Festa Tricolore Mirabello 2008 - Cantiere Italia: come ammodernare il bel paese

Allora adesso io darò la parola
Realizzino abbiamo
Sì
Ferraris
Se le cose
Ha facoltà
Anzi
Buonasera tutte benvenute alla ventisettesimo edizione della festa tricolore di Mirabello
Come oramai faccio da due o tre solo mi scuso con il pubblico per aver l'assenza del Maine del ministro Matteoli come sapete anche oggi si sta discutendo dell'affare all'Italia e quindi il ministro è stato trattenuto a Roma
Per gli importanti colloqui che provvedono coinvolto per definire insomma così le questioni riguardanti i sindacati
Ringrazio subito il sindaco di Ferrara Gaetano Satriano perché a
Accolto il nostro invito a partecipare a questo incontro come questa sera come sono dottor Alberto Balboni
Il tema sarà quello delle riforme istituzionali e quindi che si aspettava magari un confronto sui temi Rocca verifiche mi dispiace ma sarà rimandata in altra sede perché
Non ci sembra il caso di di invitarlo a casa nostra farlo parlare di problemi locale questa sera del resto una serata insomma
Degna della festa del coro di Mirabello quindi parleremo di bipolarismo e riforme
O il compito di moderare io vedrò di essere più imparziale possibile
Come fosse Bruno Vespa Porta a Porta queste poi fidare
Botte di ferro
Inizierei proprio da Gaetano non se ne possa seria
Bipolarismo il bipolarismo è sempre stato per Alleanza Nazionale diciamo così una sua un suo pallino fa parte della nostra storia tant'è che proprio pochi anni fa a Mirabello di era nostro slogan era bipolarista e per sempre
Devo dire la verità il Partito Democratico ha accelerato la fase del bipolarismo
Adesso ci troviamo due grandi schieramenti uno di centrodestra e uno di centrosinistra PD e PdL la prima domanda che volevo far presente al Sindaco
Riguarda
La formazione due partiti che differenze
Ha trovato trovo nel percorso di formazione tra il PD del PdL
Perché io vedo due percorsi diverso che porteranno probabilmente anche porre fine alla Costituzione insomma diverso perché il vostro partito diciamo si è formato prima della campagna elettorale nostro invece è stato quasi insomma durante la campagna elettorale
Funziona sì buonasera a tutti grazie dell'invito sono molto lieto di
Essere
Stato chiamato a discutere con il senatore Balboni alla vostra festa mi dispiace per l'assenza del ministro Matteo solidi dovrete accontentare per quel che
Per quel che mi riguarda cercheremo di non farlo
Di non fare di devo farlo diciamo che non è sentiate troppo la mancanza ecco
Luca Cimarelli dice che sarà lui il moderatore non è la prima volta che parliamo in pubblico Alberto ed io credo che non ci sarà molto da moderare insomma però da stimolare invece probabilmente sì già la prima domanda è piuttosto impegnativa io
Il percorso di come si è costituito il Partito Democratico lo come potete immaginare vissuto dall'interno così non posso dire ovviamente di avere la stessa conoscenza invece del modo di percorso con cui
Si è costituita l'altra grande forza del di questo bipolarismo
Italiano di cui si parla molto e che forse sta effettivamente nascendo
E questo io credo sia un bene per il Paese ascoltando Luca mi chiedevi faccio questa domanda
Non siamo particolarmente disturbati per ora dipende da da come suole d'accordo su aspetti provato ad operare
C'era al Festival del Partito Democratico accade molto di peggio diciamo suonano immediatamente dietro la parete senza badare a nulla
Dicevo ascoltando prima Luca mi chiedevo qual è il contrario dalla parola di Polaris mo'qualcuno qual è un assetto politico diverso da quello bipolare
Non è tanto l'assetto politico che abbiamo conosciuto negli ultimi dieci vent'anni cioè l'assetto in cui ci sono tante forze io credo che la vera
Alternativa
Che vogliamo abbandonare al bipolarismo sia quell'esperienza del consociativismo che abbiamo conosciuto qualche decennio fa dove
Gli schieramenti c'erano perché nel nostro Paese tutto si può dire tranne che di schieramenti opposti non ci siano mai stati direi che ci sono sempre stati qualcuno si lamenta che sono troppo opposti
Da troppo lungo tempo il consociativismo era con la pratica politica per cui
Per dirla in una battuta facile insomma le etichette erano molto diverse le discussioni erano molto accese però insomma gli accordi si facevano sottobanco
Io credo che questo sia stato un male di questo Paese e che invece si debbano fare alla luce del sole costruire alla luce del sole gli schieramenti alternativi far conoscere i cittadini i programmi alternativi e quando si fanno gli accordi come spero
Parleremo poi più tardi come spero si facciano in questo Paese siano accordi che si fanno sul banco quindi il Paese
Bipolare non è un Paese che non dialoga è un Paese in cui c'è più trasparenza si capisce chi è d'accordo con una certa cosa chi non è d'accordo con
Con quella invece le propone un'altra le trattative le discussioni sono continue così come devono essere continue dentro e fuori il Parlamento
Dentro e fuori le diverse assemblee fino alle assemblee più piccole come quella del Consiglio comunale e gli accordi fra le forze politiche che io auspico in ogni caso debbono essere Cordì trasparenti che si fanno sul tavolo
In questo senso la nascita del Partito Democratico da un lato
E dello schieramento
Di centrodestra del Popolo della Libertà dall'altro io credo che siano un'innovazione importante della politica del Paese detto questo a questa prima domanda aggiungo una sola considerazione poi
Termino questo a me io non credo che debba significare la sparizione dalla rappresentanza delle forze politiche minori
In questo secondo me c'è una degenerazione dovuta a una legge elettorale particolare che sarebbe bene essi ci arriveremo sarebbe bene
Ritoccare io credo che le forze politiche minori abbiano il diritto in qualche modo e sia giusto che abbia una loro rappresentanza
Però quando le forze politiche minori impediscono agli schieramenti di collocarsi con chiarezza sullo scenario alla politica nazionale allora effettivamente c'è bisogno invece di consolidare due grandi forze che aprono davvero la stagione del bipolarismo così la vedo io
Una è partita un po'prima un è partita un po'dopo adesso è stato molto gentile Lucca a richiamare il fatto che il Partito Democratico ha dato persino una spinta alla costituzione dell'altro polo come credo sia effettivamente vero ecco
Tuttavia voglio dire che il Partito Democratico e ancora metà del guado si è costituito avuto l'esito elettorale negativo che conosce positivo dal punto vista delle quantità ma negativo perché non ha vinto le elezioni
C'è ancora una fase di consolidamento davanti piuttosto forte io credo che non si debba immaginare che tutto quello che si deve fare è già stato fatto dal Partito Democratico sarebbe un grande errore anzi io credo che lo si debba consolidare si debba soprattutto radicare maggiormente nel territorio di quanto non sia fino ad ora ma forse parleremo anche di questo più avanti
Grazie senatore Barbolini
Sì ragione Luca quando dice che non tanto la costituzione del Partito Democratico
Quanto secondo me è la decisione di Veltroni del prezzo ma pratico di correre
Con un'alleanza che non fosse la riproposizione della vecchia Unione di Prodi a dato una forte accelerazione anche alla nascita la costituzione del PdL
E
Veltroni forse dico forse ma io non sono convinto è stato obbligato a fare questa scelta perché se voleva avere un minimo di credibilità
Non poteva certo ripresentare una coalizione insieme a Pecoraro Scanio piuttosto che
A Diliberto piuttosto che alla stessa Rifondazione Comunista perché non dobbiamo dimenticare che fino a pochi giorni prima
Questi partiti e questi esponenti questi leader di questi piccoli partiti stavano contemporaneamente al Governo e in piazza a protestare molto spesso contro con lo stesso Governo
Un danno di credibilità e norme per il centrosinistra
Che infatti poi le elezioni ha dimostrato perché non dimentichiamo che la Sinistra Arcobaleno era la somma di tutti questi forze che si erano unite proprio in ragione della necessità di superare lo sbarramento
Partiva sulla carta con il dieci per cento dei voti non è riuscita a superare il tre per cento quindi è evidente che
L'elettorato di sinistra ha punito questo modo di fare politica
Gli elettori di sinistra di centrosinistra hanno apprezzato il percorso verso la semplificazione del quadro politico che Veltroni ha avviato
Lo ha avviato più per necessità che per libera scelta
è
Può essere oggetto di dibattito così come in politica quello che conta sono i fatti non c'è dubbio che questo è un fatto positivo
E come tale anche noi che siamo avversari lo dobbiamo riconoscere lo abbiamo riconosciuto al punto
Che Berlusconi e Fini
Appena
Veltroni ha fatto questa scelta si sono trovati e hanno capito che anche noi
Dovevamo fare un grande passo verso la semplificazione del quadro politico gli italiani erano stanchi di vedere decine e decine di partitini in Parlamento mettere sempre i bastoni fra le ruote alle coalizioni di cui facevano parte
Noi
Di centrodestra eravamo sicuri di vincere le elezioni le avremmo vinte sicuramente anche riproponendo il vecchio schieramento di due anni prima con dieci dodici sigle non ricordo più quante fossero
Ma il vero problema questa volta non era a vincere le elezioni
Il vero problema era governare il giorno dopo averle vinte senza trovarsi nella palude nella quale si era trovato purtroppo
Per lui e forse voglio dire per fortuna per noi se non fosse che il Paese nel frattempo ha pagato un prezzo molto alto troppo alto forse
Prodi e il suo Governo ecco perché Berlusconi ha lanciato la sfida del PdL ecco perché Fini avuto il coraggio di raccoglierla non è stata una scelta facile perché eravamo proprio sotto le elezioni
C'era il rischio che il nostro elettorato parlo sul voto di Alleanza Nazionale non comprendesse quella scelta
Si era presentato sull'estrema destra un partito che sembrava potesse
Crearci questi qualche problema fondato da Storace pochi mesi prima
E invece è andata come tutti sappiamo cioè gli italiani anche soprattutto i nostri lettori hanno capito che la semplificazione del quadro politico è un valore che il bipolarismo è un valore
Che ho il bipolarismo è un valore tanto più in quanto si avvicina al bipartitismo
Certo noi abbiamo ancora un alleato che la lega Nord che a volte come dire sì ci aiuta nello sfondare qualche resistenza a volte invece
E ci crea qualche problema soprattutto di comunicazione con gli italiani
Il PD non emesso meglio di noi anzi e messo molto peggio di noi perché comunque la lega Nord
Come dire a un linguaggio molto colorito ma poi anche una cultura di governo perché non dimentichiamo
Che la lega Nord a centinaia di Sindaci in Veneto in Piemonte in Lombardia amministra Regioni Amin cioè voglio dire a
