l rapporti tra Stato e Chiesa

Sette novembre due mila cinque il segretario dei sogni
Uno strato protettivo per una maggiore scorrevolezza nello studio così gli operai più confusione tifosi venuti provarlo Gerald vantaggi nel tris Vittorio Feltri presenterò io gioco pulito notizie una lunga distoglierlo fu il pubblico e politico nella fronte storico rivediamo sul pubblico
Sì sì c'è
Undici febbraio mille novecentoventinove Benito Mussolini papa Pio undicesimo firmano i Patti lateranensi un trattato che riconosce la sovranità e l'indipendenza della Santa Sede e che crea lo Stato della Città del Vaticano
Un concordato che definisce le relazioni civili e religiose in Italia tra la Chiesa e il Governo
Ma diciotto febbraio mille novecentottantaquattro il presidente del Consiglio Bettino Craxi firma con il cardinale segretario di Stato Agostino Casaroli la revisione del Concordato all'articolo uno si legge la Repubblica italiana e la Santa Sede riaffermano che lo Stato e la Chiesa cattolica sono ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani
Impegnandosi al pieno rispetto di tale principio dei loro rapporti ed alla reciproca collaborazione per la promozione dell'uomo e il bene del Paese
Sette novembre due mila cinque il segretario dei Socialisti democratici italiani dichiara al Corriere della Sera la questione vaticana avrebbe dovuto chiudersi con il concordato e invece non si è chiusa al fatto alcune gerarchie ecclesiastiche interferiscono con la vita politica del nostro Paese come non è mai accaduto in nessun'altra nazione europea
La Conferenza episcopale italiana è liberissima di fare politica ma poi deve sapere che ci sono delle conseguenze la prima di queste conseguenze riguardo alla discussione del concordato
Quindici novembre due mila cinque le pallottole di carta non fanno male ma la pressione verso i cristiani nei diversi ambiti sociali può essere alta
Dice ad Assisi il cardinale Camillo Ruini nella prolusione della cinquantacinquesimo Assemblea generale della Conferenza episcopale italiana e monsignor Giuseppe Betori segretario generale della CEI spiega
Non si cercano privilegi ma si cerca con serenità di sporgere la propria missione che irrinunciabile
Nelle forze politiche né quelle sociali nel sentire diffuso della gente sentono l'esigenza di aprire un dibattito sulla riforma del concordato a
è chiaro di che cosa parliamo questa mattina chiarissimo nella scheda particolarmente significativa e devo dire che affrontiamo proprio con questa prolusione un argomento che sembra antico
Un argomento che non non si è risolto il venti settembre mille ottocentosettanta e che viene ogni tanto rilanciato da piccoli o grandi eventi che modificano i rapporti tra la lo stato italiano e lo Stato della Città del Vaticano
Libera Chiesa in libero Stato disse Cavour prima della della Unità d'Italia sì una bella frase di grande suggestione che però spesso viene disattesa secondo alcuni naturalmente c'è gente invece che è contenta
Di come vanno le cose di questo parleremo dei rapporti tra tra lo Stato italiano e lo Stato
Vaticano parleremo con i nostri ospiti che sono due sono qui in studio un un altro in collegamento da Genova i suoi abbiamo l'onorevole Marco Pannella sul quale non mi dilungo perché farei uno sarei offensivo nei confronti di Pannella e anche il premier nei confronti del nostro pubblico che sa tutto quello che serve perseguire una una conversazione come quella che stiamo per fare
Poi c'è sempre qui in studio Giancarlo Zizola che vaticanista scrittore vaticanista de il Sole ventiquattro Ore autore di questo libro particolarmente diciamo interessante in questo momento coi addirittura quasi indispensabile
Ed è Benedetto sedicesimo un successore al crocevia la pubblicato Sperling e Kupfer e anche di questo parleremo perché ci serve a chiarire un po'cover le cose che vorremmo capire e da Genova collegato con noi c'è don Gianni Baget Bozzo
Che tutti conoscono anche anche in questo caso devo spendere proprio pochissime parole uno scrittore un politologo un ex politico qui una persona quindi in grado di capire questo problema e vederlo da due punti di vista quello del religioso e quello del politico appunto
Adesso non una prima domanda
All'onorevole Pannella
Lei vuol cambiare il concordato
Guarirà in quarantacinque anni ero giovamento ancora allora
Perennemente ho fatto parte e consolanti iniziative
Di stampo ufficialmente anti concordatario
Ancora nel settantatré settantaquattro vedi creando una lega italiana per l'abrogazione del Concordato
Con un arco di adesioni molto vasto anche comunità dei credenti obbligo di cattolici comunità di credenti interessanti la Tavola Valdese prese posizione Cass su questo continuo a ritenerla di attualità
