Speciale Commissioni

Speciale Commissione
Ogni settimana il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
Lungo
Una sera gli ascoltatori in studio Federico Punzi Roberta Iannuzzi
Per lo speciale Commissioni rubrica di approfondimento sull'attività delle Commissioni parlamentari
Prima di iniziare come sempre mi ricordo e questo le precedenti puntate della nostra pubblica sono scaricabili inerme P tre sul sito internet www punto Radio Radicale punto it
L'appuntato di oggi parleremo di nuovo del piano industriale di Caio nuova compagnia aerea italiana che ha preso il posto di Alitalia con il seguito dell'audizione del presidente Colaninno
La scorsa settimana avevamo ascoltato il suo primo intervento dinanzi agli uffici di presidenza allargati e Presidenti dei gruppi delle Commissioni Trasporti di Camera e Senato
Ascolteremo anche il Sindaco di Roma Alemanno intervenuto sulla prostituzione dinanzi alle Commissioni giustizia e affari costituzionali del Senato
E i rappresentanti delle ONG sul genocidio del in Darfur in Sudan ascoltati dal Comitato permanente sui diritti umani della Camera
Infine l'audizione del Garante per la concorrenza e il mercato Antonio Catricalà nell'ambito dell'indagine conoscitiva della Commissione Finanze del Senato sui rapporti tra banche e imprese in particolare sui sistemi di erogazione del credito
A prima la solita panoramica sui lavori delle Commissioni di questa settimana
Iniziamo dalle Commissioni della Camera dei deputati
Nelle Commissioni affari costituzionali del lavoro si è riunito oggi il Comitato dei nove sulle disegni di legge Brunetta le Commissioni affari costituzionali e affari sociali sono occupate dell'istituzione di un garante nazionale per i diritti dell'infanzia
Giovedì in Commissione affari costituzionali sono previsti interrogazioni a risposta immediata e il dibattito sul voto domiciliare degli elettori disabili
Oggi le Commissioni giustizia e affari esteri hanno discusso l'adesione al Trattato di Prüm per la cooperazione transfrontaliera
Sul contrasto del terrorismo e della criminalità mentre mercoledì la sola Commissione affari esteri si occuperà della ratifica del Trattato di amicizia partenariato
E cooperazione Italia ira che di un accordo di cooperazione relativo a un sistema globale di navigazione satellitare civile tra la Comunità europea
E l'Ucraina
Sto per tutta la settimana martedì mercoledì e giovedì la Commissione giustizia su Cupra del DDL intercettazioni
Sì oggi martedì che mercoledì è all'esame delle Commissioni affari esteri affari sociali la ratifica ed esecuzione della Convenzione delle Nazioni unite sui diritti delle persone con disabilità
Le Commissioni Bilancio e Finanze si occuperanno per tutta la settimana del DDL sul federalismo fiscale oggi è stato ascoltato il Ragioniere generale dello Stato Canzio
Mercoledì è prevista l'audizione del presidente del presidente della Svimez se Novacco del presidente dell'ISAE Maiocchi e giovedì
E le audizioni dei rappresentanti della Corte dei conti della Conferenza delle Regioni e delle province autonome dell'Associazione nazionale comuni italiani e dell'Unione delle province d'Italia
Oggi la Commissione ambiente ascoltato le Autorità di bacino sulla tutela del territorio per mercoledì ha convocato invece il vicepresidente della Giunta regionale siciliana Giambattista Bufardeci
Sull'emergenza rifiuti nella regione mentre giovedì è prevista l'audizione del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti Altero Matteoli sulle linee programmatiche del ministero
La Commissione agricoltura oggi e domani si occuperà dei prodotti ortofrutticoli di quarta gamma mentre giovedì nell'ambito di un'indagine conoscitiva sul sistema di finanziamento delle imprese agricole sentire i rappresentanti di Equitalia ABI e INPS
Oggi la Commissione lavoro ascoltato i rappresentanti dell'Aran la sulla riforma della contrattazione collettiva mentre domani ascolterà i rappresentanti della Confapi
Mercoledì serene danno anche la Commissione attività produttive per l'audizione del Garante per l'energia elettrica il gas in relazione al sistema delle incentivazioni delle fonti rinnovabili ed assimilate
E la Commissione affari sociali sull'accesso alle terapie del dolore e alle cure palliative
Infine giovedì sirena si riuniranno alla Commissione cultura per l'audizione delle organizzazioni sindacali nell'ambito
Dell'esame delle proposte di legge Carlucci e la Commissione trasporti che in materia di sicurezza nella circolazione stradale ascolterà il ministro della gioventù Giorgia Meloni
Passiamo ora ai lavori delle Commissioni del Senato di questa settimana
Oggi e domani in Commissione giustizia il DDL sullo stalking sull'usura mercoledì la Commissione affari costituzionali si occuperà del DL
Semplificazione normativa della legge elettorale per le europee mentre insieme alla Commissione giustizia esaminerà sempre mercoledì
I DDL sulla semplificazione normativa sul processo civile giovedì anche quello sulla prostituzione
Sui rapporti tra banche imprese e la Commissione finanze ascoltato oggi il presidente dell'antitrust che manderemo in onda tra poco mentre giovedì sentita i rappresentanti di Confindustria Confapi FIEG e ABI
Per tutta la settimana come annunciato dopo la morte di Eluana Englaro la Commissione igiene e salute del Senato si occuperà del DDL sul testamento biologico
Domani giovedì la Commissione agricoltura proseguirà all'esame del DL sulla produce produzione lattiera iniziato oggi giovedì ascolterà anche direttore dell'autorità europea sulla sicurezza alimentare nell'ambito di un'indagine conoscitiva sugli oggi M.
Oggi si sono riunite anche la Commissione cultura che ha ascoltato il Ministro Bondi sulle prospettive delle fondazioni lirico-sinfoniche
Le Commissioni esteri e difesa per il DL di proroga delle missioni internazionali il Comitato straordinario diritti umani che ha ascoltato il sottosegretario agli esteri Enzo Scotti
In settimana la Commissione industria proseguirà l'indagine conoscitiva sulla dinamica dei prezzi petroliferi mercoledì con l'audizione del presidente dell'Istat e giovedì e con l'audizione di rappresentanti di Confindustria
Mercoledì si riuniranno anche la Commissione affari esteri su un accordo Italia Russia per la cooperazione contro la criminalità
La Commissione difesa per discutere l'istituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta sui casi di morte gravi malattie che hanno colpito i militari in missione all'estero
La Commissione lavoro per un DDL sugli infortuni sul lavoro la modifica delle forme pensionistiche complementari il bilancio dei sindacati
Infine
Giovedì si riunirà la Commissione lavori pubblici per il seguito dell'audizione dell'amministratore delegato di Ferrovie dello Stato
Veniamo alle audizioni di oggi partendo da quella del Garante per la concorrenza e il mercato Antonio Catricalà ascoltato questo pomeriggio dalla Commissione finanze del Senato sui rapporti tra banche imprese in particolare
Sui sistemi di erogazione del credito un tema centrale in questo periodo di crisi considerando i rischi e i timori di una stretta creditizia che potrebbe danneggiare la produttività delle nostre imprese
Il presidente Catricalà spiegate commissari che la crisi economica accentua i rischi delle anomalie italiane ma anche le nostre banche hanno dimostrato una capacità di reazione positiva alle difficoltà globali
L'Italia fortunatamente ha mostrato radici più solide rispetto agli altri Paesi
Tra le anomalie Catricalà ha citato gli interessi incrociati non sempre lineari tra soggetto finanziato il soggetto finanziatore tra soggetto partecipato il soggetto azionista
Che ha osservato che oggi la garanzia della concorrenza e necessaria ma non più sufficiente serve sempre più anche una diretta a tutela del consumatore finale trasparenza e aiuto alla mobilità dal lato della domanda
In Italia
Non si assiste ad una stretta creditizia poi rassicurato Catricalà nonostante l'emergere di alcune difficoltà nell'accesso al credito in termini di aumento nel corso dei nuovi finanziamenti oggi trecento quattrocento punti base oltre l'Euribor
Non si assiste a politiche creditizie restrittive come invece si inizia da stata avvertita all'estero
Emergerebbe al contrario una politica di finanziamenti del settore bancario italiano che privilegia il radicamento al territorio e la storicità dei rapporti Banca Impresa
Infine sui decreti anticrisi del governo Catricalà ha ribadito che proseguono che persegua scusate tutti l'obiettivo di restituire stabilità e assicurare che non sia compromessa la funzione principale delle banche cioè il credito all'impresa
Ascoltiamo una parte dell'intervento introduttivo di Catricalà e di seguito la sua replica alle domande dei commissari
Addetti all'accesso al credito questa difficoltà non è generalizzata la verità è che gli istituti bancari
Stanno differenziando
E una differenziano l'abituale derogabilità
Del credito del mutuo però del finanziamento in ragione delle effettiva mi capacità dell'azienda di produrre utili oppure