Al di là del linguaggio colorito però quando si dà vita alle scelte è molto molto realista non ha non ha certamente bisogno
Di inseguire fantasmi ideologici o polemiche personalistiche l Italia dei Valori invece sta giocando un ruolo completamente diverso
I tagli valori stare cercando di in grado ingrossare le proprie fila del di consenso elettorale sottraendolo vivamente al Partito Democratico alzando quella bandiera dell'antiberlusconismo che
Come mi spiegavano autorevoli esponenti del Partito Democratico è ora di abbandonare non soltanto perché fa male al dibattito politico il confronto politico
E soprattutto non porta da nessuna parte ma perché come gli stessi esponenti più avvedute per idrografico hanno ormai
Riconosciuto se non proprio pubblicamente diciamo ufficiosamente nei dibattiti fra di noi non fa guadagnare un voto anzi rischia
Di farne perdere
E quindi
Da questo punto di vista certo noi nel centrodestra abbiamo il problema come P.d.L. di completare questo processo di unificazione
Ma come voi sapete a gennaio massimo prima metà di febbraio si svolgerà
Il congresso di fondazione
Del PdL nel quale confluiranno Alleanza Nazionale Forza Italia e anche altre sigle minori ma non per questo meno importante per la tradizione culturale e politica che rappresentano
Dall'altra parte il Partito Democratico ha già completato da tempo questo percorso però si trova un alleato con quale certamente prima o poi dovrà fare i conti in maniera io ritengo molto più dura di quanto invece
Il PdL non dovrà continuare a fare
Con la lega Nord
Ciò
Che accomuna secondo me il PdL e il Partito Democratico è la consapevolezza che è un grande partito che si candida che sia il PdL o che sia il Pd
Oggi vale il trenta il trentacinque quaranta per cento non lo so ma che si candida a rappresentare la maggioranza forse anche assoluta degli italiani perché così veramente ci sarebbe
Come dire completamente o finale del bipolarismo alla sua irreversibilità sarebbe definitiva
Beh non può certamente pensare di continuare a fare non può certamente pensare che la politica possa essere rappresentata soltanto
Su un piano mediatico da discussioni anche importanti che avvengono magari netto suo nelle televisioni e nemmeno soltanto limitarsi al dibattito parlamentare
Noi
Gaetano siamo diversi forse in tutto o in quasi tutto tranne che nel rispetto reciproco
Ma certamente abbiamo una cosa che ci accomuna moltissimo
E cioè la consapevolezza che la politica è vera soltanto quando è radicata nel territorio quando è fatta in carne e ossa stando in mezzo alla gente occupandosi dei problemi della gente certamente
E deve ed è giusto che sia così abbiamo risposte molto diverse da dare hai problemi che però esistono e che riconosciamo tutti quanti però la politica vera non è la politica
Detto corso non è la politica delle trasmissioni televisive ma la politica vera è quella di chi si radica capillarmente nella società con agli strumenti che la politica offre e
Checché se ne dica un partito si può dire veramente tale quando riesce a radicarsi nel territorio e fra la gente
è importante ovviamente saper interpretare l'opinione pubblica è importante come dire essere costruiti su una leadership perché questo agevola anche la comunicazione
è altrettanto importante saper cogliere gli umori dell'opinione pubblica
Ma se non hai la struttura sul territorio se non sei a contatto con le persone se non costruisci un partito dal basso voi
Quando le tempeste arrivano e prima o poi le tempeste arrivano sempre sia di qua che di là si rischia di essere travolti dalla tempesta di non reggere l'urto
Grazie
Prego
Volevo aggiungere qualche considerazione a partire dalle ultime cose che diceva Alberto su cui
Sono assolutamente d'accordo io sono contro queste strane idee innovative dei partiti leggeri dei partiti virtuali dei partiti via internet
Non ci credo sinceramente ecco ho l'impressione che si
Possono funzionare per quindici venti giorni un mese due mesi tre mesi sei mesi come un grande blog di successo ecco però poi
Siccome a
A temperie politica complessa lunga nel tempo vive fasi alterne bisogna appunto essere radicati
Potevo sottolineano ancora un fatto positivo del di quello che sta accadendo della costituzione dei due schieramenti perché un conto sono gli alleati e ognuno ha i suoi problemi come diceva Alberto giustamente
Ma il fatto importante che si costituiscano i due partiti io ancora insisterei perché lo considero davvero in qualche modo un passaggio storico
Ciascuno di noi ha il suo passato la sua cultura la sua appartenenza ha persino le sue nostalgie nostalgica fan parte del nostro essere non è che uno deve
Diverse imprese guardando al tempo presente vive anche sulla base delle esperienze che ha avuto
Ognuno ha la sua cultura politica però sia nel campo di centrosinistra che nel campo il centrodestra stanno avvenendo due fatti analoghi
Molto importanti cioè culture diverse si mettono insieme al sopralluogo del Partito Democratico voi pensate che negli ultimi dieci anni
Ferrara per mandar tanto lontano
Dove stavamo in Giunta insieme
DS e Margherita lavoravamo insieme
Bene
Tutto il giorno alle otto e mezzo di sera ci salutavamo e ognuno andava in sedi separate
Sedi politiche separate
Qualche volta conflittuali fra loro a ragionare come se quello fosse il momento importante il momento delle sintesi e il resto della giornata in cui si lavorava insieme fosse uno una fase di passaggio
Cioè le identità prevalevano sul fare
Questa fase si sta superando io spero che la si superi definitivamente ci saranno i problemi
Ma la si sta superando stiamo mettendo insieme culture riformisti che diverse all'interno dello stesso partito finiscono le competizioni
Sulle poltrone le competizioni su chi deve dirigerò presiedere una certa cosa una certa azienda o chi deve fare l'assessore chi invece deve rinunciare
E si fa una nuova forza politica che supera l'esperienza degli ultimi cinquant'anni bisogna riconoscerlo
Mettendo insieme culture che non si sovrappongono ma che possono convivere all'interno di una stesso sistema di rappresentanza politica
La stessa cosa accade nello schieramento di centrodestra del PdL a me pare che siano fatti importanti perché
Naturalmente ognuno ha la presunzione di rappresentare il meglio della politica ma per cui io
Penso che somma i DS debbano metterci più possibile del loro nel Partito Democratico La Margherita penserà la stessa cosa ma per quel che viene fuori questa è la vera scommessa quel che viene fuori in qualche modo è una miscela nuova
è una mescolanza tra due farine diverse che può produrre un panel più buono dei due pani separati che avevamo conosciuto prima perché le due culture restando insieme si possono scambiare loro parti migliori
Si possono alte scambiare le peggiori ce ne accorgeremo fra qualche tempo
Ma il l'obiettivo naturalmente che si scambino quelle migliori
Io credo che anche nello schieramento di centrodestra possa accadere questo
L'idea del radicamento l'attenzione alle problematiche sociali
Che sono una delle componenti importanti della cultura politica di Alleanza nazionale insomma secondo me sono sono
Un pezzetto che può dare linfa al PdL e che può in qualche modo attenuare qualche difetto mediatico qualche difetto appunto un pochino troppo da Società
Televisiva o telematica che nello schieramento diciamo nel partito di Forza Italia per come è nato e per la sua leadership potrebbero invece prevalere io credo che anche nel PdL le due diverse farine possano produrre un pane migliore
Se avverrà questo a destra e a sinistra insomma forse avremmo fatto un passo in avanti verso quella cultura politica consolidata in Europa ancora non perfettamente consolidato in Italia
Grazie
Il Sindaco ha parlato appunto che la semplificazione dovrebbe portare alla fine direi notte per candidature poltrone e quant'altro
Il Partito Democratico si è cimentato per primo in Italia
Nella diciamo così nell'esperimento delle primarie che sembra verrà ripetuto anche in chiave locale per stabilire quelle che saranno il candidato Sindaco Garato Presidente a Province
Lei Sindaco diciamo così quando è stato scelto per la prima volta non ha avuto bisogno di una di passare sotto questo tipo di diciamo preselezione
Per il PdL invece potrebbe essere una vera novità anche in vista delle prossime elezioni amministrative
Mentre nel PD oramai se ne parla con insistenza del PdL qualcuno ha valutato diciamo così ha paventato questa ipotesi io volevo conoscere la vostra opinione nel merito delle primarie
Strumento di vera democrazia strumento che va attardato in maniera un po'differente e per il PdL la possibilità reale diritti avvalersi questo tormento precede i candidati Preside evidente da Province che mio Sindaco per le prossime amministrative
Siamo sempre dammi ospite
Porto io
Una precisazione io non ho detto che cesserà la guerra
O la competizione sulle poltrone cesserà di essere occulta
E questo secondo me è un buon passo avanti cioè come funziona la prima nel rapporto delle alleanze funziona così insomma adesso questi Ampa random esperienza ferrarese ma credo che sia uguale a tutti si presenta il principale partner dell'Alleanza e dice mi devi dare tre assessori
Non ti dice nemmeno i nomi all'inizio recepire ridare tre assessori dopo ed è lì non se ne parla neanche oppure divisi questo è il tipo di scambio diciamo
Se si costituiscono invece queste due grandi componenti politiche non non credo che venga meno la concorrenza però la concorrenza più trasparente una concorrenza che avviene attraverso anche strumenti nuovi
Come io auspico e parliamo delle primarie
Io ci credo molto adesso
è un po'facile in questi giorni sostenere le primarie a me pare che gli Stati Uniti stiano dando una un esempio di cosa può essere per un Paese
A consolidate tradizioni democratiche lo strumento le primarie come non avevano mai dato prima guardate
Guardate che
L'ICE davvero c'è un paese che
Apparentemente è spaccato in due ciascuno delle due componenti è spaccata un suo interno
Ci sono però tutto alla luce del sole tutto con trasparenza tutto davanti alle televisioni tutto basato sul discorso sappiamo che non è tutto così che ci sono le lobby perché è un Paese insomma compresso
Però io credo che sia in questo ambito davvero una grande lezione di come possa essere moderna e innovativa la politica l'unico difetto la politica americana è che è poco partecipata
Perché poi alla fine
Nominano le percentuali di votanti che abbiamo noi e non sanno cosa sia un partito radicato la cosa di cui parlavamo prima ecco se noi riuscissimo a portare quella cultura in qualche modo della trasparenza uso questo termine per per semplicità
All'interno delle tradizioni più robuste di partiti politici radicati e di partiti politici in qualche modo
Che hanno delle solite culture delle solide basi sociali di riferimento io credo davvero che faremo un'operazione ripeto
I nostri
