Le relazioni tra Cuba e gli Usa: intervista a Omero Ciai

Con una roccia e del quotidiano la Repubblica parliamo dei rapporti tra Stati Uniti e Cuba alla luce della recente ultima decisione da parte del Presidente americano Barack Obama di cancellare alcune restrizioni nei co a fronte dei viaggi dei discendenti cubani vivono negli Stati Uniti nell'isola caraibica allora intanto meno buongiorno grazie per essere qui a Radio Radicale buongiorno che cosa prevedono queste misure quanti ne potranno beneficiare
Nelle la portata e le misure di Obama liberalità no non è la prima volta sottolineiamo fece già carter nella mia novecento settantotto credo
Comunque lo prevede carta nel corso dalla sua Presidenza
Queste misure sostanzialmente rendono molto semplice inviterei e fare su un limite
Inviare soldi denari dollari dagli Stati Uniti a Cuba ma le famiglie Quirico
Le famiglie ricche vivono in termini di possono inviare
Tutti tutto quello che vogliono in dollari alle loro famiglie a cubo oppure a parenti amici e e via dicendo
E da una parte e dall'altra liberalità completamente i viaggi sull'isola prima l'un l'ultima riflessione scavalcate altre la radio fatte Reagan
Le ha fatte Bush padre
L'ultima l'ha fatta Bush nel due mila quattro quando ci furono Cicu grande processo contro di sé le condanne contro settantacinque dissidenti diciamo no al momento di di crisi maggiore
All'interno di Cuba e dicevo
Il i letti questo decreto impedivano in qualche modo Bush aveva
Fatto una legge secondo la quale un cubano che diventa di uniti può andar poteva andare a Cuba soltanto una volta ogni tre anni e non più non per un periodo non superiore a quindici giorni
E con una un Budget diciamo fissato che
Era un punto di un certo un numero di dollari non non più in credo non più di un centinaio le ragioni ma sono non mi ricordo esattamente ma comunque
E questo è questo nell'idea appunto dei repubblicani e voi di Bush in particolare estraendoli asservire per
A sistemare un po'il regime
Cupa riceve ogni anno circa un miliardo e quattrocento milioni di dollari
Dirimente e dall'estero la maggior parte degli esprimesse vengono agli Stati Uniti
Quindi appunto in Obama ha affatto questa questa liberalizzazione pensando
Che era poi tra l'altro che la gara l'aveva promessa durante la campagna elettorale è una cosa molto Berna ben vista ben ben voluta da
Da una gran parte di di di dei cubani che vivono a Miami diciamo le ultime generazioni quelli che hanno
Ancora molti parenti o amici nell'isola
E gliele questi certo è cambiato anche il lato dal sentimento la sensibilità degli Stati Uniti sia degli americani che dei cubani
Figli di un discendenti degli esuli nel senso che si è ridotto il peso relativo alle pressioni della lobby cubana che per tanti anni a condiziona la politica estera degli Stati Uniti c'è adesso come dire un nuovo realismo no pragmatismo nel vedere che certe misure tendente al appunto all'isolamento non hanno funzionato e tutt'altro Raffo
è stato il regime e si cercano nuove strade alternative insomma è condivisa questa apertura di una esattamente come tutti i figli i dati anche dei sondaggi ma
La comunità Bayma ieri stiamo parlando di circa un milione di persone
In questi ultimi anni è siamo è molto cambiata
Ventotto molto dipende dalle Cundari diciamo ruba i flussi migratori che ci sono stati i laghi da Cuba verso gli Stati Uniti
L'ultima gli ultimi fra quelli che a partire da mia novecentonovantaquattro
Sono appunto meno politici più incompiuti diciamo cure fra una pure per ragioni economiche ovviamente anche politiche ma insomma
Non non sono politicizzati come
Quelli che andavano via negli anni Sessanta dopo la rivoluzione e che quindi
Avevano un atteggiamento completamente diverso sulla tempi diciamo i
Quello del livelli viene dall'un le ultime generazioni apparteniamo appunto ancora familiari sull'isola e quindi
Ma hanno una una visione come dicevi tu molto più pragmatica ieri
E croato sono poi
