Intervista a Attilio Tamburrini sulla libertà di religione in Cina

Continuiamo a parlare di di Tibet ma in questo senso forse più di Cina soprattutto per quanto riguarda una questione di cui radio radicale i radicali sono allungo occupati ovvero
La questione la libertà religiosa nel mondo non è adesso siamo collegati telefonicamente con Attilio Tamburrino erano già stati non altre ecco Occasio ex direttore di aiuto alla Chiesa che soffre ma soprattutto in questa
Se dello intervistiamo in qualità di coordinatore del rapporto annuale sulla libertà religiosa nella mondo allora e vorrei cominciare proprio da qui per non parlando di Cina evidentemente sappiamo che
La percentuale di cristiani neanche di quindi conseguenza di cattolici in in Cina
è una percentuale molto piccola ma è una comunità che pur essendo
Piccola
Percentualmente ma poi considerando la popolazione della Cina neanche tanto trascurabile a avuto e ha dei grossi problemi se non ce ne può parlare meglio
Che io le permette farei una piccola premessa diciamo di trascrizione reale perché che riguarda tutti i fenomeni religiosi presenti in Cina no
E bisogna considerare diciamo di problema che alla classe dirigente cinese e c'è una
Diffusione di tutte le religioni cioè tutte sono in aumento e questo di loro problema
E non solo tutte sono al momento del cristianesimo il buddismo scindere confucianesimo eccetera presso le varie realtà che sono presenti anche tradizionalmente in Cina
Il Falun Gong per esempio molto perseguitato proibita questa questa realtà ma ah bene notevole seguito ma il problema ce l'hanno all'interno del partito
Che all'interno del partito si calcola che un venti per cento degli dei funzionari del partito pratiche qualche religione
Ora questo ha creato un grosso problema soprattutto nel momento in cui la Cina per ragioni come sappiamo bene di carattere economico a dei contatti con l'esterno quindi di queste realtà che precedentemente venivano
Come dire di cui non si parlavano anche aveva conoscenza ecco che questi rapporti anche semplicemente dei rapporti commerciali e lo scambio di
Di persone che vanno e che vengono
Diventa un fatto noto all'estero se su queste persone come dire hanno la possibilità di far sentire la voce
Più che in passato quindi il fenomeno è un fenomeno che è stata addirittura affrontato in una
Riunione del del del seduta plenaria del Politburo del partito come il diciotto dicembre del due mila sette
Dove si è cercato di affrontare il fenomeno cercando di addomesticare ad un certo senso cioè non è stato più presentato come un fenomeno pericoloso ma dicendo ecco il fatto religioso può contribuire allo sviluppo di una società armoniosa nostro problema grosso che c'è attualmente
è che
La l'il controllo su del partito dello Stato
Sulle realtà ufficiali le realtà religiose ufficiale riconosciute produce l'effetto no un radicale direbbe che la
Chiusa la ecco nella
Nelle normative non repressive precede affetto che che aumentano le la realtà clandestine non controllabili equity e questo è un altro fenomeno di fronte al quale si trova
Il terzo
E in questi giorni stiamo avendo la prova è il terrore da parte del partito che all'instabilità ormai diventata endemica in molte aree della Cina ci sono degli esperti che calcolano circa trecento manifestazioni al gioco no di minore entità di maggiore gravità alcune con scontri eccetera dovute al carovita ai problemi dell'espropriazione delle terre per costruire dighe ci ai problemi dell'inquinamento ci si va ad aggiungere come si è aggiunto dei tre dei come dire una scontentezza di tipo religioso sedi che va a buttare sale sulla ferita ecco quindi
La la la grande preoccupazione del del sistema
Chiaramente tutto questo produce una politica estremamente repressiva nei confronti della realtà che non si allineano a Malta e nello stesso tempo una politica
Estremamente repressiva nei confronti delle fonti di informazione come stiamo verificando in questi
Ecco nel caso specifico dei dei tibetani sostanzialmente più di un osservatore ha fatto notare come aveva
A il motivo principale che sottende appunto questa repressione è la ricchezza del suolo appunto nel territorio che si potrebbe a scrivere alla Tibet
Lei è d'accordo con questa ANAS in cui sarà dice ma diciamo che è una delle ragioni perché
Come sempre che queste queste come dire le motivazioni politiche sono
Non si può mai attribuire a una causa o no delle concause azionista importante certo che
Non è soltanto quello perché la repressione dei confronti per esempio del buddismo non controllabilità direi di
Di partire da quest'idea ci sono dei fenomeni come dire religiosi buddisti ufficiali controllati che vengono anche aiutati ricostruisce il tè in più eccetera con poco ma venivano con la famosa chiesa cattolica officiato ecco che poi credo ora grossa crisi perché
Adesso sarebbe lungo ma
Il fenomeno perimetro buddismo tibetano avendo come dire un centro unitario e lì il problema non sono singoli monasteri no che possono essere uno per uno controllate da un po'come nei confronti dei cristiani cioè c'è un capo di questa
Tra virgolette Chiesa ovviamente no
Che a cui fanno riferimento e per cui non è aspetti non è possibile fare uno spezzatino non so se
Seguente adesso le notizie anche di questi giorni stanno avvenendo scontri proteste
Le cosiddette marce di protesta sono processione poi in fin dei conti non servono fatte intorno ai monasteri poi la polizia attacca e qualcuno reagisce ovviamente come capita in queste situazioni
Avvengono anche in altre province dovunque sono presenti delle realtà riduttivo tibetano
C'è un altro
Aspetto che pure volevamo come dire affrontare con lei che è riguarda quello della presenza dei cristiani cattolici in particolare questo