Di vivere invece una situazione
Di risorse densa e di contrazione della profittabilità
Per queste per le aziende che hanno che leggi sano queste contrazioni in realtà c'è un saldo poiché questa volta va
Negativo al venticinque per cento quindi noi abbiamo
Molti crediti ad aziende che vanno bene
Pochissimo credito ad aziende che invece stentano nell'attività di imprenditoriale di profitto un dato particolarmente significativo che da questa
Indagine presunta e che le banche di credito cooperativo a nome intatto impropri impieghi sul territorio
Di oltre il tredici per cento
In questo periodo per il periodo successivo alla crisi internazionale
Del resto queste banche hanno una capacità di raccolta pari a centotrenta miliardi di euro e ben centotredici sono erogati i mutui quindi si tratta ovviamente di un'attività particolarmente meritevole e di una è forte esposizione proprio di queste banche che sono
Una una peculiarità se vogliamo del nostro sistema creditizio e del legame con il territorio
Il sistema di separazione Banca Impresa in questo momento è in evoluzione perché come del sapete siete stati voi e anche gli artefici della caduta di uno dei due
Dei due limiti che poneva tubo
Infatti non c'è più il limite alla partecipazione delle banche nelle imprese non c'è più il limite dalla partecipazione delle imprese nelle banche quello che però viene da questa
Caduta di muri e ovviamente il anche perché poi c'è una direttiva comunitaria che imponeva questa strada
Quello che deriva
Sul piano della dell'interesse l'Antitrust vecchie adesso più che mai c'è bisogno di
Chiarezza dei ruoli e chiarezza dei legami tra i vari
Artefici quindi non solo tra ne il la proprietà del credito ma anche tra proprietà di credito e proprietà di impresa
Il in ragione della crisi economica in atto
Noi abbiamo ricevuto a seguito della nostra indagine conoscitiva la critica di essere un po'fuori
Dal tempo politico e quindi di far cadere uno sforzo pur apprezzabile che è stato
Compiuto agli uffici in una situazione in cui ben altri sono le
I problemi e i problemi di stabilità e che superano anche e la necessità di creare un quadro competitivo
In una realtà noi riteniamo che alcune
Che modifiche debbano essere fatte
Pensiamo che queste modifiche siano modifiche strutturali consentirà di nomine salire in fretta sulla nel treno che porta fuori dalla crisi e soprattutto di avere di approfittare di questo momento
Perché dare quel minimo di condizioni che ci consenta di ripartire in modo mia se non altro equiparato agli altri Paesi europei
In effetti quello che vogliamo è un superamento dei legami troppo stretti tra concorrenti perché i legami troppo stretti tra concorrenti sia di natura azionaria sia
Come interrotti mi director resi che cosa comportano una
Nei incapacità
E anche scarsa volontà
Di farsi concorrenza e se non c'è concorrenza non c'è neanche la ricerca dell'efficienza perché manca la competitività
Se ci fosse invece una mia struttura nel più chiara con minori legami personali che non rafforzano la stabilità anzi addirittura possono creare effetti dopo Mino niente il il sistema sarebbe più pronto a ripartire quando sarà il momento
è un po'quello che si dice per nelle infrastrutture che vanno comunque costruite perché è vero
Che noi non ci siamo fatti molto male finora in questa crisi economica perché siamo caduti
Dalla Mezzato mentre qualche altro
Paese caduto al terzo quarto piano però poi questi Paesi hanno l'ascensore per risalire all'attico e noi invece faremo la scaletta di servizio per risalire al all'ammezzato e non potremo andare oltre in realtà
Quello che noi abbiamo segnalato è un'anomalia particolarmente grave nell'ottica dell'Antitrust abbiamo segnalato un ottanta per cento di gruppi esaminati
Su novantasette per cento del totale quindi su un campione estremamente rappresentativo
In cui
I soggetti presenti nella governance di banche assicurazioni Sgr sono presenti invece consigli d'amministrazione o altri organi di governance
Di altre banche e gli altri assicurazioni di altre Sgr che dovrebbero essere in competizione
Ora questo è un fenomeno che non è presente in Spagna
In Spagna non c'è non è presente in Francia se non per il ventisei per cento so che qualche altro studio che è stato prodotto dopo la nostra indagine tende a smentire questo dato
Ma
A noi risulta questo anche perché poi abbiamo fatto questo lì non solo con le nostre forze ma con la collaborazione
Per la verità gratuita di importanti società una di queste la sodali dove non c'era interesse a dare un dato che fosse
Diverso da quello reale è assente completamente questo fenomeno in Olanda
è presente in Germania ma al quarantatré per cento ed è presente nel Regno Unito ma al quarantasette per cento quindi l'ottanta per cento è un fenomeno solo italiano
è vero che esistono dei rimedi per far sì che il conflitto di ruolo non si trasformi in conflitto di interessi
Però questi rimedi non sono i rimedi utili alla concorrenza sono i rimedi previsti né dal codice civile per altri fini non certo per la concorrenza
Del resto proprio il Codice civile
Che
Una legge alla quale effettivamente bisogna continuare a ispirarsi per trarre
Idea di quale la giusta dimensione del mercato
E il Codice civile incorporata il Codice di commercio del mille ottocentottantadue quindi era un Codice che non era solo il codice del mille ottocentosessantacinque mera anche all'ex mercato Oria
Comunque nel mille novecentoquarantadue l'articolo due mila trecentonovanta prevedeva il conflitto di interessi vietato
Per gli amministratori in una società per azioni che fossero amministratori o direttori generali di altre società per azioni poi prevedeva anche una deroga con l'approvazione di questa deroga da parte dell'assemblea dei soci
Ma questo come evento assolutamente eccezionale non come regola e invece questa deroga da noi è diventata la regola perché tutti gli statuti delle banche
Tutti tranne qualcuno
Di cui poi parlerò prevede che ci sia la possibilità di essere ammessi dei consigli amministrazione pur facendo parte gli organi di governance di società concorrenti quindi se generalizzato questo fenomeno esse
Generalizzato
Al punto che degli stessi amministratori indipendenti
Che hanno nel loro Codice di loro concede un nuovo codice di autodisciplina
Prevedono come generalizzata questa deroga appunto dando per scontato che la deroga del due mila tre al due mila trecentonovanta e generalizzata
Esiste peraltro qualche banca che ha avuto più stretti rapporti con l'Antitrust in sede di concentrazione parlo del Monte dei Paschi di Siena
In cui il cui statuto alla fine crea un divieto assoluto di
Far parte contemporaneamente del consiglio di amministrazione o di altri organi di governance a qualsiasi livello di altre banche concorrenti è questo e secondo me è un modello che in Serbia Oro autoregolamentazione potrebbe essere seguito ma abbiamo visto che
A distanza di un mese dalla nostra indagine conoscitiva
Oltre che critiche sulla tempistica non abbiamo ricevuto e nessuno ha detto con buona volontà va bene vedremo se si può in qualche modo riparare e noi altra
Strumento non avevamo che fare la segnalazione alla Camera al Senato audio dal Senato alla Camera al Governo per vedere se qualcosa si può fare in sede normativa legislativa
Nella nostra indagine e anche nella segnalazione abbiamo fatto riferimento anche alle fondazioni le fondazioni sono azioniste meritorie
Delle banche meritorie e determinanti quindi quello che noi chiediamo sulle fondazioni non è una
Modifica della struttura non è una modifica del sistema
Ovviamente non avremmo neanche la competenza per richiederlo perché noi siamo solamente un'autorità che vuole perseguire dille la nel lo strumento della concorrenza e della trasparenza per rendere il mercato più contendibile
Non non abbiamo possibilità di chiedere
Dalla nostro angolo visuale una modifica della struttura delle fondazioni e non avremmo neanche la voglia di farlo anche se avessimo la competenza
Però noi rileviamo che queste fondazioni che hanno sono effettivamente determinanti del mondo bancario perché il novanta per cento del loro valore e appunto investito nelle banche
Che cosa e che a noi da impressione e chiede rende più fondazioni possono
Cioè
Che sono le fondazioni azioniste di più banche
E questo introduce un elemento di legame azionario sostanzialmente tra
Istituti che dovrebbe essere in competizione e che più fondazioni sono presenti nella stessa banca
E anche qui si vengono a creare situazioni di
Di scambio informativo se non altro che potrebbe
Dar luogo a problemi competitivi
Come si può bilanciare questo
Questa situazione non certo andando a toccare adesso il tessuto del capitalismo italiane poi in questa situazione proprio con le fondazioni mi sembrerebbe veramente fuori luogo o quanto meno fuori tempo però
Prevedere una disciplina che renda più trasparente e le modalità di gestione come azionista della fondazione
Cioè in particolare come vengono esercitati i diritti di voto
E come si scelgono
Gli amministratori da designare se
C'è un altro se c'è una