Come dire i nostri interlocutori non sono gli Stati Uniti è una bella lezione quella che sta accadendo lì e che ci viene diffusa e tutti i giorni le nostre televisioni ma è un Paese più diverso di quello che mi ci Magini amo da noi
Persino più semplice
Di come noi di conosciamo e pratichiamo la cultura la politica i veri interlocutori sono i Paesi europei insomma io credo che i Paesi europei ci stiano chiedendo di fare un salto in avanti forse abbiamo iniziato a fare il passo giusto
Del PdL invece
No io sono molto d'accordo con questa analisi deve diventano state viale e al punto che
Aggiungere un'ulteriore considerazione parlando diciamo così di casa mia
Ecco io credo che il
Per
Popolo della Libertà sarà un partito insomma oggi al trentasette trentotto per cento ma ragionevolmente ancora possibilità di espansione
Quindi un partito molto molto consistente quindici venti oltre venti milioni di elettori
Allora un partito così
Non può continuare a reggersi sulla base esclusivamente di accordi di vertice
Molto a lungo secondo me un partito così deve porsi fin dalla sua fondazione
Il tema cruciale della democrazia interna
Un grande partito come il PdL non potrà
Che essere un partito plurale
Dove confluiscono tu facevi il caso del PD io ovviamente conosco di più casa mia
Ma è indubbio che all'interno del PdL ci sarà una componente laico forse addirittura laica fornitura laico socialista ci sarà una componente diciamo
Ispirata i valori cattolici ci sarà una componente ispirata i valori nazionali quelli che sostanzialmente
Corroborati dal principio della giustizia sociale Alleanza Nazionale ha sempre rappresentato in tutti
Questi anni cioè ci saranno ci sarà una componente più tradizionalmente liberale forse liberista ma ci sarà anche una componente forse maggioritaria all'interno del PdL
Più vicina invece ai principi dell'economia sociale di mercato quindi voglio dire sarà un partito a più voci dove necessariamente il collante sarà rappresentato
Da
X e punti programmatici nei quali dopo ampio dibattito il partito si raccoglierà non necessariamente all'unanimità io auspico che quando il PdL nasca ci siano Bardi emozioni
Di idee possibilmente non certamente come dire
Cordate di potere perché sarebbe assolutamente deleterio ma mozioni
Che sulla base dei dibattiti sui valori sui principi sugli ideali ma anche sui programmi sulle proposte concrete possa formarsi sulla base di queste mozioni una maggioranza anche una minoranza perché questo è il sale della democrazia
In modo che questo partito sia un partito dove
Il dibattito la il confronto
La discussione interna porti poi anche non solo la scelta della linea politica programmatica ma anche alla scelta della classe dirigente
Qui c'è un grande tema che prima o poi i partiti dovranno affrontare ed è
Come si seleziona la classe dirigente
Perché noi veniamo quelli della mia generazione quelli ovviamente più anziani di me vengono da una esperienza politica nella quale
La classe politica veniva selezionata sulla base di un ben preciso cursus honorum
Da giovane entrare nell'udienza mi giovanili
Poi stari magari negli enti locali stari dieci anni in Consiglio comunale quindici anni in Consiglio provinciale
No la mia parte politica ma insomma
Facevi l'Assessore non certamente la destra qua in queste terre adesso sì anche da noi abbiamo sindaci abbiamo sensori
Di Alleanza Nazionale numerosi anche in questa Provincia cioè quei sto era il cursus honorum poi è arrivata in Parlamento dopo avere dimostrato quello che va levi le idee che avevi i
Come il consenso di cui potevi anche sul territorio
Oggi noi abbiamo una legge elettorale e che purtroppo ci porta a far sì che la classe dirigente non venga più selezionata in questo modo in gran parte ma in gran parte venga selezionata dall'alto
Ed è inevitabile che vengono selezionati a destra e sinistra molto spesso coloro che sono stati più acquiescenti verso la leadership coloro che magari godono di maggior simpatia
Nei confronti della riva insieme non è un caso se tanti assistenti portaborse cosiddetti in termine spregiativo comunque segretari o comunque collaboratori di questo di quell'idea di prima grandezza poi oggi si trovano a fare i parlamentari
Probabilmente dieci o vent'anni fa questo non succedeva anzi sicuramente non succedeva quindi c'è
Un grosso tema da mettere sul tappeto ha detto come selezionare la classe dirigente di questi
Grandi partiti che stanno sono nati o che stanno o che stanno per nascere ed è chiaro
Che
Uno strumento fondamentale per selezionare la classe dirigente
Chi vi parla ad esempio è assolutamente favorevole alle preferenze
Io sono convinto che dicono ma è una specificità italiana va beh ho capito in tutta Europa non ci sono bene ma se abbiamo qualcosa di buono soltanto noi
Non è che dobbiamo imitare gli altri anche perché gli altri
Hanno forme di democrazia interni ai partiti che noi
Per tutta una serie di ragioni dal mille novecentonovantatré novantaquattro in poi non abbiamo più
Abbiamo partiti liberisti ci nei quali praticamente dieci persone cinque persone tre persone decidono il novanta per cento del Parlamento italiano
In una fase di transizione questo si può accettare in una fase come dire di pluralismo maturo di democrazia matura
Di completamento della transizione italiana e di consolidamento della Seconda Repubblica questo non si può più accettare anche perché oggi leader ci sono ma non è detto che ci siano per sempre
E quindi è chiaro che un partito non si può basare esclusivamente
Sulla capacità decisionale di pochi singoli leader o di un solo singolo leader per quanto questo sia
Un leader
Di caratura straordinaria come fortunatamente nella politica italiana ce ne sono stati in questi ultimi anni non è detto che debba essere sempre necessariamente così ecco perché chi vi parla non solo è favorevole
Alle preferenze anzi mi spiego meglio alla preferenza unica perché la preferenza unica
Pesa veramente il singolo candidato per quello che vale se tu metti due tre o quattro preferenze addirittura come era fino al novantadue beh è chiaro che li fanno le cordate si torna di nuovo alle degenerazioni a tutti conosciute
Chi vi parla non solo favole preferenze ma favorevole a un sistema elettorale con circoscrizioni piccole
Perché circoscrizioni troppo ampia poi favoriscono TIA però può danaro che ha molto danaro da spendere diventano campagne elettorali troppo costosi ma se le circoscrizioni fossero grandi come una provincia o al massimo due Province
E tu puoi spendere tutti i soldi che vuoi ma se la gente non ti conosce non ti apprese non ti ha pesato per quello che sei molto difficilmente Turiee sia essere letto in qualsiasi
Partito tutti presenti
E allora in questa logica
è chiaro che
Soprattutto
Se le preferenze non ci sono ma anche se le preferenze ci fossero lei primarie sono uno strumento in sostituiti o le regolarmente Ray per legge le primarie
C'è obbliga Reilly partiti per legge a seguire belle regole precise uguali per tutti
Per selezionare i candidati poi saranno gli elettori ovviamente a dare il giudizio finale male seleziona i candidati non può essere affidata soltanto alle segreterie chiuse dei partiti io auspico
Che anche il poco importa anche in occasione delle prossime elezioni amministrative scelga
I suoi candidati Sindaci il suo candidato Presidente della Provincia
Ma io dico anche i candidati delle singole liste
Soprattutto alle provinciali dove c'è il collegio uninominale e dove chiaramente tu sai già in base ai dati delle elezioni precedenti segue le un collegio buone buono con qualche probabilità o con nessuna possibilità o magari certo
All'ora
Bisogna far sì che i candidati di quei singoli collegi siano scelti
Con
Un metodo trasparente l'unico mezzo per sparecchia che oggi
Mi viene in mente e quello belle elezioni
Primaria
L'altra alternativa sarebbe quella di continuare col bilancino tanti agli amici di Tizio tante agli amici di Caio tante agli amici di Sempronio lì ci mettiamo il notabile Caiola ci mettiamo il notabile
Dall'altro che esattamente il contrario
Della democrazia partecipata che è esattamente ciò che noi
Costruendo il PdL ma sono convinto anche a sinistra costruendo il PD vogliamo realizzarlo
Credo che
Argomento legge elettorale sia entrato nel vivo perché è stato citato sia dall'amico Alberto che dal Sindaco sette reale
Questa legge elettorale ad alcuni va bene così per altri ha bisogno dei correttivi
Si è parlato della preferenza
Cosa ne pensa sindacato
Penso esattamente quello che appena finito di dire Alberto poi troveremo qualche argomento su cui non siamo d'accordo nel seguito ma insomma fino a questo momento io
Devo dire che condivido ossia le preoccupazioni che diciamo le ricette che senatore borbonici esponeva
Siamo in una fase storica a me non piace molto però siamo in una fase storica in cui
C'è un po'più di liberismo di quanto non ci fosse dieci anni fa in ciascuno dei due schieramenti
Io spero che si supererà
Più in fretta la superiamo meglio è ma
Però bisogna fare i conti con la situazione che abbiamo davanti questo l'idealismo va in qualche modo
Calmierato e nello stesso tempo anche rafforzato perché guardate che se non c'è democrazia interna i due schieramenti poi i leader durano una stagione una volta che glieli abbiamo massacrati due o tre dopo cosa andiamo a cercare è quindi un partito democratico rafforza persino il leader di quel partito ecco questo problema di consolidare dei sistemi di democrazia
E di selezione del gruppo dirigente dei partiti è un problema trasversale ce l'hanno tutti e due i grandi schieramenti c'erano persino gli schieramenti più piccole ma insomma questa sera ci occupiamo persino forse in misura più radicale ma insomma stasera ci occupiamo dei
Dei due grandi
Questo io credo che sia un fatto interno che ha bisogno di regole di democrazia interni e anche di una nuova legge elettorale che consolidi queste regole ma tutte e due le cose insieme
Le primarie abbiamo già detto io aggiungerei alle cose che diceva
Alberto un
Una considerazione secondo me se mettiamo mano legge elettorale tanto vale riguardarla
Ne ho parlato ho avuto occasione di parlarne diverse volte ci c'è stata un'importante audizione alla Camera e al Senato l'anno scorso cui ho avuto l'onore di partecipare come rappresentante di di di di un'associazione di enti locali gliel'ho detto
Tutti mi dicono interessante interessante ma poi
Finisce lì la cosa
Siccome c'è un problema vi dico quale credo che sia questo problema
Noi abbiamo un sistema di rappresentanza
Poi spiegherò meglio
Troppo probabilmente
Cresciuto troppo e soprattutto
In maniera separata cosa voglio dire cioè non ci pensiamo ciascuno di noi votato nella sua vita
Nell'arco delle elezioni amministrative locali politiche amministrative locali mi Stati regionali e politiche poi europee vota per un sacco di candidati un sacco
