioni
Deformazioni che anche questo è un punto delicato deformazioni che sfociano improbabili illegittimità costituzionale
Perché escludere la Valle d'Aosta dal gli elettori della Valle d'Aosta dal
Determinare l'attribuzione del premio
Si dice vanno in Valle d'Aosta differenza che
Nel resto d'Italia c'è un collegio uninominale
Per cui
Viene assegnato il seggio senza dover risalire alla sede nazionale eccetera
Ma è questo un buon motivo per escludere gli elettori della Valle d'Aosta dal
Pesare sul risultato e la stessa cosa si potrebbe dire anche
In parte per
A parte gli inconvenienti tecnici per gli italiani per il voto degli italiani all'estero se si riconosce il voto si dovrebbe anche riconoscere la parità potenziale
Del voto che qui viene meno perché c'è questa
Differenza ma poi ce ne sono altre di
Presunta illegittimità e
E di una faremo menzione perché emersa in una sentenza anche della Corte costituzionale
Allora tutto questo
Portava a diciamo e a una riconsiderazione dopo dopo l'esperienza della prima volta della legge ma della legge porcellum
Portava alla riconsiderazione su cosa si è accentrata questa considerevoli considerazione
Si è concentrata soprattutto
Direi nella differenza di atteggiamento rispetto al premio mentre all'inizio c'erano solo obiezioni
Discosti tutti una litania per esempio per esempio come quelle che espresse il Presidente Ciampi rispetto alla Lega alla
Al premio per il Senato
Perché l'articolo cinquantasette come sapete
Propone che l'elezione dispone non propone dispone che l'elezione avvenga base regionale per il Senato
Allora il per il presidente Presidente Ciampi
Di fronte all'alternativa
Rinviare la legge al alla alle Camere
Col rischio di vedersi era restituita in un mondo non modificata e quindi di dover promulgare di dover firmare la legge oppure ottenne aerei in via
Convenzionale diciamo così
La modifica
Del premio per il Senato Occhetto
Per questa seconda per questa seconda scelta
E ottenne in affetti che il premio per il Senato non fosse nazionale ma fosse regionale Elide endo quindi praticamente facendo studio risultato è stato che
Dalla somma algebrica di questi premi è venuto fuori una un non premio ecco praticamente uno un premio per
Il Senato se ci fosse stato il premio poi del premio avrebbe creato a favore
Nel Senato
Del partito della Casa della Libertà avrebbe creato una situazione di differente maggioranza in entrambe nelle due Camere con ulteriori
Inconvenienti e gravi difficoltà di funzionamento allora dicevo la riconsiderazione di questi ultimi
Due anni si è concentrata sul premio il premio riconosciuto quasi necessario data la situazione italiana di cui
Abbiamo parlato prima invece a un certo momento a una fascia
Di intellettuali della politica è apparso come qualcosa dico negativo di molto negativo perché praticamente
Accendeva una lotta per ottenere il premio spesso
Che spingeva a a fare delle coalizioni
Che risultavano eterogenee erano frammentata alimentavano la frammentazione al loro interno valorizzava né eccessivamente forze minoritarie
Il caso Mastella è il più clamoroso
E e quindi e tutto questo determinava diciamo così di una reazione al premio
E che presto è stato poi la discussione della prima fase alcune alcune bozze
Che provenivano
Appunto da varie parti in una prima fase
Mantenevano il premio in una seconda fase il secondo testo bianco presentato dal presidente Bianco
Alla Commissione del Senato invece
Superavano il premio questa è stata la
La summa divisio diciamo della elaborazione
Non solo su questo beninteso ma insomma diciamo se vogliamo andare per classificarsi uni un po'un po'o comprensive
Questa è stata la
Conclusione ecco partire da una bozza con premio e arrivare a una bozza senza premio
Con una mix e poi
Gli elementi che derivavano dal sistema tedesco e dal sistema spagnolo
Il sistema tedesco era già stato preso incontri in considerazione per merito oggi Pietro Scoppola era stato preso in seria considerazione nell'ambito della Commissione Bozzi
Che vi dia un dissenso tra
Ruffilli
E e che presentò un progetto di riforma insieme con De Mita e lo stesso scopo lo stesso Scoppola che si rifiutò di votare la relazione della Commissione la relazione finale della Commissione Bozzi
E Scoppola sostenne con Giugni e con Mario Segni che ha devi ridistribuiti a quella
Ma quella relazione di minoranza chiamiamola così
E chi diciamo
Proponeva il sistema tedesco con un però
Senza la la alla clausola di sbarramento del cinque per cento anche Mario Segni aderito a questa
Nulla
Della del non sbarramento al cinque per cento perché si rendeva conto che altrimenti l'opposizione con l'aggiunta di tutti i piccoli partiti minori eccetera avrebbe bloccato qualsiasi possibilità
Di varo
Di quella proposta che comunque fu inviata
Nasceva e con la relazione finale al Parlamento ma senza esito alcuno all'ora la richiamo perché
è interessantissimo leggere i resoconti di quella Commissione nel senso che sembra di essere
Tornati a di essere già di aver anticipato le discussioni di oggi cioè Scoppola discutere a lungo a lungo
Di doppio di doppio voto se si debba adottare rozzo vai testimone
Anche
In Italia oppure il voto disgiunto tra le due tra tra le due categorie di eletti quelli a collegio uninominale e quelli col proporzionale
Quindi diciamo c'erano anche
Dei precedenti come veniva riproposto dal Presidente Casini
Il progetto era di sistema tedesco allo stato puro praticamente di prenderlo come
Come veniva sperimentato in Germania da oramai dal mille novecentocinquantatré
Voto doppio perché perché consentiva ai partiti tedeschi di incanalare
Fin dal momento delle elezioni
La coalizione che sarebbe stata poi al potere
Soprattutto con la coalizione in alcuni anni tra liberali
E democristiani e l'altra tra liberali e socialdemocratici in alcuni collegi uninominali
It gli elettori del Partito Liberale votavano il candidato democristiano
In sede proporzionale il Partito democristiano cedeva alcune posizioni al Partito Liberale la stessa cosa avveniva con
Quando c'era accordo con la socialdemocrazia da parte dei libera
Qual era l'obiezione che si faceva Casini per un trasferimento puro e semplice del sistema tedesco identitaria l'obiezione che si faceva Casini era che
Il sistema funzionava in Germania
Abbastanza bene fa marketing il numero dei partiti era limitato se il numero dei partiti da tre al massimo quattro saliva addirittura cinque con la creazione del di link
Ecco dell'estrema sinistra che in tilt si separava dalla socialdemocrazia e e che il funzionamento di quel sistema diventava molto più
Aleatorio ed ipotetico Ai fini della formazione della maggioranza come ha dimostrato anche l'ultima esperienza elettorale tedesca
In
Tuttavia
Almeno una parte di quel sistema esercitava una sua suggestione perché l'assegnazione di una metà dei seggi sia pure
Anche se il calcolo finale avveniva su base proporzionale nazionale
Tuttavia l'assegnazione per collegio uninominale della metà dei seggi esercitava un notevole fascino perché perlomeno dava all'elettore
Ecco dava all'elettore un rapporto diretto con almeno una metà degli eletti o degli esigenti
E quindi diciamo
Alcuni tentativi alcune bozze eccetera tenevano conto di questa situazione e quindi diciamo accettavano questa parte
Del sistema tedesco perché comportava appunto elezioni dirette ecco scusi non per il tramite
Della formazione di liste di partito senza preferenze come noto in Germania la lista è bloccata che per Landriano c'è preferenza
Il sistema spagnolo è stato anche esso preso in considerazione perché
Pur essendo definibile come proporzionale
E e voi sapete che la Costituzione spagnola impone un sistema proporzionale come la Costituzione di Weimar
Imponeva la costitutiva proporzionale e tuttavia la
Diciamo
Questa formula spagnola davate risultati
Praticamente quasi maggioritari perché perché era basata salvo alcune eccezioni su collegi piccoli
Su collegi corrispondenti alla Provincia pro spagnola una classica diciamo eredità amministrativa della Spagna
Che consentiva praticamente in collegi piccoli di tre quattro cinque seggi da assegnare
Consentiva ai due maggiori partiti praticamente di raccogliere
La grande maggioranza dei voti
Tra gli inconvenienti di questo sistema veniva
Con obiettato appunto che si stabiliva una soglia di fatto estremamente elevata per i partiti piccoli MD
E
Sì criticava anche la differenza nei metodi dell'acquisizione del seggio nel senso che nei grandi colleghi urbani Madrid e Barcellona
Ci volevano circa cento mila voti per essere
Eletti mentre Hutter UE del o in qualche altra provincia spagnola bastavano venti mila voti
Per essere eletti in quindici criticava anche questa disparità di condizioni i collegi chi versi tuttavia
Si
E ritenuto in Italia a di poter utilizzare in uno di cui in una delle bozze il
Il sistema una parte del sistema delle regole del sistema spagnolo perché questo sistema
Aveva il vantaggio di comportare una nuova assegnazione in sede nazionale
Dei seggi l'assegnazione sede nazionale dei seggi
Comporta o una impostazione piuttosto diverso da
Effetti condiziona poi
Il la
Diciamo il travaso dei
Dei dei seggi da assegnare dal centro all'in vari in Germania ai lender della
Del di che costituiscono lo Stato federale in Italia sarebbe stata i vari collegi
Diciamo
Di carattere regionale o para regionale ecco tutto questo
Ha dato luogo a dei progetti significativi come specialmente l'ultima bozza
Bianco che hanno tenuto conto dei consigli anche di studiosi di
Materia elettorale che hanno cercato
Quelli cassa tra tedesco e spagnolo che potesse adattarsi alla situazione italiana
La situazione italiana eri specchiata anche dalla
Diciamo dalle proposte che ha elaborato la Commissione
Di cui ha parlato Galloni in questa in questa sede
Oggi
Che cosa si può dire ma oggi si può dire che c'è una situazione di attese ET incognita che non riguarda solo i risultati elettorali ma riguarda
I risultati diciamo della sperimentazione del metodo che è stato seguito
In questa fase di fronte all'incapacità all'impossibilità di mettere d'accordo i partiti per arrivare a una soluzione
Sì diciamo si appresa un'iniziativa politica
Un'iniziativa politica soprattutto da parte del Partito Democratico e di Veltroni di ricercare di rimediare
Ha i difetti di eterogeneità derivanti dal premio che comunque sarà assegnato perché reggerà ancora
L'esito finale delle prossime elezioni
Tuttavia
Ecco si è cercata per via politica correrò da solo anche se poi
La solitudine sarà forse
Ah temperata o assistita nel fatto
Però ecco sia cercata una via politica questo correre da soli per risolvere
Perlomeno il problema della omogeneità
Delle delle liste e per risolvere
Diciamo il
Problema della frammentazione
In non incoraggiare la frammentazione
Dando per via negoziale in
Prima ancora delle elezioni tutta una serie di leggi
DD seggi ai vari partiti che compongono la coalizione che componevano accordi chi coalizione contro cui si scagliava il referendum
Elettorale poi rinviato al prossimo anno
Ecco questa questa situazione consiglia certamente
Di riconsiderare un po'poi dopo le elezioni il successo o l'insuccesso che avrà avuto questa scelta
Della via politica e non legislativa o più che legislativa o istituzionale di risolvere
Alcuni dei problemi perlomeno della
Della difficile situazione
Italiana
Però ecco diciamo l'altra
Un altro tipo di
Incognita e riguarda
Il rapporto proprio di scarsa
Rappresentatività
Diciamo che determina questo sistema elettorale tanto da squalificare allo gli eletti vengono chiamati nominati quindi c'è una una un profitto un grosso problema proprio costituzionale
Da affrontare ora
Ecco questo
Diciamo
Questo questa impostazione
Per via politica andrà valutata nei risultati aiutato a far a frenare la frammentazione apportato parziale rimedio al nanismo dei partiti maggiori quindi andrà valutata nelle
E in quello che
è nella sua risultanza alcune cose
Merita meritano di essere segnalate alla opinione pubblica fin da ora e cioè questo potere prevaricatore a cui ci si intende esplicitamente non rinunciare
Da parte di vertici di partito in cui il partito e ha assunto con una realtà quasi padronale
Di formazione di formazione delle liste
Questo è un problema è un problema effettivamente di una gravità eccezionale perché è parallelo al ritorno del potere dei partiti e della politica
In sede anche di alta amministrazione la crisi la crisi purtroppo dell'alta dirigenza italiana
Determinata dal fatto che sia affittato della privatizzazione con i contatti per gli incarichi a termine
Per determinare
Per determinare la totale soggezione dei vertici amministrativi
I ministri e sotto e vice ministri è qualche cosa è un parallelismo che che che spaventa perché
Perché con un trattato una del periodo D'Alema di annullamento delle garanzie
Per i contratti già istaurare soprattutto con l'una tantum della legge fare della legge Frattini
Si è realizzato un acquisto di potere politico rispetto all'altra Amministrazione che non ha precedenti rispetto alla situazione precedente in cui è vero
Che c'era una sorta di inamovibilità dei direttori generali però perde per poterli allontanare bisognava anche bisognerebbe motivare in modo preciso le loro responsabilità cosa che viene totalmente esclusa con il mancato rinnovo dell'incarico con il mancato rinnovo dell'incarico al direttore al dirigente generale non c'è alcun bisogno di motivare
Perché non gli si rinnova l'incarico e questo determina una situazione di asservimento
Da parte
Del del dirigente generale che non Totonno a ripetere non ha un preciso precedente in altri ordinamenti né nel nostro ora questi fenomeni messi insieme
Di determinazione totale del personale politico attraverso
La legge elettorale la la
L'aiuto distinzione tra politica ed amministrazione nel nella vicenda dell'alta dirigenza italiana è qualcosa che
Dal luogo a una
Situazione
Di effettivamente di dominio Pattaro padronale
Vetrella da parte dei vertici
Dei partiti cioè tanto meno i partiti hanno
La forza che avevano una volta sul piano ideologico sul piano
Propositivo tanto più invece hanno acquisito un potere
Quasi assoluto in termine di scelta del personale politico di scelta delle persone quindi secondo me
Tutto consiglia anche da questo punto di vista di dare molto maggior forza alla nostra critica e e vedere anche in base ai risultati