Mia una preferenza per determinate professioni chiedono alcune incompatibilità tutto questo oggi è coperto dalla
Struttura estremamente privatistica riservata alle fondazioni e forse
Anche una disciplina della loro stessa governance e cioè come vengono nominati
I componenti degli organi di governance delle fondazioni su questo forse una riflessione da parte del legislatore potrebbe essere utile
Anche sulle banche cooperative
Io vorrei precisare qual è il pensiero dell'Autorità intanto noi distinguiamo fortemente lei popolari dalle banche di credito cooperativo e anche all'interno delle popolari noi facciamo
Un'importante distinzione cioè le popolari votate e le popolari che hanno invece mantenuto un legame con il territorio perché che cosa è che a noi
In qualche modo dall'idea di una
Scarsa contenti bieta del del capitale del del mercato uno l'esistenza del voto capitario
Due l'esistenza la clausola di gradimento che francamente
Sta anche stretta nelle società a responsabilità limitata ormai perché viene sostituita quasi sempre con il patto di preferenza ormai la clausola di gradimento la Cassazione da queste
Strutture meno importanti la eliminata già da tempo i limiti alle idee legale
E i limiti al al possesso di partecipazioni azionarie
Del resto per le popolari quotate il cinquantaquattro per cento di utili vanno ai soci quindi è giunta cioè tendiamo e giusto però è come per le società per azioni
Bene il novantacinque per cento dell'attività svolta nei confronti delle persone però sulla cooperativa
Ecco perché noi riteniamo
Che per queste quotate
Si partirebbe da un piano di parità con le altre aziende nella contendibilità si attiva che passiva
Se ci fosse una piena equiparazione alle questo io lo so è una è un vecchio vessillo non è che l'ha scoperto la gestione dell'Antitrust o sotto la mia presidenza
La l'autorità l'ha sempre detto prima ancora che il fenomeno diventasse così evidente
Per le banche di credito cooperativo viceversa e
Per le popolari che non sono
Assimilabili alle Spada perché sono non sono quotate che ci hanno mantenuto il legame con il territorio tutto ciò non vale
Non vale poi si tratta di un numero maggiore perché qui tre le popolari di cui stiamo parlando sono una dozzina contro le ventiquattro popolari non quotate quindi
Due terzi e un terzo
Le banche glielo cooperativo sono legate al territorio su non richiedono modifiche strutturali ma se
E questo lo potrebbero fare pulizia di autoregolamentazione un allentamento dei loro vincoli associative federativi
Perché muovendosi tutte insieme poi vengano a costituire una realtà bancaria che diventa forza Laterza auto o la quarta più importante sul territorio nazionale
Sulla tutela dei consumatori noi abbiamo molto apprezzato gli ultimi interventi legislativi che ci sono stati gli ultimissimi questi più recenti
E ancora però forse bisogna fare uno sforzo in termini di chiarezza perché il consumatore ha bisogno di un indicatore sintetico del costo che del servizio bancario un indicatore
Dico osso sintetico che unifichi tutte le voci complessive dispensa di quel determinato servizio perché solo così il consumatore medio
Ma secondo me anche quello che dovrebbe essere il più attrezzato è in grado di fare beh giusto e comparazione
Importante anche
E
Un principio normativo perché diversamente non potrà essere accettato da tutte le banche che stabilisca come
Viene calcolato il tasso di interesse effettivo
Perché questo è importante a Bari Fini non sono affini competitivi ma è di raffronto ma anche al fine di stabilire l'interesse usurario cioè che cosa entra nel tasso effettivo questo importante
Infine
Qualche norma ancora che favorisca la mobilità noi abbiamo ancora molto da combattere con
Banche adesso anche con
Con i nostri giudici per aiutare il consumatore a trasferire il mutuo a trasferirsi da
Una banca all'altra e ancora esistono ostacoli alla mobilità che vengono continuamente segnalati al nostro call center e che è una
è ai dove c'è il polso del malessere del risparmiatore
E infine la possibilità noi chiediamo questo accomuna nuova attribuzione dell'Autorità in deroga a quello che è previsto strettamente dal Codice del consumo la possibilità
Di tutelare dalle pratiche commerciali scorrette non solo i consumatori persone fisiche ma anche le piccole e medie imprese vi faccio solo un esempio noi abbiamo aperto una procedura
L'istruttoria
Nei confronti dei quattro più importanti gruppi bancari per la commissione di massimo scoperto abbiamo chiuso anche da giorni e di un
Disegno di legge che state
Esaminando e credo approvando abbiamo chiuso con impegni che riteniamo complementari a quanto sta succedendo in Parlamento
Però questi impegni le banche giustamente li hanno assunti solamente nei confronti dei consumatori
Perché la nostra procedura non poteva riguardare gli imprenditori le piccole e medie imprese per cui noi avremo due trattamenti diversi la commissione di massimo scoperto sulla chiarezza dei costi e sulle alternative a seconda che si presenti l'imprenditore come famiglia e l'imprenditore come impresa sia pure piccola
E media anche su questo noi
Abbiamo fatto la segnalazione per cercare ovviamente sappiamo quali sono le difficoltà di avere una possibilità di tutela che
Molto spesso dobbiamo declinare perché non abbiamo effettivamente la competenza
Presidente sono
Quindi con me il Segretario generale il dottor Luigi Fiorentino il Capo di Gabinetto il consigliere Paolo Troiano il direttore generale la concorrenza
Che e il dottor Giovanni Calabrò e la dottoressa creativi IMI e chiede lavora proprio nella struttura credito assicurazioni e concorrenza specie mi ha aiutato a
Scrive la la presentazione che oggi ho depositato noi siamo tutti a disposizione dei senatori per rispondere
Per qualsiasi richiesta di chiarimento allora lasciamo
Replica presidente Catricalà ovviamente rinnoviamo i ringraziamenti per la disponibilità
Azienda dottor Fiorentino sorvolo dottori questa audizione
Mi pare abbia aperto
In modo serio e ampio
Ritmati dovremo affrontare
Signor Presidente signori senatori grazie per le osservazioni no ovviamente
Molte di queste hanno uno tenore una portata superiore a quella delle competenze strette di un'autorità amministrativa come la nostra perché
Noi tuteliamo solo un aspetto della vita politico sociale ed economica che quella della concorrenza e della libertà di mercato
Nella valutazione politica che viene svolta da più parti altri valori intervengono a a costruire
Intorno alle ipotesi di riforma e il il consenso politico necessario quindi
La nostra è un'autorità tecnica che fa magari a volte con toni particolarmente duri sono i toni duri dell'economista
Più che quelli delle giurista il Governo
Che fa insomma il mestiere di dire quali sono i problemi poi spetta a voi molto spesso trovare la giusta mediazione
Voglio dire che i temi più importanti mi sembra che siano stati quelle relative alle fondazioni
Alle popolari e il altre domande specifiche che sono state in concreto svolto io cercherò di rispondere concentrando
Voglio dire che per quanto riguarda le popolari noi incontreremo l'associazione delle popolari nella nell'arco di sette otto giorni stiamo preparando con
Cura questo incontro perché noi vogliamo che si capisca uno due cose non c'è
Non un giudizio di disvalore dell'autorità nei confronti dell'azione delle popolari che noi anzi riteniamo essere stato un'azione
Meritevole come credo pure di avere scritto nella
Quello che noi vogliamo e che ci sia
Una valutazione da parte degli organi politici su alcune popolari che sono quelle che non hanno più una dimensione tale
Da tenerla legate al territorio cioè né popolari quotate
Per quanto riguarda lecca lede il credito cooperativo viceversa noi riteniamo che non
Servono delle modifiche a valle ma semmai un allentamento dei vincoli a monte quindi
L'intervento che in sede tecnica noi chiediamo è un intervento estremamente limitato che però potrebbe restituire
Quella
Minimo di contendibilità al sistema chieda
Che cosa poi non certo l'incertezza ma anzi l'efficienza e dall'efficienza le maggiori economie le maggiori Investimenti i migliori Investimenti perché poi quando
è contendibile un'azienda allora sta attenta anche sull'amministratore sta attenta alle economie sta attenta risultati cosa che quando le contendibile ahimè difficilmente succede
Però voglio dire si tratta ovviamente di idee che sono idee espresse in sede tecnica da
Un organo tecnico fatto di componenti tecnici e non politici e da funzionari tecnici e sulla base di analisi esclusivamente tecnica
Per quanto riguarda in le fondazioni anche qui noi abbiamo espresso un giudizio estremamente favorevole sull'esistenza delle fondazioni e sul loro
E sulla loro presenza così massiccia nel nel settore finanziario
è chiaro che quello che noi dobbiamo auspicare un miglioramento di questo sistema del resto lo ha detto bene anche il senatore Lannutti insieme ad altre voce che ho sentito
Il in questo settore ha bisogno di una ripresa di credibilità l'intero settore perché l'opinione pubblica non è che distingue tra popolari quotate non quotate azioni non