Quelli che votano democratico mentre le vecchie generazioni dietro i cubani votano repubblicano sette c'è anche un problema relativo alla sanatoria la legalizzazione degli immigrati cubani
No non non non non credo nel senso che
Il Lirico beni quando arrivano gli faccia una legge entrati uniti secondo la quale un po'cubano che riesce a toccare terra negli Stati Uniti automaticamente un cittadino americano
Chiede bagnato il piede asciutto mi pare si danno i dossier le mani a dovere frutto e se viene fermato sul suolo può rimanere se viene invece preso in mare viene rispedito esattamente esattamente questo allora questa è la regola e la legge
Che fu poi appunto di cui l'un l'ultima versione e l'accordo migratorio che fece Clinton gomme con Fidel Castro
Dopo il famoso esodo dei dei balzello sono delle batterie della dello Stato è il mio novecentonovantaquattro
Sente veniamo all'interlocutore appunto il regime cubano come sono state accolte occupa le aperture da parte di Obama se ci sono segni essi Fini significativi insomma di una discontinuità di un cambiamento tentato e sono stato in cui segnale importante quale esempio un rimpasto di governo che bisogna ancora valutare nel pieno del naturalmente delle prove delle conseguenze chiama insomma ma intanto che cosa si può intravedere
Ma sicuramente da quello che si fa e all'Avana le misure di Obama sono state accolte molto bene
Dalla popolazione ovviamente nel senso che
Ci sarà più semplice far arrivare soldi che sono sempre arrivati
Abbiamo cambiato strada cioè nel senso che venivano portati da corrieri
Gli altri Paesi non messicani guardiamo al tecnica la Gwen si facevano diciamolo popolate non avendo proibizioni con i soldi dei cubani cioè portando i soldi dei cubani
Di e quindi come dire libici liberalizzando questa questa cosa e i ritardi che la
La
è già stata ma accolta con con grande favore dalla popolazione
Ed è c'è una curiosità cioè ieri invece di intervenire il Presidente legittimo dedito al terzo comunque letto dal Cal al Consiglio di Stato fra urlo è intervenuto è intervenuto Fidel Castro
La cosa abbastanza curiosa paura ancora parlato
Castro appunto ha detto che cupa marcette elemosina che che perché Obama era da dovrebbe togliere l'embargo senza condizioni
Quindi diciamo dal punto di vista del potere del regime non è chiaro ancora come come tappa come è stata accolta questa questa mossa dal punto di vista del del della popolazione ovviamente
C'è un c'è un c'è un elemento
Che viene a ben viene citato un po'
In questi giorni
Però sempre aperta per far capire che che che il tipo di conseguenze possa venire
Ed è che il Obama è un impellente di colore la maggioranza della popolazione cubana è ormai Mulas da
Non la classe politica però
Scusate non i vertici Gravine organizzata cannonieri arrivavo proprio lì cioè il la maggior la maggior parte della popolazione molata però ben poco rappresentata nere dai vertici del potere cioè la maggior parte
Delle persone che sono intorno a Raul Castro sono di di di di razza bianca
In in qualche modo si pensa a come dire che
Per la prima volta nella storia una maggioranza della popolazione potrebbe essere
Come dire in qualche modo attratta è favorevole a
E più difficile diciamo però per Fidel Castro per paura per il regime usare la solita cosa dell'appunto il nemico il Presidente
Il
Il all'imperialista aerei e tutto quello che fa l'ho sempre usato contro gli agenti dalla diciamo il la propaganda organizzata contro il Presidente degli Stati Uniti
Potrebbe niente il fatto che che Obama un Presidente di colore diventare più difficile
Per il resto la situazione occuperebbe molto in realtà è molto confusa nel senso che
Dava quali sono state
Queste e Pileri formativa uno il
Dall'altra c'è Fidel Castro che
Non si capisce della cosa legata alle sue condizioni di salute ma
Condivido ogni Pollini ciò avuto periodi in cui scompare periodi in cui ricompare
E non si capisce in realtà chi è che ha effettivamente in mano rimane il Governo