Evidentemente sempre di più
Vorrei che però con un'angolazione
Che mi dà un po'di fastidio vi sentireste litania lo Stato la regola chiederebbero premettere altri termini io credo che da l'accordo di Costantino
Quando la istituzione ecclesiastica
E l'istituzione statale
Hanno cominciato a negoziare trovare accordi allora tutti i credenti checché si dica
Hanno attraversato momenti e continua attraversare momenti perché in quei casi si dà a Cesare quel che non è dice serve per il negoziato per lo scambio di carattere Simoni ancora sia alla Chiesa quello che non deve essere dato devo dire per il bene anche dei credenti all'alchimia Vienna cambiato il concordato secondo avevano aggredito abrogata ecco anche perché io vorrei per esempio
Lo ritenere una ricchezza per tutti e aumenterebbe la libertà degli ecclesiastici ma anche la responsabilità io vorrei che fosse possibile direi doveroso al cardinale Ruini o all'ultimo dei sacerdoti che sono stati costretti di mettere come parroci
Militarizzati l'invito a astenersi nelle ultime referendum no dico in quel caldo io mi augurerei che invece si cambi laser o il cardinale Ruini avrebbe sicuramente la stoffa del candidato
Ha un presidente alla Repubblica di stampo implica anni fine anglosassone eccetera credo che molti parroci potrebbero farne altrettanto mentre i concordati presumono Sempre di essere solo ai danni nella regione di alcuni di loro
Danni al laicismo no la loro funzione soprattutto di governare meglio la ricchezza e la libertà
Di tutta dall'esercito
Derrick delle suore del frate dei teologi e via dicendo e le chiede un aumento di controllo dei credenti richiedono avrò trentasei con Simoni ac ma dello Stato e della della chiesa certo poi le chiederò qual è secondo lei la differenza tra laico e laicista argomento rimangiate è una balla che ci raccontano centocinquanta nell'alto vuol dire quello che viene nominato dal Vaticano come laico dice tu sei laico
L'altro Genova questo raccordo e prima etimologicamente questo è ma Casini ha rilasciato una dichiarazione per cui la magistratura teologo devo dire la verità rispettabilità densità ama si barcamena politica
Direi atea italiana
Chiediamo a Walter Bozzo secondo lei don Gianni il concordato va rivisto dal momento che il Pannella dice che parla anche a nome di di un certo modo una nuova ma parlo a titolo personale ma senza che questa revisione faccia bene anche alla Chiesa conosciuta altre band ai credenti va be'ai credenti
Sbaglia quanto coordinatore
Per concordato è stato rivisto la Chiesa vive in molti Paesi senza dire con contrastare i quindi concordato quasi la storia italiana ed europea privi non è immutabile evidentemente non è l'unica fonte della Fiera può sottostimare debbo dire però in sostanza dura per qualche volta la chiede cioè due concordato
Come mezzo contro la persecuzione perché in realtà le aspettative nei confronti da chi e sono stati ho il concordato con la persecuzione molte volte la storia punti lei sappiamo regine del perseguitato del mondo il cristianesimo per miliardi Giardina di martedì
Quindi conseguentemente evidentemente che per la sua esperienza storica di martire di oppressione la chiesa qualche volta richiede gli strumenti giuridici per evitare la pressione perché se la Chiesa cattolica non poté così combattuta certamente non avrebbe una prudente di chiede qualche protezione ma siccome diciamo così del mondo comunista ventisei manco insiste la chiesa dei testi protestante Chiesa cattolica come perseguitata
è evidente che le chiedo una qualche protezione poi devo dire sopravvissute sia protestantesimo sia il liberalismo sia innanzi il giudizio del comunismo quindi mostrate da chiesa per co-fondato in fondo può farne a meno
Quindi non ma nessun problema restare nel giorno concordato passi ma da questo a dire che ossia quell'orrore che Pannella dice per questo europeistico e come ho visto non lo prese anche gli stranieri le altre biografie messe insieme
Io vorrei chiedere a Giancarlo Zizola
Se ci aiuta a definirei con con la che cos'è il concordato e che cosa ha stabilito il concordato e del ventinove e nella sua revisione quello dell'ottantaquattro per perché magari qualcuno non lo ricorda oppure ha delle lacune come me direi che ha ragione Baget Bozzo che saluto molto
Grazie Carla piangere ci vediamo vent'anni credo mi auguro che sia possibile questa visione reciproca più presto
Direi che è uno strumento storico non è un poco ma non è l'ottavo sacramento
Più che uno strumento storico che non è universale negli Stati Uniti la chiesa ha rapporti diplomatici con la con l'Unione
Ma
Non ha ancora dato in molte regioni del mondo non esistono concordati a proteggere le la presenza dei delle comunità cattoliche i presepi Oceania nulla in Africa pochissimi
