L'intervista è stata registrata domenica 11 maggio 2008 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Alleanza Nazionale, Berlusconi, Economia, Governo.
La registrazione audio ha una durata di 17 minuti.
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senatore (PDL)
Radio radicale con il senatore Mario Baldassarri a questa Assemblea di Alleanza Nazionale primo appuntamento dopo la la vittoria del del voto delle elezioni
Politiche mentre si sta formando per il il Governo almeno nella nella sua o corse con da parte
Allora senta senatore il il Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi ha parlato di
Di sacrifici di un periodo molto difficile lei concorda con questa
Analisi in merito alle difficoltà che dovrà affrontare questo Governo
Assolutamente sì perché bisogna partire da due punti che debbono essere chiari a tutti etica e cioè la situazione economica il ciclo internazionale
Che sfortunatamente per tutti
Si è determinato dai come sappiamo nulla un prezzo del petrolio che è stata di lettura centoventi dollari qualcuno parla addirittura di centoquaranta un'economia americana e che
Fino a ottobre novembre si pensava il rallentamento ma con una crescita attorno al due per cento invece oggi sappiamo che
Forse vale zero cinque per cento
E su tutto questo ci pioveva sciocchezza della Banca centrale europea
Che lascia invariati i tassi cioè lascia che l'euro continua ad apprezzarsi a rimanere un supereuro A uno e cinquantacinque ora con questi tre elementi è facile capire
Che nel due mila otto l'Italia rischia la crescita zero la seconda cosa data valutare e l'eredità di finanza pubblica del governo Prodi
Ora
Governo Prodi ha detto una clamorosa bugia nel due mila sei quando aveva detto che
Nei conti pubblici è allo sbando e quindi fece la maxi manovra tutta tasse
Io la realtà è che e il deficit pubblico nel due mila sei come i dati ufficiali dimostrano era due virgola tre per cento del PIL
Dopodiché la seconda bugia l'ha detta nel corso del due mila sette con la finanziaria due mila otto
E cioè che c'era un extra deficit e che quindi si poteva spendere e quindi pochi mesi fa ha deciso la parte spendi Expandi quindi prima tassa poi spende e spande
Con il risultato che il deficit pubblico quest'anno anche a seguito del rallentamento forte dell'economia rischia di sfiorare il tre per cento
Quindi Prodi lo ha preso in mano al due virgola tre lo lascia in eredità al nuovo Governo Berlusconi attorno al tre per cento questi sono i due pilastri dai quali
Partire
Per poi valutare ovviamente senza stracciarsi le vesti senza strapparsi i capelli però avendo la consapevolezza che il punto di partenza della nuova gara che sia più adesso
è fissato da questi due paletti
Senta in merito alla Banca centrale europea e che è stata sottoposta a numerose critiche per non aver abbassato
I tassi di interesse lei ritiene che sia stata più saggia la politica l'ha fatta dalla Federal Reserve perché ha continuato ad abbassare i tassi
Creando comunque effetti che sono stati giudicati soltanto di breve periodo per quanto riguarda i riflessi che ci sono stati nel
Nel del sistema borsistica americana in quello finanziaria
Ma qui bisogna partire da un dato di fondo la Banca centrale europea giustamente dice che preoccupata dell'inflazione
L'inflazione non è un toccasana è la peggiore delle imposte e colpisce soprattutto le fasce medie deboli della popolazione quindi non è questo il punto
Occorre un rigoroso controllo dell'inflazione la Banca centrale europea sbaglia quando pensa che controlla l'inflazione
Attraverso i tassi di interesse e attraverso l'apprezzamento forte dell'euro perché vuol dire che non ha capito quale sia la natura dell'inflazione che abbiamo di fronte
L'inflazione che abbiamo di fronte e che comunque è il tre per cento non parliamo più credo che le nostre vecchie infrazioni al quindici venti per cento tre per cento a fronte di
Un prezzo del petrolio che è rimbalzato a centoventi dollari comunque