Che avremo
è la misura anche la forza di questa reazione di questa protesta
Poi ci sono altre incognite diciamo
Che e gravano sulle soluzioni l'incognita del bicameralismo Della sì della sua soluzione del problema
Del bicameralismo che come sapete era escluso dal progetto di Costituzione
Della Commissione dei settantacinque perché per la Commissione dei settantacinque c'era un unico rapporto fiduciario tra Governo e Assemblea nazionale
Formata da deputati e senatori non due rapporti fiduciari non solo un rapporto fiduciario
E questa è già un'altra incognita piuttosto per esempio tosto significativa perché vedete che
Locali sogliole questo problema
Da poi una maggior libertà nella scelta dei sistemi elettorali oggi in Francia coloro che ribadiscono l'assoluta necessità
Di tenere il doppio turno e il maggioritario per la Camera per l'Assemblea nazionale sono invece favorevoli alla proposta per una rappresentanza proporzionale in sede di Senato
L'altra incognita diciamo che bisogna
Bisogna esaminare un attimo ma solo un attimo è quella che può venire dalla possibilità
Che una volta pareva lontanissima
Che la Corte costituzionale possa occuparsi
Di superare le zone franche
Dal controllo di costituzionalità
Zone franche in cui e non c'è solo il ricorso
Contro i giudizi di parte della cambia la Giunta delle elezioni nell'assegnazione dei seggi nella individuazione dei vincitori ma
C'è qualche cosa di più
C'è diciamo
Oltre che l'applicazione dell'articolo sessantotto in materia di insindacabilità che non può essere affidato
Allibito di un pubblico ministero che solleva il conflitto di attribuzione
Alla Corte oppure non lo solleva senza con una sua scelta
Discrezionalissime che non tiene conto dei diritti dell'offeso il che ci espone a Strasburgo già abbiamo avuto condanne
Varie e cioè ma soprattutto e il controllo sulla legge elettorale poco la legge essere lette elettorale essere sottratta
Ad ogni controllo in pratica perché non ci sarà una Camera che solleverà mai una questione di costituzionalità mettendo in dubbio la Costituzione
Di se stessi
Ecco allora
Un'avvisaglia è venuta dalle sentenze sull'ammissibilità dell'ultimo delle ultime richieste di referendum
Perché la Corte in un chiamiamolo obiter dictum ma obiter fino a un certo punto la Corte ha detto
L'impossibilità
Questo nelle sentenze quindici e sedici del due mila
Del due mila otto l'impossibilità di dare in questa sede un giudizio anticipato di legittimità costituzionale
Non esiste tuttavia questa Corte
Dal dovere di segnalare al Parlamento l'esigenza di considerare con attenzione
Gli aspetti problematici di una legislazione
Che non subordina l'attribuzione del premio di maggioranza al raggiungimento di una soglia minima di voti oggi seggi
Ecco questa avvisaglia trova poi un un rafforzamento un potenziamento trova un una spinta in che cosa nella creazione
Realizzata soprattutto con sentenze della
Dell'anno scorso è che
Sanciscono praticamente la tutela giurisdizionale dei diritti di carattere di tipo multilivello perché multilivello perché oltre alla Corte italiana e ai tribunali italiani possono intervenire la Corte
Dei diritti dell'Uomo di Strasburgo che finora è stata cauta in materia di diritti politici però potrebbe anche cambiare la sua giurisprudenza e e poi la Corte di giustizia
Del
Dell'acqua dell'Unione europea che e utilizza il patrimonio comune del diritto diciamo dei dei vari Stati
E in materia anche proprio di principi democratici allora
è mai possibile che quello che potranno fare in futuro
I tribunali di questi organi di queste organismi sopranazionali
Di interessarsi di queste questioni è possibile che non lo possa fare lo con un la faccia di fatto la Corte costituzionale italiana e il giudice italiano
Sembra asse che sì cada nel paradosso e nell'assurdo e quindi c'è da aspettare che in un futuro non troppo lontano
Entra in gioco anche
Un intervento una possibilità di controllo di tipo giurisdizionale
Per tutti questi motivi io credo che
Si debba pur convenendo in via di principio
Diciamo sublimiamo menti di proposti che corrispondono anche
Almeno in parte a quelli delle bozze più autorevoli come la bozza la seconda bozza Bianco eccetera che tutto consigli di riconsiderare la situazione
Dopo l'esito dopo quello che conosceremo
Su come saranno andate le elezioni non tanto per una questione di peso politico che non
Che interessa meno in questa sede ma per vedere se la via politica prescelta
Per
Adattare la situazione alle necessità italiane se questa via politica ha dato uno qualche risultato positivo e che conto bisognerà tenerne grazie
Grazie questa è anche l'idea per la sua ricchissima e approfondita relazione
A questo punto io intanto voglio dare conto del messaggio che è arrivato in questo momento da parte del
E lì alle Pisanu il quale non può partecipare per ragioni di famiglia si scusa moltissimo con l'associazione e né voi stessi insieme tutti
Assenza che c'era più volte assicurato l'onorevole Tabacci verrà verso la fine perché bloccato TA traffico automobilistico detto questo
Io darei intanto la parola al presidente Mauro Ferri per ragioni diciamo nessuna rilevanza
Grazie Presidente le ragioni ovvie forse sono soltanto quelle della della mia vita che fa sì che io sia certamente fra i presenti decadono io che tracci Battiati
Devo scusarmi con i colleghi
Sia perché pure essendo
Da da lungo tempo dal mille novecentosettantasei iscritto all'associazione degli ex parlamentari
Non perché non ho partecipato alla vita dell'associazione stessa e quindi nemmeno quest'ultima fase Cosimo interessante di attività dell'associazione
E devo altresì scusarmi perché dovrò parlare a braccio e senza una preparazione adeguata perché purtroppo le condizioni della mia vista da comunali per circa non mi permettono più di
Di leggere di scrivere se non con enorme fatica e con
Presìdi che evidentemente non si possono
Usare se non per pochissimo tempo devo perciò affidarmi esclusivamente a
Alla memoria ai ricordi alla conoscenza
Di questi problemi di cui diversa veste mi sono sempre occupato
è entrato alla Camera del mille novecentocinquantatré sull'onda della
Del al rigetto da parte dell'elettorato della cosiddetta legge truffa
Mi sono occupato di materia elettorale ha avuto come mai essere un grande esperto di cose elettorali che forse pochi di voi ricorderanno avranno conosciuto che era l'onorevole Lucio Luzzatto deputato socialista poi
Passato al PSIUP e poi successivamente al Partito comunista e che come ultima carica se che io ricordi per Stato membro del Consiglio Superiore della Magistratura in rappresentanza del Parlamento
Grande esperto di leggi elettorali e quindi ottimo maestri in materia
Finale
Io
Concordo in gran parte con quello che ha detto così egregiamente così bene come pochi come lui sono capaci il Presidente Lia Colle
Collega ITR
Essendo io stato molti anni dopo di lui e con molti campi autorevolezza presidio come lui Presidente della Corte costituzionale
Le considerazioni che mi veniva dalla mente vedete riflettendo su questi problemi e sentendo l'intervento e e come nel corso dei
Di quelle del più del sessanta e il mio repubblicano
E in materia elettorale le opinioni abbiano spesso cambiato insomma
La Costituente partiti con una convenzione che non tradusse in norma ma che espresse in ordine del giorno secondo cui la Camera doveva essere letta col sistema proporzionale e il Senato con il sistema uninominale
E noto che poi
Il Senato e realtà mantenne un sistema nominale esclusivamente apparente perché l'accordo fra i due maggiori partiti la preoccupazione
Che ci fossero squilibri rispetto ai camere
Fece inventare quella clausola del sessantacinque per cento
Degli elettori iscritti nel collegio per potere essere qui che trasformò di fatto salvo pochissime eccezioni
Che si verificarono alcune del quarantotto e credo solo una o due nel cinquantatré e-mail senatori eletti tutti consisteva proporzionale col sistema D'Hondt quindi
Abbiamo avuto fin dall'inizio per molto tempo due Camere ambedue elette
Con lo stesso sistema proporzionale differenziate solo
Dalla
Differenza di ettari richiesta per l'eleggibilità e dalla differenza il corpo elettorale che all'inizio era una differenza di solo tre classi essendo
Quattro classi essendo il l'elettorato attivo coincidente con la maggiore età per norma costituzionale erano ventuno anni che poi come è noto sono nel settantasei diventati diciotto
E serico rinviamo questa differenza ha pesato fin dalle prime elezioni
E in Senato del mille novecentoquarantotto
Per il gran numero di senatori di diritto che si erano aggiunti con la disposizione transitoria
Aveva una maggior una composizione diversa dalla Camera che come è noto del diciotto con le elezioni del diciotto aprile aveva dato una maggioranza assoluta al Pardi eletti al partito della Democrazia Cristiana
Di cui De Gasperi allego grande saggezza non servirsi ma e che in realtà arriva ma che non avrebbe avuto al Senato dove la presenza dei senatori
Di diritto provenienti
Già in parte dalla vecchia classe politica che erano liberale e socialista o popolare in parte dai condannati dal tribunale speciale questi ultimi
Erano in grandissima misura sia dal comunisti salvo serie socialisti
E faceva sì che la maggioranza del Senato non potesse essere altro che una maggioranza che si appoggiava
Anche sui partiti cosiddetti di centro che erano allora come ricordate illiberale il socialdemocratico e Repubblica poiché ci fu il tentativo del mille novecentocinque
Perdere
Tentativo fallito e da allora la sembra essersi stabilizzata alla
Lascerà il Telethon orale su un sistema proporzionale che sostanzialmente riprendeva quello votato dalla Consulta per l'Assemblea costituente
Con una differenza che l'Assemblea costituente era stata eletta con un sistema che permetteva veramente la rappresentanza anche
Di piccolissime formazioni perché l'utilizzo dei resti in sede nazionale senza la richiesta di nessun requisito di eletti nel collegio di minimo di voti
Consentire di avere alla sembra costa influente anche un solo deputato che rappresentava
La posizione politica o ideale dei Cristiano sociali se non ricordo
Consenti a Ferruccio Parri Eav Ugo La Malfa
Candidati per la concentrazione repubblicana di entrare nella Costituente solo con i resti in sede nazionale consentire al Partito d'azione
Rimandare sette deputati sempre con l'utilizzo dei resti sulla lista nazionale senza avere nessun eletto nel Collegio
Quando informato dopo polla la caduta del cinquantatré
Della legge Consigliere maggioritaria ecco contesto unico del cinquantasei
Sì jeans ispirò alla Costituente va come ha ricordato Elia come me alcuni piccoli paletti come si usa oggi dire
Il per concorrere ai resti che si calcolavano in sede nazionale bisogna avere un eletto nel Collegio di almeno un eletto in circoscrizione e bisognava raggiungere i trecento mila voti in totale
Trecento mila voti che grosso modo allora erano circa l'un per cento forse
Dei voti validi dico molto
Molto approssimativamente
E questo è poi ci fu una polo importante variante che i non Silveri adottò la lista nazionale
Che quindi formulata dai partiti come era avvenuto per la Costituente ma
I benefici a ai fini dei resti calcolati in sede nazionale erano i primi non eletti sostanzialmente con un quoziente più alto dei vari partiti delle rispettive circoscrizioni
Sistema che è rimasto in tatto
Fino alla vicende degli anni novanta successivo
Ora la cosa che seppur che mi fa riflettere che è un certo senso è abbastanza strana
è che né all'inizio degli anni Novanta sembrava che la proporzionale fosse la causa di tutti i nostri mali e dell'instabilità di governo non solo
Ma è che la peggiore degenerazione poi della
Della proporzionale fosse il voto di preferenza
E oggi ci troviamo a
A meno di a quindici anni di distanza grossomodo con una forte spinta di ritorno alla Costituzione dalla proporzionale ma non solo con la invocazione del voto di preferenza
Alle volte la storia ci gioca questi scherzi abbastanza bizzarra proporzionali ci siamo tornati ci siamo tornati non c'è non c'è bisogno di dirlo nel modo peggiore con
La
Col porcellum con questa
Con questo sistema create delle
L'ha già messo in luce in via e non voglia di dire cose già dette va
Non lo ha
Alla
Al sistema che per qualche permette ai piccoli partiti
Se di far pesare il loro accordo per il conseguimento della maggioranza aveva aggiunto qualche cosa di peggio come è noto elezioni del due mila e sei si è verificato che
Bastava presentarsi dicendo che io associazione dal dei cali dispongo di venti o trenta mila voti voi vi fate un seggio nelle vostre liste ed io aderisco alla vostra coalizione perché possono essere determinante
Ai fini del raggiungimento dalla maggioranza siccome la maggioranza
Si è avuta con ventiquattro mila voti spedire questo sistema ha purtroppo così negativamente
Funzionale
Nell'applicazione attuale evidentemente
Le queste aberrazioni di hanno avuto il loro peso lo sforzo per cambiare la legge erano andati in porto ha fatto sì che le cose si presentino da questo punto di vista oggi
In modo meno negativo poi vedremo quali saranno i risultati però il problema che si pone certamente arrivare
A
Quali che saranno i risultati quali che saranno le soluzioni politiche
A trovare una intesa che vada al di là
Della maggioranza di Governo per modificare la legge elettorale prima di arrivare al referendum del prossimo anno che
Avrebbe tutti quegli inconvenienti anche con riferimento
Alle
Cosiddetti dalla Corte costituzionale di cui ha parlato del VIA
A me questo sembra assolutamente essenziale e dobbiamo sperare che ci si arrivi le indicazioni che ha dato alla Commissione su cui è riferito prima il il collega Gallo Doni sono
Indicazioni
A mio avviso abbastanza valide però per me c'è da fare una osservazione pregiudiziale
Abbiamo avuto in questi anni e e c'è tuttora l'ossessione Ai fini della legge elettorale della governabilità cioè
La legge elettorale deve essere tale si pretende da poter garantire comunque una maggioranza politica ora una legge elettorale garantisca queste in realtà non esiste perché
Anche nei sistemi dove generalmente questa maggioranza si forma collegio uninominale
Non solo col doppio turno come in Francia ma addirittura collegio uninominale