E liste anche però una sorta di di di applicazione degli accordi di vario genere nun proprio precisamente come obiettivi concordati con constati che non sono a maggioranza cattolica per esempio uno Stato di Israele oppure con la Tunisia grande maggioranza musulmana dunque c'è una varietà di applicazioni formulazioni degli acconti che la Chiesa stipula conquistati questa è l'essenza del concordato e visti una in particolare con gli Stati europei
Quali sono i contenuti ecco permanenti di questi non voglio regalargli un chiarimento Graziella che sa benissimo tutte queste cose
Per e il concordato in qualche modo serve a stabilire dei confini di competenza Pirlo sempre lo Stato laico chiedo scusa se e impropria la definizione e la Chiesa è così
Serve a questo anche la il la funzione del concordato è duplice
La garanzia la protezione della libertà se crede la libertà della chi si che le sente lo scopo del concordato per cui la Chiesa tratta con gli Stati dal primo concordato bile centoventidue e viene stipulato da capo a Calisto terzo come l'imperatore Enrico Quinto fino al concordato con il Terzo Reich
Una precisazione
è chiaro che le garanzie a protezione della libertà della Chiesa stipulate per il concordato non solo assolute perché per esempio qualcos'altro proporrei diede in seguito a quanto detto da Baget Bozzo ricordato qualche altra RAI e di non potesse affanno vacanze a proteggere la chiesa dalla persecuzione anzi tant'è vero che esistono negli archivi vaticani le ventinove note di protesta della Chiesa cattolica dei confronti e violazione del Concordato qui e molto spesso concordato fuori getto di lamentele all'interno di vescovi cardinali
Ai tedeschi per il fatto che egli costringeva in qualche modo effetto letale di ricaduta concordataria sulla libertà della Chiesa che lo protegge milioni su base annua Silen usurpazione del limone in un tomo li costringeva in qualche modo al silenzio riempiva dopo le loro bocche il robot che impedivano la verità di parlare secondo la profezia il Bargello quale differenza tra il Concordato fascista
Chiediamolo così interrati coccolato si fa con gli stati coi regimi dice la Santa Sede
Lei il Concordato dire di raccordo di revisione del Concordato del mille novecentottantanove fondamentale perché lo snodo è stato il Concilio Vaticano secondo cioè la la libertà religiosa
La dottrina libertà religiosa adottata da chiesa cattolica e la l'affermazione della reciproca indipendenza dal titolo sta sentendo spiegare queste cose utilissime si ha l'impressione che il Concordato si preoccupi
Massimamente del di difendere le prerogative della chiesa margherite difendere anche le prove prerogative dello Stato non è così si
E direi che di glieli si la funzione difensiva che la Chiesa assume il concordato è nei confronti delle di alcune prevaricazioni impossibili tendenziali
Qualche volta effettive dello stato dei confronti della che imperversa prima lo Stato nominava i vescovi quindici alla polizia di vassallaggio della Chiesa in rosso dall'uomo sul punto sul punto fondamentale della nomina delle beni della gerarchia episcopale che poteva essere plasmata secondo l'intenzionalità politiche le funzioni politiche la chiesa che lo stato attribuiva la Chiesa come fosse un cuore vocati alla chiesa di strumento un regni effettivamente oggi questa sorta di dipendenza della chiesa dei confronti sul punto sul non dico che non ci siano problemi a questo riguardo ma sul punto della nomina dei vescovi sul conferimento delle chiese a a a chi la chiesa c'è d'come persona più opportuna per rivincere lo comunità cristiana questa non c'è più
Certo è una convivenza difficile
Machiavelli che non era proprio diciamo
O molto molto portato alla religione disse che la rovina il problema dell'Italia che il Vaticano è qui invece di essere in Svizzera come auspicava
Questo anche negli altri casi si Machiavelli è stato forse il primo che ha auspicato diciamo un trasferimento non forzato come per Avignone cioè un arsenale esigeva rifiuti speciale nel servizio sarebbe servito
Alla sede alla vita di fede di lei tagliar questo si dice ogni volta la l'abbiamo sentito sulle altre regole valevano ed esclude danni per Loreo consentirebbe ma è contro una piccola cosa regalare voglio segnalare sull'ultimo numero di Civiltà cattolica del sei novembre
Sì ma a mio avviso una grande rivalutazione
Deve leggere il compito cioè si commemora
Quella Cecinelli male avevano sì del mille novecentocinque nel quale combo hanno adattare ad appoggiare il progetto che poi dicendo il Vaticano anzi il Vaticano dopo avere occupato la chiesa