Sono due le radici dell'inflazione che abbiamo di fronte tutte e due redditi che derivano non da eccesso di domanda da eccesso di crescita da eccesso di consumi da eccesso investimenti che spingono in alto i prezzi
Ma da poteri di Mosca di mercato dal lato dell'offerta
Primo quello più evidente
E l'inflazione che ci deriva dall'estero
Cioè il prezzo del petrolio il presso le materie prime e su quella non è che la
Politica della Banca centrale europea possa fare più di tanto tra le singole politiche fiscali si attenzione
Veniamo all'interno l'inflazione interni ma è un'inflazione da potere di mercato interni
Se andiamo a guardar bene sono le tariffe delle ex municipalizzate sono gli oligopoli interni ai nostri mercati sia in Europa che in Italia
Ai quali si aggiungono come lei ha giustamente accennato l'effetto fiscale basti pensare in modo clamoroso apprezzo
Della benzina e dei carburanti
Prezzo della benzina che è balzato a uno e quarantacinque centesimi al litro è così fatto allora settanta centesimi è il prezzo
Industriale il costo industriale settanta centesimi sono le tasse che lo Stato preleva per ogni litro di benzina e tre o quattro centesimi
Più tre che quattro è il margine dei distributori di carburante ricordiamoci che in precedenza il Governo Prodi con il Ministro Bersani assaliti i distributori di carburanti chiamando questo liberalizzazione
E andando a colpire l'anellino finale più debole di tutta la catena cioè quello che incide per tre centesimi sul prezzo della benzina ora per quanto siano efficienti i distributori di carburanti cosiddetti benzinai
Beh dico invece di tre centesimi cosa caricano due centesimi e mezzo il cittadino cosa risparmi a mezzo centesimo al litro
Tutto questo per coprire
I due grandi blocchi e cioè eletti il cartello petrolifero e l'altro blocco ipocrita che lo Stato che su ogni litro di benzina porta nelle case dello Stato settanta centesimi
Senta uno degli argomenti su cui si dibatte tantissimo
Il sono i salari ovviamente
La proposta che si fa è quella di detassare registrate gli straordinari ecco ma questo di fatto non porterebbe a un aumento del dell'orario il DD di lavoro considerando l'effetto che ci sarebbe
No assolutamente no in realtà dobbiamo aprire gli occhi davanti a quello che succede e cioè lo straordinario è caricato tra il tasse e contributi e quant'altro per circa cinquanta per cento
Allora nell'ottica del lavoratore nell'ottica di impresa o non conviene farlo o conviene farlo in nero allora qui dobbiamo essere traumatici
La detassazione degli straordinari il larga misura farà emergere
Lo straordinario che viene fatto in nero non tanto aumentare il numero delle ore lavorate ma fare emergere quella parte straordinaria fatevelo con un doppio effetto
Che conviene all'impresa ma soprattutto conviene al lavoratore perché netto in busta paga riceve molto di più
E faccio un esempio se io devo andare a lavorare tre ore il sabato dei straordinario queste tre ore costano all'impresa cento euro
Bene il lavoratore mette in tasca cinquanta euro
E allora comincia a chiedersi ma io mi devo alzare la mattina prendere la macchina metterci la benzina mi costa quasi venti euro
Per avere che cosa alla fine cinquanta euro e magari devo trovare qualcuno che mi dà di bambini a casa
Ecco allora conclusione o lo faccio in nero oppure non faccio lo straordinario quindi questa
Proposta mira è un poco siamo a il tema è diverso però è un po'come
Nella la legge Biagi
Cioè la flessibilizzazione dei contratti cosiddetti atipici certo che non debbono diventare precarietà a vita però è l'evidenza di questi anni è clamorosa
Hanno fatto in larghissima parte emergere lavori che c'erano prima e che erano pagati in nero adesso sono regolari magari pagati poco magari con pochi contributi sociali ma registrati
E regolari e quindi controllabili
E allora lì il problema è quello di
Incentivare al più possibile il passaggio