Calda apriva a un unico turno come in Gran Bretagna da un sempre la maggioranza si forma ci sono stati esempi ricordo in Gran Bretagna è un
Un ai Gran Bretagna è una votazione in cui il maggioranza dei laburisti V così scarsa mi pare nel mille novecentosettantaquattro che si leggevano
E che dovettero rivotare dopo dopo pochi mesi vero esempio
E lo stesso si può dare anche nelle la storia delle assemblee i francesi elette con largo il collegio uninominale ha sempre mostrato Aliper altri ragioni anche maggioranza vince
Il sistema tedesco che è stato
Portato come esempio anche questo di sistema che garantisce la governabilità
E ha avuto avuto un caso clamoroso anche recente che col termine italiano chiameremmo di ribaltone
Quando dopo avere fatto le elezioni
Nel mille novecentottanta che dettero la maggioranza alla coalizione uscente ripresentata ci come tale del partito socialdemocratico con i liberali
Dopo due anni nel mille novecentottantadue liberali fecero veramente ribaltone presentando la mozione di sfiducia costruttiva insieme con la sede uno e quindi cambiando coalizione portandolo dalla
A al Governo al cancellierato collo al posto di Helmut Schmidt e dovuto dimettersi in seguito alla votazione della
Mozione di sfiducia costruttiva quindi non c'è il genieri elettorale che garantisca la governabilità teoricamente
Sarebbe solo un sistema a calcolo di voti nazionale con un premio di maggioranza sia dalla Cassia e nel nostro caso dovrebbe essere tale sia alla Camera che al Senato
Abbiamo visto che al Senato questo è costituzionalmente impossibile
Perché la Costituzione è molto chiara su questo punto un calcolo di voti per eleggere il Senato su base nazionale
Anziché su base regionale sarebbe palesemente illegittima perché contrario direi consolarlo spiegava proprio alla lettera della norma costituzionale
E allora
Ecco quello che ha già detto Elia cioè che diventa importantissimo secondo me diventa importantissimo affrontare il problema ai fini della stabilità politica e della governabilità politica
Il sistema del nostro bicameralismo che è un bicameralismo in un certo senso perfetto ma in un altro senso imperfetto
è perfetto nel senso che le due assemblee hanno un'identità di poteri sia in sede legislativa sia in sede politica imperfetta operava però perché le due assemblee non rappresentano ugualmente il corpo elettorale
Perché in un'assemblea eletta con un corpo elettorale defalcato di sette che lacci di elettori che significa il quindici per cento di elettori di meno e queste peso
è un peso grandissimo di cui secondo me non si tiene sufficientemente conto
E che viene a costituire secondo me e anche
Una
Contraddizione che storicamente si potrà poi spiegare come mai costituenti non la videro con il principio della sovranità popolare che si esprime attraverso la rappresentanza
La sovranità popolare del corpo dei cittadini che godono dei diritti politici nel suo complesso
E che c'hai sono
Cittadini dai diciotto ai venticinque anni che esercitano questa sovranità in modo affievolito nel nostro sistema perché votando solo per la Camera
E non votando al Senato che agli stessi ipotesi legislativi ai fini del Governo telecamera
Si viene a formare un grave vulnus secondo me
Di cui forse non si discute abbastanza non ci si rende conto perché nasce dalla Costituente
E però la realtà ad oggi è questa e in un momento in cui la situazione si evolve vediamo anche risultati cioè
è un'ipotesi non teorica
E cervellotica ma è del tutto in una situazione in cui lo aiutarlo alla
I rapporti di forze sono inevitabilmente e molto si è molto vicini non ci sono maggioranze enormi e minoranze ristrette fortunatamente è la differenza di del quindici per cento di elettori di sette classi del diciotto ai venticinque anni Pescia come ha pesato del resto delle ultime elezioni del
Del due mila e sei ecco perché io sono assolutamente d'accordo con Elia che vanno collegati
I due i due problemi se si vuole affrontare
Cont un con la legge elettorale
Che non esce non è il solo quello della governabilità e anche evidentemente quello odierno di unione le stesse rieletta rappresentatività di tutto il corpo elettorale ma se si vuole raggiungere questo c'è il problema del Senato secondo me
Non possiamo permetterci il lusso questo
Io avevo sostenuto fino a non molti anni fa che la Costituzione non andava toccata EDM che ogni cambiamento va
Era un peggioramento mi rendo conto perfettamente oggi che non è più possibile sostenere due Assemblee con gli stessi poteri legislativi e politici anche se non ci fosse quest'altra considerazione che permea tutta una grande importanza
E del resto siamo l'unico esempio
Delle democrazie
Esistenti siamo l'unico esempio di due assemblee che abbiano
Questa assoluta identità di poteri quindi secondo me le do io due i due temi dovranno dovranno marciare insieme un'ultima osservazione ecco
Io
Che fanatico della proporzionale
E e non ho difficoltà a dire anche se forse violo i segreti della camera di consiglio
Che quando abbiamo esaminato nel novantuno novantatré novantacinque io mi son trovato in quelle delle occasioni di referendum in materia elettorale all'inizio nel novantuno
Io fo fui tra quelli che aderirono alla tesi dell'Avvocatura generale dello Stato
E cioè rappresentata
In maniera egregia dall'allora avvocato generale Giorgio Azzariti
Che cioè la materia elettorale doveva essere sottratta
Alla al voto dall'esame referendario non tanto per quel motivo storico che ben sapete che purtroppo non può avere effetto della mancata
Inclusione nel coordinamento della esclusione dalla materia elettorale che era stata fatta
Quanto perché per sua natura essendo la legge elettorale una legge necessaria
Da un può essere abrogata nei tutto né in parte quindi qualsiasi abrogazione parziale finisce per essere necessariamente un una manipolazione del testo referendaria purtroppo
Questa tesi non passò anche se allora si dichiarano inammissibili due leggi del referendum e poi successivamente
Le spinte sono andate in altro senso cioè nel senso di ammettere oggi ci sarebbe stata una marcia indietro è curioso anche questo nel nello quanto uno vi ricordo di un manifesto dei più grandi costituzionalisti dei più noti che intimava alla corte di ammettere i referendum
E oggi diciamo la verità l'aspettativa sarebbe stata invece un'aspettativa probabilmente
In modo maggioritario diversa che il referendum e non fossero stati ammessi e questo evidentemente
Non si può pretendere
Che si cambi così facilmente giurisprudenza e così rapidamente da momento alla
Ma di effettivo con questo l'ultima cosa e volevo osservare si cerchi un sistema elettorale
Che per il bene potrebbe essere anche quello uninominale a due turni ma la sessione era proporzionale la si faccia nel modo più semplice possibile
Sistema tedesco secondo me può andar bene perché
Data al cittadino la possibilità di fare una scelta personale nel candidato del collegio
Senza reintrodurre il voto di preferenza che oggi tutti invochiamo ma che sembriamo aver dimenticato i gravi danni
Gravi barriere ritirarli guai
Che aveva combinato alla fine di nel corso degli anni Ottanta e fino all'inizio degli anni Novanta
E
Cerchiamo ecco di di fare la cosa più semplice possibile di non fare commistioni perché se essi vale l'altra soluzione
Io vedo che l'allora avendo unica giuridica secondo me che mi sento di fare la Commissione del dalla vostra associazione se si va alla commistione
Nel sistema tedesco quello spagnolo cifra oltretutto una cosa
Hai oggi che ha perché se si vogliono circoscrizioni elettorali non non più grandi di dieci o dodici e lo sbarramento cioè digita ed è uno sbarramento più alto del cinque è uno sbarramento in realtà dell'otto del dieci per cento quindici si fa mi pare che l'osservazione è questa che ha fatto anche se gli elettori facendoci Sartori facendosi sopra delle risate dice non capiscono che se perché ci sono e che le circoscrizioni del dieci dodici
Deputati non c'è bisogno di cinque per cento perché in realtà lo sbarramento del dire ecco
Viabilità con piaccio peridurale lavoro che che svolgete credo che sia un contributo utilissimo però penso che
Quale che sarà il risultato delle elezioni veramente questo tema bisognerà fare ogni sforzo da chi può
E come può perché si è affrontato risolto ripeto però in concomitanza
Con questa Congo questo tipo di riforma costituzionale che a mio avviso è assolutamente necessario grazie
Grazie ora seguiamo l'ordine diamo la parola al Senato il professor Vassalli
Ma io noto innanzitutto
Nel documento che
C'è stato distribuite nell'introduzione di Giovanni Galloni
Una
Un'assenza una carenza
Che voglio riproporvi in modo molto netto è molto chiaro
è assolutamente giusto dire che
Le modifiche costituzionali e probabilmente anche né modificherà leggi elettorali richiedere una maggioranza più ampia
Della maggioranza relativa che è sufficiente per l'approvazione delle leggi delle leggi ordinarie
Peraltro per la costituzione è stabilito dall'articolo centotrentotto
Ma il problema è che noi abbiamo i chi è a mio avviso e implicita tu implicitamente ma nettamente posto del referendum costituzionale del due mila e sei
Che lo voglio ricordare ancora una volta ha registrato
Una maggioranza contro la modifica costituzionale approvata dal Parlamento molto più ampia fisico
Rispetto ai
La divisione degli schieramenti politici schieramenti politici erano divisi più o meno a metà un mese e mezzo prima
Erano finiti alla pari per ventiquattro mila voti aveva vinto il centrosinistra quindi lo zero virgola zero uno per cento lo zero due per cento dodici anni
Viceversa quasi sessantatré per cento degli elettori italiani
Hanno respinto la modifica costituzionale che era sostenuta da una metà dello schieramento
Ma in realtà dietro questo che cosa c'è
C'è
La
Il rifiuto
Dell'idea e questo è un punto assolutamente fondamentale dell'idea
Che la Costituzione possa essere sostanzialmente cambiata a colpi di maggioranza
La costruzione di tutti la supremazia della Costituzione ha un valore fondamentale la supremazia della Costituzione è un principio di fattura dei sistemi democratici moderni
La Costituzione non può essere alla mercé dei vincitori delle elezioni
La sicurezza dei diritti e delle libertà
Che in un sistema democratico cittadino a sta anche nel fatto che essa che quando si gioca la partita elettorale
Si decidono cose importantissime sei sei sei a Sicer si aumento Rollo o non si aumentano le pensioni non possa essere se si fanno si fanno Rollo il ponte sullo Stretto di Messina
Benissimo si decidono cose importantissime ma
Non sono in gioco i diritti le libertà fondamentali che regola democratica
Allora il primo punto qui e e nella relazione di Gallo ogni questo e detto
Però non c'è il passaggio successivo più credo debba essere posto che fino al primo punto che quello non basta dire
Facciamo le motive costruzione utilizzando l'articolo centotrentotto il primo punto modificare l'articolo centotrentotto per stabilire una volta per tutti che l'epoca delle riforme a colpi di maggioranza è finita
La nostra Costituzione a una rigidità debole
E perché è una rigidità debole a mio avviso è per tanti anni questa cosa non ha quella non ha non ha fatto problema perché finché si viveva in un sistema nel quale
Tutte le principali forze politiche avevano concorso insieme
Con molto impegno
E persino in quell'ultimi mesi in quegli ultimi sette otto mesi della Costituente nel quale
Già era avvenuta la la la rottura del maggio del minore non c'era più il Governo di unità nazionale tra le forze che avevano
Tra le forze del CLN no c'era una scontro politico durissimo durissimo
Dopo che De Gasperi tornando dall'America aveva lanciato nella direzione di circa il ventiquattro maggio del quarantasette le alleanze di nuovo con
Ma però alla Costituente
Sì combatteva duramente sulle scelte politiche di politica estera di politica interna ma si lavorava insieme alla struttura della Costituzione che alla fine fu approvata da quasi il novanta per cento dei costituenti
Come tutti ricordiamo
E per molti decenni sulla Costituzione e ci fu un idem sentire
Un idem sentire
La ragione per la quale
Dico io
Alla a al corteo del venticinque aprile ammirare notte che celebrava l'anniversario della Liberazione partecipavano i rappresentanti di tutte le forze politiche dell'epoca era perché
Tutte le forze politiche avevano insieme
Lavorato e combattuto per il ritorno della democrazia insieme avevano scritto e costruito la Costituzione e ancora si riconoscevano nei principi e nel valore di quella Costituzione
I tempi sono cambiati
In quei nei primi quarant'anni di storia della Repubblica nessuno si sarebbe sognato di approvare modifiche costituzionali rilevanti a colpi di maggioranza
Diciamo che la democrazia Cristiana i suoi alleati avrebbero avuto tranquillamente la maggioranza per cambiare la Costituzione su punti anche importanti e significativi non gli è mai passato per l'anticamera del cervello di farlo
Dopodiché
Abbiamo assistito a una storia diversa
Ma i partiti è stato il centro-sinistra col Titolo quinto ad assumersi
La gravissima
Responsabilità sì ci sono attenuanti mi dice Enzo Bianco che sta qui davanti quel titolo quinto era stato costruito in Commissione bicamerale da una maggioranza più larga
Però cari amici
Io lo dico perché all'interno del Consiglio dei ministri mi permisi di sostenere questa tesi trovando per la verità nel Presidente del Consiglio Amato consenso ma restando in minoranza
Restare in minoranza non si doveva fare come non si doveva fare l'approvazione della cosiddetta devolution a colpi a colpi di maggioranza allora io penso che
Essendo cambiato
Il clima politico culturale
Oggi se davvero come tutti dicono si è sinceramente dell'idea che le riforme costituzionali non si possono fare a colpi di maggioranza
Perché perché è un Paese non può cambiare costituzione ad ogni cambio di maggioranza se davvero è così bisogna
Porre sul tappeto la questione della modifica del cento dell'articolo centotrentotto
Alzare come come come c'è in tante altre costituzioni democratiche come c'è in Germania giù ai due terzi o a tre quinti la maggioranza necessaria per
L'approvazione delle leggi di revisione costituzionale e dirlo chiaramente perché vedete l'affermazione della Corte costituzionale che i principi