Alcuni in circoscrizione ma quelli che le circoscrizioni sono obbligatoriamente diversi da quelli che devono stare in Consiglio comunale
Poi quelli in Consiglio comunale ma quelli del Consiglio comunale almeno della città sono obbligatoriamente diversi da quelli che stanno in Consiglio provinciale
Poi il Consiglio provinciale poi il Consiglio regionale ma quelli che stanno in Consiglio regionale non possono essere né consiglieri provinciali né consiglieri comunali
E poi il Parlamento nazionale i due rami del Parlamento ma non possono essere né i Consiglieri Regionali Missing ma
A me pare che sia cresciuto un po'troppo questo sistema di rappresentanza politica
Un territorio deve avere la possibilità di semplificare il suo sistema della rappresentanza
Quando ha troppi rappresentanti non ce n'è nessuno se voi guardate i Paesi europei
I Paesi europei sono pieni di sindaci senatori sono pieni di sindaci che stanno nei Consigli regionali funziona così non si capisce per quale motivo no si capisce ma insomma voglio dire non è accettabile che in Italia invece
Ci sia questa moltiplicazione del ceto politico guardate la moltiplicazione del ceto politico è una delle componenti forti che porta poi
A tutta quella come dire
Quella cultura insomma di opposizione alla politica che denuncia i privilegi della casta eccetera eccetera sono troppi rappresentanti politici
Allora nel momento in cui mettiamo mano alla seconda Camera forse sarebbe bene che guarda che riguardassi mole enorme di compatibilità
Non sto parlando per me perché sono alla fine di una carriera quindi non non ho nessuna diciamo chances in merito ecco ma ma un giovane sindaco che sta per essere eletto sia di destra che di sinistra ma perché non deve avere la possibilità non tutti ma qualcuno si di stare anche seduto in Consiglio regionale rappresentare il suo territorio ma perché no avviene in tutti i Paesi europei
Ma perché uno o due Sindaci non sono quelli delle grandi città
Non sempre e solo quelli delle grandi città
Che non sono la colonna dorsale di questo Paese sono i Sindaci delle grandi città hanno i problemi delle grandi città non sono in grado di rappresentare le centinaia e le migliaia di Sindaci delle città minori
Qualcuno di costoro data nella seconda Camera a rappresentare il sistema delle autonomie
Data nella riformato Senato che diventerà Camera federale o come la vorremmo chiamare in cui ci sono i rappresentanti delle autonomie regionali
E locali quindi passiamo diciamo dalla legge elettorale anche a ragionare di federalismo ma secondo me
Poi le riforme istituzionali e le riforme delle leggi elettorali si tengono
Si tengono fra loro l'importante che ci sia un disegno condiviso il disegno condiviso deve essere secondo me di modernizzazione e questo d'accordo di federalismo io son d'accordo
Però introduco un criterio di semplificazione di semplificazione perché se noi continuiamo ad aggiungere
Malati tanto la gente ci capisce sempre meno perché sempre a raggiungere insomma non non si capisce
E e poi in qualche modo moltiplichiamo un ceto politico che poi ha bisogno di fare campagne elettorali ha bisogno di risorse ha bisogno di distinguersi
Perché altrimenti non si capisce perché uno è lì che quindi deve necessariamente o più facilmente distinguersi dagli altri questo non va bene un territorio
Come il nostro una Provincia come la nostra potrebbe essere tranquillamente rappresentata in maniera più semplificata sia all'interno del Consiglio provinciale sia l'intero Consiglio comunale che all'interno del Consiglio regionale io credo che siamo maturi per fare un salto di questo tipo altrimenti guardate è una mia preoccupazione
Forse loro ruolo Bleus profondi SCO dopo ma insomma temo molto che il federalismo che io condivido
Sia fatto nell'ottica che aggiunge un pezzo ecco se si aggiunge un pezzo è un problema perché il nostro Paese è già molto ricco di strutture di rappresentanza è molto ricco di assemblee legislative
Se noi aggiungiamo poteri senza semplificare il sistema rischiamo di creare una macchina che non riesce più a girare penso magari di questo poi torno a parlare dopo
Vede
Ovviamente si è introdotto il discorso delle riforme
Il Governo di centrodestra aveva completato un suo pacchetto di riforme che mio punto di vista ovviamente è stato diciamo così purtroppo silurato da un referendum confermativo
Richiesto dal da quella che allora era opposizione poi diventata Governo
Lo stesso Governo di centrosinistra stava non senza difficoltà ma comunque si stanno impegnando
A tracciare quelle che potevano essere riforme base che
In rete diremo in gran parte quelle che comunque sia già il Governo di centrodestra aveva varato
Erano riforme condivise io Alberto partirei da quelle riforme condivise
Per andare a capire se questa sarà una legislatura costituente secolo temi sono gli elementi quale potranno essere diciamo così gli elementi di Unione
Tra i due schieramenti ed ora vi saranno più difficoltà invece a trovare diciamo così la quadra ovviamente dopo abbiamo anche l'opinione del Sindaco
Successivamente e poi fare la domanda sul federalismo perché penso che finalmente avremo qualcosa che ci divide un po'più nettamente
Zeno io credo che la nostra Costituzione abbia bisogno insomma di un restauro di un ammodernamento sono passati
Ormai sessant'anni da quando è entrata in vigore ancora di più lo quando è stata approvata e quindi certamente ci sono dei meccanismi che vanno rivisti uno dei meccanismi sui quali credo ci sia consenso
Cioè sulla necessità di rivedere
I quali proprio questo bip bipolarismo biscottate bicameralismo perfetto che abbiamo ormai soltanto noi alla Romania in tutta Europa
Voi sapete che in base alla nostra Costituzione una legge diventa tale soltanto quando viene approvata nelle stesse identico testo dalla Camera e dal Senato o viceversa
Sesso una delle due Camere cambia soltanto una parola una virgola a parte la navetta avanti e indietro avanti indietro fino a quando ciascuna delle due Camere
Non approva l'identico testo con dei costi veramente
Esorbitanti anche inutili si poteva capire sessant'anni fa uscivamo da una dittatura si voleva rafforzare il più possibile il potere del Parlamento ma insomma oggi mi sembra veramente
Fuori luogo che due Camere mille parlamentari debbano sempre necessariamente approvare due volte sempre lo stesso provvedimenti
E non solo questo ma mi sembra è
Anche ormai superato il principio
Che si debbano essere due Camere che fanno le stesse identiche cose cioè noi avremmo pensato
Credo che anche la sinistra su questa
Idea concordi
Che
Le due Camere
Debbano essere specializzate
Magari mantenendo la Camera deputati come la Camera politica che vota e revoca la fiducia al Governo
E si occupa di alcune determinate leggi e il Senato trasformarlo appunto nel Senato delle Regioni o nel Senato federale farsi che il Senato non dia la fiducia
Rappresenti il territorio quindi il Senato questo punto potrebbe essere eletto con sistema proporzionale senza premio di maggioranza perché non avrebbe più senso avere
Una maggioranza precostituita nel momento in cui il Senato va a rappresentare il territorio le Regioni e non più il corpo elettorale
Inteso come soggetto politico e al Senato dare altro tipo di competenze appunto di carattere federale su del carattere regionale
E non più
Diciamo una competenza generalizzata come quella che resterebbe alla Camera salvo magari dare al Senato il potere di attivarsi con una maggioranza qualificata per chiedere entro un termine molto breve di riesaminare una decisione particolarmente
Sgradito contestata della Camera dei deputati in questo modo noi
Dello ci saremmo moltissimo il lavoro parlamentare lo semplificherei moltissimo diventeremo corso la democrazia che decide non soltanto una
Democrazia che discute no doloso Cortez definiva i parlamentari del suo tempo in Spagna
Lhasa discuti Dore cioè la classe di parlatori insomma noi vorremmo cercare di farsi che questa classe dei parlatori
Diventasse anche all'APPA la la classe di coloro che decidono perché vedete le polemiche
Giuste in certi casi in altri casi forse un po'troppo alimentate sempre dal bisogno mediatico di suscitare clamore ma insomma le polemiche sul costo dalla politica sulla casta eccetera
Sono certamente basate su
Alcuni eccessi che i parlamentari si sono concessi in tutti questi anni
Ma la cosa che sta
Più sullo stomaco ai cittadini italiani non è tanto questo
Quanto il fatto che noi stiamo là e no decidiamo o decidiamo in ritardo e non troviamo le soluzioni in tempo reale hai problemi che nel frattempo camminano e si aggravano cioè
La funzione della politica è la decisione
E la nostra Costituzione da questo punto di vista insomma andrebbe un po'ammodernata
E portata di attualità a un tempo nel quale le decisioni devono essere decisamente molto più rapido di quanto non dovevano essere anche soltanto cinquanta o sessanta anni fa soltanto per fare
Questo esempio
Con questa riforma si potrebbe anche arrivare alla riduzione dei parlamentari
Perché i deputati che oggi sono seicentotrenta potrebbero tranquillamente essere portati cinquecento forse anche quattrocento i senatori che oggi sono trecento e passa un tre senatori a vita eccetera
Potrebbero essere portati non so a duecentocinquanta o forse anche
A duecento
Se a questo aggiungiamo che la mia opinione che esistano livelli istituzionali ormai del tutto inutile desueti
Perché qui non parliamo soltanto delle comunque siamo in pianura non parliamo soltanto delle Comunità montane a livello del mare che esistono ancora oggi
In Italia e potrebbero essere tranquillamente essere potrebbe esternamente essere abolite non soltanto quelle di pianura ma anche quelle di montagna vera e trasferiti le relativi
Potere relative competenze ai Comuni magari poi favorendo una aggregazione fra i comuni più piccoli perché anche qui dobbiamo cominciare a ragionare
Se è giusto che in Italia ci siano oltre otto mila comuni va bene che siamo il Paese dei municipi ma forse quegli otto mila potrebbero tranquillamente essere
Portati a tre duemila tremila quattromila cioè persino la Provincia di Ferrara dove i Comuni sono relativamente molto pochi perché se guardiamo le Province limitrofe sono molti di più i comuni
Però mi dovete spiegare non so Mirabello e dichiarano Maynard ma che senso ha che siano due Comuni distintivo Mirabello e Sant'Agostino
Ho Migliaro Migliarino ma insomma voglio dire o massa Piscaglia lagosanto ma insomma mettiamo insieme questi comuni ci sarebbe certamente un risparmio anche
Come dire nel numero dei rappresentanti politici
Di cui parlava prima Gaetano settoriale io poi sono dell'opinione che certamente le Province ma troppo l'Italia devono essere abolite l'avevamo proposto nel decreto di luglio poi questa parte è stata stralciata c'è l'impegno di discuterla