Dal contratto precario al contratto a tempo indeterminato e invece anche qui il Governo Prodi ha fatto l'opposto cioè home intatti i contributi sociali sui contratti flessibili
Pensando che così d'impresa sia costretta a fare il tempo indeterminato e in realtà c'è il rischio che l'impresa torni a fare d'accordo con lavoratore il lavoro nero
Un'altra questione che ha fatto discutere molto è stato diciamo questo noi rimossi smorfie scale che c'è stato in quest'ultimo periodo dopo che
Che l'Agenzia delle entrate ha reso noti i dati dei redditi degli italiani
Lei
Condivide lo scandalo che c'è stato solo su cui insistono sapendo che
Questi poi sono dati che comunque sono resi pubblici dagli dettagli entità agli enti locali e comunque possibile consultarle
Guardi esattamente trent'anni fa nel mille novecentosettantotto come consigliere economico dell'allora Ministro delle Finanze
Il sottoscritto insieme ad altri esperti ha avviato tutto il processo di modernizzazione della nostra Anagrafe tributaria abbiamo visto visto nascere la SOGEI l'anagrafe tributaria
Qual era lo scopo quello di mettere l'amministrazione finanziaria nelle condizioni di non essere soffocata dalle carte
Lei milioni di dichiarazioni cartacce
Ma di avere lo strumento di analisi delle situazioni di incrocio delle situazioni come strumento
Per poter fare accertamenti mirati cioè accertamenti intelligenti in un certo senso e già allora
Ci fu sul colonne de il Sole ventiquattro Ore un dibattito che durò tre mesi tra il sottoscritto e l'allora al professore eravamo entrambi professore in quel momento Enzo Visco proprio su questo nodo
è posto che si debba fare ed è sacrosanto fare la lotta all'evasione il tema diventa per essere seri come la si fa
Visco pensa da sempre sin da allora le come ha dimostrato che nelle ultime settimane
Che la lotta all'evasione si faccia partendo dal presupposto che il cittadino è un delinquente evasore e quindi allo Stato tutto illecito
Pur di versarlo per farli pagare le imposte già perso strizzare lo come un limone
Io sin da allora e ancora oggi la penso così penso che invece l'amministrazione finanziaria debba mettersi in condizioni di avere elementi
Di magari rette menti di riservatezza ma l'Amministrazione li deve avere non c'è in Italia il segreto bancario l'amministrazione finanziaria può procedere ad accertamenti per fare cosa
Per fare accertamenti mirati e la seconda gamba di una vera lotta all'evasione è la deduzione delle spese cioè il conflitto di interessi tra chi presta il servizio vende il prodotto e chi lo compra se io che compro qualche cosa
E posso detrarlo dalla mia dichiarazione di vento automaticamente un accertatore fiscale se non lo posso fare è evidente che a quel punto la vessazione porta la vessazione dei tartassati
Ma non alla scoperta degli evasori anzi è un enorme incentivo ad aumentare l'evasione in questo cornice in questo contesto
La pubblicazione
On line di tutti i sette e quaranta è una cosa da Paese incivile neanche in Uganda non lo facevano anche perché non c'erano i computer
Incivile dal punto di vista proprio dello stato di diritto
Della privacy del cittadino ma soprattutto dal punto di vista dell'efficacia della lotta all'evasione perché questo gran polverone che è diventato un gossip cogente che si rivende le informazioni
E sminuisce la capacità dell'amministrazione finanziaria procedere ad accertamenti mirati e documentati in più c'è un effetto collaterale rischioso e cioè che magari i delinquenti abbiano loro con
Base di accertamento fiscale se le immagini lei può sembrare una battuta ma al prossimo sequestrato
Laddove questo povero sequestrato tenti di convincere i sequestratori che lui non è un benestante che quindi non ha i soldi
Per pagare
Il riscatto e questi signori presenterà la sua copia del sette e quaranta smentendo lo clamorosamente emana il Comune a riformarsi esatto esatto appunto ma almeno lo sforzo di andare al Comune che siano dati segreti ecco
Ricca caso clamoroso sta nel metterli on line