Supremi della Costituzione non sono in discussione non possono essere oggetto di modifica costituzionale
E affermazione sacrosante
Ma nella sua applicazione concreta
Io poi temo che la Corte costituzionale potrebbe trovarsi di fronte a
Forti difficoltà
A dare traduzione a questi principi certo
Ma si si affermasse chi sono io che dico è una legge elettorale che chi prende un voto in più degli altri al cento per cento dei seggi in Parlamento ha forse alla Corte la Salaria direbbe che questo non si può fare
Perché è una
Però però però
Vera appunto quindi io penso che questo che questo punto
Mi permetto sommessamente di suggerirlo dovrebbe essere affermato con chiarezza e con forza ed è coerente con le prime due pagine della relazione di Giovanni Galloni che sostanzialmente ci dice
Bisogna bisogna ristabilire
La regola per cui la maggioranza chi approva le riforme costituzionali deve essere una maggioranza più ampia di quella del che approva le leggi ordinarie della della maggioranza
Sulla riforma elettorale
Io ho letto
Prendendole dalla relazione di Giovanni
I punti della
Proposti dalla Commissione problemi istituzionale e autonomie locali
Mi sembrano
Mi sembrano personalmente molto ragionevoli
Personalmente io non non non nonno
Mai nascosto che
Anche i sistemi
Maggioritari ben costruiti
Possono rispondere alle esigenze io per esempio penso personalmente che il sistema
Uninominale maggioritario a doppio turno diciamo quello francese è un sistema maggioritario ben costruito che può consentire di garantire
Bene le esigenze di governabilità e di rappresentanza
Dico subito tuttavia che mi preoccupa fortemente la tendenza che vedo espressa anche da
Altissimi esponenti del partito i più alti del partito al quale appartengo
A collegare il sistema maggioritario
Francese al sistema costituzionale francese la forma di governo francese
Non c'è badate alcuna ragione al mondo per fare necessariamente questo collegamento lo dico da professore di ritornare ma chiedo ma chiedo alla conferma del mio maestro che il professor Elia
Dico di più se mi è consentito fermarmi momento su questo punto anche perché fa parte del settimo punto della Commissione
Noi abbiamo due grandi
Modelli di forme di governo che funzionano al momento
Una è quella
Con varianti poi al loro interno ma da grandi padrone quella presidenziale altra cosa no parlamentare
Poi c'è il semipresidenzialismo ma ci vengo tra mamme
Nel sistema presidenziale chi tra le forme di governo democratico è
Qualche modo forse la la più la più antica che ha avuto la formalizzazione costituzionale negli Stati Uniti no oltre due secoli fa
Nella forma di governo presidenziale
Ed equilibrio la garanzia dei diritti e delle libertà
A la garanzia dal rischio della
Dittatura della maggioranza di natura della dittatura personale è assicurata dal fatto
Che il Presidente
Eletto direttamente dai cittadini di fatto direttamente poi leggo né grande dama di ma di fatto direttamente
A
Dura in carica un perito predeterminato
Non può essere rimosso sfiduciato salvo l'impeachment ma lasciamo perdere perché
Ha grandissimi poteri però attenzione
Anche garantisti mi limiti ai suoi potere
Non poco no no mettere indetto alle leggi
Ma non può
A farsi approvare una legge
Il primo bilancio neppure la legge di bilancio
Eppure presentata dal Presidente
Il Presidente presenta una relazione una sorta di relazione previsionale programmatico poi il testo della legge di bilancio viene fatto dall'ufficio parlamentare del Bilancio
Sulla base del
Del del del dell'ordine del giorno della risoluzione congiunta delle due Commissioni Bilancio
Il Presidente può mettere il veto anche alla legge di Bilancio sì ma resta senza
Senza i soldi
E per per pagare gli stipendi sta ai tagli ai funzionari quindi se mette il veto deve poi essere pronto però accettare fino alla sua quindi
Quali il Presidente non può neanche nominare un ministro capo di una di un'amministrazione dirigente d'amministrazione senza
La Dubai cent consente cioè senza l'ok del se in atto
Che di solito di emendarla ma qualche volta glielo lei qualche volta gli non è il Presidente non può sciogliere le Camere
Non può sciogliere le Camere quindi
E
Ed è normalissimo negli Stati Uniti frequentissimo che il Presidente non abbia una maggioranza
Del suo partito
In una delle sue carte delle due Camere o addirittura in tutte e due
Allora
Depliant veniamo poi a questo fino a che fare
Come il modello dei nostri comuni
Ma i Comuni hanno funzioni amministrative
Delle nostre regioni è già la cosa un po'più complicata e col modello che viene qualche volta ho proposto e che è stato sperimentato parzialmente solo in Israele ma peraltro soltanto per due anni perché poi ci si è accorti che non funziona allora
C'è il modello presidenziale
E c'è il modello parlamentare il modello parlamentare in uso praticamente in tutta Europa come voi sapete
E quando si dice ma noi abbiamo un problema di crescita dobbiamo avere più potere di decisione
Non sto polemizzando contro gli avversari politici ma forse persino di più contro chi fa parte del mio parco abbiamo avere più potere di decisione
Per poter affrontare i problemi della crescita della globalizzazione eccetera eccetera bene che cresce di più in Europa
La Francia no Spagna
Irlanda
Gran Bretagna Svezia Finlandia Danimarca e Germania sono tutti Paesi che hanno una forma di governo parlamentare razionalizzata
Totti
Fra cioè è il paese che
E
Cresce meno salvo l'Italia
Quindi diciamo che se noi pensassimo a questo criterio cioè me dovremmo direbbe abbiamo davanti
Molti esempi che sono esempi nel solco della nostra Costituzione e quindi non le possiamo adeguarci attraverso alcuni ritocchi
Alla forma di governo della nostra Costituzione
Grosso modo quelli che la Commissione affari costituzionali della Camera con un'ampia maggioranza perché il centrodestra si è astenuto aveva recentemente messo a punto forse aggiungendoci la sfiducia costruttiva alla tedesca
Naturalmente questi sono sistemi nei quali il capo del Governo il Presidente del Consiglio il Primo Ministro il cancelliere ha dei poteri forti può revocare i ministri
Però deve avere la fiducia del Parlamento e nel momento in cui non ha più la fiducia del Parlamento deve passare la mano perché l'equilibrio proprio dei sistemi parlamentari si raggiunge così
A differenza dei sistemi presidenziali il Governo può mettere la fiducia sulle leggi per farseli approvare
Può ottenere deleghe legislative che il Presidente degli Stati Uniti non può avere
Può approvare decretilegge o provvedimenti con forza di legge che il Presidente degli Stati Uniti non può non può non può adottare
Può nominare i direttori generali i capi dipartimento gli ambasciatori e i prefetti cosa che
Prefetti non ci sono negli Stati Uniti ma per il resto cosa che il Presidente degli Stati di non può fare senza l'approvazione del Senato quindi
Come dire ha un rapporto diverso con il Parlamento ma all'equilibrio garantito dicendo che in ultima analisi però
Il governo resta in carica finché alla fiducia della maggioranza parlamentare
Questi sono i due Motegi si può scegliere tra i due modelli
Personalmente io penso che non ci debba rifiutare neanche di discutere di un sistema presidenziale con tutti i contrappesi e le garanzie che sono proprie delle del del modello presidenziale naturalmente
Perché il modello presidenziale in Europa non
Non è mai stato attuato salvo ripeto poi ci arrivo il a insieme presidiati no francese
Perché quello è un sistema che presuppone un sistema di partiti diverso dal nostro un sistema di partiti che sono più come dire
Delle dei contenitori è e delle quali azioni elettorali nel quale non c'è disciplina di partito in Parlamento
E lo si richiede per cui
Il Presidente può avere una maggioranza parlamentare dell'altro partito ma ciò non significa che ci sta Paese sia paralizzato perché perché
Ciascuno
Vuota poi oggi oggi Bush non ha la maggioranza fa in in Parlamento però
Non è che il sistema sia tale per cui i vecchi viene bocciato tutto
Perché è molto più articolato il sistema ciascuno come dire risponde al proprio elettorato a
Al partito del proprio Stato e
Abbiamo vissuto periodi
Più anziani se lo ricordano nel quale il partito democratico americano raccoglieva contemporaneamente i più progressisti del nord est il più conservatori del sud e stavano dentro ed è chiaro so che poi
Io relativi senatori e rappresentanti in Parlamento votavano spesso molto diversamente fa perché coprivano i due i due estremi per così dire dello schieramento politico all'Italia ora
Intanto
In
I in un sistema come quello europeo nel quale invece i partiti
Sono relativamente strutturati oggi forse meno di di di di qualche decennio fa ma comunque rappresenta una posizione politica in cui la gente pretende in qualche modo che quando ha votato per un partito
I suoi rappresentanti salvo casi di coscienza lo salvo eccezioni rispecchia
è difficile
Probabilmente
Dar luogo a un sistema presidenziale che ha in sé
Come suo elemento fondamentale il fatto che c'è un Presidente forte è un
Gobbe è un Parlamento un congresso fortissimo
Cioè in grado anche di fermare contraddire
E se necessario paralizzare il Presidente in Europa sarebbe paralisi per questo si è preferito il modello parlamentare è razionalizzato nel modo il modello francese un modello
Singolare intermedio e che sta in piedi su un escamotage input molto intelligente ma difficilmente riproducibile cioè che
Si vota il presidente
Se poi in separate elezione
Per l'Assemblea nazionale viene confermata
Alla maggioranza al partito del Presidente il Presidente
A tutti gli effetti il capo del Governo e il Primo Ministro è il suo il suo coordinatore dell'attività governativa
Lo dico in maniera semplicistica aeroporto mi scusi mi scuserà se viceversa se viceversa
Il corpo elettorale decide che Veglio bilanciare il Presidente
Se oggi in Francia le elezioni legislative sarebbero adesso è probabile che il corpo elettorale decide anche bene
Da cancellare il potere di Sarkozy
A quel punto c'è l'acqua ubicazione e nell'acqua BT azione il Presidente La Repubblica sicuramente un ruolo un po'più importante di quello del Presidente italiano o del Presidente tedesco
Però norme il capo del Governo il Governo deve avere la fiducia al Parlamento
L'ordinamento certamente
Questo sistema primo non ha avuto imitatori in Europa e anche questo dovrebbe far riflettere per in vigore da
Quasi cinquant'anni ormai che non ha avuto imitatori in Europa l'Europa è rimasta fedele alla democrazia parlamentare
Secondo ed escussione adesso in Francia
E la proposta di riforma costituzionale che è stata avanzata dalla Commissione Balladur
Ha detto carta da Sarkozy e poi presentata dal governo Fillon modifica quanti venticinque articoli della Costituzione grosso modo quindi
C'è la valutazione generale Commissione Balladur perché insomma il sistema deve
Transitare o avvicinarsi più a quello presidenziale che bisogna rafforzare i poteri del Parlamento perché non c'è equilibrio di poteri e nel nel sistema francese quindi a me pare
Cosa singolare e
Piuttosto strampalata quella di pensare di prendere come modello
Un sistema costituzionali ibrida che non ha avuto imitatori in Europa
E che non ha e che non si segnala fatto per essere il sistema che supporta
Il Paese che ha il maggior livello di crescita e di sviluppo in Europa perché anzi dopo l'Italia sta un po'meglio dell'Italia ma dopo l'Italia è quello che ce ne ha meno mentre l'Europa e
In Europa non abbiamo un grandissimo numero di di democrazie parlamentari da quelle scandinave alla Spagna l'Irlanda
E anche alla Germania e alla Gran Bretagna dopo che la Germania riassorbito il problema della a veder del del del
Ricostruzione dell'est
Attiene crescono più dell'italiano democrazie parlamentari quindi io dico subito che
Noi dovremmo dire con questo con molta forza anche perché anche in questo senso c'è un'indicazione del referendum del due mila sei
Che in connessione con la riforma elettorale in atto la forma di governo
Deve restare la forma di governo
Parlamentare
Con il rito che gli adattamenti che derivano dall'esperienza delle democrazie parlamentari europee dare al premier la revoca dei ministri fa parte di queste esperienze discutiamo sulla sfiducia costruttiva
Fa parte di queste esperienze rinforzare lo statuto dell'opposizione fa parte di queste esperienze ed esperienze insomma esperienze dominanti in Europa
Terzo sul sistema elettorale detto che io non escludo appunto o il maggioritario a doppio turno a me pare tuttavia che
Oggi
In Italia per una serie di ragioni che sono evidenti e sopra il do per il punto di partenza e non è il punto di partenza e questa legge elettorale
Questa legge elettorale ha gravissimi difetti
Bisogna
Chiedere che se ne esca il più rapidamente possibile e se ne esca sostanzialmente in
Due direzioni che è fondamentale superare
La prima restituendo agli elettori il potere di
Di valutare
I candidati
Le persone de candidati
Oggi gli elettori sono di fronte a liste di nominati e possono soltanto stabilire con il loro voto sedi quei nominati di ciascuna lista ne esca ne esce uno in più né meno
Ma sono i nominati
C'è un potere dell'elettore soltanto su vite i candidati che stanno che stanno nel nella collocazione marginale nelle liste quelle in cui con un po'di voti in più in meno e cioè non esce
Per il resto noi potremmo già devo dire presentate le liste elettorali fare un elenco sicuro che comprende il novantacinque per cento dei deputati ed è senatori
Forse anche lì per adesso non
L'accusa qui questo è intollerabile è intollerabile in qualunque e soprattutto
Di dice agli elettori voi siete non scelte il popolo sovrano sette sostanzialmente
Della gente che viene viene qui per
Per
Come degli yes man per dire di sì alle scelte che sono state fatte qualche segreterie
Secondo
L'altro aspetto è il premio di maggioranza
Non c'è nessun sistema al mondo che di
A chi prende più voti un premio di maggioranza che gli consente di avere la maggioranza assoluta
Qualunque sia il numero di voti che appresso
Naturalmente il premio di maggioranza
Adesso si dice beh i comportamenti virtuosi dei maggiori partiti
A hanno evitato il difetto maggiore di questo sistema c'è quello di fare delle coalizioni omnibus in quali c'è dentro tutto il contrario di tutto perché sono necessarie per vincere può impediscono di governare
Ho capito