Vuole occupare gli stati su questo chiese quei provvedimenti che poi direi nel mondo non solo cattolico ma venne ritenuto alla base di un fiorire della fede e delle convenzioni al cattolicesimo d'autore francese fino al salto nello lui non ecco il richiamo sabato è vero però che mentre ci spiega cosa come
Le leggi con fu una cosa gravissima per tolta alla chiesa il possesso dell'Ittierre
Vennero espropriate richiede francesi dal possesso di tutti i loro beni tutte comprese le chiese e cattedrali comprese le parrocchie
Per i sindacati non dire dicono attività nero va be'intanto dall'Italia giuridica
Tale arresto chiedeva gliela leggo un V sei Di Vaio si completa paragonabile
De le parrocchie le chiese vostra affidati accertino anche cultuali
Chievo vale procreazione
Della chiesa come Gerardo Soglia seguendo buone leggi contro allora allorché queste non credo decadono estrattive scritte non credo che le logiche dice te dopo lentamente cambiate
Ma in realtà furono un atto violento contro la Chiesa espropriare tutto
Dieta Nikon coniugale disamore anche per quella italiana ha dovuto difendersi dall'espropriazione violenza di tutte le sue cose
Anche in Italia perché il reggimento una grande e violenti deviazione di bene per i viaggi che però può giocare ai dettagli del concordato accolta riconosciuti Pellettieri dai concordato è un male necessario
Le indicano ammise una cosa ti dicono Historia concordato romitorio doloroso state concordate e i dolori perché la Chiesa è molto Malcontenta dovere per avere un po'di libertà Ceglie cedere qualcosa alla sua libertà quindi concordato non è affatto per le chiedo un principio
Tele clima necessità
Il principio recentemente dico e ripeto è presi dato il carattere dello Stato occidentale ed evitati
Pietre pervasivi
Della libertà e saluta libertà spiana allora chiedo accetta come male minore concordato
Temevo di Monte danni dell'occupante francese non ci sto primo causata dalla chitarra di frange potere mi arrivi espropri Oliveri espanderci quindi quel Filippo secondo i del viaggio di vetture America Latina ma la chiesa ha subito il concordato è ormai voluti quel principio
Il suo principio la libertà comune il concordato è dovuto al carcere pervasivo dello Stato
E pagate per ricordare che la libertà della Chiesa è stata violata molte volte gli stati molto più che le vetrate di Stato e la Chiesa ferimento è un principio relativi ai temi del più debole non lottato
E quindi l'entità Gigi tu ne concluderà sì mi scusi noi Betta comune Baget Bozzo scusi scusi ma qualche vantaggio la Chiesa qualche diversi vantaggi utilità e concordato per esempio il matrimonio concordatario
E le la scuola religiosa i beni ecclesiastici in qualche modo restituiti il l'esenzione dell'ICI che è un fatto abbastanza recente insomma l'otto per mille sono tutti i vantaggi che lo Stato lo Stato laico per l'uso questo termine soffrivano irrita sì lo sono ricoprirlo di Pannella
Lo Stato lo strappato ai lo staff lo Stato bassa dello stato punto accennato sfilando può questo stato qua ancora meglio questo sandalo sano al qualche vantaggio la concesse
Diciamocelo prendere
Concordato la chiedo ottiene qualche vantaggio in carico sempre che in realtà poi lo può anche pagare per esempio Comitato fascista
La fine da quel palco un prezzo tant'è vero che ci fu il famoso tutto in più invece Omo quando Mussolini volle che Perrotta traslato autorità Azione Cattolica e che tutti dovrebbero aderire al Gemelli tagliateli dalla per allattare Balilla
Ritagliare del Littorio per ricordo il nome abbia detto invece no cioè il contratto conflitto segretario però devo dire
è vuol possibile concordati privatistiche fascisti avere qualche vantaggio
Le cose comunisti i primi germi di concordato appaia in Polonia in Ungheria molto tardi invertita
La io invece preconcordato halfpipe ed i comunisti seguiti comunisti ho sentito un concordato
Perché il cofondatore del intanto un pieno di una libertà minimum prestiti io al suo principio per libertà e che tiene conto del carattere pervasivo dello Stato
Che è sempre esistito equini e anche in Italia dove la chiede viste praticamente Pintor duecento chili di giochi ventinove trenta una Barbie convertito né un esistenza richiamo quelli sul piano da soli come mentre ha subito interagire riprendiamo calcolo dato ed Enrico allestimento che attiene la società autenticamente internazionale e quello che fa la nostra Costituzione e ora che vanno di costituzione e a dire che l'articolo sette riconosce Roberto ha fatto
Quindi mi pare impiego Borea costruttiva ripartiremo da qui dopo la pubblicità Barbato il botto mi scusi perché vedo che giustamente panel Pannella vuole
E intervenire e anche il sito la perché c'è un male necessario capito a vediamo un po'ad abolirla vecchia rotta la stanno dacci stufa a darci una proposito rimane necessario pubblicità portoricani può ripensare un