Adesso entro la fine dell'anno ma mi dovete spiegare a cosa serve la Provincia di Milano la Provincia di Roma che insiste in un territorio esattamente identico col Comune di Milano di Roma di Napoli di Palermo e via di questo passo
Sono sette otto dieci province che potrebbero essere abolite tranquillamente nessuno nemmeno se ne accorgerebbe
Trasferendo gli stessi
Le stesse competenze anche all'organico ai Comuni o alle Regioni ma io le abolirei proprio tutte le Province nel senso che se noi prendiamo la Provincia di Ferrara e trasferiamo parte delle sue competenze alla Regione
E parte delle sue competenze ai Comuni credo che la cosa non comporta la questa decisione non comporterebbe un aggravamento di burocrazia ma certamente una semplificazione
Della burocrazia e allora da questo punto di vista io credo che si possa aprire un dibattito anche per far sì che
I livelli I quali gli italiani ormai sono abituati a rivolgersi perché se qualcosa non va nessuno vado a Presidente della Provincia vero Gaetano quando qualcosa non va
Tuteli trovi tutti sotto il municipio cittadini rappresentante di categoria i comitati e quant'altro il punto di riferimento ovvero del cittadino oggi è
Il comune
Quello è il punto di riferimento il più immediato più vicino
Anche le circoscrizioni ma insomma Gaetana Maccora ce ne facciamo di tutte queste circoscrizioni
Ferrara ne aveva tantissime adesso quante sono diventate otto o nove le volete ridurle ma io le abolirei
Nominiamo un rappresentante del Sindaco in ogni delegazione torniamo all'antico ma sai quanto risparmio di tempo di discussioni inutili
E quanta governabilità invece si ottiene è il municipio livello da cui parte davvero la legittimazione politica da un lato e la Regione dall'altro perché c'è ovviamente bisogno di governare un territorio
Più vasto e quindi occorre un livello decisionale molto più alto tra l'altro la Regione legifera
Legifera nella confusione perché la riforma che avete fatto voi del Titolo quinto ha generato un'infinità di conflittualità
Di di ricorsi alla per conflitto di attribuzione
Il conflitto di potere alla Corte Costituzionale perché con questa storia delle materie concorrenti non si capisce mai
Se la Regione se lo Stato che devono legiferare in tantissime materia infatti tra le molte proposte che noi facciamo di revisione Costituzione c'è anche quello di
Cambiare l'articolo centodiciassette della Costituzione
Cioè cambiare il testo introdotto dal sud al
Dal centrosinistra pochi giorni prima della fine del di due legislature fa nel due mila e uno nella primavera due del due mila e uno
Perché questo ha creato tanta confusione noi dobbiamo dire chiaramente quali sono le materie delle Regioni è quali sono le ATER dello Stato senza commistione essenza confusione anche questo è un livello
Decisionale che bisogna
Recuperare perché non c'è
Decisione quando non sai nemmeno fino a che punto arriva la tua competenze fino a che punto tu puoi davvero decidere o invece quel materia non è di tua competenza ma di un altro livello istituzionale ecco questo solo per fare
Alcuni esempi se volessimo cominciare a litigare poteva cominciare a parlare di giustizia ma vedo che negli ultimi giorni nemmeno più sulla giustizia siamo così tanto lontani e quindi qua mi fermo lascio la parola all'amico Gaetano seriale senza
Alberto senatore Balboni ha introdotto da alcuni temi oltretutto alcuni dirette come le Province le circoscrizioni lascio subito la parola al Sindaco è stata via
Ma quando ci si occupa di queste cose cioè di riforme istituzionali soprattutto legate agli organi di governo
Bisogna tener conto di due fatti uno
Il meglio che si potrebbe avere dal punto di vista dell'ingegneria di sistema e l'altro la nostra storia
Non sono due cose che una delle quali possa essere cancellata se si tiene la storia così come è più probabile che andremo verso i nove mila comuni e la moltiplicazione delle Comunità montane tutto il CED
Se introduciamo solo la perfezione ingegneristica potremo vedere qualche a razionalizzazione del sistema ma qualche poi conseguenza negativa come quelle che dirò fra un attimo
Allora e nel mix tra queste due cose che bisogna ragionare cercando di
Partire dagli obiettivi
Non partire invece dal che cosa cancelliamo
Partire dagli obiettivi
Facciamo l'esempio più semplice l'abolizione delle Province guardate spesso c'è competizione tra il Sindaco del Comune capoluogo e il Presidente la Provincia e quindi
è stuzzicarlo insomma pormi una domanda di questo genere credo che lo sia per tanti colleghi in Italia però negli anni ho anche imparato a
A superare questo questa atteggiamento diciamo così spontaneo queste scorciatoie
Perché
Perché credo che un ente di governo delle problematiche territoriali che sono identiche tra il Comune capoluogo e gli altri Comuni minori
Ci debba essere
E perché sono convinto che un ente che aiuta i comuni minori a svolgerebbe nelle funzioni proprie ci debba essere allora non vorrei che noi abolissimo le Province oggi e cominciassimo costruire dei nuovi organismi domani
Che magari scimmiottare o le Province che c'erano e non risolvono il problema
Io alti e qui ho una soluzione molto facile anche in questo caso mi è capitato di dirla spesso vi hanno detto interessante però poi la cosa è finita lì la soluzione è molto facile molto semplice la seguente
La Provincia ente territoriale di governo di alcune
Funzioni poi ragioneremo su questo
è molto facile da costituire il suo Consiglio provinciale è costituito dai Sindaci dei Comuni che fanno parte di questo territorio punto i quali fra loro eleggono un coordinatore che si può anche chiamare Presidente che può anche votare ogni due
Non c'è nessun problema
è tutto finito è tutto finito
Accanto a questa diciamo struttura politica di governo del territorio obbligata a discutere
Nell'insieme delle massime rappresentanze comunali
Cosa che oggi non c'è
Perché alcuni sindaci si altri no quindi
Pasticcio in qualche modo son due strutture strane che sopravvivono invece in questo modo c'è la struttura politica ci sono le strutture tecniche di approfondimento come è giusto che ci siano delle diverse materie tutto sarebbe più semplice
Meno costoso non voglio fare una proposta demagogica ma io dico diamo cinquecento euro al mese in più al Sindaco e quando la
A far parte del Consiglio provinciale non prende niente non c'è non c'è niente di male quindi risparmiamo un sacco di cose risparmiamo un sacco di soldi e risparmiamo un sacco di problemi
Questa mi pare un buon modo di tenere insieme la storia con
L'ingegneria a partire dalle esigenze le circoscrizioni qual è l'esigenza delle circoscrizioni
Nove son troppe otto son tante eravamo per ridurre c'è una legge che ci obbliga dalla quattro proviamo andare a quattro ma qual è il punto
Perché anche a me l'ha letta l'idea di Alberto ma scusa
Io ho bisogno di un rappresentante
In quel quartiere in quell'area B mica rappresentante mio no rappresentante di altri se no non riesco a governare quel territorio
Però non è quello il problema o non è l'unico problema il problema vero è che malgrado il Comune rappresenti ancora
L'istituzione
Cui cittadini guardano con maggiore fiducia a questo dicono le statistiche indipendentemente se è di destra o se è di sinistra i cittadini italiani si fidano dei loro comuni
Si fidano meno delle loro province si fidano meno delle loro regioni si fidano meno del Parlamento nazionale fiducia non sto parlando di partecipazione al voto la domanda sulla fiducia
Allora malgrado sia così
Però il Comune come funziona oggi con la sua assemblea il consiglio comunale intercetta poco i cittadini poco troppo poco
C'è bisogno di trovare dei canali nuovi di partecipazione
Perché
Perché
Malgrado tutto quello che abbiam detto in grande sintonia sui partiti prima i partiti di oggi non sono più quei partiti che abbiamo conosciuto un tempo così radicati da essere in grado di rappresentare l'insieme della cittadinanza come
A vent'anni fa forse l'età di fanno più trent'anni fa sicuramente sì nell'immediato dopoguerra sicuramente sì nel bene o nel male
Non sono più faticosi i partiti non ci riescono più abbiamo bisogno di avere un'interlocuzione diretta con i cittadini non un'interlocuzione indiretta attraverso i partiti il Comune il Governo locale ha bisogno di misurarsi il più
Spesso possibile direttamente a questo servono le circoscrizioni se questo obiettivo lo condividiamo
Si può ridurre il numero si può ridurre il numero dei consiglieri perché non c'è bisogno di averne venti ogni circoscrizione per svolgere questa funzione
Si possono anche migliorare le modalità di elezione si possono fare con gli interscambi di cui parlavo prima che qualche Presidente di circoscrizione stia anche seduto in Consiglio comunale che arricchisce la discussione del Consiglio comunale
Mi chiamo impoverisce all'appesantisce valichi esce per una conoscenza
Più vicino ai problemi del territorio per il fatto che ha parlato con più cittadini fino a mezz'ora prima di quanto non abbia fatto io di quanto non abbia fatto un assessore
Allora io sarei per dire proviamo non credo che in questo campo nessuno possa avere le ricette diciamo
Proviamo proviamo a semplificare e se possibile anche a modificare il modo con cui si eleggono i rappresentanti e far funzionare le circoscrizioni non come piccoli comuni
Ma come piccole assemblee popolari scusate se uso questa formula un pochino demagogica ma è questo che risponde all'esigenza il fatto che li Siciliotti il Comune per cui c'è un piccolo Consigliere è un piccolo Sindaco non aiuta nessuno anzi
E introduce un filtro una rogna tutte le volte che uno deve fare una delibera lo deve portare presentare e discutere molto spesso non va bene insomma ci sono dei passaggi che fa perdere tempo e quindi fa perdere denaro invece una piccola assemblea popolare io credo che sarebbe il caso di farla la democrazia diretta
I numeri sono troppo grandi e quindi una democrazia delegata flessibile elastica particolare
C'è anche un problema sulla sulle due Camere penso anch'io quello che che ha detto il senatore Balboni quindi non ci torno tanto c'è anche un problema della Regione sì c'è un problema della Regione e delle Regioni io su questo
Ora la mia preoccupazione
Accennando anche al tema del federalismo guardate il federalismo nel mondo
Chi studia la storia delle costituzioni insomma quello che è successo e diversi Paesi il federalismo è sempre stata il collante che ha consentito a Paesi che erano separati di mettersi insieme
Questo è il federalismo gli Stati federali nascono così
Piccole entità statuali che decidono di mettersi insieme costituiscono uno Stato federale altrimenti la parola sarebbe stata un'altra
Noi siamo forse l'unica esperienza al mondo di un Paese unito che usa il federalismo invece per distribuire meglio i poteri al suo interno già in sé il polista il costituzionalista pur vista direbbe basta occhio perché insomma stiamo facendo un esperimento più unico che raro