Però non cambia molto nel senso che io sotto forma di spingere a confluire tutti in un partito nell'altro di spingere tutti ad esprimere il voto utile necessari si arriva
Grossomodo allo stesso risultato
E ripeto nessuno Paese
Nessun Paese democratico al mondo un sistema di questo genere dei dobbiamo uscirne con sistemi diverso il
Il ma il modello tedesco è un buon modello
Lo sbarramento del cinque per cento ridurrebbe i partiti italiani a cinque o sei il lavoro che aveva fatto Enzo Bianco è stato un buon lavoro con alcuni
Ad alta menti e correzioni ma sulla base del modello del del modello del modello tedesco
Io penso che faremmo bene ad esprimerci con chiarezza in questa direzione infine
Una postilla soltanto perché le ho polveri ha aperto questa questione che penso però
Lo dico a Coccia potrebbe essere oggetto di una riflessione ad hoc
Io sono molto d'accordo con le opportune quando dice che
Lo spoil system soprattutto in un sistema nel quale si interpreta la democrazia dell'alternanza come chi vince prende tutto e occupa tutto ai setti perversa
Ma vorrei sottolineare primo che noi oggi non abbiamo lo spoil system
Non lo avevamo introdotto negli anni Novanta
Forse era stato in parte introdotto dalla legge Frattini le sentenze della Corte e la successiva la legge Baccini l sentenze della Corte ci hanno riportato a un sistema che il sistema che c'è in Francia
Non è spoil system
E temporaneità degli incarichi ma io vorrei sottolineare che gli incarichi somma temporanei in gran parte dei sistemi democratici
La vinca e e e anche in Italia sono sempre stati temporanei ed anzi precari gli incarichi di prefetti ambasciatori e comandanti di unità mi militari cioè
Una buona metà dell'alta dirigenza dello Stato se non di più
Se non di più il problema quale il problema è
E nelle leggi degli anni Novanta era chiaramente stabilito che
Alla temporaneità degli incarichi deve essere accompagnato un meccanismo
Affidabile e oggettivo di verifica dei risultati e delle prestazione
E che le conferme o gli avvicendamenti a questi devono essere legati
Questo non è stato fatto funzionari e questo punto perché si è preferito non lo spoil system ma l'americana che vuol dire mandare a casa ma uno spoil system all'italiana che vuol dire
Che vuol dire decidere gli incarichi e secondo le tessere di partito è un problema è un problema che va affrontato
Però io penso che va affrontato avendo chiaro che il ritorno all'inverno all'inamovibilità di una parte degli incarichi non è la soluzione anche perché poi in quegli incarichi ci si andava per nomina politica
Per nomina politica e poi si poteva essere rimossi soltanto essendo promossi magari il Consiglio di Stato alla Corte dei conti che non era una bella cosa perché allora come oggi
Si riempiva il Consiglio di Stato e la Corte dei conti di gente che ci andava
Per liberare il suo posto e non per i suoi meriti
Grazie
Adesso diamo la parola
Al collega onorevole Bianco peraltro autore che la bozza
Ho io debbo però invitarvi perché ci sono ancora molti altri colleghi
Altri una maggiore contentezza perché altrimenti non arriviamo ad eseguire l'elenco degli interventi previsti
Presidente io accolgo questo invito naturalmente buona norma vorrebbe che fosse sin dall'inizio
Invito proposte in questi termini perché
Non ho
Grazie siamo in periodo di deroghe
Vorrei
No limitarmi a una sola questione se c'è colui dice ciascuno di noi affronta ovviamente tutte le questioni Point trattandosi di legge elettorale di di
Di riforma della Costituzione e anche questioni connesse evidentemente impossibile tratterò ovviamente soltanto della questione della legge elettorale e solo di alcuni aspetti
Ieri
Il coordinamento del Partito Democratico dopo la classica nottata preparatoria
Ha sostanzialmente stilato
La graduatoria di quelli che saranno gli eletti del Partito Democratico
Siamo
Ci sono
Il
Novantacinque persone novantacinque per cento delle delle donne degli uomini che sta in una certa posizione sono sicuri di essere letti
Il novantacinque per cento che sta in un'altra posizione e sicuro di non essere letto
E poi c'è in mezzo una
Un board Airlines sono normalmente uno o due persone che possono dipendere i la cui elezione può dipendere dal risultato elettorale
La stessa
La stessa identica cosa più o meno segretamente sta capitando negli altri partiti
Ieri il Po il il PdL ha discusso come attribuire la quota tra i rappresentanti di Forza Italia e di Alleanza Nazionale al Senato dopo che l'ha raggiunto l'intesa sulla Camera
E
Credo che naturalmente ma adesso ogni partito stilerà ovviamente già ogni partito ogni segretario di partito
Accompagnato dai tre o quattro elementi che lo Quadrio vano stilerà l'elenco e quelli in quel momento saranno certamente gli eletti le elezioni si faranno ovviamente per attribuire
La maggioranza l'uno all'altro schieramento e poi naturalmente per decidere quindi l'elezione di una quota marginale di eletti
Questo è uno degli aspetti più negativi che io ho cercato di affrontare come il lavoro che la Commissione
Affari costituzionali del del Senato devo dire con grande diligenza e con grande spirito di collaborazione sulla materia elettorale come sappiamo una materia delicata in cui ogni forza politica guarda necessariamente anche all'interesse di parte
E non c'è forza politica che non intenda varare una legge elettorale che non sia un abito cucito su misura
Non ho mai visto una forza politica o quasi mai che pregiudizialmente a favore di un sistema elettorale che potrebbe danneggiarlo premesso questo abbiamo fatto un lavoro vedo qui altri colleghi tra cui il collega Saporito
Credo che abbiamo fatto francamente un lavoro molto positivo un po'ho cercato di aiutarlo questo lavoro nominandomi relatore in quanto Presidente
Proprio per volere segnalare che non era un relatore di maggioranza ma un relatore in quanto Presidente quindi rafforzare il carattere di collaborazione istituzionale a cui anche Franco Bassanini ma non solo faceva riferimento
Nel ritenere anche io che la materia elettorale come la materia costituzionale non può essere oggetto di una sola posizione di maggioranza
Vi sono conseguentemente rifiutato di partecipare o di tenere riunioni di maggioranza su questo punto e ho proceduto con
La ricerca della più ampia intesa possibile sul disegno di legge che avesse sostanzialmente tre obiettivi
Il pericolo dichiarato e assolutamente insopportabile che
Abbiamo un sistema elettorale in cui ai cittadini e sostanzialmente
Non riconosciuto il diritto di scegliere chi saranno gli eletti
La strada verso cui andavo per risolvere questo obiettivo per raggiungere questo obiettivo era semplice
Mi ispirava al modello tedesco per quanto riguarda la Camera dei deputati il cinquanta per cento degli eletti in collegi uninominali col sistema sostanzialmente maggioritario il cinquanta per cento come in Germania su liste bloccate
Al Senato della Repubblica l'ultima bozza quella con sottoposto al voto dalla Commissione
Prevedeva il cento per cento di collegi uninominali naturalmente su base proporzionale con un sistema molto simile a quello in vigore al Senato prima
Del Mattarellum
Con la novità della introduzione di una soglia di sbarramento del cinque per cento che come sappiamo ovviamente vale
Esclusivamente per le grandi Regioni perché per le reti e le piccole la soglia era già implicita come è stato più volte più volte detto
In questo profilo era introdotto nella nella bozza che ho presentato un altro elemento che giudico importante una riserva
Di genere così come previsto dalla Costituzione che prevedeva
Sostanzialmente una quota di un terzo dei candidati nei collegi uninominali le liste bloccate con l'obbligo di alternanza per
Come dire rappresentanti
Del del
Del sesso ovviamente femminile perché a questo implicitamente ripete ci si riferisce
Gli altri due obiettivi che ho cercato che ho cercato di di raggiungere cara ho cercato di raggiungere uno riguardava il passaggio
Da un'altra anche lì con spirito assolutamente pragmatico avevamo notato che uno dei difetti ma fondamentali e funzionamento
Della costituzione di fatto nel nostro Paese era quello legato al fatto che con la legge elettorale che prevede un premio di maggioranza
Siamo stati costretti a varare coalizioni sostanzialmente vostri coalizione in cui l'unico obiettivo di mettersi insieme era quello di raggiungere i premi di maggioranza non quello di avere una condivisione della
Delle ricette di Governo dalla cultura ricordo del programma di governo effettivamente necessaria
Del resto basta guardare il programma che l'Unione è stata costretta a presentare alle scorse elezioni
Non è la sua lunghezza ma anche nella sua contraddittorietà sostanzialmente per mettere insieme una coalizione assolutamente eterogenea
Consentitemi di dire che non meno eterogenea e la coalizione anche nell'altro schieramento su punti fondamentali
Ne cito uno per tutti quello no della della del
Ne cito due per tutti la questione relativa alle alle politiche euro
Bene e quindi alla politica estera che la questione relativa per esempio al concetto di Stato di nazione al concetto di interesse nazionale
Ah concetto di federalismo tra forze di orientamento nazionale come Alleanza Nazionale e forse di orientamento diverso come la lega su questioni ripeto non marginali
Le secondarie
Tutto questo si aggiunge eliminando il premio di maggioranza questa era la nostra proposta
Allo scopo di eliminare il terzo dei difetti e cure chiamo riscontrato nel funzionamento alla democrazia nel nostro Paese e cioè l'eccessiva frammentazione
L'introduzione di una soglia di sbarramento al cinque per cento anche qui analoga alla Germania a quella
Esistente in Germania
Il voglio ricordarvi che
Nel nel
Del Parlamento che si è appena sciolto
Le stime sono diciamo molto diverso e posso dirvi che il Presidente del Senato incaricato
Dal presidente la Repubblica di verificare la possibilità di dar vita a un esecutivo che avesse come obiettivo il varo di una legge elettorale ha consultato ventisette forze politiche
Secondo altri calcoli le forze politiche rappresentate in Parlamento non erano meno di quaranta
Ce n'è una forza politica presente ma la vedo che sta da Regolamento e consultata che alle
Che al durante la votazione dell'ultimo voto di fiducia l'ultimo quello per che al Senato ha negato la fiducia al Governo al Governo Prodi essendo composta da tre
Senatori ha registrato che un senatore ha votato a favore del fiducia al Governo uno si è astenuto è uno ha votato contro
Come sì non c'erano non lo non c'è una quarta posizione perché non c'era evidentemente un quarto altrimenti uno si sarebbe magari assentato probabilmente
Ecco queste erano questi erano gli obiettivi che abbiamo cercato di raggiungere
Naturalmente
Considero che
Varare una legge elettorale
Al di fuori di una
Di una
Contemporaneo impegno di modifica della Costituzione di alcune parti della Costituzione quindi non la grande riforma ma una riforma che tocca alcuni punti evidentemente un limite
Mi rendo conto altresì che questo limite che abbiamo riscontrato alla fine di questa legislatura per l'incombenza del referendum sarà probabilmente presente anche nella prossima legislatura
Perché sulla prossima la prossima seduta c'è anche lì la spada di Damocle del referendum e poi che interverrà referendum a un anno dalle elezioni e poiché non è presente non è più presumibile che sì vari una riforma costituzionale con la doppia lettura entro un anno anche lì occorrerà
Ciò procedere pragmaticamente varando una riforma
Diciamo della legge elettorale norma incoerente oltre occorrente possibile con il disegno di modifica della Costituzione a cui si intende
Si intende
Riferirsi
La la legge elettorale dovrà comunque necessariamente secondo me essere accompagnata da una modifica dei regolamenti parlamentari nella parte in cui per esempio non
Sarà più consentito di dare vita a gruppi parlamentari
Se non iscritti al gruppo misto che non abbiano la legittimazione popolare per essere stati lo votati dal corpo elettorale con quel simbolo ma vorrei aggiungere
E anche su questo la Commissione che Oppi seduto al Senato aveva fatto un egregio lavoro almeno in fase di avvio trovo assolutamente non rinviabile l'esigenza di intervenire anche
Nella regolamentazione delle elezioni primarie o delle primarie
Che stanno diventando un elemento sempre più come dire
Praticato anche se
Non regolamentato nel nostro Paese ma più in generale RAI
La regolamentazione dei partiti
Perché se ad essi è affidata una funzione costituzionale così delicata come quella per esempio oggi di scegliere chi saranno gli eletti
Non è possibile che l'unico una delle poche norme costituzionali non ancora applicate sia l'articolo quarantanove della Costituzione e dentro i partiti
Diciamolo anche con grande schiettezza tutti nessuno escluso qualcuna livelli addirittura
Incredibili
Per esempio non avendo mai tenuto un congresso nazionale altri in modo assolutamente fittizio perché anche quando si tengono il complessi non è che ci sia più democrazia quest'aspetto evidentemente che è un aspetto che va seriamente toccato quindi raccomando
Di mettere
Dell'ordine del giorno
Dell'agenda nel prossimo Parlamento insieme con la legge elettorale
Allo scopo di evitare
Un referendum
Che mentre produce l'effetto positivo di iscrivere nell'agenda politica il tema della riforma elettorale
Dara però ove fosse approvato una legge elettorale che è persino peggiorativa in alcuni aspetti della legge elettorale con cui stiamo andando ancora
Una volta a votare io raccomando rimettere anche questo punto all'ordine del giorno e infine
Naturalmente il nostro impegno sarà un impegno perché quello spirito di ricerca di una mangiava di una larga maggioranza per varare una buona legge elettorale sia una come dire un principio assolutamente praticato e non solo declamato anche nella prossima legislatura perché su questa materia non si può lavorare insieme grazie
Allora presso la parola Gerardo Bianco
Ma
Innanzitutto
Il mio apprezzamento al Presidente
Colpisce la all'amico collega Carloni per
Questa iniziativa che mi pare è importante
Proprio perché è stata presa prima delle
Elezioni direi che sotto certi aspetti c'è allora pubblicità vi pare come dire estremamente fondamentale quando si
Tratta di definire processi legislativi dice operare sotto il velo dell'ignoranza non sappiamo che cosa però può accadere allora