Pensa che i banchieri primi prendono ISO
Cioè il tema purtroppo in questo
Se voi ascoltate le telefonate che noi riceviamo al nostro call center io in questo consentono portato già gli amministratori delegati di tutti i telefonici perché sentissero chi protesta con l'autorità qual è
E la sensazione che adesso trattamento che ricevono
Adesso cominciano a portare anche i banchieri e abbiamo avuto gli energetici sono ci sia Scaroni sia ponti
Per chiedere uno sentire dalla viva voce di chi protesta con noi qual è lo stato d'animo perché lo stato d'animo del Paese si manifesta attraverso queste proteste che sono anche piccole
Ma questo settore che è il più importante di tutti più importante degli oggetti col più importante del telefonico ha bisogno di avere un la
Una nuova un intervento a parte il legislatore perché questo darebbe e vestitino ebbe fiducia fiducia che in questo momento credetemi non c'è
Quindi non è che stiamo
Difendendo chissà quale patrimonio di fiducia
Stiamo cercando di suggerire delle possibili iniezione di fiducia che servono al sistema perché credo mante che noi sentiamo questo conta interessa i soldi li dobbiamo tenere sotto il materasso
E questo forse non possiamo considerarlo cioè e al di là
Devo dire anche che sempre su un piano di valutazione strettamente tecnica noi sappiamo le difficoltà
Senatore di che derivano dal direi facciamo una minima riforma sulle fondazioni lo sappiamo bene sappiamo qual è l'approccio della Cassazione
Sappiamo che si tratta di enti assolutamente privati e pieni nel lavoro autonomia dei poteri che i privati hanno di
Non m'palesare le proprie intenzioni imprenditoriali però sappiamo pure che
Il sistema concorrenziale oggi auspicabile e la tutela dei consumatori che si sta affermando con difficoltà
In Italia ma che è destinata a crescere la nuova sensibilità della correttezza del professionista che non era presente dieci anni fa non poteva esserci non abbiamo che questo che
Che per
Perché si possa creare questo questo clima di trasparenza piccoli interventi non è che chiediamo grandi cose noi chiediamo legislazioni di principio
Ci mancherebbe che ci mettiamo a definire per legge oppure pensiamo di poter commissariare una fondazione cioè
E al di fuori dell'idea di un'autorità però il Senato la Camera
Il Parlamento italiano qualche principio io credo che le perché debbano darlo poi il merito del principio duramente tutto politico
Ma io credo che sia necessario una una indicazione in questi termini di di principi in un
è vero che ci sono state in passato alcune disfunzioni ma queste hanno riguardato in pari misura sia
Le le popolari sia le le banche che hanno invece una configurazione diversa
Sia
Il problema non è tanto quando c'è una disfunzione di quelle che impressionò il pubblico
Di quale sia la forma giuridica e il problema è come al solito Hill amministratore chi è l'amministratore noi per questo chiediamo che soprattutto nell'indicazione
Degli amministratori i principi siano il più chiari possibili perché
Chi amministra questi patrimoni deve godere di certi requisiti di onestà di probità di professionalità e di indipendenza perché poi
Quella che la cosa più difficile da ottenere in questi casi il proprio di indipendenza
Poi ancora sulla ma sulle
Sulle singole domande Lalla la Edward nuovo la nuova normativa che sta per varare la Bankitalia e all'esame degli uffici è chiaro che gli uffici finora non hanno espresso un giudizio di completezza
Altrimenti non saremmo a fare qui segnalazioni di interventi da parte del legislatore se ci fosse una
Regolazione di livello inferiore che potesse risolvere tutti i problemi e noi pensiamo che sia utile
Per evitare la per far conoscere almeno gli intrecci azionari che ne abbiamo rilevato
Che si possa scendere al di sotto della soglia del due per cento per la dichiarazione di possesso per quanto riguarda la rimozione dei e divieti
Noi pensiamo che siano positivi
Ma che siano positivi a condizione che siano chiare poi le responsabilità e siano ben distinte
Le posizioni giuridiche all'interno degli organi di amministrazione perché altrimenti potremmo avere
Impresa il che è il vuoto noti in maggior credito per essere presenti
Nel capitale dell'impresa che concede il credito e potremmo avere viceversa a imprese che non godono di questa stessa protezione e vengono pregiudicate perché così facendo
Siamo Vantaggiato un'impresa ai danni dell'altra concorrente
Infine a noi pensiamo che gli strumenti immediati predisposto al Governo siano in linea però ora con la disciplina europea sulla concorrenza in difetto di che l'avremmo segnalato perché
L'autorità molto spesso è criticata per già parlato ma molto più severamente criticata quando in Regione di veri
Principi che noi riteniamo essere superiore soverchiare la nostra voce ha taciuto quindi tra le due l'autorità preferisce la minor critica però la dice la sua quando è il momento sapendo
Che non sempre riesce riesce ad essere
Effettivamente
Incisiva come vorrebbe
Ringrazio molto veramente volto per le considerazioni di apprezzamento che sono state rivolte dalla Commissione all'attività sia
Laddove ci sia stato una piena condivisione anche laddove non c'è stata perché mi sembra che dove non c'è stata
Poi
Sul resto sulla grossa indagine che è quella che a noi interessa
Non ci sono stati apprezzamenti negativi
E questo poiché il nostro mestiere del resto è consegnato nelle mani niente della della politica detto il presidente di una politica in questa così alta sette
Noi restiamo comunque sempre a disposizione è una materia che continueremo a trattare a tenere sotto monitoraggio perché pensiamo che
Ed altre edito che bisogna ripartire per dare fiducia al sistema al mercato
Era il garante per la concorrenza del mercato Antonio Catricalà ascoltato questo pomeriggio dalla Commissione finanze del Senato sui rapporti tra banche e imprese
E in particolare i sistemi di erogazione del credito sulle i i rischi di una stretta creditizia in questo
Periodo
Di crisi presentiamo all'ascolto e di alcune delle Commissioni parlamentari che si sono attività questa settimana di cui è aggredita nel registrato la seduta ci occupiamo di Alitalia e che di condizioni trasporti attività produttive della Camera ai lavori pubblici in industria nel Senato sono tornati ab imis si tenne ascoltare il seguito dell'audizione del presidente Colaninno e dell'amministratore delegato Sabelli sul piano industriale Alitalia-CAI spazi tratta di interventi che sono
Stati anch'all'interno di tesi dalla stampa noi ascoltiamo in particolare un estratto dell'intervento del presidente Colaninno un ascolto il capitale sociale Filippini capitale sociale è stato interamente versato sia stata interamente versato tutti i soci
I soci che sono usciti sono stati sostituiti da i soci che c'erano e quindi non c'è
L'abbiamo anche dichiarato che il capitale sociale è stato interamente versato su un atto pubblico quindi non c'è
Non c'è ombra di dubbio su questo
è stato versato in più sia come politiche come sovrapprezzo
Ecco volevo solo correggerla l'unico che non ha versato ancora credo Air France lei ha detto che aveva usato solo in fase non gli altri non è l'unico che non ha versato Air France perché aspettiamo ancora aveva il parere dell'Antitrust al riguardo i soci italiani hanno versato tutti
Ricapitalizzazione paiono credo che si possa fare un processo alle intenzioni si sorsi ricapitalizzare hanno non ricapiterà saranno uscente trucchetto per vendere fragili perché
Ecco io vorrei chiarire una cosa molto importante perché se leggo sui giornali sentiamo continuamente Mazzonetto epatica questa cosa qui abbiamo fatto un'operazione di carattere finanziario speculativo la polpa la ciccia
E tutto il resto questione un'operazione industriale
Che nasce verso la fine di agosto
E che all'interno di una procedura concorsuale cioè qui non è che noi abbiamo negoziato con lo Stato noi abbiamo negoziato con un commissario che è stato nominato dal Tribunale fallimentare di romana
Che a stabilito di gestire la massa attiva della società fallita in un certo modo
E quindi questo è le
Punto da cui parte questa storia
E quindi noi nella trattare questa storia con il commissario
All'interno di una serie di accordi che come io feci notare al sindacato allora non è noi abbiamo discusso dal tempo zero di una certa cosa non abbiamo detto che siccome abbiamo gestito l'Alitalia prima dovevamo fare un contratto di lavoro continuativo noi abbiamo detto
Queste sono le condizioni per le quali noi facciamo questo investimento che sono le condizioni che rispondono
All'assunzione di un numero di persone
Un certo accordo sindacale che
Sottostanti a queste assunzioni l'autorizzazione dell'antitrust europeo l'autorizzazione dell'Antitrust italiano l'acquisto di Air One
Vi è un certo prezzo
Che poi la Commissione europea e
Gli organi nominati dalla Commissione europea hanno stigmatizzato per poter fare l'operazione sotto tre condizioni quell'operazione fosse fatta a prezzi di mercato
Quindi è un
è un organo