Però io son convinto che ci voglia un po'di federalismo in questo paese però non dobbiamo dimenticare da dove stiamo partendo noi stiamo partendo da un Paese scusate vado via un po'brutale insomma
Che cento ha una sua unità insomma stiam per celebrare i centocinquanta anni non siamo proprio uno Stato nato l'altro ieri ecco però siamo ancora un Paese a forti disomogeneità ha molto forti disomogeneità molto forti
Faccio un esempio banalissimo forse anche un po'stupito però vi prego di credere che ci sono rimasto può così a bocca aperta insomma Trapani ero in vacanza questa estate
Benissimo entro in una rosticceria buona rosticceria si mangiava molto bene però si compravano ove si andava a casa non un ristorante di lusso una rosticceria però di qualità
Davanti da me vedo un signore che chiede una reazione di pasta al forno siccome era una rosticceria che funzionava per la gente che lavorava lì la ratio di pasta al forno vi prego di credere che era insomma due porzioni nostro diciamo e
Poi dice a vorrei anche una porzione di melanzane al forno melanzane informo buonissime erano anche quelle una porzione
La camionista diremo fra noi ma insomma camionista con l'appetito benissimo io ho visto questa scena due porzioni pesate consegnate
Il signore va in tasca tira fuori dieci euro lì dal cassiere io l'ho guardato con una certa diffidenza il cassiere ha preso i dieci euro
Ne ha tirati fuori cinque gli ha dato il resto di cinque quel signore è andato a casa con le due porzioni di pasta al forno di melanzana parmigiana e porcaccia miseria c'azzecca
Guardate
Un luogo dove ci sono i turisti turisti di passaggio perché nessuno va a fare vacanza Trapani però insomma non
Non un paese spesso nell'interno della Sicilia
Per dire un fatto positivo ma le differenze possono anche essere non positive possono anche essere negative non siamo di fronte a un Paese ancora molto differenziato allora ci dobbiamo stare attenti
Dobbiamo stare attenti a rafforzare senza porci un criterio venti assemblee legislative alcune delle quali con poteri speciali
Di intervento io su questo
Non sono d'accordo i dalle tutte le responsabilità alla sinistra come faceva Alberto ma sulla storia delle materie
Esclusive e delle materie invece concorrenti cioè su cui possono discutere tutti ci andrei veramente con i piedi di piombo
Perché noi rischiamo di accentuare le differenze laddove invece predichiamo di volerle semplificare
Non c'è non ci fa ben grandi passi in avanti l'accentuazione differenze potremmo anche alla fine stare un po'meglio nuovi stare un po'meglio Lombardia stare un po'meglio il Veneto però avremo un paese siccome
So di parlare a una forza politica che hanno un solo il senso dello Stato ma anche il senso dell'unità del Paese e della nazione
Siccome anche la mia cultura ha un forte senso nonostante un forte senso di unità del Paese
Mi permetto di dire d'accordo col federalismo però attenzione ragazzi che è risultato non sia una maionese impazzita perché se alla fine la maionese impazzita non abbiamo fatto un grosso passo avanti
Grazie
Ho visto i tempi c'è tempo per un'ultima domanda e poi se qualcuno del pubblico dopo intende fare una domanda i nostri ospiti ripeto che si è inerente però noto alla politica locale ma la politica generale nazionale
Ieri no Gianfranco Fini è stato invitato
Alla festa dell'unità di Firenze
è ovviamente nel Partito Democratico e ovviamente gli è stata fatta la domanda sulla voto agli immigrati qual è l'opinione del Sindaco che etano stata ideale e qual è l'opinione del senatore Comboni
E poi una ulteriore provocazione così vediamo meno qualche punto prima differenza sito Gaetano ti senti un sindaco sceriffo oppure
Quelle quei nuovi poteri che sono stati attribuiti come intendi diciamo così adoperarle in questo scorcio di fine legislatura e come chiederebbe di adoperarle invece senatore Balboni se per caso dovessimo vincere delle stime al Comune di Farra
Si parte calcoli
Sunto domande toste adesso Luca dice due domande per finire non so mi sembra
Piuttosto spesse
La prima
Forse deludo un po'dei presenti ma ho un'opinione molto personale molto prudente sul tema
Io sono non sono incline diciamo alle dichiarazioni
Propagandistiche che vanno
A tre mila metri d'altezza se può il provvedimento si ferma a trenta metri d'altezza preferisco insomma magari dichiarare trentacinque ma poi stare un po'più vicino a quello che si fa ecco
Il tema è molto delicato il tema è molto delicato
Come spesso succede in questo Paese si parte dalla coda cioè si parte dal
Dal
L'ultimo diritto non dal primo diritto
Cioè dal diritto di voto
Io dico che non ho nessuna obiezione
C'è una particolarità su cui spendo una battuta ironica leggi le grandi riforme avrete notato negli ultimi tempi
Compreso l'abolizione dell'ICI le decide il Governo di Roma però sono riforme che si applicano solo localmente va be'parte chiusa questa battuta diciamo è fare i riformisti in casa d'altri è un po'più facile che non fanno in casa propria bene
Perdonatemi ma sul punto sul punto preciso io dico solo assolutamente d'accordo sul fatto che noi dobbiamo trasformare
E in questo c'è bisogno di un'azione proattiva non solo di un'azione repressiva dei comportamenti anomali dobbiamo trasformare le nuove cittadinanze incide dinanzi a dire a tutti gli effetti
Cosa significa con tutti i diritti e tutti i doveri di ciascuno di noi quando diciamo cittadinanze vere parliamo di voi stessi o ne riparliamo
Di un cittadino a metà di un cittadino al trenta per cento di un cittadino che per tre anni al trenta poi l'ha cinquanta di cosa stiamo parlando
Io in questo sono ma come dire insomma un po'legato alla alla rivoluzione francese insomma sono un po'legato
A quell'esperienza quei valori insomma la cittadinanza è un concetto pieno non aiuta certo graduale poco certo pieno e fatto di diritti e del fatto di doveri
Ma sono tanti sia i diritti che i doveri
Sono tanti io non ho nessuna obiezione quando gli
Sono riuscito a garantire i diritti e doveri fondamentali il diritto di voto mi sta bene perché ho davanti a me è un cittadino della mia città
Non un signore di passaggio
Un benissimo signore ma di passaggio
No io ho bisogno di avere davanti un interlocutore
I cui figli stanno nelle nostre scuole
E quindi pagano le rette delle nostre scuole a seconda del relitto che hanno pagano le tasse locali
Vivono nelle case se hanno bisogno nelle case comunali se non hanno bisogno nelle case proprie partecipano alla vita politica della città partecipa alla vita pubblica partecipano alla vita
Economica della città hanno pienezza di diritti pienezza di doveri a quel punto ma anche un attimo prima se volete sono d'accordo di darli il diritto di voto
Sono un attimino perplesso dal fatto che si consideri invece il diritto di voto insieme
Come strumento di cittadinanza e di integrazione ho paura che stiamo saltando qualche passaggio la mia paura
Non è per me
Io temo che alcune frange dei nostri frange su alcuni pezzi delle nostre comunità non ci capiscano in questo e questo non mi piace io vorrei invece che all'attribuzione dei diritti
E alla richiesta dei doveri
La comunità ferrarese le altre comunità nazionali fossero unite nel dire sì è giusto fare un passo perché il passo in avanti eviterà i comportamenti anomali
Però il passo in avanti va fatto con gradualità con attenzione a tutti gli aspetti di questo sistema
Insomma in una parola sola io sono d'accordo però anche qui direi attenzione ho visto le dichiarazioni
Del Presidente Fini
Mi pare che il Presidente Fini abbia detto abbia dichiarato delle disponibilità a certe condizioni io credo che sia un buon modo per cominciare il dialogo su questo punto estremamente importante
Perché se noi non garantiamo i diritti di cittadinanza saremo sempre più assediati da non cittadini
Non è che riteniamo lontano perché non gli diamo i diritti
Però nello stesso tempo insomma prudenza perché quando si costituisce un diritto pieno di cittadinanza poi non si torna amiche più indietro diventa insomma fatto
Effettivamente storico importante mi scuso mi ricordo più la seconda domanda signor Sindaco signori hanno no io non sono un singolare che giro con la stella e l'ho lasciata a casa per venire qui da voi non è proprio non
No non sono un Sindaco sceriffo io credo che
Premessa
Penso al di là delle polemiche che ogni tanto facciamo e che vanno bene fatte va be'bisogna continuare a farle perché io ho imparato molto dalle polemiche di questi anni sulla sicurezza
Al di là di questo io penso che noi viviamo ancora in una situazione di un certo privilegio quindi non pretendo di parlare a nome di tutti i sindaci italiani su questo punto assolutamente no
Nemmeno di tutti quelli di di centrosinistra che hanno problematiche e visioni
E ricette diverso da quello che sto per dire io penso che la nostra situazione però non è tanto poteri straordinari che mancano a me
Non ho sentito la mancanza di poteri straordinari in questi anni lo dico esplicitamente so che su questo forse non siamo tutti d'accordo non ho nemmeno sentito la mancanza della Polizia Municipale armata
Non l'ho sentita questa mancanza non credo che sia il problema perché in questo Paese di polizia e ce ne sono molte e non è che ce ne sono poche
Credo che siano tre trecento mila gli agenti complessivi delle tre polizie che ci sono in Italia
Allora io credo che un primo problema sia
Il maggiore coordinamento tra queste forze di polizia decidiamo che lo deve fare il Sindaco
Attenzione perché noi viviamo in un Paese in cui c'è un prefetto voi sapete che il prefetto diritto Tito di eccellenza vero aderito Tito di eccellenza perché rappresenta il Governo
Se uno rappresenta il Governo secondo me il coordinamento delle polizie se mi permettete spetta a lui
C'è un questore
Allora saltiamo il questore il Sindaco sostituisce il questore ci può fare Martino che c'è il questore c'è un questore c'è un questore che ha competenza autorità io mi arrabbio quando il questore
Dà degli ordini alla polizia municipale perché stanno fermo un attimo tu comandi le tra polizia la Polizia municipale mi chiedi se son d'accordo grido io gli ordini
Voi immaginate che in un paese così che improvvisamente ci dicevano il Sindaco responsabile lui non è così non è così neanche nel decreto che è stato preso e
Infatti il decreto che è stato preso qualche problema lo pone perché
Sentito il prefetto avvertito il prefetto allo al dodici A B somma allora lo faccio anche oggi
Ho un problema vado dal prefetto ne parlo con lui i maggiori successi che abbiamo avuto a Ferrara e vi prego di credere che al grattacielo poche successo abbiamo avuto l'abbiamo avuto lo coordinamento
La finanza Simei vigili la polizia sì ma i carabinieri queste sono le cose che nel nostro Paese e poi c'è un grande problema quando si parla di sicurezza le vicende di Napoli