è chiaro che impostare adesso il discorso
No no
Io
Ventotto lo dico al Presidente cosa dare un contributo vero perché contro di arrivare anch'io nella famiglia
Sulla quale voi da tempo alcuna rivalità interna ci sono anche perché lo dico con molta franchezza secondo me
Forse si può più
Fare qualcosa fra gli ex parlamentare che non fra i loro il parlamentare perché temo che questo sia
Il tesserino dello spopolamento anche perché
Invece è stato è che come diceva una volta il mio maestro questi comanderanno a bacchetta perché come è stato detto da Elia
Nella sua bellissima introduzione la logica è quella che si sono impadroniti sostanzialmente dal Parlamento cioè quattro cinque persone vero che decidono
Chi deve esserci chi lo deve esserci queste perché io personalmente però ho avuto per quasi trent'anni contrasti con De Mita eroiche permangono ancora però non posso accettare che ci sia qualcuno che dice l'otto uscì sei otto non ci sei vero perché
Non credo che questo sia il processo demografico attraverso il quale
Lo dico perché secondo me
Sette otto
Tale in questa allora un po'di verba ci vuole debba
Dare per la verità che
Questa legge voluta da no Berlusconi da Casini ed altri però che prevede appunto
L'altro in realtà aveva avuto senza grande attenzione dovrà premessa chiara la legge regionale della Toscana però deve
La logica era il che dimostra come ci sono delle culture che in certo senso da destra da sinistra si combinano insieme e schiacciano quella che è la visione democratica attenti chiaro con la quale si deve
Era il genere un'Assemblea legislativa questo mi pare che debba essere praticamente tenuto presente era questo il dato
Aggiungo per evita che
è vero che è una quota in Germania è definita attraverso una scelta e della l'altra però lei dice è previsto che si fanno delle elezioni primarie serie euro con delle iscrizioni serie e quindi in ogni caso c'è una preselezione che democratici e quindi c'è una garanzia di cartello grazie
Mi sono soffermata su questo aspetto perché do per scontato tutto il resto perché ho sentito
La bella relazione di Elia la premessa sintetica ma molto densa seconda e conclusiva dei i lavori e l'intervento di Bassanini che è pur vero ho
Fossero inquinato di francesismo invece ho visto che essendo stato lui con altri Sarkozy Rawls è vero che
Avesse un qualche coinvolgimento di questo genere invece visto che
Il reperto Carli color lasciate in Francia le personale che è venuto qui in Italia rapportando più che altro esperienze e direi anche sollecitazioni culturali e preferisco che abbia dando benissimo Rotondi preoccupare vari vero anche perché secondo me quando venne parroco maggiore libertà perché temo cavallo severità
Sollecita risposta
E quindi voglio dire
C'è
Insomma
Per
Il tema
Legge elettorale e Costituzione è vero che
La nostra Costituzione dove è scritto come in quella
Padrona perché sistema deve essere proporzionale però credo che non ci sono pochi dubbi nella Costituzione italiana sia stata concepita implicitamente con la logica del sistema proporzionale
Tant'è vero che tutte le volte che si vuole stravolgere questo principio Eros sostanzialmente si entra in contraddizione c'è da illudersi allora bisognerebbe anche intervenire su delle norme di carattere costituzionale a me la cosa che preoccupa francamente
E che
Lo scopo in Italia
Abbiamo creato una democrazia vera quali partenza perché velivolo fuori dal sistema sono entrati dentro ma paradossalmente dell'Ente abbiamo rafforzato la democrazia
è nato un altro paradosso che qui si è partiti stessi in qualche maniera mettono in discussione una democrazia il fatto stesso che qualcuno dopo le elezioni dica che le altre elezioni quelle
Vecchia maggioranza sono state
Praticamente un grande imbroglio quindi sia governato per due anni con
Temo che la prossima elezione si dirà con verità peraltro che ne dovete essere sono fatte con la legge di dubbia costituzionalità e quindi si continuerà praticamente a creare
A questo punto io credo che forse
Soccombere apparteniamo alla Prima Repubblica che è stata sicuramente una Repubblica democratica o potremmo rivendicare il diritto di decidere voi per loro ero e quindi cercare di realizzare
Sostanzialmente sulla democrazia
Più col significative compete com'
Tributario per usare questo termine
Vedo con piacere che dopo un lungo lavoro fatto dalla Commissione sull'Akhalgori
Come è andata altri Corcione dagli altri amici perpetrate ad una conclusione e mi pare abbastanza unanime che condisce amo condensata vedere conclusioni di Gallone cioè un sistema proporzionale
Che abbia la possibilità di dare maggiori come dire garanzia di governabilità attraverso sebbene la riduzione
Dei collegi il lo sbarramento del cinque per cento e poi è chiaro che la garanzia della governabilità non si può non affrontare
Col delle correzioni del sistema della stessa organizzazione costituzionale dice Sabbioni ero è necessario adesso introdurre
Ad avere veramente in realtà invadenza liberamente alla Camera già prevede
Che lo si possono far Arezzo tutte al di sotto dei venti il problema vero è che sotto la pressione dei partiti e poi per aggiustamenti vari cioè il proibizionismo che pretende di essere politica ero finiscono per determinare delle cosiddette eccezioni in base alla
Alberi sulla dando giuridica o quando sua fisica della interpretazione a cui si dice ma un partito che ha
Una rappresentanza al di sotto del venti per cento che però è presente sul terreno nazionale a questo punto ha il diritto di avere una sua autonomia
Per cui insomma
Si va avanti veramente in una situazione abbastanza evidente poi io sono contento e gli ho detto ma lo dicevo agricoli gialle Ferrara che Bassanini proporre la regolamentazione finalmente dei partiti di cui all'articolo quarantanove anche perché i partiti
Richiamo Bassanini mi pare che siano spariti era adesso obbliga a questo punto lo dovrebbe fare la normativa per parti nessuno che non esistono più potrebbe ricevere o credo che sia necessario
Imboccare la strada che lui ha indicato che io condivido in pieno aggiungo e credo
Perché loro parlare gli altri
Ho però scusate io non mi posso stessi della mia storia politica Democrazia Cristiana insomma
Non solo
Sono stato
Checché se ne dica cosa però tenda per filo come dire
Tentativi danni
Ero
Dal Biancofiore alle rose altro insomma tutta una serie di cose è vero che in certo senso richiamo allo il bianco e nero perché in fondo vero dal bianco al bianco io questo dovrebbe essere la logica vero che
Bisogna capire è quindi dopo di questo io devo dire che per queste cose l'avevamo già in gran parte
Come dire imposta
L'avete usata la ripresa c'è un problema per esempio serio che il problema della riduzione dei parlamentari
Perché vedete questa del breve parlamentare la cosa bisogna affrontare con molta chiarezza innanzitutto perché così conosciamo
Il gruppo dei parlamentari dell'ex parlamentare il che ci dà anche una forza d'urto
Maggiore
Però è necessario perché
Il Parlamento per un'esperienza che noi stiamo
Diventa perché ho vissuto sempre più diventa un modo della inutilità politica
Questo è il dato drammatico
Eccola brutalità che lo contraddistingue ma anche il consenso di verità che talvolta ci si pone alcune battute di Berlusconi
Il quale ha detto ma il modo in Bassano trenta persone perché il resto del cornicione era quindi il resto del cornice ero spesso è il dato
Cioè da qui dice una cosa che
Per gran parte verrà
Oggi è particolarmente cosa che non era vera ieri
Checché se ne dica l'allora verrà ieri
Io devo dire che in un pranzo di innovazione in un pranzo di nozze vero dove mi sono trovato disabili con Berlusconi ero ero invitato li eccetera noi
Siamo
Trascurava andarcene e pensare di con cui sarebbe ero abbia detto c'è Belmondo bianconero
Che bisogno c'è che voi andate in Parlamento dice bordo basta che vogliate tutta la delega ai capigruppo e poi ci sono i capigruppo che buttano decidano
Prendi insomma
Cioè questa logica che è presente allora nella cultura politica del nostro Paese e questo è il dato del dovere il versante ad essa verrebbe fuori Barthes ricerca deve stare fermo sì cioè
Anche perché virtus è uno dei più vivaci costruttori di questa democrazia del referendum che ha portato a dar
Il problema comunque ero a questo punto
C'è questa sì valutazione
E allora io penso che noi come ex parlamentare mi metto già fra di voi raro può e non lo so che succede perché mi sembra se la provvidenza era un certo punto deciderò se destini bene dico come ex parlamentare dove abbiamo il dovere di difendere il ruolo del Parlamento qui ha ragione Bassanini quando dice guai
Se viene meno questo ruolo fondamentale che però va recuperato nella sua struttura la sua forza del suo significato del rispetto pieno
Diceva Democracy esame queste cose ne abbiamo
Presentate più volte desumere corda ma io
Richiamo l'attenzione su una proposta di legge che abbiamo presentato
Nel mille novecentonovantadue
Gli anni del grande trapasso
Euro ed è la grande passione al mille novecentonovantadue formata firmata da quasi tutto il gruppo democratico cristiano
Dove si prevedevano delle modifiche che vanno nel senso che la direzione indicata dal Bassanini indicata anche
Da Enzo Bianco con delle correzioni
Senza il premio di maggioranza ma con affetto di diciamo proporzionale che aveva anche degli effetti maggioritaria accada questo c'era la proposta di legge che secondo me ancora potrebbe
Essere valida del cosiddetto bicameralismo procedurale però che erano la formula rocche nodali celava banche prevedeva appunto differenziazione la sfiducia costruttiva
Quindi alcune cose Rao pensate insomma lavoravo anche immaginate
Adesso che cosa accadrà
Dei prossimi due mesi
Ma io spero che insomma come dire non prevalga la cultura del presidenzialismo questa la mia preoccupazione
Perché questa cultura del presidenzialismo è sicuramente dentro il filone di destra ma vedo affacciarsi pericolosamente come soluzione
Diciamo così taumaturgica delle cose anche all'interno dalla sinistra quello che in qualche maniera noi dobbiamo riuscire
A realizzare e questo mi pare di grande valore
E io non sottovaluterei ha fatto il ruolo che noi possiamo giocare grande valore dall'associazione degli ex parlamentare di difendere una storia politica una storia costituzionale una cultura democratica
E questo è un dato molto importante per cui avete fatto bene a fare questo iniziativa oggi
Con la speranza di riprenderà subito all'indomani cercando di mobilitare anche le energie e mondo nuclei mobili tanti nostri amici presenti sul territorio
Però creare urla ondata di opinione pubblica colui chiarimento culturale che venga fatto non solo a Roma ma di avere solo dove noi operiamo grazie
La parola ora avrebbe operato
Io mi limito a Torre
Rapidissime riflessioni perché mi sembra che
Gli interventi che si sono svolti fino a questo punto modo abbastanza completo e condivisibile
Bene hanno già dimostrato che qualunque
Dibattito sulla riforma della politica a che fare con la politica e difficile
Affrontarlo in termini puramente tecnici tecnico-giuridici
E questo anche anche negli altri Paesi non non soltanto qua
Vorrei notare ha fatto delle osservazioni molto ampio Bassanini su questo problema
Che ad esempio molte volte ci si riferisce a lei
Al doppio turno francese senza tenere conto che lì ce la triangolazione
Cioè non è
Il doppio turno tra i primi due arrivati mai
è il turno doppio turno che riguarda tutti coloro
Che nel primo turno superato
Un certo livello di consensi
Così come vorrei notare che quando Toni Blair a introdotto
I Parlamenti regionali il Gran Bretagna li ha introdotti con la proporzionale
Per evitare che i partiti nazionali mettessero in moto un processo come dire
Di
Se ci si oppone al limite che che mettesse in discussione la Gran Bretagna
E la stessa cosa hanno fatto i francesi e le elezioni regionali in Francia non sono a due turni che sono consisteva in qualche modo proporzionale
Ma penso non sia necessario tra di noi SISTer e su questo punto cioè sul
Lo stretto rapporto che c'è tra
Il modo di essere di un
Di una certa fase della politica e il dibattito sulle riforme della politica
Questa in questo momento peraltro è una preoccupazione perché
Emerge nel dibattito politico la convinzione che
Questo è un Paese che è diventato bipolare
E questo è un Paese che vuole concentrare il potere
Nelle mani di uno che sappia decidere poi si è giustamente osservato
In alcuni recenti convegni che il problema non è di decidere ma di sapere che cos'ha decidere
E questa capacità Dini discutere su che cosa decidere in questo momento mi pare
Molto debole ma
Al di là di queste
Sintetica introduzione che è in sostanza condivisione per
L'impostazione data questo nostro incontro e per concludere questo rigo punto io penso che la nostra associazione dovrebbe
Proporsi di garantire l'esito del referendum costituzionale del due mila sei al quale
Alcuni amici ha già fatto riferimento perché la cosa che mi ha un po'stupito è scoraggiato
è il fatto che non erano passati quindici giorni da quel referendum
Che una serie di esponenti politici di diversi partiti insieme hanno firmato il Regio pubblico un documento
Sui giornali nel quale invitavano riprendere subito il dibattito sulla riforma costituzionale
Evidentemente si attendevano da quel referendum mi cioè una situazione che non era né sì né no
Per in sostanza ridiscutere le cose che avevano appena respinto perché l'avevano respinte come coda di una campagna politica e nonché come giudizio di merito sulla riforma della Costituzione penso che la nostra associazione
A tutti i titoli per
Essere da questo punto di vista perché non vuol dire non considerare il riformata ville
Tutta una serie di punti della Costituzione ma partendo da quello che lei sia Bassanini dall'articolo centotrentotto essere garanzia dell'impianto fondamentale della Costituzione repubblicana
La seconda rapidissima riflessione riguarda il documento che cioè illustrato Giovanni Galloni
Io sono notoriamente un proporzionalista e penso che molti di noi io sono tra questi senza alla preferenza non sarebbero diventati nemmeno consiglieri comunali
Perché se
In passato chi comandava nei diversi partiti avesse avuto il potere che oggi hanno i vertici dei partiti avrebbe ordinato le liste