Lo lo vediamo anche soprattutto al alla notizia che proprio ieri il papà si è espresso su questa su questa questione ecco le le chiedo più di un osservatore ha sottolineato come in realtà questo ritardo non è esprima sia da parte del Santo Padre sia dovuto
A una come dire grossa prudenza proprio per quanto riguarda anche e soprattutto la presenza
Di cristiani cattolici in in macina
Ecco il suo punto di vista su questa questione cioè sulla difficoltà di rapporti tra Vaticano e Pechino quale
Che
Ma guardi io l'idea che mi sono fatta del tutto personale ovviamente non perché sono due modi di guardare il problema uno un po'datato no
E fa riferimento soprattutto ai problemi come dire della diplomazia vaticana o della famosa di formazione dei Canadair e garantire la sopravvivenza di alcune realtà no poi si trova un modo per tacere su altre e così via
E invece quello che è l'impulso che è partito da già da da dal Pontefice precedente no da Giovanni Paolo secondo è che sulla cui linea si sta muovendo benissimo un modo molto deciso anche l'attuale Pontefice
Del problema nel come spessissimo stanno ripetendo in tutti i messaggi che vengono fatti per esempio per l'inizio dell'anno sulla pace i discorsi e corpo diplomatico dove normalmente alle avvengono vengono fatti questi quadri
Mondiale cioè il papà di Roma dice la libertà religiosa è un problema che tocca tutti
No o
Tutti o nessuno nel senso che non è più possibile pensare che io possa garantire a me
Dei piccoli privilegi no a scapito magari nel silenzio sugli altri ora del Papa parli prima o dopo dipende anche dal tipo di informazioni che ricevono cioè come abbiamo detto lì ci sono
Delle difficoltà enormi quindi giustamente ogni intervento deve essere peccato ma
Mi pare che la linea che ha questa che che è una linea a mio avviso vincente insomma cioè il discorso è
La libertà religiosa e di diritto naturale ripeta religiosa fa parte come dire della dell'esistenza stessa dell'uomo il diritto alla libertà religiosa per cui indipendentemente dalla confessione Dalla Chiesa a cui appartiene cioè intanto va garantita per tutti
La garanzia per tutti e poi come dire libero mercato no libera competizione da un certo punto di vista ma non ci possono essere più tecnica Vimercati protetti perché alla lunga
Sono
Produca un effetto deteriore cioè fanno per esempio danno l'idea che una chiesa un gruppo religioso sia alleato con un certo regime quando quei regimi crollano
Questo è un fenomeno che abbiamo potuto notare benissimo tutto inutile non la ex Unione Sovietica
Della Chiesa ortodossa almeno nei suoi vertici che
Appariva sulla Piazza Rossa accanto ai vertici del partito il giorno che è crollato il regime
Chiaramente si è trovata in difficoltà nei confronti del la popolazione non veniva vista certo come
Un'alternativa un'opposizione venivano visti come dei funzionari
Che avevano collaborato e questo non non sta bene da nessuna parte insomma ecco quindi credo che questa lì questa che è la linea effettiva che non è tanto la salvaguardia soltanto della
La comunità cristiana quanto la salvaguardia del principio della libertà religiosa su questo le citazioni come dire degli interventi pubblici
Degli ultimi dieci anni e dei pontefici romani sono
Numerosissime
Sono stato assolutamente l'ultimissima Avana a livello di flash visto che appunto sono anni che si occupa appunto della redazione del Rapporto sulla libertà religiosa nel mondo e visto che immaginiamo non tarderà ad arrivare la prossima appunto prossime Napoli farcela perché nel giugno ESA ecco allora una
Non è un'anticipazione che le chiedo cioè dal il suo punto di vista diciamo il problema della repressione religiosa nel mondo è un fenomeno a suo giudizio in espansione oppure no
Ma diciamo che il regime come quello cinese in questo momento è in espansione poi alti e bassi ma soprattutto
è collegata con il fatto che avendo in vista le Olimpiadi quindi una vetrina internazionale fortissima temono molto
No che che che possa apparire la realtà dietro la vetrina insomma ecco la vetrina toccata poi dietro potrebbe apparire questa realtà quindi chiaramente è un momento in cui la repressione in questi ambienti aumenta
Ma più che
Come dire più che questi reti più secolo scorso perché in fin dei conti sono delle ideologie no che rimangono solo se c'è più preoccupante io credo sono alcuni fenomeni in area dei Paesi a maggioranza islamica dove ci sono delle forti pressioni per l'introduzione e la Sharia riproduzione quindi delle leggi
Amiche che proibiscono è di questi giorni proprio in discussione al Parlamento iraniano la legge che che fa diventare legge di Stato la pena di morte perché cambia religione per la posta tanto ecco con una differenza fra chi è
Chi era diventato musulmano non essendo musulmano e chi lo è di nascita killer di nascita pena di morte sic et simpliciter che invece prima era magari di un'altra religione poi diventato musulmane deciso di tornare indietro gli viene dato invece un tempo per ripensarci e che non ci ripensa stessa sorte certo sono di questi giorni
Quindi queste tendenze sono abbastanza forti in queste aree quindi quello quello è un elemento preoccupa come anche una cosa che per il futuro
Andrea tenuta molto doppio sono dei fenomeni alcuni Paesi in alcuni Stati indiani dove e l'induismo che si propone come fondamentalista cioè perché induce il perché è un indiano
Che non te induista c'è un corpo estraneo e il corpo estraneo in qualche modo va espulso va
Va abbattuta di me
Quindi sono dei come dire delle linee di sviluppo che vanno tenute d'occhio proprio per questo motivo e se lei è d'accordo ci torneremo sicuramente prossimamente anche in occasione di uscita del rapporto un
La ringraziamo infinitamente la ringraziamo grazie all'orario buona giornata grazie all'attività Tamburrini coordinatore del Rapporto sulla libertà religiosa nel mondo