Nominato dalla Commissione europea credo che sia un tedeschi quindi non
Due che non ci siano continuità e cioè
Che la vecchia dall'Italia di oggi non sia l'Alitalia di prima
E che quindi questo
è che non si acquistassero rami di azienda perché nel ramo di azienda insito un concetto di continuità e quindi noi abbiamo acquistato dei beni di azienda non abbiamo questa tematica
Quindi queste sono le condizioni che la cornice
In cui nasce quest'operazione
Abbiamo negoziato
Con i sindacati perché l'abbiamo posto noi una condizione petto potevamo anche non negoziale con i sindacati non è che la legge fallimentare o Commissario stabilisse che dovevamo negoziare un certo solari accennava all'interno
Della legge all'interno di quanto stabilisce il Codice nella legge la legge sul lavoro italiana l'abbiamo rispettato integralmente
Faccio solo notare che si sono
Che pochi giorni fa
La legge europea andrà a Bruxelles a scusate non
A stabilito
Che discriminante il lavoro e una per il concerto di lavoro notturno e dopo la sospensione del lavoro notturno certe categorie sociali rispetto ad altre eccetera
E che secondo la Corte costituzionale ha bocciato il diritto alle reti delle Regioni di gestire gli slot piuttosto che questi siano concentrati in un'autorità certo
Quindi abbiamo
Come dicevo prima siamo
Sulla sollecitazione di un piano industriale
Che è stato gestito da banche intesa
All'interno di una
Legge che ha
Modificato la legge Marzano quindi il Parlamento ha modificato la legge Marzano
In una discussione in una cornice di fallimento perché di questo si trattava noi abbiamo negoziato queste condizioni e abbiamo deciso
Di in intraprendere questa nuova iniziativa industriale
Questo è il primo punto
è il primo nel perché de che
è una diciamo una realtà difficilmente opera difficilmente discutibile perché ci siamo mossi all'interno di un giudizio età sono all'interno di una legge fallimentare sotto la gestione di un giudice fallimentare
Sotto la gestione di un commissario
E all'interno di un controllo del
Degli organi della Commissione europea
Che attraverso le loro istituzioni hanno certificato che queste della non
Della della del prezzo di mercato della valutazione i e se il mercato della della non
Della discontinuità e dell'acquisto di competenze sì avvenisse è questa operazione
Punto primo
Punto secondo noi siamo partiti il tredici di gennaio due mila nove
Quindi io non voglio intervenire sul nulla di quanto è successo prima
Del tredici gennaio due mila nove o comunque di quanto noi abbiamo firmato un contratto come commissario c'era il France perché non c'era e France era meglio nel frasi quattro miliardi cinque miliardi due miliardi
Non
Cioè
Se vuole si interesso come cittadini perché abbiamo pagato una i risultati
Di una gestione dell'Alitalia che è durata quindici anni vent'anni trent'anni che non so perché che sia durato e che abbiamo tutti contribuito a pagare in un certo modo
E quindi non ci interessa tutto il mondo è quello che è successo prima o quello che non è successo prima o se si poteva o se era giusto se non era giusto
Sulla storia non è fatto ci disse
Il primo il trend il ventinove di agosto il trenta di agosto questa società era fallita era sul mercato a potevano comprare a chiunque non credo che ci sia stata un'operazione che abbia avuto una visibilità mediatica mondiale
Come quella di Alitalia io posso misurare la attraverso la raccolta della rassegna stampa metri
Di tutti i giornali ore di televisione per cui dire che questa cosa qui
Non è avvenuta sotto gli occhi del mondo e che qualunque persona costituto società fosse stata interessata ad intervenire per concorrono per acquistare lo poteva fare semplice
Secondo punto
Che interessa noi poi ci siamo trovati e ci troviamo oggi a gestire una società
Appunto la compagnia di volo Alitalia
Mi permette un signore signor le funzioni
Se indovini italiano non credo di offendere
Se dico che ho compagnia di bandiera non lavorando per una
Società che era una bandiera diversa
La chiamo compagnia di bandiera quella banca italiana positiva fastidio per carità togliamo compagnia di bandiera che amava l'Italia che non se ne parla più che va bene lo stesso
Allora
Il problema è che noi oggi ci troviamo a gestire una compagnia di volo che ha
Perché avete inc
Che è direttamente impiegata sulla gestione sulla struttura degli aeroporti italiani
C'è una compagnia che dite che vota
Vola e ha successo se dall'altra parte può contare lo appoggiano le su una infrastruttura di aeroporto che funziona
Perché se non c'è un'infrastruttura aeroportuale che funziona le polveri più belli aderimmo più bei Capitani più beh comandanti non cascare neanche se gli succede ma di gente a bordo non ci va
Allora io sono un cittadino che sono nato per mia
Futura vanto e sono sempre vissuto a Mantova qualcheduno mi deve spiegare perché se io voglio prendere un volo intercontinentale a Malpensa porto da Mantova e ci devo mettere sei ore
Perché le ho contate perché ci metto quattro ore di automobile
Poteva arrivare a un'ora di parcheggio devo spendere quello che devo spendere nel parcheggio devo rilevare due ore prima perché i controlli perché tutto quello che vuole lei quello che volete voi e nel mio percorso deve incontrare Verona
Brescia
Bergamo
Linate e finalmente Malpensa
Ecco
Io sono un cittadino lombardo non sono che
Ecco vorrei sapere perché io devo avere questo perché a me deve essere riservato questo servizio a differenza di altri cittadini che per loro fortuna sono atipici non a Malpensa
E che quindi non devono spendere ore di autostrada di macchina tempo soldi c'è feroce allora voglio dire siccome la Lombardia
Non è Milano Malpensa ma la Lombardia è Piemonte Lombardia Veneto e che il sistema delle piccole e medie industrie non è concentrata in un raggio di dieci chilometri ma è concentrata su tutto
Ecco io credo che un'infrastruttura che si possa giudicare
A efficiente deve dare la disponibilità a tutti questi cittadini in un certo modo perché ovviamente non si può pensare che uno che abita a Milano
Serve avere le stesse credo rispetto quello che abita a Torino
Però un'infrastruttura che
Debba essere un po'efficiente rispetto ad un servizio che io come imprenditore ritengo essere vitale
Soprattutto nel futuro per la sopravvivenza della vita delle aziende perché in futuro molte aziende che fino a ieri vendevano in Italia poi hanno cominciato a vedere in Francia poi qualcheduno ha cominciato l'iter in Germania
Io ho scoperto il mese di agosto
Il signore degli imprenditori che uno con piccole imprese per carità che uno cominciato esportare l'anno scorso le prime esportazioni fatte un'azienda che ha cent'anni di storia che produce un prodotto molto italiana molto importante allora
Il futuro ad una piccola media impresa della grande impresa il fatto non solo i mercati internazionali sempre di più cioè non compensa un'impresa di nasce svilupparsi
Perché vendere solo in Italia o pervennero proprio nella sua regione o solo in Europa quindi e quindi c'è solo
C'è sul servizio era che in questo momento sta avendo un periodo di crisi come tutto il mondo ma che certamente riprenda allora io credo che se noi paragoniamo serie signor Busiello voi che siete responsabili della politica per voi siete responsabili del futuro dell'Italia
Dipende dalle vostre decisioni future verità che noi dalle nostre nostre le mie metteranno in pratica quello che vuoi dal punto di vista legislativo decide deciderete allora scusatemi signori
Ma avete fatto un confronto fra il sistema francese tedesco inglese cinese
Americano eppure dovete confrontato con il nostro
Cioè avete fatto un'analisi
Per cui possiate dire che da zero a dieci o da zero a cento noi siamo lì piuttosto che la piuttosto che su
Perché qui si tratta di infrastrutture
Che sono alla base hanno delle caratteristiche tecniche non hanno delle caratteristiche
Di filosofiche o di pensiero o di carattere o di altra natura hanno delle caratteristiche specificatamente tecniche ingegneristiche dovete fatto un'analisi che come siamo messi non come avevo forti rispetto alle altre parti del mondo
Cioè e avendo questo sistema di trasporti non mi viene in mente che forse qualcosa c'è da fare
Cioè l'Alitalia che causa sulla Malpensa va bene o male
Può è perché non è così perché noi combattiamo contro i concorrenti concorrenti verranno faranno tutto quello che vorranno farò tutto quello che riterranno vo opportuno fare norme di una concorrenza ci viviamo tutti i giorni
Ma però insomma voglio dire dal punto di vista di un'infrastruttura di questo genere tenete presente che
In città allora io abito Amato ma ci su quel capitolo Cremona cinque ricapitolo Piacenza Modena Reggio a Verona o c'è tutto il Nord Est c'è un nord est per prendersi un volo dei pensava Malpensa
Oggi
No non solo non so o pensare a quello che vuole lei ma certamente non ci pensa
Però non ci penso
No no guardi
No ma guardi io sono affezionato
Sono una sessione di Francoforte cioè
Scusi
Scusi mi permetta se vuole io posso che in o stare con i i punteggi con con i punteggi mi lasci finire con i punteggi da degrado stanza