Perché i rapporti fra Stato e Chiesa in Italia non sono mai stati armoniosi
Perché sono due poteri fortemente consapevole della loro sovranità decisi ad esercitarla tutti e due insediati per così dire sullo stesso territorio
La Chiesa è abituata da secoli a considerare l'Italia come il giardino di casa come il cortile di casa e quindi è è abituata per mettersi in Italia cosa che non si permetterebbe in nessun altro Paese europeo
Lo stato italiano da quando esiste vuole naturalmente affermare i suoi il potere e le sue prerogative
E allora il compromesso sempre un compromesso difficili ed è un compromesso in cui inevitabilmente uno dei due finisce in alcune circostanze
Per avere il sopravvento sull'altro all'epoca della Democrazia Cristiana tuttavia esisteva un diaframma il partito democristiano
Che in qualche modo limitava alle interferenze della Chiesa la DC voleva governare non desiderava che la Chiesa occupasse
Lo spazio di cui la Democrazia Cristiana intendeva essere responsabile adesso ho l'impressione che siamo ancora una volta in una fase in cui la Chiesa ritiene di potere allargarsi di Parker espandersi
A danno della politica italiana di trarne vantaggio per così dire dalla debolezza istituzionale e della politica italiana è temo che lo faccia perché questi sono i suoi istinti secolari mi cardinale Ruini si esprime a nome della Chiesa italiana che ha certamente il diritto di dire tutto ciò che gli sembrò opportuno dire in materia di fede in materia di dottrina e anche in materia di morale
Il problema sorge quando il cardinal Ruini anziché esprimersi su questioni di carattere etico e morale
Dà consigli agli italiani come votare o non votare
Dà un giudizio sulle intercettazioni telefoniche entra nel merito della legge finanziaria
Dando dei giudizi specifici su questa o quella misura ecco questo non mi sembra giusto questa mi sembra una interferenza nella politica italiana che dovrebbe essere evitata soprattutto da una persona che gode grazie al concordato di molte prerogative di molti privilegi
Che non dovrebbe quindi interferire condivido i meccanismi politici dello Stato italiano cioè la possibilità di un terzo concordato se dovessi esprimere un desiderio direi meglio non averne concordati meglio non stipulare trattati fra lo Stato e un potere straniero Allo stato
Ma probabilmente in Italia un un accordo di qualche natura e necessaria
Dobbiamo modificare da concordato di Craxi
Sarebbe auspicabile per molti aspetti la debbo ammettere realisticamente che è molto più lungo facile disfare che non fare costruire un uomo concordato in queste circostanze in questo momento mi sembra lo stato attuale delle cose del tutto irrealistico
Rimane un certo disagio perché a chi accarezza seguito sulla stampa questi ultimi fatti queste questi ultimi rapporti tra la Chiesa e lo Stato si è reso conto
C'è una parte di opinione pubblica che Greenstream proverà anche a a Ruini che s'intende di avere interferito
Di essere vie sette occupanti o di cose che riguarda invece lo stato e questo è avvenuto a proposito come diceva Sergio Romano
Del referendum sulla fecondazione assistita a proposito anche recentemente voglio dire in un altro senso qualche giorno fa e il i vescovi la CEI hard a eccepito sulla sulla devolution sulla devoluzione ha detto che non è d'accordo
Peso ha fatto piacere a una certa parte di opinione pubblica cioè a sì sì cento no
Però non è giusto neanche questo cioè se uno vuole essere corretto come non è giusto esprimersi su un referendum non è giusto esprimersi su una legge che in qualche modo è stata votata dal Parlamento quindi col mondo tranne che in Italia devo dire onestamente
Questo che sta dicendo una verità assoluta certe per me
Non mi interessa semper m'interessi mondani e per prendere il potere prepotenza
La CEI sostiene qualcosa che io ritengo buono
Non mi interessa se invece si modi mi respingo
Il fatto questa pretesa totalizzante e totalitaria per la quale si cerca l'aiuto dello Stato che è di Cesare per imporre ai propri credenti il fatto che è persona per quel credente loro città e e ed altro bisogna concepire non quello che c'insegnavano concepire con amore
Rispettare la persona non c'è battaglia il freddo è vietato
Perché è vietato dal Codice canonico da due mila anni motivo per il feto adesso invece dobbiamo questo è in realtà i concordati scendono gli interessi Sinfonia cd
Della chiesa ed è l'incidenza delle questo è quello che accade sempre oggi tanto è vero tant'è vero quello che voglio dire
E che nello scambio dei concordati fascisti nazisti poi abbiamo che cosa
Noi che viviamo come cosa normale i cappellani
Che accompagnano l'esercito fascista in Spagna