Quando c'è stata l'ultima purga con la cui ottico cui ti riferivi tu e in cui in cui fondamentalmente tutte sospettato allontanato Carlo sbarca che
E Prato per decenni diciamo il delfino designato come quello che poteva il medico più giovane che poteva diventare ormai non più ma insomma
Che poteva diventare il
Presidente di Cuba la morte di Fidel Castro e l'altro il Ministro degli esteri parrocchie che anche lui punto ex segretario personale di Fidel
è uno degli uomini i più vicini e pensava appunto che
In qualche modo Laura riesce preso definitivamente loro il potere
Quello che è successo ieri mette in ogni discussione tutto non ci sono appunto diciamo una linea di pensiero che sostiene
Che i due che da una parte appunto c'è una
Una prospettiva era uno che è quello appunto che comunque di
Arrivarono a metà una piccola distribuzione con gli Stati Uniti a una mediazione
Offrendo anche anche delle cose si parla per esempio
La liberazione dei prigionieri politici in cambio di un ulteriore allentamento dell'embargo comunque diciamo una linea che va verso un'inevitabile pace nell'arco di un certo in un certo periodo di tempo con il con con gli Stati Uniti pagava bianca
Approfittando anche da Presidente da Obama e e l'altra invece e lei vede dall'altra parte invece Fidel con
Che
E assolutamente ostile a qualsiasi a qualsiasi tipo di riforma qualsiasi tipo di concessione di concessione
Spaventato dall'ipotesi che qualche di cosa conceda posta
Significare una lenta sia del regime presto una lenta erosione sicuramente erosione il regime è un po'è un po'quella cosa su cui
Poi c'è anche chi invece lo si era in realtà due fratelli parole due parti in commedia cioè quando sembra
Benessere duri interviene fiderei quando c'è da essere più morbidi parlava uno e quindi
Qui in realtà non non è non è molto chiaro
Se uno non lo vedo un po'con la prospettiva storica
è vero che filiera uno non sono mai andare d'accordo su quello che andava fatto a Cuba lauree noto ed è sempre assai sia sempre saputo che era uno ben già vent'anni fa pensava
Ha una
A una Cuba modello Cina cioè un Paese in cui ci fosse un regime sostenuto dalle forze armate però una liberalizzazione economica molto ampia
Che permettesse lo sviluppo e
Il e la risoluzione dei dei problemi che poi
In alcuni casi sono quelli sopravvivenza quotidiana assuma cioè della del del cibo e delle delle delle
E delle cose più Nesci assolutamente necessarie alla vita quotidiana due certo sentiva causa cubane sicuramente molto popolare nell'America latina se ne parlerà sicuramente nel vertice dell'Organizzazione degli Stati americani dei
Diciassette al diciannove aprile a Trinidad e Tobago vertice a cui però Cuba non partecipa in quanto
Estromessa dagli anni Sessanta se non vado errato chi Poggio creare un ruolo importante in
Questa situazione per mediare con Obama per un possibile probabile rientro di Cuba nell'organizzazione
Udite ovviamente Lula Loiero allocando presso
Si sta azzardando esattamente a partire dalla purché a cui ti riferivi turno all'interno del Governo cubano si parla appunto del fatto che
In qualche modo paura avrebbe
Scelto avrebbe deciso da me avrebbe dato in una direzione che era quella
Di
Serie diciamo in Brasile Lula come il grande mediatore cioè quello che poteva appunto avvicinare avvicinare cupa gli Stati Uniti
Lasciando abbandonando invece l'altra prospettiva che è quella legata attraverso cioè quella più
Yuri diciamo Rossano cioè il verbale
E sicuramente Lula sta giocando un ruolo coltura raggio Carlo
Anche perché
Come dire e è in conflitto con cioè in conflitto con Chavez per la leadership latinoamericana
è un compito che va avanti da quando uno è stato eletto sono due prospettive completamente diverso che
E il gioco il gioco è tutto lì insomma tratta Chicchi avrà la dalla
Nei prossimi anni nei prossimi anni la leadership sul continente
Economicamente Malalai sulla libreria però politicamente la cosa un po'più complicata grazie a Omero sei giornalista del quotidiano La Repubblica