Io sono affezionato di Francoforte perché lo so ma io a Malpensa insomma è venuto perché faccio Verona però una Francoforte
Prendo l'AIA Dolomiti passò lei
Siamo a posto
E tutti facciamo così e siamo tutti contenti perché
Perché finalmente possiamo andare a Francoforte a volare
Enfatica Francoforte tutto sommato il più bravo e più bella
Tutto con ricordo
Voi stiamo lei perché io
Non lo so ma il dato ma penso a quando fasi sondato Malpensa quando andavo in Sudamerica
Perché avevo andavo a Malpensa o andava a Fiumicino e di chi vuole partivano dal
Troppa attivo alla mattina appalti o alle tre del pomeriggio prova che l'aereo era mezzanotte la sera
Mi scusi io non so se ma è stato buono sacra
Bene allora lei ha non so se lei abitava atto
No
Alla parte faccia una cosa mentre una volta per quando fate si tolga una una volta una uno sfizio
Piena dormirà un altro si mangia bene si sta bene poi la mattina dopo Malpensa
E qua la sua macchina senza autista d'attesa se non l'autista è fortunato
Ma tanto Ronan fa Brescia fa perdiamo passa la tangenziale arriva Malpensa parcheggia certezza
Ma io non sto dicendo niente queste sono questa è
Fatta non una ironica queste Umberto secca allora
E noi abbiamo la necessità
Noi abbiamo la necessità
I
Noi Presidente non c'è nessuna provocazione su un'analisi
Vale davvero colorazione
Verso
Allora noi ci troviamo nella
Aurea allora noi ci troviamo
Noi
Lasciamo
Dottor Colaninno
Lasciamo che il dottor Colaninno completi di la sua disposizione non lasciava Ravaioli ore ci troviamo di fronte per al caso Malpensa Linate
E noi abbiamo deciso di mettersi a disposizione
Tutta la nostra intelligenza limitata probabilmente
Sono a vostra conoscenza tecnologica le nostre persone
Confrontandoci con la sera e cercare di trovare una soluzione che sia compatibilmente dal punto di vista dei costi e che possa dare il maggior servizio
Per I città all'allaccio agli utenti utilizzando Malpensa riutilizzando Linate
Se alla fine di questo percorso non troveremo da parte nostra
Una corrispondenza economica nelle operazioni che ha saranno state discusse e quindi condivise le faremo se non saranno economicamente compatibili non le faremo Como do dispiacere perché siamo già coscienti oggi che perderemo
Una fetta importante
Del mercato
Dopodiché finisco perché credo che non ci sia la meta fatemela un'altra
Questione soltanto ecco
Sulla questione della borsa
Allora io nomino
Pensare che la RAI l'Alitalia possa essere quotata in borsa fra tre anni siccome conosco le condizioni per cui ci si porta in Borsa cioè non ci si quota in Borsa
E
Dicendo che si vende il cento per cento delle azioni perché nessuna
Nessun nessun ARPA esonero finanziario di accompagnerebbe in una regola di quest'oggi prima
Seconda discorso oggettivamente per tutto l'ottimismo che posso avere io le posso avere gli altri imprenditori che vogliono
Degli interessi
Avere i numeri per andare in Borsa fra tre anni Lorenzo Cesa andiamo
Sono stati dei maghi ecco non siccome
Tema che non lo siamo non centrale questo dunque l'intervento del presidente Colaninno sulla piano industriale Alitalia-CAI spada ma anche le Commissioni Trasporti attività produttive della Camera e lavori pubblici industria del Senato personalmente
A Palazzo Madama il quattro febbraio due mila nove ricordiamo che abbiamo ascoltato anche la prima parte di questo intervento nella scorsa puntata nella speciali commissioni comunque sulle al sito internet di Radio Radicale punto it trovati sia
La prima seduta inversamente Dani che la seconda passiamo alle Commissioni giustizia e affari costituzionali del Senato che si sono riunite giorno sul
Si va al cinque febbraio due mila nove per svolgere il seguito dell'indagine conoscitiva sul fenomeno della prostituzione hanno ascoltato tra gli altri il Sindaco di Roma Gianni alleati uno sentiamo una parte del suo intervento
Alle sedici settembre due mila otto abbiamo emanato un'ordinanza due centoquarantadue
Per combattere il fenomeno prostituzione su strada
Questa ordinanza era inizialmente in vigenza fino al trenta gennaio due mila e nove e poi è stata prorogata al trenta gennaio due mila e dieci
Questa ordinanza mi è stata concepita come uno strumento per combattere specialmente questa forma di prostituzione quindi quella in strada
Pur non separando questa questo intervento da interventi di carattere sociale e poi vedremo
L'ordinanza colpisce sia i clienti e sia le persone che intendono prostituirsi
La
La stella pena pecuniaria prevista e di duecento euro in base al testo unico gli enti locali del diciotto agosto due mila numero duecentosessantasette
La Commissione sicurezza del consiglio comunale approvato il due ottobre due mila otto all'unanimità la proposta di delibera della Giunta per modificare
Per una modifica regolamento comunale che possa consentire di elevare la sanzione fino a cinquecento euro
Si inattesa appunto di poterla approvare in Aula emanata da elevare da duecento a cinquecento questa questo sanzione pecuniaria
La in questa appunto ordinanze come dicevo prima si cerca di coniugare sicurezza legalità con la solidarietà
L'attività di repressione Dina abbinata alla attività di accoglienza tutti coloro che scelgono di Abbanoa errati tra prostituzione verranno assistiti e sensi l'articolo diciotto decreto legislativo venticinque luglio novantotto duecentottantasei
In questo contesto il Comune di Roma sta potenziando la rete di accoglienza dotandosi di nuove strutture si danno protocolli di collaborazione con tutto quel mondo l'associazionismo laico e cattolico che impegnato in questo settore
Mandando a leggere esattamente il testo l'ordinanza
Si tratta di questo il questo è il mi appunto il sito di Roma ordina il divieto a chiunque
Sulla via pubblica sulle aree soggette a pubblico passaggio il territorio il Comune di Roma comparti a riferimento agli e consolare dove maggiore è il rischio di gravi incidenti stradali
Di contattare soggetti dediti alla prostituzione ovvero a concordare con gli stessi prestazioni sessuali
E fatto inoltre divieto di assumere atteggiamenti modalità comportamentali ovvero indossare abbigliamenti che manifesta inevitabilmente l'attenzione di adescare o esercitare l'attività di meretricio
Ferma restando l'attento all'applicazione di sanzioni penali previste dalla legge in vigore i fermi i miei fermi i limiti e vitali fissati con la violazione per la violazione dell'ordinanza comunale l'articolo sette bis
Del decreto legislativo diciotto agosto due mila duecentosessantasette
Il nipote del pagamento e del definito in misura ridotta la somma di duecento euro
In alternativa all'erogazione la sanzione stabilità presente ordinanza anti i soggetti
Accertatori avvieranno le persone dedite alla prostituzione vittime di violenza grave sfruttamento vero in stato di pagare disagio alle strutture di accoglienza del Comune di Roma
Per i previsti interventi di sostegno psicologico all'inserimento
Questo appunto è quell'alternativa offerta coloro che accettano di essere avviati da questo punto verso strutture di sostegno
Allora il alla data del cinque febbraio due mila e nove la l'ordinanza indenne virgola centoquarantatré giorni i risultati prodotti sono i seguenti verbali elevati duemila novecentocinquantuno
Di cui due mila duecentoventotto a prostitute settecentoventitré a clienti
Fermi per identificazione due mila trecentocinquantuno
Prostitute minori affidate servizi sociali cinquantatré
Questa ordinanza segue No sentiamo un attimo ancora più niente nel dettaglio dei risultati appunto lascerò poi al Presidente
Nell'analisi da questo tipo di indicazione
Cala il numero assoluto la media relativa dei verbali elevati da costituzionale prostitute perché me ne sono di meno e quasi zero per le strade
Immane invece invariato l'impegno e forze dell'ordine del fenomeno repressivo così come emerge l'analisi del dato percentuale quindi è un costante presenza di Manisco perché diventa oggettivamente la presenza di prostitute di strada
Aumenta il numero assoluto immediata centrali verbali elevati ai clienti per due fenomeni maggiore concentrazione da Pato e forze dell'ordine deprime la domanda
Essendo non minori il numero di prostitute strada diviene più difficile laborioso ricerca da parte del cliente la prestazione sessuale quindi più lenta e più facile intercettare da parte degli agenti impiegati
Due va sottolineato che il successo l'ordinanza
Questo è spiegabile anche raffrontando i numeri di settembre con quegli altri mesi a settembre sono di quindici giorni di vigenza sono stati effettuati i controlli elevati verbali con cifre simile acque di un mese normale
Tuttavia proprio a questo dato dimostra la riduzione sensibilissimo il fenolo sulle strade se a settembre infatti l'ordinanza fosse stato in vigore per tutto il mese avremmo avuto come risulta del doppio di quello tenuto quindi di conseguenza
I numeri sono sostanziali Tesini a quei settembre con Ulpiano quindi proporzionale superiore al quaranta per cento cioè le calo di di
Di reati abbiamo fatto i vari grafici infine volevo sottolineare