A fare le cose che ha denunciato un grande scrittore cattolico
George Bernard non connessi mettiamo sotto la luna e questi sacrestie in questi cappellani andarono a benedire le troppe che iniziavano primi al mondo
Pavia significare IMI ENI Lidia
E in Etiopia le popolazioni civili questi sono gli scampoli avevano non dimentichiamo Guernica vogliamo ma credo di una ramo che idea e Bell è questo lo stato l'amico
Devo dire che a se stesso tutti di tutelare e proteggere assicurare la totale libertà religiosa e di coscienza degli individui la Chiesa cerca attraverso di Braccio di Cesare di avere invece il dominio del credente
Così per cui ha scomunicato dalla Chiesa
Ha scomunicato l'Italia e gli italiani tutti quanti perché abbiamo spogliato la chiesa della proprietà della terra italica e così siamo riusciti ad avere i don Gene bozzolo di ieri Gioberti e Rosmini averli non è l'indice Balotelli farle circolare cosa che la chiede quando è stato il potere temporale non permettere per tornare a quanto è stato detto su sull'atteggiamento della
C'è nei confronti della devolution la Cei la cosa Luzi e preoccupata per l'organizzazione della sanità Abeba nuove ed Ernesto Rossi la Roma no adesso non siamo così cattivi però no dove gli angeli sì dubitiamo
Un momento facciamo la parte ed in questo caso del diavolo anche se magari non è non è giusto in questo caso ma insomma darsela si va verso la si è un angelo caduto quindi si fosse lei entra nel nel nel dicastero ma bisognerebbe Edward pesto preoccupazione per la sanità
Cioè la sanità spezzettata venti organismi sanitari potrebbero per esempio ognuno per conto suo facilitare Leicester la sperimentazione della pillola RV qua con cento mila nella tutto il mondo economico Tonolo uno può anche pensare male
C'è un atto vale la signora voleva vivere noi grandi perché il mondo era corrotto
C'è una notizia che lei forse non mi ha ricevuto che nelle Ruini ha dichiarato dalla costa invece la Conferenza episcopale di Assisi che le conferenze episcopali non prendi in alcun modo posizione
Sulla riforma della legge costituzionale e quindi in qualche modo a dato quindi importanza dichiarazioni scudi Lodi di ieri e profondamente elogiato il ministro Storace per le sue posizioni
Quindi in questo caso mi sembra che i fatti gli indizi raccolti diresse stante la Colella quando sente dire incidentalmente che Democrazia Cristiana che era meglio io devo dire che a Democrazia Cristiana artisti guidava su un problema sul fatto che il banchiere gerarchia dava allora i cattolici indicazione di come votare
Devo dire Pannella sta bene mi sono posto a queste dichiarazioni a questo qui per sembrato un problema e quindi invece il fax al Papa che pare molto meglio
Cioè la chiesa oggi non danno indicazioni di voto
E questo è un fatto nuovo cioè ciò che è accaduto La Mantia cristiana non è un fatto di libertà infatti libertaria ma il referendum avevano malattia giusta da allora la Chiesa
Non da più differente di politiche votate per un partito
Ma giustamente con Giovanni Paolo secondo sopra i nerazzurri dà indicazione sui temi cattolici cioè non dice più quotate a priori per la Democrazia Cristiana
Trovarmi davanti a quei votate che è un intervento politico ma dice votasse Priore cattolici in politica che è stata sua disciplina perché se si dovesse dire chiacchiera uscito il concordato
Accetta tutte le politiche dello Stato all'archivio digeribile ricco Poselli dire comincia a Mussolini
Cioè il patto per la chiedo concordato la pena inflitta scusa zainetto come guerre errato qui io devo dire che invece strade iene concordatario e creativo intervenga su problemi come il sei la vita e la famiglia
Il il pazzo delle persone omosessuali queste altre questioni
Soldi interessi netti e da cattolico quanto pietra l'ente fai votare non residenziali in quanto partito era a Seattle a capirlo sparsi una voglio ma anche se poi anche dopo i democristiani potava di volti apporti invitare parecchie
Caro Romano lavorare e produrre coclee facendolo crollare per mancanza del quorum è un impero politico pesantissima oscuro lo mandò la devo dire molto migliore mio caro molto migliore
Dopo quello di vorrei dire contando le proprie piana scelte reale per c'erano gli avvocati addetti Alitalia è vissuta dal quarant'dal cinquantatré proprio quarantotto ore su barchette con dei casi con la disciplina di voto obbligatorietà i democristiani
Questi profili è un problema di rapporti tra Chiesa e politica che ora invece venne subito vista come una cosa che andava benissimo invece da quando la chiesa interviene colgo fondato sull'età concordataria su questioni di principio mantiene la sua libertà e quando Borrelli dice a chi e dove dirlo Stati cioè il giorno Tonini per un volto amico socialista compare socialista divergono