Sono da questo punto di vista plateali c'è bisogno di coordinamento
Tra le polizie ho detto eccesso brutto bisogno di una magistratura efficace nei suoi provvedimenti nei tempi con cui riprende ed i provvedimenti che prende perché
C'è stato di recente un dibattito grattacielo molto interessante
Sapete ex chi era più cattivo tra quelli che han preso la parola controlli estratto gli extracomunitari
Sì una signora nigeriana nessuno nigeriana ha fatto un intervento pesantissimo ha detto ma che pensa è questo
Ma nel mio paese se uno fa un furto se uno fa una rapina e va in galera lo si vede vent'anni dopo non è che lo si vede una settimana dopo perché altrimenti altrimenti non funziona il sistema la signora nigeriana
Ci ha fatto un attimo insomma io credo che avesse una parte di ragione la signora di seria ecco allora
Anche tu anche tutta insomma sicuramente diciamo no perché lei ci chiedeva di nessun Paese un po'più simile al suo e noi non vogliamo esserlo però insomma su questo punto queste su questo punto essere un Paese
Serio la certezza della pena per dirla con le parole giuste io credo che sia un obiettivo da portare a casa e qui con i sindaci sceriffi non c'entra niente quindi
E poi dico l'ultima cosa
Attenzione anche qua
Non dimentichiamoci da quale Paese stiamo partendo
Cioè noi parliamo di sicurezza e nella nostra testa il problema della sicurezza è il problema degli extracomunitari e quindi è il problema di cosa si può fare nelle città e quindi il problema di cosa può fare un sindaco
Ma questa è una straordinaria semplificazione del tema della sicurezza
Ma noi viviamo in un Paese in cui non ci sono tre organizzazioni criminali che dominano interi territori di questo Paese e intere spera e dell'economia di questo Paese quando parliamo di sicurezza
Non confondiamo le lucciole con le lanterne non confondiamo il disagio con il problema
Il problema ancora e quello guardate che se non si fanno investimenti nel Mezzogiorno non si fanno investimenti perché nessuno
Gli investitori stranieri per carità
Io ne ho conosciuti cuoco nella mia precedente esperienza scendere sotto la sotto Firenze lo consideravano rischioso rischioso e hic sunt leonessa
E un'impresa in una grande impresa svedese
All'idea che gli dice di ma si potrebbe fare un investimento nel sud Italia il giorno no no ulteriori o a Firenze già faccio un certo sforzo però somma non mi chiedete l'impossibile ma perché
Perché siamo in presenza di situazioni che dal punto di vista non economico perché economicamente possono dare dei grandi vantaggi ma dal punto di vista della sicurezza dell'impresa non sono affidabili o a questo è lo scoglio
Già abbiamo davanti faccio una battuta polemica
Piccolissima però mi viene spontanea non si risolve cui soldati questo problema
Grazie
Alle dichiarazioni del Presidente Fini hanno risposto in molti non tutti con un'opinione univoca da Mirabello cosa diciamo
No se mi consente una battuta è vero che questi problemi non si risolvono con i soldati ma in certi casi isolati possono aiutare come stanno dimostrando i risultati che sta ottenendo il provvedimento
Appena appena entrato in vigore nelle scorse settimane
Partiamo dal voto agli immigrati beh io cosa vi devo dire io sono contrario a concedere il voto agli immigrati perché sono legato a una vecchia concessione in base alla quale il voto uguale cittadinanza
Vogliamo ragionare sul fatto che
Un immigrato
Che lavora
Incensurato
Che paga le tasse
Che manda i suoi figli a scuola con i nostri figli
Che quindi sostanzialmente si è integrato nella nostra società che parla l'italiano perché la proposta di legge di cui parlava Fini prevede addirittura un esame di italiano per concedere il voto
Amministrativo questo immigrato dopo sei anni che in Italia
Oggi
La legge prevede che questo stesso immigrato possa vere la cittadinanza italiana dopo dieci anni la legge oggi in vigore
Un immigrato che ha lavorato dieci anni in Italia che ha sempre rispettato le regole che non è mai incappato in reati di nessun genere eccetera eccetera eccetera è un immigrato che dopo dieci anni di permanenza sul nostro territorio nazionale in base alle leggi attualmente vigenti può chiedere la cittadinanza
Che senso ha
Dare gli
Il voto amministrativo dopo sei anni mi aspetto a quattro si chiede la sua cittadinanza e volta a quel punto non solo alle amministrative
Ma anche alle politiche come è giusto che sia perché noi dobbiamo dargli il voto solo alle amministrativo corre un cittadino di serie B che vota solo amministrative non alle poli cos'è è un ibrido che sinceramente non mi convince io non capisco
Questa fissazione del Presidente Fini
Io ogni tanto era fuori questo argomento
Se
Gianfranco Fini ritiene che il voto amministrativo sia sostanzialmente un modo per certificare una differenza tra
L'immigrato che si comporta male quello che merita di essere espulso quello che viene qui magari in regola poi diventa che irregolare perché non rispetta le leggi perché perde il lavoro per
Perché delinquenziale
Io
Posso anche capire il messaggio perché anche oggi Fini lo ha spiegato bene attenzione
Noi parliamo di un diritto ma nello stesso tempo il blocco concediamo questo diritto poi chiediamo tutta una serie di doveri
Che l'immigrato deve rispettare ma allora io dico siamo davvero convinti
Che all'immigrato interessa il voto amministrativo e non interessi magari di più una politica di integrazione magari scuole di italiano a disposizione magari dei suoi figli per sostenere lì nelle scuole italiane che frequentano dove l'italiano devo conoscere
Molto bene cioè noi abbiamo oggi immigrati
Soprattutto mogli di immigrati di certe nazionalità che sono in Italia magari da cinque sette otto dieci o quindici anni non parlano una lingua di italiano allora forse non conviene di più concentrarsi su queste cose io
Sono molto perplesso voi sapete quando finì nel due mila e tre
Fece questa proposta ci fu un esponente politico di Alleanza Nazionale che disse non se ne parla nemmeno
La maggioranza dei nostri fra virgolette colonnelli si chiamava non so se vi ricordate quando Fini dice una cosa in genere dicono va bene anche se dentro di loro forse non ne sono molto convinto di no
Quindi quando Fini fece questa proposta la Russa Alemanno Storace tutti quanti dissero
Bellissima idea magari pensano il contrario ci fu uno che disse no non se ne parla neanche e si chiama Maurizio Gasparri che ha avuto il coraggio nel due mila e tre vivere affini guarda
Io ti ammiro tantissimo se è un grandissimo leader ma su questa cosa non ci sto e Staso lo stesso leader che pochi mesi dopo ha detto sempre in faccia Gianfranco Fini guarda che Storace al Governo è un errore
Fini le ha risposto se non ti va vattene e Maurizio Gasparri ha detto d'accordo non ricordo altri Ministri della Repubblica italiana e che abbiano dato una risposta del genere e quindi se mi consentite
Anche in quel caso Gaspare aveva ragione perché pochi mesi dopo Storace ha dimostrato che
Proprio di fare il ministro non se lo meritava nel modo più assoluto visto come si è comportato proprio nei confronti di Gianfranco Fini cioè del suo principale benefattore allora se mi permettete io
Visto che sono amico di Maurizio Gasparri da
Trenta è e passa anni
Mi schiero su questo tema Como Maurizio Gaspare
Vogliamo ragionare
Che forse
Nei confronti degli immigrati più meritevoli anziché dieci anni si può parlare di otto anni
Quando faremo la riforma della Costituzione potremo anche ragionare su questo però a me sembra che non sia un argomento sul quale oggi
Ci si debba
Arrovellare i problemi come diamo dimostrato anche questa sera all'ordine del giorno sono molto ma molto più gravi e più urgenti in materia di sicurezza in materia di riforma in materia di
Competitività del nostro Paese in materia di giustizia insomma abbiamo talmente tanta di quella carne al fuoco che degli immigrati se va a me è giusto occuparsi ma soltanto per far sì
Che
Coloro che vengono qui con buone intenzioni
Vengano messi sempre più nelle condizioni di rispettare queste buone intenzioni
Facendo capire loro che ci sono dei diritti ma prima ha ogni diritto prima di ogni diritto corrisponde un dovere prima adempia un dovere
Questo sia chiaro dovrebbe farlo capire anche a tantissimi italiani è non solo gli immigrati sia chiaro
Prima tu adempia un dovere Point
Cominciare i nostri figli spiegargli che prima di un diritto c'è un dovere quanti padri e quante madri si sono dimenticati di spiegare i loro figli che prima di un delitto c'è un dovere
E arrivano a vent'anni avendo avuto tutto e anche di più la prima volta che gli dice di no
Perdono la testa
Gli abbiamo diviso Ducati noi molte volte allora
Cominciamo a far capire agli immigrati e anche i nostri figli che prima ci sono i doveri è poi si sono i corrispondenti diritti in modo da distinguere sempre di più divaricare sempre di più
L'immigrato per bene che per noi è una risorsa e che va rispettato e vai urtato integrarsi e vai votato diventare italiano
Sant'Agostino aveva la pelle nera ma chi se lo ricorda
è stato un campione della civiltà occidentale molta della filosofia moderna viene da lì eppure aver ma era un Civis Romano Russo
E allora noi dobbiamo aiutare questi immigrati che vengono da noi a diventare italiani questo dobbiamo fare a integrarlo nel rispetto dei loro cultura dello identità dello tradizioni altre ma diventare cittadini italiani tutti gli altri
I clandestini ma anche i tanti che vivono borderline che vengono in Italia perché pensano che sia paese delle meraviglie dove tutto è permesso spesso
Ho raccontato un aneddoto se avete cinque minuti per non so se l'ho raccontato anche qua in altre occasioni no Gaetano stai a sentire perché è molto simpatico
Mia moglie a un'amica il cui marito un militare di carriera non so se esso sia già
Colonnello comunque all'epoca era magari un capitano un tenente va in missione in Jugoslavia negli anni in cui la Jugoslavia insomma era ancora turbolenta certo
Come spesso succede i militari che vale fanno amicizia coi bambini
Un giorno
Si trova attorniato da gruppo di ragazzini
Comincia a parlare insomma di tutto cosa vuoi fare da grande allora saldo Sur il pescatore come papà bravo bravo bravo bravo
Todaro rendez valori fare voglio studiare diventare poliziotto con il bravo bravissima dovrò rifare by io voglio fare il falegname lo è e va avanti così però che arriva ora Casisto da grande cosa vuoi fare
Ah io voglio fare come il Papa e cosa fa il tuo va allude viene in Italia una volta ogni sei mesi ruba
Anche se lo prendono dopo una settimana è fuori viene a casa non viviamo sei mesi con quello che lui ci porta a casa poi dopo sei mesi torna in Italia sta quindici giorni
Voglio dire non è una barzelletta
è successo veramente allora anche questa polemica sull'aggravante di clandestinità sul fatto che la sinistra e così contraria all'introduzione del reato di immigrazione clandestina