è laddove invece sono a mio parere lo pensavo trent'anni fa continuo a pensarlo uno strumento serio
Determinante senza il quale l'amministrazione finanziaria fa certamente i come giocasse a mosca cieca e invece qui considerate giocare a mosca cieca si tratta di togliere la band aprire gli occhi sedersi a tavolino
Far lavorare i computer per la parte carta cioè eliminare la carta far lavorare i computer perché il funzionario il dirigente l'amministrazione finanziaria deve essere una persona intelligente che a tavolino con gli incroci
Capisce l'indice di pericolosità rispetto all'evasione quindi può procedere ad accertamenti molto più mirati
Dopodiché bisogna aumentare il rapporto tra accertamenti e dichiaranti perché se noi facciamo cento mila accertamenti l'anno questo è ancora il dato
Va bene centomila certo ventilando su oltre quaranta milioni dichiarazioni ciascun cittadino che non è uno sciocco fatte la percentuale capisce che la probabilità di essere accertato è talmente minima
Che corre il rischio che forse
Qualcuno pensa che convenga evadere è un po'come i divieti di sosta in tutte le città nelle città più grandi ogni cittadino fa il calcolo se ogni dieci soste prendo una multa
Mi conviene piuttosto che andare a pagare il garage un'ultima questione che cosa ne pensa del Governo ombra lo trova allo trova efficace in un sistema che
Tende verso il bipartitismo ma che ancora molti partiti
Ma più che governo ombra mi sembra un'ombra di governo
Tra l'altro Governo ombra serio dovrebbe avere una riferimento politico serio ora questo questa ombra di governo non si capisce di chi sia
Anzi forse è di Veltroni in quanto tale quindi diventa un'ombra di governo molto personalizzata
A parte il dibattito che c'è stato con Di Pietro e quindi con l'alleato formale con il quale il PD si è presentato alle elezioni
Ma mi pare che anche all'interno del PD questo è un Governo di corrente piuttosto che un Governo di una potenziale
Alternativa nella logica fisiologica dell'alternanza va al di là delle singole persone ma la logica politica
Sulla quale è stato costruito in fretta e furia ma che è perfettamente coerente con tutta la linea politica di Veltroni
Dalle primarie all'andare da solo al distruggere la sinistra alternativa
A far cadere Prodi cioè tutto poggiato su una politica intesa come marketing come slogan come in immaginifico ecco qualche volta lo slogan immaginifico può essere efficaci basti pensare
Nel due mila uno quando Berlusconi uscì dicendo meno tasse per tutti un messaggio che può essere condiviso o meno ma comunque è chiaro che la gente può capire ecco ma quando invece ci si limita slogan del tipo ai che ero oppure un week-end
E francamente per di più detto da qualcuno che
Insomma dovrebbe richiamarsi alle sue radici di sinistra
Io credo che il cittadino anche di sinistra resti francamente sconcertato e la prova elettorale ha dimostrato largamente queste fra
La Sinistra alternativa è sparita ma nella sommatoria
Una riduzione di quasi il dieci per cento di voti
Che ha portato poi al vantaggio per il centrodestra di nove punti percentuali
Beh forse
Una lezione da quella sconfitta
Andrebbe presa da parte della sinistra in una logica di alternanza fisiologica
Io che sono di Alleanza nazionale del Popolo della Libertà del centrodestra mi preoccupo perché una democrazia e compiuta quando ci sono appunto due schieramenti
Che si presentano con le loro idee contrapposti
Ma sul piano di una
Comune identità se vuole istituzionale storico-politica eccetera è quando
Si ci si rifugia nell'americanismo
E io che sono un noto filo americano ma tramite essere filo americani non vuol dire
Prendere
La parte più frivola o forse più negativa
Della Società americana che appunto questa del
Dei cartellini le majorette o quant'altro
Io preferisco la mia vecchia partita di calcio giocata con le placchette in campo con lealtà e poi che vinca il migliore
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