Quando Provvedini ce la chiede appiattite merce concordato dice lo diceva il Duce e che tra socialismo sito vicino ai forni da quello nazionalista è una decadenza
Sì forse è un'opinione diciamo Subalpina vedranno si trovano due Brusilov realmente Verona oramai davvero volesse in questo magma di di problemi e di provocazioni ma ne distingue due due aspetti del primo l'evoluzione sensibile che il concetto è la prassi della laicità attraverso i tormenti della storia
Ha registrato
Direi che siamo passati da una recita ideologica a una delle città ibride ideologizzata di una recita più laica
E questo io la partita in gioco ieri credo che è finito il tempo di una lecita aggressiva di combattimento
E si è venuto il tempo non è una lecita come matrimonio detto Valerio Ratzinger riguardante la vista globale collezionato ostelli sono grazie ad Al Qaeda penso di meritare un legittimo scontro ma anche da parte sua
Anche se noto con piacere che aveva per Valcamonica enorme ancora
Dunque non solo alla lettera di Giovanni Paolo secondo uno dei suoi ultimi documenti del dieci febbraio per commemorare il centenario della legge
Sulla velocità in Francia ma anche illustrissimi dichiarazione del cardinale Ratzinger al Quirinale
E l'ultima lettera che ha fatto al presidente del Senato Pera testimoniano una dichiarazione a favore della laicità dello Stato questa laicità intesa come quattro regolatori divisioni diverse
Di un pluralismo in religioni all'interno di una comunità nazionali civile quei Lele dottrina attuale della Chiesa cattolica romana
Ora a che scopo questa laicità per contribuire da parte delle comunità religiose a con lo scopo fondamentale a tutela dignità alla persona umana allenti a favore dell'uomo alla all'interesse nazionale
A evitare le grandi giocatrici e di sicurezza nazionale profitto economico e quant'altro al idolatria dello Stato come tale io direi che la differenza fondamentale che era del tutto necessario combatterli contro l'assolutismo teologico e clericale in nome della libertà oggi
E la mobilità fondamentale di questi tempi è un'altra e cioè che la divisione religiosa diventata parte fondamentale detta la struttura di una sistema liberale
Questa è la vita di cui anche Pannella dovrebbe finalmente tenerne conto
Il secondo aspetto
è cento l'invadenza dal momento che la Chiesa divenuto un soggetto pubblico perché i tempi cioè grandi questioni dell'uomo del futuro dell'uomo della scienza in rapporto alla morale
Dell'etica economica dell'etica politica è chiaro che il ritardo soggetto politico e dunque più esposta al rischio di una politicizzazione del suo messaggio
Questo è quanto che sta avvenendo oggi e crea ma sicuramente si nota ovunque nel credo malessere nella comunità dei credenti
Perché si è concordato che visto come in qualche modo una spruzzata di omologhi è un muro sulle leggi si dei chiodi del crocifisso
è chiaro che il viene oscurata la natura fondamentale sacramentale spirituale della Chiesa tenute oscurato anche la sua missione la sua testimonianza sin d'ora accennato alla laicità
Che era il discorso che ha fatto Ratzinger Ratzinger andando al Quirinale
Ma ha parlato se mi ricordo bene se di laicità sana o laicità positiva comunque e e Charlie Aiello la laicità è un agonismo
E la laicità Maria Rosa il nostro presidente ecco una logica questo io credo che sia una rimangiamo antropologica reso celebre la che poi poi riconosce
La sotterramento all'utilità l'opportunità per entrambe
I dati
Del sotterramento serale è che dialettica clericalismo lei chips troppo corriamo laicità della laicità io credo che questa sia un compito chiedere ai sensi credenti che i cosiddetti laici dunque
Vorrei semplicemente Pannella finanziario nell'atto di sintesi certo non riusciamo a esaurire
Un argomento così appassionante Tritto nello stesso tempo ricorda pigramente verso chi ci ascolta il tempo poi distribuisce le sue ragioni
Io dico che se noi come Rosa nel Pugno perché si è detto si è detto Boselli il compagno D'Amico singoli Rosa nel Pugno
Guarderemo quella forza di chiarezza nell'elettorato nel basta questo di informazione
Ebbene diciamo che il male necessario il male minore necessario per don Gianni e agli altri vi assicuro
Che riusciremo a liberarlo anche del male non minimo ma non necessario per esempio le donne e gli uomini credenti cattolici
Potranno vivere senza l'insulto quotidiano di essere detenuti dei nazisti
Perché fanno amore in un modo diverso perché intendano concepire con amore perché sono distaccati e respingono il materialismo
Assolutamente inaudito c'è un alto ricongiunzione due paventate nella vita sacra potranno insomma potremo vivere
Nel pieno rispetto