In modo da
Escludere di fatto tutta una serie di
Possibili candidati dalla prospettiva di essere tra gli eletti quindi
No non ho dubbi da questo punto di vista e ricordo che purtroppo quando nel primo referendum sulla proporzione sulla preferenza
La Camera votò due preferenze fu ahimè la seconda Camera
Che su questo non aveva nessuna particolare competenza che insabbiata quella decisione legislativa fino a che
Il Parlamento fu sciolto e subito dopo ci fu il referendum che portò ad una sola preferenza
Referendum che non è da ricordarsi per questo aspetto ma perché
E iniziata di lì l'uso dei referendum controlla democrazia dei partiti
Allora dette queste cose
Siccome
Il clima
Politico generale fa pensare che sarà
Quasi impossibile rintrodurre la preferenza
Nessuno dei partiti che hanno criticato il porcellum si è preoccupato di mettere in discussione le liste bloccate anzi LEA usate ne usciva in modo spregiudicato
Io inviterei a considerare
Se non ci
Pone il problema del della preferenza e qui dice due voti di preferenza
La ipotesi di
Usare anche per la Camera
Il sistema uninominale perché vedete
L'uninominale maggioritario è altra cosa rispetto all'uninominale con la proporzionale e altra cosa è sostanzialmente un'altra uninominale non è la stessa cosa
Perché rurale ma maggioritario
I vertici possono rischiando qualcosa imporre chi vogliono
Cont la proporzionale rischiano molto di più e possono imporre molto meno e quindi c'è un giudizio che emerge e che se
Non ci sono le preferenze a mio parere è preferibile
Ha delle liste rigide anche essi anche se non di lunga dimensione come qui si dice
La terza riflessione
Con riferimento
Fa alcun tema diciamo così di attualità sul quale si è conclusivamente soffermato leopoldo Elia questa
Spiegazione che enfatizza il fatto che si realizzerebbe per via politica ciò che il referendum proponeva per via referendaria
Beh se guardiamo
A alla realtà delle cose non non sarà così
Non sarà così perché vedete il porcellum a tre questioni lista bloccata soglia di esclusione premio di maggioranza
Ebbene Veltroni si è
Ha escluso presentando il Partito Democratico da solo poi con tutte le
Altre riflessioni critiche sono state fatte sull'accordo con Di Pietro
E sull'inserimento nel nel
Distonie dei vere radicali due comportamenti che sono andati
In direzione del comportamento di Berlusconi più che non del partito che va da solo però in sostanza anche se recupererà
è molto difficile che recuperi fino al punto di superare il livello al quale giungerà la coalizione
Che Berlusconi ha fatto con la lega quindi si si potrebbe essere se le cose vanno bene per il centrosinistra una situazione nella quale
Restando diciamo attorno all'otto per cento la Sinistra Arcobaleno voi superando il trentacinque trentasei per cento dei consensi
Il Partito Democratico sulla carta ci sarebbe una maggioranza parlamentare
Ma la maggioranza con il premio di maggioranza andrà alla coalizione che arriverà più o meno a quel livello ma che opererà come coalizione
E allora
Che senso ha questa enfasi sulla via politica
Diciamo che in sostanza ognuno ha usato il porcellum
Secondo come dire un interesse di strategia politica contingente
L'ha usato in modo pieno per la parte della lista bloccata l'ha usato in modo differenziato
Per le altre parti e questo finirà per giocare a favore di chi più spregiudicatamente ha usato la via politica del porcellum ma non quella indicata dal referendum
Questo credo che dobbiamo rifletterci perché a me pare che
Cioè c'è qualche superficialità e qualche
Eccessiva enfasi in questa via politica verso il
Bipartitismo che poi lascia del tutto aperto il dibattito sul voto utile utile
A che fine
Che
è il voto utile chiaro perché punta a un sistema bipolare è utile concentrarlo
Ma chi rifiuta seria bipolare utile non concentrarlo quindi questa retorica del voto utile a mio parere un altro punto sul quale bisognerebbe essere un po'più seri di quanto mi sembra non ci sia
E dovremmo augurarci russi pur un sistema mediatico un po'più critico di quanto in sostanza da qualche tempo e il sistema mediatico che
Si accomoda a esaltare la formula di di ogni stagione insomma ecco questo mi sembra che
è un altro problema al quale noi possiamo dedicare invece una attenzione critica che non non esprima più nessuna come dire ambizione di parte ma
Da questo punto di vista la condizione in cui viviamo l'esperienza che abbiamo fatto quale che sia stata la nostra posizione ci aiuta
Ad essere forse un po'più obiettivi di quelli che invece sono calati nella contesa politica del presente grazie
Io non ho la parola al professor Gianfranco
Io ho molto apprezzato la relazione di leopoldo Elia come è ovvio
Ho molto
Ho molto pongono dai coperta dal momento predisposto dal
Collega
Gallone
Devo anche condiviso
Gli interventi che sono finora
Stati svolte così egregiamente
Ma credo però che il tono generale di questa discussione
Se un tono un po'troppo pacato
Sì è un tema un po'troppo pacchetto e credo che
Questo debba allarmarci
Perché mi pare ed è tuttora pendente che stiamo vivendo un
Proprio con la stagione
Nella quale stagione devono essere fatte constatare giorno dopo giorno
Grazie
E soprattutto
Recessione democratica
Per non mi stanco di dire da alcuni anni che
Nel nostro Paese e del mare
Bertolini il pilastro della democrazia rappresentativa perché incaricato
Ed è andato il principio della rappresentanza politica
E la rappresentanza politica che è in discussione perché è stata devastata
Devastata dalle
Ottantatré
Quando
Al momento abbastanza difficile
E sulla base di un clima
Quando però preoccupante
Un referendum drogato
Il referendum drogato
Il sistema proporzionale dal nostro ordinamento
Ed allora
Che sono succeduti in Italia
Una serie
L'ente
I complementi essa hanno
Quindi
Meritato contro la Costituzione repubblicana
L'attacco radicale
Alla democrazia parlamentare
Nella legge
In sede costituzionale del Governo Berlusconi
E il programma sulla questione vorrei che il documento in se stesse
Insomma indagini abilità
Marcia sulla intangibilità della forma parlamentare di Governo marcia
Questa è l'intangibilità che è stata sancita dal corpo elettorale della vita di
Referendum del due mila
Nel due mila sei
Questo referendum
Ma
Considerato va qualificato come innovazione
Noto azione della decisione popolare del peggior dopo trentasei
Per la prima volta nella storia
Delle contribuzioni è accaduto che
A distanza
Del mezzo secco
Il corpo elettorale agricoli è stata una scelta costituente
E la
Confermata ricominciando
Legge le reazioni
Nei venti alle generazioni preposto
Investe la Repubblica e la democrazia e l'India
Lo dico questo board
Certezza e con profonda convinzione
Perché non vorrei che si dimenticasse il valore ed è quel voto
E di attività e del gas e che
Parlamentare del Governo
Confermo
Alla
Inizio alle insieme all'interessa dei principi costituzionali e dei diritti nella prima parte
Io sono molto pessimista
Sono molto pessimista perché nel suo
Temo
Il vero
Che sta intaccando la costellazione il virus viaggia ormai per
La vita politica italiana il vero
Della personalizzazione del potere
Che poi ha dato tutto se stesso ed ad esempio di
E sta dando sarebbe
Senza
E malessere pensate
Pensate a
Il Rettore cosiddette del Mezzogiorno
E pensate a quello che poi succede
Se siete in se stesse e su queste
Perlomeno
E per questi obiettivi
Pensate che cosa potrebbe ieri al nostro Paese
Credo che la democrazia parlamentare voluto dal corpo elettorale del quarantasei e debba dita come dicevo nel
L'interesse
Se invece il Sindaco d'Italia
Dovesse essere
L'obiettivo delle riforme istituzionali ne abbiamo già sentito parlare
Non me ne darà da Honda allievi conviene dal silenzio l'ipotesi dell'onorevole Franceschini
Detta questa ipotesi e non certo come elaborazione personale
è stata aperta questo embargo è stata già considerato come un'ipotesi largamente positiva dall'altra parte dello schieramento politico
Perché non dovrebbe essere accolta questa ipotesi che dottor Franceschetti ha sostenuto da parte dell'attuale formazione di destra maggioritaria
Sarebbe conforme agli obiettivi da sarebbe perseguiti da quell'estrema destra
Però c'è il concreto nel partito nel procedere comunque non so come si chiama
E vedere naturalmente deve dovrebbe della stessa ipotesi e che potrebbe
Giovare tardivamente allora
Anche in vista
Traguardi ulteriori rispetto a quella vittoria alle prossime elezioni
Ecco perché ritengo che in realtà dobbiamo soprattutto insistere molto sulla intangibilità della propria prendere del Governo Giovanni di Roma
Quando sento parlare di valori
Più o meno supplente
Io in realtà Damnar
Non è perché
Userei riguardo
Per questa espressione
Ma desidereremmo purtroppo
Dati ed estimatori
Dato che questi valori ma proclamando
Della Corte costituzionale che vieta il principio fondamentale di bilancio e del suo premio ha parlato ma mai
Si è soffermata è indicato quali sono questi principi supremi quando ci sono
è un po'di questi principi e non abbiamo mai forniti
Finalmente la Corte
Progresso dei LEA
Ha sorvolato
Venerdì scorso alla Consulta
Quando Collina
Con una eccellente relazione ha ricordato i sessanta anni della Costituzione ha sorvolato o meno
La Corte in materia referendaria che tutta la dottrina ha ritenuto e ritiene
Come ambiguità contraddittorio
E soprattutto ragionevole
E lo abbiamo trovato anche l'ultima sentenza citata poc'anzi da leopoldo Elia
Una sentenza che dice che che sono porterebbe cioè si dice che il
La legge attuale
Alleggerito ad alta costituzionalmente illegittima
E a mettere un referendum
Cioè non può fare altro che a gara
E potete vedere
Una Corte costituzionale dei diari
Noi accettiamo erede Saponaro
Elettorale comunque leggere tribale una convocazione di una
Calamaro duplice nato eletta con una legge illegittima
Ad ottenere
Voi che cosa succederebbe in Italia
Ed è vero soprattutto il coraggio
Nel gennaio
Selezionare in questa materia e quattordici della TAV dovrebbe aiutarci a riflettere
Sull'attribuzione
Alla Corte della competenza a giudicare dura
L'ammissibilità del referendum
Non è attribuito dal costituente
Ma dalle addestratore
Ordinario con legge costituzionale del nel cinquanta per
Quando non sapeva prontezza avverrà
A chi attribuire questo potere
Valutazione
Avete sebbene del
E si effettua la
Peraltro
Pertanto come ho detto ad Adrian dopo quello che è il resto
Dunque l'eresia
L'Assemblea costituente
Però
E soprattutto il referendum acuiti determinazione i cui limiti sono sardi largamente superate dalla decisione dall'abolizione del costituente dell'Assemblea
Che includeva legge elettorale da quelle escluse
E la Corte questo dato
Lo ha ignorato e continua ancora
E scrive poiché emanato queste nefandezze chiesero di una contraddizione a dei tutt'altro
Addirittura eclatante
Segnalo queste cose perché in effetti credo che
Sia quanto mai necessario soprattutto richiamare l'attenzione del corpo elettorale
Oltre agli dei parlamentari
Casagranda elette
Su questa crisi profonda
Della base
Della democrazia italiana
La creazione della rappresentanza politica pendente del mandato
Fin dal cinquantatré quindi va da novantadue a questa parte d'Italia Van seguendo sistema elettorale
Il quale il seme letterali sono tutti tutti direttamente o indirettamente contrari
A quello che
Il dato certo della democrazia della democrazia europea
E anche
Hai dati certi
Della democrazia nel mondo
Io qua c'è qui c'è un elenco
Un elenco
Ne ha non sostenere
Deve
Bene troppo spesso europei qualcuno in più di quelli dell'Unione europea
Ne ha facoltà da questo elenco che non è affatto ovvio ma che fa abbiamo fatto un istituto
Esibiamo idea il di
Ed è
Un istituto che aveva pubblicato nel due mila e sei cioè due anni fa un anno e mezzo fa secondo il quale
Elenco
In Europa su ventotto Paesi
No lungo e quell'italiano che non vi è qui che io non
Che io non tengo politico ed economico ma credo che in questo lavoro in questo quadro e in cui
Subentro otto mesi e ventiquattro
Hanno
Il sistema elettorale proporzionale come meccanismo di traduzione dei voti Salim seggi
Ventiquattro dove anzi sistema previsto e due soltanto hanno un sistema maggioritario cioè Francia
E anche il tema
L'anomalia italiana
E quello della le
Di un sistema elettorale che viene respinto
Da tutti i Paesi europea
è un sistema elettorale che vede dagli esperti
Chiedendo
Hanno partecipato a un
A un referente
Filtrate spenda Davide sapete dove tutti i Paesi del mondo
Uno degli aspetti
Di esperti
I
Di
Disciplina
Poi non oggi e per
Escluso italiani
Stranamente determinerebbe non partecipano a queste a queste queste attività questi studia questi ricalco questi referendum tra
Esperte e che
In Inghilterra
Tutti
Come quello preferibile all'ottantasette per cento da parte degli esperti di tutto il mondo segnalare questi dati
E soprattutto fare in modo che
Emerga con chiarezza l'intangibilità di un testo costituzionale che il corpo elettorale ha confermato mi pare che sia nostro dovere se noi consideriamo
Se vogliamo noi mantenendo fede avete ragione voi come ritenete democraticamente da quando molti di voi
Credo ragazzini e che come tema questo impegno e ciascuno di noi pur vedendo declino della democrazia italiana grazie
Ha ora la parola
Il senatore Learco Saporito
Grazie Presidente io ritengo che questa iniziativa che tu hai preso
Può essere molto utile perché per esempio ignoravo che se ci fossero delle Commissioni così autorevolmente costituite che in qualche modo possa essere d'aiuto alla
Compete alle competenti Commissioni io vi chiedo scusa di questo perché probabilmente di altre avrei compulsato molte volte questa Commissione nel corso dei lavori di questi due anni
Affrontati nella Babeuf della Commissione affari costituzionali vedo che elementi sono sempre molto lucide vedo che le indicazioni sono sempre
Comunque da da esaminare con grande attenzione quindi mi riprometto se fossi se dovesse essere gli elettori utilizzare moltissimo questa
Con questa vostra questi vostri d'indagine e e orientamenti che voi dare potete dare
Al pagamento io sono d'accordo Guido Bodrato quanto dice che il Parlamento
Essenzialmente a un compito a prescindere dal di altri che sono
Secondarie vuol fare leggi controllo sotto all'altro Governo
Veramente a un convegno compiti essenziali assoluto dei protagonisti insieme ad altri organismi della