Io posso essere d'accordo che l'aggravante di clandestinità
Non produrrà nessun effetto conosco troppo bene i nostri giudici penali nostri tribunali
Gli daranno sempre le attenuanti generiche equivalenti o prevalenti l'aggravante di clandestinità non porterà a un solo giorno di galera in più annesso un grande ma è un messaggio
Che viene dato all'estero e cioè che qui non si può più venire a fare ciò che si vuole
Che anche qui ci sono delle regole da rispettare quella certezza della pena che giustamente
L'immigrato per bene
Africano pretende forse ancora più di noi stessi perché i primi a pagare
Io reati
Commessi dagli extracomunitari sono proprio gli extracomunitari perbene che vengono accomunati a una geniale alla quale non vogliono essere accomunati esattamente come gli italiani perbene che andavano gli Stati Uniti per lavorare e costruire un futuro
E sappiamo quale successi sono avuto gli italiani perbene che sono andati a lavorare in America
E non volevano essere accomunate i boss mafiosi che invece infanga amano il nome degli italiani qua succedono stessa cosa con i marocchini piuttosto che con gli ucraini o piuttosto che con
Gli abitanti di qualsiasi altro Paese da cui provengono quindi anche su questo mi permettete e io ho un'idea forse una
Dei pochissimi casi diverso da Gaetano pensate aria
Per quanto riguarda i poteri ai sindaci nel decreto sicurezza noi abbiamo dato più poteri siede tipo e Gaetano ce lo vuoi usare lo usi se non lo vuoi fare da usare non lo usi però consuntivo e Siena e bisogna è meglio averlo il potere poi
Si può decidere se usarlo no in che condizioni era Conte ma l'ho sempre meglio avere un'arma in più nella propria proprio arsenale piuttosto che un'arma in meno e ti voglio ricordare
Il dibattito surreale che abbiamo tenuto in Consiglio comunale lo scorso luglio quando
Giustamente la maggioranza che tu Guidi
Ha proposto di dotare i vigili urbani no no di mitra caso unico ma
Di uno spray al peperoncino per tutelare l'agente di polizia municipale che fa il suo dovere sulle strade
E esponenti relatore a maggioranza piano attaccato dicendo che tu riconoscere il fuoco che tu volevi portare la repressione delle strade cioè
Se sì io te ne do atto
Ti ricorderai che io personalmente avrei voluto votare a favore dei quel provvedimento
Non solo per come dire seguirei il desiderio di un'altra componente del PdL che invece non era d'accordo nel votare a favore che poi alla fine mi sono astenuto ma se vai a leggere i mia dichiarazione di voto ce proprio esplicitamente detto che secondo me
Io sono per dare
Anche armi da fuoco alla polizia municipale magari caricate con proiettili di gomma ma anche armi da fuoco perché quando un poliziotto va in strada e deve farsi rispettare deve avere anche gli strumenti perché
Se trovo il faccino roso o trova la la il criminale poi e possa imporre non la sua volontà ma la volontà della legge che poi la volontà del popolo italiano che poi la volontà dei cittadini per bene
Ma i Verdi Rifondazione Comunista i Comunisti italiani che sono in Consiglio comunale
Gli hanno detto che tu dandolo sprechi al peperoncino non dando
La rivoltella o addirittura il Mirabello
Trasformare i Ferrara in una certa dove governerà in futuro la repressione
è il tuo assessore alla Polizia Municipale ha preso la parola terra Bonino e questi esponenti diciamo della tua maggioranza che ancora puramente vivono in un mondo tutto loro non conoscono neanche il mondo nel quale
Che a Milano
E gli ha detto ava guardate la nostra polizia amministrativa la nostra Polizia municipale eh
Al novantanove per cento soltanto una polizia amministrativa è io ho detto ha sbagliato non ceda vantarsi di questo
C'è anzi da vergognarsi perché noi la nostra Polizia municipale la dovremmo usare va bene per fare le molte il divieto di sorta va bene per fermare chi passa con il rosso per carità di Dio
Anche se in certi casi forse sarebbe meglio
O di tolleranza un po'di comprensione in più non solo quando ci sono i Baschiera anche nell'altro periodo dell'anno su ma ciò premesso ciò scorro sono io parlo divieto di sosta ciò premesso io credo che un agente di polizia municipale che infatti se lo chiami vigile urbano si arrabbia perché lui è un agente di polizia municipale del porto debba avere anche un ruolo di prevenzione nei confronti non dico dei reati gravissimi non parlo di una rapina in banca ma insomma se vedi uno che Scippa un polizia un poliziotto deve intervenire anche se è un agente poi guardate io dieci anni fa sono stato rapinato
A Napoli
Ero sul lungomare a Napoli stavo andando imbarcarmi per andare a Pantelleria guarda caso quindi prima Palermo poteva sto per andare a prendere il traghetto per Palermo faceva caldo mia moglie
Un po'ingenuamente tira giù il finestrino dalla sua parte piomba dentro un personaggio con due braccia così
Una spia alle così
Branca la borsa mia moglie cerca di fare quel po'di resistenza che voglio Padova io mi rendo conto scegliendo la macchina per affrontarlo per fortuna
Lui mi ha schivato perché non si può quattro brevi resistito nel confronto il criterio Congo è inferiore a due frasi del genere
C'era un agente di polizia municipale a duecento metri è corso pistola in pugno ha estratto la pistola sparato in aria
Perché c'erano quattro cinque sei sette persone tutto intorno che nel frattempo ha
Ha sparato vivamente se non gli danno omicidio volontario se per caso però somma ha tirato fuori a rivoltella il rapinatore se ne è fregato sapeva benissimo che
Proiettile avrebbe viaggiato centinaia di metri sopra la sua testa però l'agente di polizia municipale Napoli ha avuto il coraggio di fare questo
Io sonoro a sono rimasto nella voglio dire nel dramma del momento ma sono rimasto positivamente impressionato perché non so
In quante altre città questo sarebbe potuto venire è avvenuto a Napoli quindi vuol dire che anche un agente di polizia municipale può
In determinati casi svolgerà un ruolo di prevenzione di repressione dei crimini perché questo deve avvenire a Napoli e non debba venire a Ferrara io sinceramente Gaetano ti chiedo scusa ma su questo punto
Non solo non capisco non solo sono in disaccordo ma proprio non capisco Grassi
Lasciamo l'ultima battuta Sindaco sapere alle anche perché questa sera ospitiamo l'orchestra di Mirabello quindi altrimenti tra dieci minuti vengono qua esita alta sono tutti i la propria sicurezza l'abbiamo e quindi ed hanno no
Facciamo
No io volevo fare una battuta non la replica il tema è molto delicato avremmo bisogno di una mezz'oretta quindi dello risparmierei diciamo io sono convinto per dire solo un titolo che non c'è bisogno che noi ogni polizia la replichiamo uguale a se stessa
Sono bisogno c'è bisogno di polizia e che svolgono dei ruoli repressivi sapendo quello che stanno facendo esattamente come funzioni di cui parlava adesso Alberto
Abbiamo bisogno di polizia invece diverso e molto più come si dice in gergo di prossimità penso alla Polizia inglese che è disarmata tradizionalmente da sempre c'è anche quell'armata ma la polizia cittadina urbana
Disarmata e quindi l'idea che
Ognuno che si chiama poliziotto debba essere armata debba essere in grado di sparare non mi convince
Per quanto riguarda invece la situazione di Napoli insomma io
Preferisco la situazione di Ferrara era questa la battuta che volevo fare Adalberto preferisco la situazione in cui ti fanno una rapina in meno
E magari
Il nostro poliziotto non è armato e non spara piuttosto che non una situazione in cui il poliziotto sparare malgrado questo ti fanno una rapina in pieno giorno quali pare quella che sia capitata ad Alberto
Battuta finale insomma ed era la discussione la rappresentata bene insomma le discussioni in Consiglio comunale sono sempre molto complicate e non solo delle strade diritte sono delle strade tortuose
Però la decisione l'abbiam Presa a me avrebbe fatto piacere un voto a favore anche di una componente importante dell'opposizione come Alleanza Nazionale
Sono sicuro che in altre occasioni questo voto ci sarà quando sarà condivisa
Una certa decisione la decisione l'abbiam preso il dibattito è stato strano in alcuni casi anche un po'paradossale però insomma almeno il rafforzamento degli strumenti
Della Polizia municipale di Ferrara l'abbiamo deciso e quindi è già operativo grazie tante della pazienza della attenzione
Voleva prego che poi crediamo veramente
I nomi
Si guarda il Governo il Governo il nostro Governo ha già varato delle misure molto stringenti in base alle quali
Anche un cittadino comunitario perché i romeni sono
Cittadini comunitari c'ero lei sa
O se non lo sa glielo dico io che quando Romania Bulgaria sono entrate le Unione europea i singoli Stati membri avevano la facoltà
Di porre delle limitazioni
Ora il Governo Prodi pose delimitazioni ma poi fece tutto
A proposito di sicurezza
Ma poi
Non è successo niente per Fortone non è successo niente non è successo niente
Ma poi formulo a tante di quelle eccezioni che praticamente quelle limitazione in realtà non hanno mai funzionato non sono mai state applicate
Allora da quando noi siamo al Governo abbiamo varato invece una normativa molto stringente in base alla quale anche il cittadino comunitario anzi cioè non parliamo dei rumeni parliamo di tutti i cittadini
Che siano francesi che siano inglesi che siano tedeschi poi è chiaro che il novanta per cento alla fine sono proprio rumeni ma quello è un dato statistico che nella legge deve valere per tutti
I cittadini comunitari che non sono in grado di dimostrare di vere delle sostanze con le quali
Garantirsi il mantenimento qua in Italia
O ancora a maggior ragione coloro che diventano commettono azioni quindi diventano pericoloso per l'ordine pubblico e per la sicurezza dei TAR possono essere immediatamente espulsi
Questo infatti sta avvenendo e come vede non dico che sia stato risolto per carità di Dio il problema non è stato affatto risolto
E non so nemmeno quando noi potremo sperare che sia risolto però certamente rispetto ad alcuni mesi fa la situazione sta lentamente migliorando lentamente ma sta migliorando
è chiaro che
Adesso nel disegno di legge sulla sicurezza che stiamo discutendo in Senato e poi andrà alla Camera entro la fine dell'anno sarà legge anche esso daranno introdotto tutta una serie di ulteriori mi ore non contro un singola nazionalità ma ulteriori misure a garanzia della sicurezza dei cittadini per cui vedrà che ancora la situazione migliorerà ulteriormente
Ringrazio il senatore Balboni o fare l'applauso Sindaco Gaetano sapere alle che ha deciso di intervenire faccio una piccola battuta
Abbiamo accolto Fini insieme alla mostra i diamanti e partecipato alla festa tricolore San Bartolomeo quella di Mirabello Sindaco tipo ricandidare sole partecipare per il PdL le primarie per la Provincia insomma noi avere case lanterne il
Facciamo
Tra