Della moralità di ciascuno
Nella vita sessuale dalla vita sentimentale eccetera senza dover sottostare alla vergogna di essere le origini italiane donne
E nuovi italiani non possono prendere la pillola del giorno dopo perché Ruini non è d'accordo
La dottrina attuale
Poi speriamo che venga un altro cardinale dopo
Poi non può no non si può usare la contraccezione
Il oggi c'è una un sondaggio per cui i ragazzi
Non usano preservativi centottantuno tutti i giornali cioè c'è un senso senza la capacità di responsabilità ed altro abbiamo questa continua a messa a sacco
Del danaro pubblico non possiamo avere degli insegnanti di religione
Che non siano pagati da noi
Per nominano esanime spoglie un nodo e non è in crisi ma vale anche per gli ospedali
Dalle comete avvisa pervinca appellabilità andavano bene del diabete di vorrei richiamare prova parlare nel momento Gimondi sicuramente Dino a oggi oggi quello che noi ci impegniamo anche Fausto Bertinotti e D'Amico
Ha fatto la sua genuflessione oggi
Cercheremo di tornare a fare il come si deve persone rette con tutti i termini che
Dopo educare provvedevo sul sul monitor che don Baget Bozzo ha qualcosa da dire evidentemente sull'argomento ebbe Kid il tema di carisma dipendenti degli anni
Bene il sistema perché la dimensione paritaria c'è attende punzecchia prima di dare il tempo gesti perché in realtà come sempre
Quando
Intende negare utili delle chiese
I militari mente il pensiero laico diventerà esiste
Cioè tende a sopprimere lunedì cioè differente essenziale cioè Pannella vuole che il suo pensiero sia omologante cioè quello è questa querela Different Trains illecita
Quella recita in sostanza riconoscimenti restano differenze che possano essere stretti in forma sociale e istituzionale che si fanno valere quella parola colazione con cui azioni illecite tante conforme al diritto
E in quell'attimo quaterna possibilità fino AG costretti e come comunità potrà agire come gruppi sociali cioè lo Stato riconosce la realtà indipendente della forchetta
Che alle venti zero e cristianesimo e permette che le singole scritta
Come i soci tra di tra le loro posizioni rivivranno e nuove ndr Italia EIRE alterato arrivi embargo Margot delle mete oggi prelievi di credo che sia nell'individualismo totalitario non c'è porta sempre gli individui non c'è il portale viaggio vi lancia il porto che per questo
Ciò che è diverso deve essere eliminato IRNA convinto esente da chiedere profonde barriera vollero Gianluca Neri va bene d'accordo
No il discorso è un altro e aver ladra la lieve è una discussione un autore molto alta questa bisogna fermarci un'aiuola si esempio
Ma si sono eliminati licenziati e credo diretta dal loro Paese ancora due secoli fa si fanno i concordati con la Cina
Sì grazie all'azienda dal dal l'attività dell'azienda un Vietnam stanno facendo trattative prime concordataria
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Giusta hitleriana
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è il debito vedere la vostra vita difficile in Thailandia
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Il diritto di massacrare la libertà religiosa del proprio vederli quel problema
E che era massacra barriere
Devo dire alla Chiesa
La nostra chiesa ancora massacrato quando tutti i cattolici liberali in Italia
Sono stati tutti gli scomunicati
Perché volevo l'unità d'Italia scopone impianti
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Chiederei di Roma allora la chiesa cattolica si inserisce interviene carenze impiccia
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No io direi che non si può pensare che ci sia una sorta di rilancio teoria del silenzio della chi questo nessuno avvenissero più a nessuno che che la chiesa sia chiamata per la sua missione intervenire sui grandi temi delle del del dell'umanesimo soprattutto in tempi in cui circolo ideologica
Totalitarie sciiti isterie
Riduttive gradita la persona umana e questo non è contestabile il Concilio Vaticano secondo ha affermato il diritto della Chiesa di visione viene rom correva Elvo problema è come diceva giustamente la percezione romano
Che le modalità di questo intervento non devono fare rischia far considerare che la Chiesa possedette scendere sul terreno politico concreto dettando in maniera precettiva il che fare alla comunità dei credenti
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Il tempo è finito io mi metterei a piangere so pagherei un po'spazio con i miei soldi ma il tempo è finire io vi ringrazio molto ringrazio onorevole Pannella Giancarlo Zizola e don Baget Bozzo
Spero di riprendere questo discorso fu riprende dall'autorità vengo e più vicino oggi ai nove considerati dalla seconda e facciamo un passo indietro grazie la rielezione