Democraticità del sistema che si evince dalle dieci Costal alla nostra Costituzione
Devo dire però che non credo che questo richiamo
Al
All'agli ordinamenti al livelli democrazia e di democraticità
Siano stati in qualche modo permessi superati
Offesi dalla
Negli ultimi anni dal mila trecentoquarantatré quarantaquattro impone certe delle forzature ci sono stato e sono d'accordo
Però noi dobbiamo tener conto della realtà io mi permetto di conti consigliare al Presidente quindi oltre agli amici della
Dell'Associazione ex parlamentare di
Non fare cose quali generici o cose di carattere generale ma di perché lo spirito le difficoltà in che si vanno incontrando in Parlamento ma mano che si parla di riforma costituzionale istituzionale euro o le riforme elettorali perché allora a questo punto
La indicazione diventa puntuali diventano generica inerente anche utilizzabile per i risultati che si vogliono fare
Detto questo io faccio soltanto alcune osservazioni
Vedete
C'è un errore di fondo
Di cui noi dobbiamo tener conto
L'errore di fondo è data dal fatto e questo avviene già con l'avvento delle Regione mille trecentosettanta che di fronte grandi problemi economici sociali ricordare il sessantotto la risposta qual è la sua corsa
Di di dare una comunque la risposta la politica la dato sotto il profilo delle diciamo così istituzionali
Rispondemmo ai modelli occorra nel sessantotto non nei termini così come li a delineo Mauro ricordo prego a condurre a liquidare quel movimento lo ricorderete tutti quanti una brava stessi ed attualmente
Ma lo disse bisogna in qualche modo renderci conto che lingua rimovibile riduzione di questi giorni in anticipo l'ha ricordato per la verità in contrasto con l'altro fine negli ultimi
Nelle ultime settimane qua se parlare sessantotto
Cioè noi rispondemmo un problema che era di
Camber rigenerazione programmi sociali problemi economici dei giovani come approviamo le regioni a statuto ordinario
E fu una risposta sbagliata quella cioè come sempre noi diamo risposta istituzionale o sul piano
Delle legge elettorale quando i problemi sono di altra natura
E la stessa cosa noi stiamo vivendo abbiamo vissuto in questa legislatura che è finita all'inizio di questa legislatura
Il il Governo attraverso Chiti pegno a comportarvi
I gruppi parlamentari di Camera e disegnate per vedere speciale le condizioni per fare una riforma
Istituti con elettorali con alcune ammesse costituzionale istituzionale per superare l'attuale e legge elettorale
Pone forse questo però possiamo anche dei limiti
Per esempio bisogna rafforzare
Il il
Diciamo così
La tra bisogna evitare il frazionamento di partiti politici
E apprezzare in qualche modo e rendere più fattibile il dualismo che c'è nella nostra nel nostro Paese e con delle norme che in qualche modo affronta solo nell'altro del problema
No
Tutti quanti e quindi rispondiamo positivamente risposte anche il Parlamento con i lavori
Delle Commissioni affari costituzionali di Camera e Senato che hanno fatto audizioni non soltanto sulla legge elettorale ma anche sulle cosiddette leggi costituzionale compatibile
Io voglio parlare della legge elettorale dico questo non voglio fare critiche o o
Sono d'accordo voi di colleghe hanno parlato prevede una legge elettorale
Se si in qualche modo a fronte si cambia l'inizio di legislatura
Delegittima il Parlamento che c'è
Se si va a fine legislatura proprio nell'interesse dei partiti
In questo caso è successa proprio quello quello che sto dicendo sono prevalsi il e l'esigenza di parte dei partiti che in qualche modo però ero ma anche autorizzato dalla minaccia del referendum questo ce lo dobbiamo scordare
Non ci dobbiamo scordare che serve un referendum
E se è
Si evita di referendum e anche per io dico per colpa di alcune forze politiche poche Borno del di non far cambiare la legge come vuole come richiede il referendum fatta cadere il Governo
Detto questo mi interessa molto di più tende possibili riforme istituzionali e costituzionali
Perché dico questo dodici diamo di fronte non c'è Bassanini recita si parla di un affatto su cui dove è stato protagonista insomma sono operazioni
Qual è stato fatto che dopo la legge De Mita dopo la commedia risulta nella Commissione debita Viotti i ricorsi ricordiamo tutti quanti noi
Dove si delinea un certo cammino un certo percorso anche con accentuazione superamento della Regione del regionalismo per andare verso forme in qualche modo di federalismo
Non si fece niente però si approva il decentramento
Amministrativo voluto da Bassanini con la legge cinquantanove quel DPR centododici del novanta novantotto conseguente
Cioè noi potremmo facemmo demmo avremmo la sensazione e col Governo Bassanini volevano fare in qualche modo
Capisco che andiamo verso il federalismo
Così come è stato
E
E quaderno allora che ha fatto il Governo precedente a quella di Berlusconi
Che a fine legislatura fatta approvare una una riforma costituzionale che tutti improntata verso il federalismo quindi si supera i legionari lo dico a quelli che hanno detto autorevolmente che state attenti i principi della prima parte la Costituzione
Non sono mutate non vanno votate su questo parente se non sono d'accordo quelle vie
Hanno parlato per ultimo anche il collega Ferrara io non sono d'accordo che tutta la parte dei propri principi della nella prima parte della Costituzione
Non solo cambiabile abbiamo cambiato addirittura io relatore
L'articolo ventisette della Costituzione in cui si togli la pena di morte per il sistema e uno in materia di ordinamento militare quindi è una cosa essenziale la pena di morte non è una cosa
Salvo che non si ritenga che sono essenziali sottrarmi Ilie gli articoli degli oltre prendo un primi dodici articoli della Costituzione
No invece ci sono altre cose che pure riguardo alla prima parte della Costituzione che in qualche modo ove sono stati cambiati quindi io non so se non è il caso per esempio
Dell'articolo cinquantasette del Senato
L'abbiamo visto che i guai
Oggi nel nostro Paese di benzo a un fatto che c'è una doppia un dopo calcolo dei voti al a livello
Nazionale perché c'è la Circoscrizione la Circoscrizione nazionale anche a livello locale l'abbiamo patito no
No
L'operatività probabilmente il Governo Prodi e quindi la la maggioranza che fra che sostenere questo governo probabilmente ci accorgeremo che ancora una volta il risultati il metodo del che ritenuta intangibile articolo cinquantasette
Non consente un calcolo nazionale dei voti per il Senato
E c'era questa anomalia che possono per il Senato dobbiamo mantenere ma è sicuro dico ai vari eminenti politici costituzionalisti ma è sicuro che non è tangibile quello ma perché lo cambiamo ad aiutare tutti quando perché perlomeno
Non si hanno delle mine vaganti si sa che chi ha vinto ha vinto in tutti i tagli con lo stesso metodo dall'accordo alla trasformazione voti prego
Niente ma eccetera
Anche io sto dicendo no io voglio sapere che dice sotto i cento che è un sistema forzatamente mantenuto collegato all'articolo cinquantasette della Costituzione che ovviamente andrebbe cambiato a mio giudizio
Consentirebbe di avere sapete veramente regalo la coalizione che vince quando lo stesso metodo e di trasformazione dei voti il seggi in Parlamento
Io so che Loconsole non siete d'accordo io però o la metà dopodiché scusate
No venga ma mentre i colleghi che insieme
Bisogna riporta che vince io voglio sapere
Non viene falsato
Il Trattato firmato il finale di una
Consultazione elettorale per il meccanismo di un'altra piccola correzione territoriale perché leggo il testo ed è io sto dicendo proprio questo e non interessa si evince l'ONU la
Sì però devo dire che nella passata legislatura nella passata legislatura sera fatto non sia presente sistema elettorale era in qualche modo in questa direzione
Una un e per tutto il territorio si prescindeva dal limite territoriale
Fu voluto così bella pressione della Repubblica che disse che se non sarebbe la legge non sarebbe stato mai approvate perché lo avrebbe approvato perché ricostruzione
Detto questo
Quali sono le riforme decidevamo di fronte ad esso ha un titolo quinto della Costituzione pervenire poi chiudo ai riforma istituzionale e costituzionali
Un Titolo quinto della Costituzione che non viene applicato non può essere applicata l'avete visto
Manco dalle norme di interpretazione di norme attuative se è stata la Corte costituzionale che in qualche modo ha dovuto supplire questa soppresso d'accordo anch'io confermare che non non può essere fatta la supplenza
Del Parlamento può essere fatta alla Corte costituzionale però la prima cosa che si siamo settima il problema che si deve porre la frode il per il futuro Parlamento ed facciamo al Titolo quinto della Costituzione
E non è stato approvato
Che ha introdotto dei meccanismi veramente nuovi sconvolgenti che parlano di parificazione dei livelli istituzionale
Lo Stato le Regioni e gli enti locali le Province le Città metropolitane Roma città Capitale ma siamo d'accordo su questo ma non c'è
Non stiamo perseguendo tutti quanti noi una
La possibilità di ridurre le spese della politica male tanto che in questo contesto le andiamo a fare anche le città metropolitana che sta mettendo ancora come la legge centoquarantadue del
Nel novanta era solo per il nove a varie che potevano diventare città metropolitane o Province metropolitana
è un principio generalizzato su cui le grandi città e le città capitale stando accanto perché ne abbiamo sentito persone abbiamo sentito la Moratti stanno lavorando sulla città metropolitana che a mio giudizio è sembrata una contare e non più un Comune attorno a queste cose vogliamo dire ma soltanto del Titolo quinto della Costituzione
Dobbiamo cambiarla quell'allora basso presso quella all'articolo centoquattordici nuovo un'altra cosa da rimettesse il principio dell'interesse nazionale che è stato sottratto perché lì in teste nazionale quello che all'ultimo dice che lo Stato stabilisce che Fargo tutte rispetta le audizioni che volete però tanto un'opera di interesse nazionale una scelta
Che interesse nazionale lo Stato debba alla Regione al Comune o la città metropolitana vogliamo dirlo chiaramente tutti quanti noi che questa facenti Roma città Capitale un grosso imbroglio
Purtuttavia tutte ad una parte la lo vollero l'onorevole Storace ma
L'ha voluto pure Veltroni Rutelli ma che perché checché c'è stata anche perché la città e chiudo la città via Roma diventa simbolo dell'unità come
La la come la parigino dell'unità nazionale come la Corte Costituzionale il Parlamento
La Corte dei conti ma sennò diventa una grande concentrato economico sociale addirittura di salvo vogliono la le leggi ordinarie poter fare largo esprimeva poc'competenza legislativo non regolamentate ma che fa
Qualche cosa è veramente il tempo in cui non affrontiamo le riforme
Istituzionale e costituzionale mantenendo viva queste cose allora queste cose su questo dobbiamo fare un un esame molto chiare dicendo ognuno quello che vuole perché o si toglie di mezzo l'articolo centoquattordici
E tutti gli altri così come e chiudo
Il centodiciannove
Federalismo fiscale pari al federalismo fiscale stanno soffiando positivamente da essa e da sinistra da destra lega la sinistra i partiti del di maggioranza di centrosinistra
Ora ma ci rendiamo conto che significa federalismo fiscale lo dico soprattutto alla parte
Di dico e quella parte politica che in qualche modo è molto attenta il principio di uguaglianza necessità di di conservare il servizio uguali per tutti quanti il federalismo fiscale
Dell'articolo centodiciannove voluto dalla lega voluta anche da altri che l'hanno poi la l'hanno approvato significa che praticamente noi dividiamo ancora il più il nostro Paese
Il federalismo fiscale d'essere
Ha trovato in qualche modo dopo aver realizzato il federalismo giuridico e dopo aver realizzato il momento di conciliazione e pagine di di equipara di conciliazione ma anche di tener conto delle differenze che si sta nel nostro Paese
E anche sul federalismo fiscale allo inoltre vivono però perché qui lasciamo su queste cose che voi riguarda l'avvenire del nostro Paese poi io sono dell'idea che
Nonostante il
Il diciamo così il limite del regionalismo i limiti del federalismo che
Si avanza nella nostra Costituzione vale l'unitarietà
Del nostro paesi del nostro ordinamento come dice l'articolo cinque della Costituzione ringrazia di dire è stato toccato io dico che noi su questo piano fare delle
Delle in osservazione serie puntuali
Non generiche perché spesso inizierà la prossima legislatura su questi temi sul titolo quindi alla relazione tra federalismo fiscale se da parte dello Stato rispetto agli altri livelli istituzionali
Puntiamo su queste cose vediamo se riusciamo a trovare una strada che in qualche modo tenga conto che la nostra Costituzione anche per ragione articolo cinque
Non è pronta per
La nostra Costituzione è pronto per l'emissione del federalismo come degli altri Stati perché ne lasciamo come è stato a base regionale grazie
Beni a questo punto deve dare la parola sull'esame eccidio viste qui fino a pochi minuti fa
C'è
Non c'è Villone no centri
No
Che invece fa fissava e dargli la parola
Allora
Concludiamo a me
Spazio
Mi spiace
Comunque in ogni caso io non è proprio conclusi voglio dire che
Questa è stata una seduta abbastanza importante ricca di altissimo i contributi
Noi la consideriamo un contributo anche e soprattutto per la futura legislatura non raccoglieremo questi lavori
Questi interventi
E su questo terreno raccogliendo l'appello
Gerardo Bianco per certi aspetti anche quello di moderato
Faremo della nostra associazione è un elemento comunque incalzare il futuro Parlamento approfondendo anche una serie di tematiche danno vita
Ad un'attività nostra
Intaccata riflessione al di là degli schieramenti ma non meno severa
Collega creare giustamente si chiamano ad una
Posizione
Non pacata ma
Rigorosa insomma ecco
Credo che in questo modo mi possiamo concludere questa nostra un convegno
Io ringrazio tutta una serie di
Colleghi che hanno dato il loro contributo a partire
Né Galloni
Che
Ma ed al
Presidente Elia e del presidente fermi ed e quant'altro ringrazio lo stesso modo
Tutti i nostri amici che sono intervenuti a questa in questa occasione
Le seguenti importante comunicare
Arrivare alla pubblicazione
Meno
A terra
Non so