La sentenza del TAR quello c'è stata un'impugnativa nei confronti del TAR del Lazio
Sia nei confronti del decreto ministeriale cinque agosto mille otto sia dal nostro ordinanza sindacale leggo alcuni passi salienti dell'altra motivazione sentenza
Esulta il decreto ministeriale impugnato fornisce della sicurezza pubblica una precisazione ben ferma ancorata a criteri obiettivi
Si deve garantire uniformità e rigore l'esercizio di quella discrezionalità propria del potere sindacale l'ordinanza
Di cui i LEA i livelli di governo locale possono avvalersi a al in base all'articolo cinquantaquattro comma uno e quattro decreto legislativo
Duecentosessantasette del due mila non solo in via d'urgenza ma sotto in via ordinaria
E ciò per rispondere in modo più rapida e flessibile a domanda di vita ordinata e socialmente non degradata che le collettività locale rivolgono anzitutto ai loro enti e esponenziali
Il l'abolizione delle legislatore dunque rivolta sia ad applicare la sfera di intervento e di responsabilità che mi state locali
Merce l'attribuzione ad essi di poteri ordinari e straordinari a fronte dell'insicurezza derivante specie nei grandi centri urbani
Dal complesso e gravi fenomeni degrado civile e sociale
L'ordinanza impugnata continuo sempre a sé la demotivazione atto un primo tentativo a termine riduzione del danno nell'ambito del quale pure la gestione dell'ansia collettiva causa prostituzione su strada
Ben lungi dall'essere una sorta di concessione ai benpensanti costituisce invece una domanda sociale della collettività locale
è indubbio ordinanza abbia un contenuto anche dissuasivo delle transazioni del mercato del sesso su strada ma questo non è l'unico né il principale obiettivo nel senso che che
Nel senso cioè che l'ordinanza stessa mira ad attrarre ad illecito amministrativo sia pur come primo approccio a me a ed a termine ogni forma non regolata o predefinita di Street sex working
Altre al precipuo fine di gestire i problemi sociali provocati sia dall'offerta in sé sia dalla anomia della domanda rigirare iperico la circolazione stradale all'incolumità pubblica e questo comporta
Poi continua ancora
Priva di pregio l'assunto attore o secondo cui l'ordinanza duecentoquarantadue reti un approccio meramente repressivo sia perché se in sé non è nel legittimo neurone almeno opportuno secondo le regole tecniche riduzione del danno derivante la prostituzione
Sia perché esso affronta anche il problema la clientela
Merce una forma di prima dissuasione verso il mercato del sesso a pagamento
Sia infine perché la sanzione e addirittura sostituita dall'accompagnamento dei sex workers
Al forma di assistenza sostegno psicologi e reinserimento approntato al comune affinché se lo desiderano possa per loro iniziare unite di fuoriuscita condiziona costruzione quindi anche la sentenza del TAR del sottolineato questo aspetto
Diciamo così anche di carattere solidaristico
Vi sono state delle indicazioni positiva rispetto alla alla all'ordinanza da parte del Pontificio Consiglio la Pastorale dei migranti itineranti e da parte sua azione Giovanni ventitreesimo
Infine voglio citare il commento alla questura di Roma tramite il capo la squadra mobile non cito quello del comandante la polizia municipale perché potrebbe essere potrebbe sembrare di parte Angelo Giuliani che Vittorio Rizzi la questura di Roma afferma non assistiamo lo spostamento prostitute nelle case si tratta di due mondi diversi corrispondono diversi mercati la prostituzione di strada in generale statale
Sicuramente c'è un calo netto dal numero Agazzi in strada
Il racket e sfruttatore subito un durissimo colpo ma per capire quale sarà la loro reazione serva ancora del tempo
Al momento e nostre fonti investigative ci Alì ci danno il quadro di un senso diffusa di si orientamento da parte di sfruttatori che stanno perdendo gran parte loro ricavi
Le nostre fonti ci dicono che c'è qualcuno tali sfruttatore prostitute già all'opera per valutare trasferirsi con le ragazze all'estero in Paesi come Spagna o Germania
C'è anche chi non si è ancora reso conto oggettiva difficoltà il ragazzo a stare in strada e continua a pretendere questi lavorino
Concludo presto questo intervento dicendo che sicuramente questo il nostro ordinanza si presenta come un intervento tampone rispetto a quello che
La realtà più evidente prostituzione strade quindi
E costata proprio concepita inattesa che il Parlamento approvi una legge più organica e più complessiva per il contrasto costituzione impartiva prostituzione in strada
Però la richiesta che veniva da parte della della popolazione era molto netta perché le strade di Roma e state consolare soprattutto erano veramente diventate
Una sorta di supermercato del sesso
Con persone nude che stavano in mezzo alle strade con appunto lunghe code di macchine incidenti insomma una vera e propria insomma
Forte una prospettava il fortissimo impatto tutto questo oggi non è più rilevanti che non esistono ancora forme di prostituzione vengono in qualche modo
Spostata di stare strada inseguite dalle forse l'ho della Polizia municipale ma sostanzialmente non si assiste più a questo genere di spettacolo e questo a uno segnalano sorriso molto importante non solo per repressione se non è in seno sopra dissuasione ma anche profano culturale noi riteniamo
Che per la popolazione in particolare per la popolazione più giovani questo tipo di spettacolo
Rappresenti inevitabilmente una resa da parte le istituzioni cioè non è impensabile che un giovane o minorenne vedendo questi spettacoli non pensi
Che la prostituzione sia una pratica sostanzialmente accettata è consentita da parte della
Del vissuto pubblico del della città e in generale l'azione quindi da questo punto di vista
L'effetto dissuasivo non è solo rispetto alla realtà costruzione strada ma in generale rispetto a tutte le logiche legate al mercato del sesso
Anche informe diverse
Così il Sindaco di Roma Gianni Alemanno sulla lotta alla prostituzione nella capitale il suo intervento si svolgeva il cinque febbraio scorso al Senato davanti alle Commissioni giustizia e affari costituzionali cambiamo completamente argomento ci occupiamo di Darfur perché si è riunito il tre febbraio scorso il Comitato permanente sui diritti umani della Commissione affari esteri e comunitari della Camera e ha proseguito l'indagine conoscitiva ha sulle violazioni dei diritti umani nel mondo ed ha svolto in particolare il seguito dell'audizione di rappresentanti di organizzazioni non governative operanti in Darfur in Sudan
Ascoltiamo alcuni estratti di questa seduta in particolare ascoltiamo
Gli interventi di Luisa Mascia della coalizione per la Corte penale internazionale di David Donat Cattin direttore dei programmi pigia parlamentari fuor lo bar accrescendo e l'intervento dell'onorevole Fiamma Nirenstein della Partito della Libertà presiede il Presidente del Comitato Furio Colombo può ascolto
è la mia organizzazione era così la condizione per la Corte penale internazionale
è una rete di circa due mila e cinquecento o organizzazione della società civile che sono unite al fine di sostenere una Corte penale internazionale giusta ed indipendente al fine di combattere l'impunità
Per i crimini di genocidio crimini contro l'umanità e crimini di guerra abbiamo già detto che la costerà intervenuta su mandato del consiglio di sicurezza dell'ONU nel due mila e cinque
Giusto per ricordare che
Due attualmente sono i mandati d'arresto formalmente emessi cioè che il procuratore ha richiesto e che i giudici hanno confermato
Uno nei confronti dell'attuale Ministro per gli affari umanitari del Sudan e uno nei confronti degli a come dare un
E uno nei confronti dei leader dei ribelli CUS cibi cosiddetti Janjaweed
Sono accusati di cinquantuno capi d'accusa per crimini di guerra e crimini contro l'umanità non non non mi ripeto nei dettagli il procuratore ha richiesto oltre altri quattro mandati d'arresto ai giudici
Tre nei confronti dei leader ribelli
A e uno nei confronti del Presidente dell'attuale Presidente del Sudan al-Bashir o nel i giudici non hanno ancora preso una decisione messo io un immesso l'altro
Anche se la decisione sul mandato di arresto per al-Bashir è imminente e dovrebbe essere rimessa la settimana prossima per metà febbraio
Qual è stata la risposta del Governo sudanese l'abbiamo già detto come ha reagito e mandati d'arresto per Arrone accussì
A promosso a Ron
Da un punto di vista politico e ha liberato CUS Cib che era in prigione al momento in cui la Corte ha messo il mandato di arresto
Come a come ha reagito alla richiesta del Procuratore di un mandato d'arresto nei confronti del Presidente lo ha ricordato Stefano qualche attimo fa
A a iniziato una campagna diplomatica per aprire una per ottenere in seno al Consiglio di sicurezza dell'ONU una risoluzione
A norma dell'articolo sedici dello Statuto di Roma ed ottenere la sospensione delle indagini del procedimento nei confronti
Del Presidente o e anche eventualmente degli altri accusati
Da un punto di vista giudiziario all'indomani dell'apertura delle indagini del procuratore sono spuntati
Diversi tribunali speciali in suo danno per il Darfur o per
Per per far fronte crimini commessi in Darfur
Le cifre del conflitto sono note le hanno ricordate qualche attimo fa anche l'abbiamo ricordate la volta scorsa
Tre cioè secondo l'ONU trecento mila morti e circa due milioni e mezzo di sfollati
Ebbene dinanzi a queste cifre i tribunali i comitati speciali per il Darfur o non hanno processato affatto
Oppure come come nel caso del tribunale speciale per il Darfur istituito nel due mila e cinque oppure annotavamo processato crimini l'abbiamo ricordato l'altra volta come furto di bestiame forte di pecore
Rapina a mano armata o porto d'armi possesso di arma da fuoco senza
Senza licenza
Ulteriormente oltre alla popolazione civile recentemente sono stati presi sempre più d'attacco anche i difensori dei diritti umani e il leader dell'opposizione l'ha ricordato Stefano
Sono stati accusati di collaborazionismo con la Corte Moni Helga h e Mohamed El salari torturati e incarcerati e questo è l'ultimo
Condannato a diciassette anni di prigione per aver
Per collaborazionismo con la Corte penale internazionale cioè per aver a ha trasmesso informazioni che secondo il Governo sudanese era informazioni al confidenziali alla Corte
Tu Orabi leader dell'opposizione anche se arrestato il quattordici gennaio scorso
Dunque cosa cosa chiediamo noi ONG alla comunità internazionale al Parlamento italiano al Governo italiano
Quale Stato parte della Corte ma anche quale Stato membro dell'Unione europea che è una politica molto specifica a sostegno della Corte penale internazionale prima di tutto
Assicurare alla Corte il dovuto sistemi o politico e diplomatico
Siamo infatti preoccupati per le per le discussioni dietro le quinte sulla possibilità di un di un di un articolo di di invocare l'articolo sedici dello Statuto di Roma e sospendere
Il procedimento nei confronti del Presidente poco anche negli altri negli altri casi secondo me non ci sono le condizioni per invocare un tale articolo al momento e l'impegno dei Governi dovrebbe essere quello di preservare
La Corte che l'organo giudiziario indipendente da un potere politico quale quello del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Rispondere concretamente alle richieste del Procuratore nella nel se nel suo ultimo rapporto al Consiglio di sicurezza a dicembre il procuratore ha espressamente richiesto agli Stati
Di tagliare ogni contatto non essenziale con gli accusati
Di non concedere alcun sostegno politico ed economico e finanziario agli individui oggetto di un mandato d'arresto ma anche a coloro che li proteggono e a questo proposito volevo
Giusto menzionare che il quattordici gennaio scorso c'è stato un incontro qui a Roma tra il Ministro Frattini e
Il consigliere speciale personale del presidente Omar al-Bashir
E passato un po'sotto silenzio i avrebbero discusso del Darfur ordini di rafforzare le le le relazioni bilaterali tra Italia e il Sudan e a questo proposito ci chiediamo
Se il il Ministro Frattini abbia anche sollevato la pressione della Corte o il ruolo che il Sudan deve avvenire in ottemperare alle obbligazioni del Consiglio di sicurezza
La seconda richiesta è che in questo momento di anche tensione politica è importante
Poter rinviare messaggi chiari al Governo sudanese
Ribadire che ogni eventuale a mandato d'arresto nei confronti del Presidente non può e non deve avere alcuna ripercussione sul suo gli impegni assunti dal Sudan
A ai termini dell'accordo di pace globale che ha ricordato Stefano
Prete rare al Governo sudanese i propri obblighi di cooperazione ai sensi della risoluzione ONU quindici novantatre
E comunicare chiaramente a Khartoum che ogni forma di rappresaglia che che contro i civili o contro i peacekeeper che il Governo minaccia di scatenare su mandato d'arresto dovesse essere messa sarà trattato come un atto di estrema
Gravità ed avrà conseguenze molto gravi nelle proprio nelle relazioni bilaterali tra l'Italia il Sudan tra denaro crea il Sudan mi fermo qui
Possiamo discutere durante il dibattito
Io credo che abbiamo raccolto degli elementi in più ci sono delle domande grazie Presidente
E dunque qualche giorno fa
Leggendo una cosa sulla Turchia
Mi sono resa conto di questa imbarazzante notizia che proprio nel giorno in cui al-Bashir veniva comunicata nella sella interamente intacca mente lacca per la Corte
Lui si trovava ospite molto bene ben voluto ebbene accolto
Di di dir dogana il quale di faceva pubblicamente la seguente dichiarazione la il fatto che tua abbia imposto la sharia
La salvezza nella nella nella saggezza del sud a queste virgolettato e la salvezza del Sudan
Sarà la questo porterà alla risoluzione del conflitto e pertanto noi chiediamo tutto il nostro appoggio questo era
La la presa di posizione dei turchi
Essendo andata ora recentemente al Consiglio
D'Europa di cui vi sono parte mi sono accorta che su questo tema c'era una amicizia insomma fra i russi
Fra i russi e turchi che mi ha molto preoccupato ma molto stupefatto quindi io vorrei saperne un pochino di più di questo ed è questa
Lei prima diceva appunto collegava Bashir Corniche con i fratelli musulmani e con questa copertura
Islamista insomma che si presente questo periodo resta per quante forte quanto e sostegni quanto è quanto quanto sostegno sta dando a a Bashir e a questa situazione così
Si intoccabile insomma ed in cui non si riesce a fare nulla quanto è importante era un episodio questa cosa della Turchia
Oppure c'è un elemento veramente potente in questa vicenda che è legata a questo sostegno di carattere
Creata la Sharia insomma ma l'assistenza innanzitutto io non non non sono un esperto di questioni mediorientali quello che quello che posso dire è che quando le dogane ricevette Bashir come a tutt'oggi
Esatto anche oggi il mandato di arresto non è ancora esecutivo ovvero non essendo stato confermato dai giudici
Non vi è nessuno obbligo in questo momento altra cosa e poi sapere che questo avverrà l'obbligo ci sarà ed intrattenere un rapporto come quello che lei ha descritto che da un punto vista politico sicuramente esecrabile
E infatti infatti infatti infatti infatti fattuale
Quello che quello che mi risulta e comunque che non si possa diciamo
Estendere la responsabilità in termini collettivi o di movimento l'esempio che è stato dato queste molto interessante Thuram vi pur essendo un fondamentalista forse per ragioni di convenienza politica
Anche abietta non non non le conosco comunque si è si è
Esposto dicendo al-Bashir affatto quello che ha fatto e deve andare all'Aja difendersi
Cosa che anche suo diritto che è un diritto fondamentale da persone difendersi da accuse un presunto innocente Bashir attenzione perché qui le garanzie ci sono nella Corte penale internazionale
Quindi pur essendo un esponente di quel movimento si è esposto esso ne paga le conseguenze perché è detenuto
Quindi non vorrei ecco lo stessa lo stesso regime lo stesso Erdogan al Consiglio d'Europa due mila e quattro e poi con il nuovo Governo del proprio in quell'in quei mesi li luglio agosto
Avrei inserito lo Statuto di Roma Melilli trattati da ratificare da parte la Turchia
E la Turchia ha già modificato la Costituzione
Prevedendo la possibilità di estradare suoi cittadini alla Corte penale internazionale non solo rispondendo al mandato di arresto europeo quindi nel quadro delle negoziazioni con l'Europa quindi la tutti ha fatto molto di più
Che non tanti altri Stati che sono al di fuori del sistema la Russia non ha fatto nulla quindi c'è cioè sicuramente lì invece una e la Russia ad ha dichiarato che non è pronta a ratificare per via della questione cecena in maniera molto franca
E chiaramente molto molto problematica quindi e a mio modo di vedere per quello che vedo a livello di legislazione il Governo turco attuale ha compiuto una serie di riforme anche nel segno di una imminente adesione a questo trattato c'è senz'altro anche l'utenza da parte dei Paesi arabi islamisti a
Fare fronte intorno a Bashir l'abbiamo visto anche alla posizione dell'Organizzazione per la Conferenza islamica
Che si è immediatamente unita e che ha immediatamente risposto positivamente alla alla
Alla pressione diplomatica del Sudan di una richiesta all'articolo sedici al Consiglio di sicurezza
Però un elemento importante in questo e secondo la nostra esperienza e che questa è anche molto una logica di gruppo
Come il Stati islamici fanno gruppo come gli Stati arabi fanno gruppo intorno all'africana
E che se invece
Riusciamo a parlare individualmente con i singoli Stati le posizioni non sono poi così immette o come poteva sembrare all'inizio infatti
Da questo punto di vista questa è la nostra strategia di cercare di rompere la logica di gruppo e di fare emergere posizioni anche più moderate di singoli Stati a arabi africani che siano
Si chiude qui la speciali commissioni tutti una buona serata l'appuntamento è per martedì prossimo alle ventidue
Avete ascoltato discusso alle Commissioni approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari