Maxiprocesso al clan dei catanesi

E qui poi
Si accomodi non
L'udienza
Da sempre
Diamo atto delle presenze
Presentazione
Angeli Donato Barbieri Oberto Barresi Placido bastone Giovanni induzione Giuseppe Bonaccorsi Ignazio Boncoraglio Salvatore
Cavallo Stefano fargliela Salvatore Finocchio Nunzio più fluido l'Azzurri sono Pasquale Masci Paolo Marchese Giuseppe Messina Giovanni
Minervino Domenico grosso Giuseppe Rapisarda Gaetano Razzano lettino fra mondo Mario Costanzo Salvatore Giuffrida Carmelo Marino Agatino assai Antonino Parisi Salvatore quando il Di Pietro Carosino Giuseppe tra difeso il suo avvocato Paolo periodo dei collaboranti evoca dizionario e la verde per gli altri imputati
Sì che di loro assume la rappresentanza dei colleghi avvocato Gianaria
Sta bene
Allora la parola avete
In difesa di Giuffrida Orazio
Tra i guasti del maxiprocesso ce n'è uno poco commentato che la noia e insopportabile i giudici popolari in particolare
Devono sopportare nella ascolto delle arringhe difensive
In particolare quando si trattano argomenti che magari sono già stati trattati in parte
Lo dico per premettere che inizierò una riflessione sulla chiamata di correo per cui di apprestare da sentire per esempio una delle parole più sentite credo che la parola riscontri c'è un e credo abbia
Una ricorrenza frequentissimi
Farò a meno di affrontare il tema polemico se vogliamo dire del sul pentitismo tra virgolette perché tema irrilevante
Tema che non ha più qui il pregio della
Interessa il visto che una volta anche che siamo convinti
Che di per sé la dell'azione la delazione come fatto comportamentale ha un suo disvalore etico perché provoca dei guasti nel tipo di del tessuto
Dei rapporti una volta che abbiamo stabilito che stabiliamo che questo disvalore è un disvalore inferiore al valore sociale della conoscenza
Perché in effetti è più utile conoscere
Che che non conosce lei questo non è argomento più di tre gioco strettamente processuale ma di pregio se vogliamo sociologico
Quello che resta importantissimo quello che resta importantissimo e il problema pratico che in termini di valutazione della prova e cioè l'obiettivo che resta intatto quello della minimizzazione
Quello della Mini minimizzazione di fronte al fenomeno di fronte alla novità
Amministrazione dell'errore
Perché minimizzare i margini di errore è diventato nella valutazione nel giudizio questo che è un problema tradizionale di per sé perché è diventato un problema acuto di fronte al fenomeno nuovo
Collaboranti pentitismo
Il l'obiettivo della Mini minimizzazione diventato un tema importante in coincidenza con questo fenomeno perché questo fenomeno ha comportato grazie a interventi normativi da un lato legislazione dell'emergenza legislazione premiale
E grazie alla
Giurisprudenza dell'emergenza
Ha comportato indubbiamente una rottura di un binomio tradizionale che il binomio responsabilità sanzione
La rottura del binomio responsabilità sanzione classico nel senso che accenna a ciascuno il suo grazie la normativa premiale rompe si rompe questo nodo
Il che di per sé di per sé per definizione senza bisogno di spiegazioni è un fatto inquinante
è un fatto pericoloso perché è ovvio che la normativa premiale in genere o comunque il trattamento che favorisce chi collabora è di per sé un ingrediente che può creare dei problemi ai fini di quel raggiungimento che è quello di minimizzare l'errore
Il secondo punto è quello per il quale questo fenomeno della pentitismo inserito
In fenomeni di criminalità organizzata
Fa sì che si inserisca in fenomeni in cui il processo diventa
Un luogo in cui non soltanto si cerca di fare giustizia civile si cerca di riguarda verità giudiziaria la verità storica
Ma è anche un luogo di scontro che non riguarda l'inquirente o giudicante nel senso che il il processo e diventate sta diventando luogo in cui si fa guerra per bande questo vale non tanto e non è valso
Per i processi
Di terrorismo perché in fondo in quel caso il pentitismo interveniva in un fenomeno di per sé esaurito accompagnato da una revisione ideologica
Che giustificare motivava il pentimento qui in questo tipo di processi di crimini tra organizzazione la secca e nei processi di colletti bianchi relativi alla criminalità politica
Nel senso di fenomeni dei reati contro la pubblica amministrazione si verificano il processo assume un suo ruolo che è un luogo di scontro in cui in sostanza si usa o lupara giudiziaria tra virgolette nel senso che si può usare il processo anche come momento di elementi eliminazione di neutralizzazione di avversari
Così come lo si usa in altri tipi di processo che nulla hanno a che fare con la violenza organizzata ma con i reati contro la pubblica amministrazione
Premesso questo cioè da premettere una seconda osservazione su quello che il dibattito scientifico sul problema della valuta del della era chiamata di correo che ha un grossissimo limite
Nel senso che il PPI mite più grosso del dibattito scientifico è che un dibattito tutto spostato necessariamente forse ma comunque tutto spostato su quello che il tema della definizione da un lato
E della gestione dall'altro
Della chiamata di correo
Nel senso che sì lascia da parte necessariamente il tema della formazione
Della prova
E cioè il tema di quella che va a colpire quella zona grigia è sconosciuta che fuori dal fascicolo processuale
Perché
Una volta che abbiamo stabilito che non è così importante presente definire che cos'è la chiamata di correo ma è molto più importante stabilire a che cosa serve e come va gestita
La chiamata di correo in senso empirico continuiamo a restare su un ambito che è un ambito strettamente legato al fascicolo che gode la valutazione dà la prova della prova acquisita
Lo scandaglio sulla zona antecedente che lo scandaglio sulla fase genetica
è uno scandaglio difficilissimo da fare che viene viene tentato di volta in volta nei singoli processi ma comunque il dibattito su questa è arretrato sicuramente arretrarsi
Io vi richiamo velocissimamente su questo argomento della zona antecedente di formazione
Con specifico riferimento a questo tipo di processi
Di richiamo per semplicità e per comodità e anche per vostro richiamo un lavoro sicuramente da voi il letto e studiato e visto che il lavoro di Marini su questione giustizia
Dell'ottantasei
Nel senso che lo sforzo di questo vostro collega è quello di enucleare
Quelli che sono i pericoli
Non più riparabile i i pericoli non più riparabile da una corretta valutazione della prova e cioè i pericoli che si formano e che si possono formare senza possibilità di guarigione
Nella fase precedente nel senso che
Il controllo su quelle che sono le modalità iniziali della collaborazione
Quello è il vero controllo della chiamata
Senso che se voi notate noi già fatiche Remo successivamente a in uno sforzo definitorio
Il tentativo di individuare il livello di riscontri necessario la definizione del delle convergenza del molteplice
In sostanza un'alchimia di pesi e di misure fatta per cercare di arrivare a un risultato tranquillante
Ma si lavora e si lavora sempre e comunque su un materiale che si viene definito si viene calibrato si viene misurato
Ma non viene analizzato
Nella sua genesi
Si ha a che fare con un collaborante che non è indifferente alla ricostruzione che gli inquirenti fanno del fatto reato
E lo schema classico nello schema classico l'inquirente da un lato e il soggetto
Inquisito viaggiano su binari paralleli nel senso che è chiaro che danno ognuno il proprio contributo ma in modo sufficientemente impermeabile nel senso che da un lato sì acquisiscono informazioni si elaborano dall'altro si forniscono nel rapporto
Il monologo nel meglio nel dialogo tra collaborante inquisitore
E c'è una osmosi in cui il collaborante non è affatto indifferente a quello che sarà il risultato della utilizzazione delle proprie dichiarazioni
Non è indifferente perché il collaborante non è indifferente al risultato istruttorio perché il collaborante non è indifferente a quello che il successo o meno
Del lavoro istruttorio il collaborante non è indifferente
A quella che sarà la valutazione dell'efficacia
Della proprio contributo
E allora chiaro che questo interesse specifico in questa osmosi
Crea una dimensione di collaborazione che può avere degli affetti in ordine al proprio atteggiamento
Ci sono poi dinamiche classiche nel senso che questa questo fenomeno legato
All'associazione al gruppo legato di persone fa sì che nelle dichiarazioni del collaborante sì a seconda di come vengono portate le ricostruzioni a seconda di come vengono fornite si crea un ampliamento o una riduzione dei ruoli
E allora e e chiaro che il raccontare la propria condotta o quell'altro in un modo anziché in un in un antro al di là del singolo riferimento ai fatti specifici
Ampliata o restringe il proprio ruolo per esempio nell'ambito della gerarchia nell'ambito delle competenze e questo è un altro interesse specifico difficilmente sonda aprile immaginabile ma difficilmente verificabile
Ci sono i fenomeni del carcerario che sono importanti perché sono fenomeni strettamente legati al momento di formazione della prova perché sono i momenti in cui
La decisione della collaborazione va a coincidere con uno stato di gerarchia all'interno del carcerario riproducente o modificato ma comunque con delle gerarchie esistenti all'interno del microcosmo carceraria
E allora le decisioni da un lato di collaborare e le modalità con cui si decide di collaborare non possono non tener conto e tengono conto di quelli che sono rapporti di forza equilibri
All'interno di quella che è la realtà sociale in quel momento importante il punto di riferimento
Per il collaborante che non è sganciato da quella che questo tipo di realtà
Di è una prego giudizio difficilmente scalza arabile per quello per cui chi dice più cose e chi è più informato IRS spesso accreditato di maggior credibilità ma spesso chi è più informato e la persona che aveva fuori dal carcere la fase antecedente maggior facilità di attingere alle informazioni dunque si presume un ruolo più importante per cui spesso il l'imputato con maggior credibilità e anche l'imputato che aveva un ruolo più importante nella realtà
Associativa
E avendo un ruolo più importante dunque capacità di controllo e di gestione della formazione della prova proprio e altrui maggiore con capacità gerarchi capacità potere in termini di gerarchia maggiore
Tralascio tutti quelli che sono i processi di omogeneizzazione tipici della fase di formazione della prova processi di omogeneizzazione che sono
Psicologicamente comprensibilissimi sono indiscutibili nel senso che ed è ovvio che il tentativo di arrivare ad un risultato
Razionale di un risultato sostenibile porta a stratificazioni successivi a tentativi di immaginazione che non sono solo gli omaggi iniziazioni fra collaboranti che sono comprensibili ma anche delle inconsce omogeneizzazione i fra e chi chiede e chi risponde nel senso che a seconda di come si pone la domanda secondo dell'attenzione ecco chi si pone sulla contraddizione si tende a favorire il permanere
O meno della contraddizione è tipico il fatto che nello sviluppo dello scandaglio istruttorio
L'interesse dell'istruttore sia comprensibilmente quello della del del sanare le contraddizioni e dunque maggiore attenzione verso le contraddizioni maggior facilità di sanare queste contraddizioni
Fenomeni di corporativismo nel senso che il gruppo dei collaboranti assume una sua dinamica di solidarietà che anche questa è comprensibile anche queste attende la dinamica di solidarietà fra gruppi in particolare che per quello che ci riguarda quella fra collaboranti
è una dinamica e di solidarietà da un lato comprensibile dall'altro con dei pericoli di inquinamento rispetto a quello che ancora una volta il processo di formazione della prova
Così come chi era immane estraneo a questa corporazione e a questa logica di solidarietà perché assumere le posizioni diverse dei collaboranti diventa facilmente grazie anche al silenzio grazie anche alla non partecipazione al gioco della ricostruzione diventa anche facilmente Pozzo in cui è si possono scaricare ruoli contraddizioni partecipazioni
Ecco allora un ruolo di non protagonista voluto certe da parte di chi non assume una posizione di collaborante ma anche possibilità che nella formazione della prova vi siano divisi via mentine senso che questa persona viene utilizzata come tra virgolette capro espiatorio per certe situazioni
Tralascio tutte quelle altre osservazioni che fanno siccome sia verificato e verificabile l'interesse l'interesse da parte
Del collaborante a
Ottenere il consenso da parte delle dell'inquirente
Il consenso che si può tradurre in concreti benefici che non sono i benefici di una normativa premiale o che non sono neppure i benefici di una giurisprudenza emergenziale o di una giurisprudenza premiale ma sono addirittura e molto più semplicemente quei benefici processuali o
Quasi processuali che attengono presenta il carcerario la gestione del carceraria ed altro dunque
Vi è una assoluta preminenza per chi ha fatto la scelta di collaborazione
Per una comportamento che catturi il consenso è ovviamente comprensibilmente la cattura del consenso si ottiene grazie alla sensazione del risultato ottenuto
Io fatto questo brevissimo accenno di cui tanto si parla e di eccitato quel lavoro non tanto per dire
Che da questo tipo di riflessione si possano tradurre immediatamente degli elementi utili
Alla valutazione della singola prova ma per dire che il tentativo di ritornare o di fissare delle regole di grammatica probatoria in ordine alla chiamata di correo questo tentativo non può non essere accompagnato
Dalla
Ricordo dalla dal continuare a ricordare che c'è questa zona chiamiamo grigia perché non è emergente
E che dunque questo tipo di considerazione e di di di sociologia criminale o di uno di Psicologia Isma'in ordine a quello che sono i rapporti fra i protagonisti della vicenda processuale
Non può essere tenuto in conto un po'non essere tenuto in conto quando si scende a valutare certi problemi specifici inerenti alla grammatica della prova
Chiamata in correità
Chiamata in ritardo
Fra lasciamo la vecchia diciamo la vecchia impostazione
Ritenuta sufficiente quando non in contrasto
L'importante è che sia resa credibile
Grazie a una serie di requisiti intrinseci l'importante che non si è contraddetta
Lasciamo da parte tutta quella impostazione che conduceva voi ricordate benissimo a quelle tautologia è che venivano attribuite a questo metodo
Che sostanzialmente portavano a dire che la chiamata che era credibile quando era caduta
Sì detto prima che non è importante stabilire che cos'è la chiamata di correo perché bisogna avere un approccio empirico è giusto avere l'approccio empirico e allora è più importante stabilire quale deve essere il tasso di capacità dimostrativa
Della chiamata di correo e non lo stabilire
In una rincorsa definitoria quali sono i gli attributi e gli aggettivi e sostantivi adatti a descriverla
Con una riserva mentale che va detta subito e va svelata subito
Con la riserva mentale che concludere grazie a una nuova grammatica probatoria che la chiamata di correo quella lì
Non serve
E dunque non ha capacità dimostrativa sufficiente ovviamente non significa che quella chiamata di correo sia falsa
Nel senso che bisogna abbandonare
La paura
Di arrivare a dire probabilmente quella chiamata di correo è una chiamata di correo che aderisce alla verità storica
Ma non è fatta in modo ma non è strutturata in modo ma non è relazionata in modo tale
Da consentire
Il raggiungimento di quella capacità dimostrativa di quello standard indispensabile
è chiaro che questa è una logica rivale è una scelta di valori questa è il privilegio del del mezzo rispetto al fine nel senso che vuol dire che ci mettiamo d'accordo come società civile e nel senso di dire che anche se abbiamo a che fare con una Fonte che crediamo vera se non raggiunge certi livelli di tranquillità e di garanzia preferiamo parlare farne a meno pazienza il prezzo in termini sociali che si paga
Per questa mancata utilizzazione viene ritenuto inferiore rispetto al prezzo in termini sociali che si paga dall'usare strumenti dalla capacità dimostrativa
No sufficiente
Le fonti di questo discorso sono tutta la giurisprudenza che la corte conosce benissimo e anche ovviamente quegli spunti di dottrina
Che ugualmente la corte conosce benissimo
Per cui non sto a ricitare le sentenze sia di merito sia di cassazione salvo un paio di sentenze di merito non edite
Che posso citare nel senso che probabilmente hanno il pregio della novità ma non sono sicuro
Siamo d'accordo sul fatto che la chiamata di correo
Che cos'è racconta il fatto investigato
La chiamata di correo racconta la cosa sulla quale si indaga
Dunque va benissimo è una prova rappresentativa prova nel senso tra virgolette una prova rappresentativa
E sostanzialmente una testimonianza e anche su questo siamo d'accordo
Con una differenza
Di fondo tra chiamata di correo e chiamata in retta
Importante perché la chiamata di correo
La chiamata in correità la chiamata
De relato
Continua a essere una prova rappresentativa
Ma un approva rappresentativa non del fatto
Ma una prova rappresentativa del raccontato
Per cui quando si dà forza di testimonianza sostanziale al de relato
Si continua a dire una cosa giusta
Ma la si dice come riferimento ad un oggetto che non è l'oggetto della chiamata di correo perché l'oggetto della chiamata di correo eh il fatto investigato l'oggetto della chiamata alle relato non è il fatto investigato ma il fatto investigato così come raccontato
Precisazione che non so se sia concettuale o metodologica
La chiamata di correo
Premesso che è una prova rappresentativa non è
Però una prova
Non è una prova perché il fatto ancora da provare
Perché il fatto è ancora da provare
Qua non si vuole dire che il riscontro esterno o quelle certe cose in più che vorremmo che ci siano debbano diventare una sorta di prova legale ho un o un quid pluris indispensabile che in Casella il meccanismo
Tale per cui diventa una griglia
Uguale prova legale non questo
Ma quel quid pluris è comunque il percorso per il raggiungimento della prova
L'ordinamento in relazione alla chiamata di correo che non esiste la chiamata di correo di per sé non esiste nell'ordinamento non esiste nella normativa male ma si desume ma la si ricava questi istituto questa questa figura
Però l'ordinamento dice una cosa chiara e su questo non c'è nessun dubbio
L'ordinamento dice sfiducia nei confronti della chiamata di correo
Dice non è testimonianza e dire non è testimonianza in senso processuale significa dire sfiducia
Non è concettualmente una testimonianza e soltanto sostanzialmente una testimonianza
Processualmente non è una testimonianza dunque questo è un segno di sfiducia
E se è un segno di sfiducia desunto dal fatto che non è testimonianza questo e anche e anche limite
E anche il limite vedremo poi come descrivibile ma è anche limita libero convincimento
Nel senso che questo limite indicato l'ordinamento non è recuperabile
Attraverso
Libero convincimento
Che non può considerarla ciò che l'ordinamento non la trovo non
Non considerano
I riferimenti normativi le pezze d'appoggio alla sfiducia cioè l'ordinamento
Le pezze d'appoggio alla preannunciata alla definizione di di di sfiducia che l'ordinamento a sono conosciute le conoscete
Velocissimamente
Quattrocento i due terzo comma
Che viene usato come riferimento per dire che si parla di prove siamo d'accordo sul fatto che si riferisce alla riapertura e dunque al massimo significa sufficienti indizi io mi scuso con i giudici popolari però c'è una dovere e mi scuso nel senso che il mio discorso è criptico ermetico fatto per passaggi saltati
Però sono costretto per contenere la discussione sulla chiamata ricorre in termini decenti a fare dei rapidissimi accenni e mi scuso se i giudici popolari non riescono a seguire questo discorso però una scelta devo farla non non sono scortese nei vostri confronti ma ritengo di dover parlare
Presidente al giudice a latere non perché serva di più ma perché il disco io parlare anche cinque ore sulla chiamata di correo ma diventerebbe obiettivamente faticosissimo e non confacente con quello che il calendario per cui mi scuso con molta semplicità vi dico
Preferisco essere sintetico e probabilmente comprensibile da parte della corte e mi scuso per la perdita di tempo che che gli arreco perché se non seguite il discorso vi sentite inutili abbiate pazienza
Dicevo quattrocento e due terzo comma riferimento
Alle nuove dichiarazioni di imputati come nuove prove ma ovviamente si riguarda sia riferimento soltanto alla riapertura dell'istruzione a fini di incriminazione o fine anche dire di giudizio meno i tanto questo nuove prove non può che avere significato di sufficienti indizi
C'è poi la sequenza del trecentoquarantotto del trash dei quattrocentocinquanta o dei quattrocentosessantacinque secondo comma
In tema di letture o il trecentoquarantotto bis tutta questa sequenza dice che non possono essere sentiti come testi gli imputati dello stesso reato gli imputati di reati connesso questo significa questo significa una de
Una demarcazione una indicazione di differenza una indicazione di peso diverso una indicazione di sfiducia
Cioè quell'esame cioè quel riferimento che forse avrete Just amato dal professor Rossi eccitato dal professor Rossi relativo a quella sentenza della Corte costituzionale che la sentenza duecentodiciotto del settantasei che è una sentenza in tema di assenza dei difensori
Dall'interrogatorio del coimputato è una sentenza che serve per dire che non c'è problema di costituzionalità in ordine a questa specifica senza e viene spiegata e giustificata con questo
Con questa definizione dell'esame del coimputato alla quale al quale esame si attribuisce una funzione indiretta
Di tipo probatorio vi cito sinteticamente questa definizione Della Corte costituzionale ma come direbbe insomma non importa dei difensori non ci sono i tre cose di cui imputati tanto tanto l'esame dell'imputato ha una funzione di tipo probatorio indirette
Io vorrei richiamare la vostra attenzione sempre sui riferimenti normativi al confronto anche qui curarsi che faccia riferimento a
Nazioni o Arik dati conosciutissimi al confronterà rapporto fra il Trecento cinquantasette
E il trecentosessantasette trecentosessantotto
Se voi notate come indicazione di sfiducia dell'ordinamento questa diversa
I Regolamento questo diverso regolamento dell'assunzione testimoniale rispetto all'interrogatorio
Nella trecentocinquantasette che tratta della deposizione del teste mi sono tutto una serie di
Proprio la lettura del trecentocinquantasette che per brevità ometto fa reimmettere all'interrogatorio del teste la deposizione del teste tutto una serie di scandali gli da parte del
Dell'interrogante
Che precedono che precedono l'esame testimoniale
Se notate ciò assolutamente assente nel trecentosessantasette
Che descrivendo l'interrogatorio dell'imputato parla immediata mentre immediatamente nel merito nella contestazione certo prima e poi nell'intervento del merito
E dedica un articolo specifico il PIL trecentosessantotto al dovere di investigazione
In sostanza dalla combinata lettura e dalla combinata interpretazione del trecento siti di cinquantasette da un lato e del trecentosessantasette e trecentosessantotto dall'altro
Voi ricavate che mentre nel trecentocinquantasette c'è una presunzione di attendibilità
Da parte del teste sia pure
Con una premessa di scandaglio dovuta all'intera se alle quali a chi è il teste da dove arriva e dovevamo c'è questa premessa e poi c'è l'interrogatorio con una presunzione che
Nell'interrogatorio dell'imputato c'è un articolo apparso sta che impone il dovere di investigazione ma è un dovere di investigazione esterno
Nel trecentocinquantasette nei paesaggi mata sette normativizzate lo scandaglio interno nel senso che si fanno delle domande al testimone prima e poi si entra nel merito
Nel Trecento e sessantotto c'è la norma tipizzazione dello scandaglio esterno successivo non si chiede prima l'imputato mi dica se dice il vero sogno dice il vero di chi è no si dice dica quello che vuole dopo Esterno indipendente
Cioè questo dovere di riscoperte indicazione di ricerca di riscontro
Io credo che tra tutti gli argomenti di riferimenti ma di riferimenti normativi questo del rapporto fra trecentocinquantasette trecentosessantasette trecentosessantotto sia forse uno di quelli meno citati e quindi certamente uno dei più pregevoli a mio parere
è vero che questa sfiducia si risponde ma anche per i testi c'è questa sfiducia perché per esempio
In ordine a rapporti familiari si però questi normativizzate in un trecentocinquanta una possibilità di non testimoniare un non obbligo di testimoniare per cui nei casi di sfiducia
Mirata sul teste in in questi casi c'è poi una norma di salvaguardia che fa dire ma visto che c'è sfiducia
E beh non c'è obbligo
La sostanza è la conclusione è che questa sfiducia si traduce nel senso di dire che l'imputato non può assumere la veste di teste dunque in termini empirici la capacità dimostrativa della sua dichiarazione delle sue dichiarazioni è una capacità dimostrativa
Ridotta
Devo anche dire meno male per queste indicazioni di sfiducia perché qui la faccio breve ma la dico con una frase sola
Per carità di Dio con questo imputato che giura
Per carità di Dio
Io credo si possa dire che più distante
La gestione del teste da quella dell'imputato più divaricato è il trattamento
Più ci si allontana da un sistema inquisitorio
Tanto più c'è sovrapposizione in termini di gestione
Di imputato e di teste
Tanto più mi pare
Si adotti un sistema di tipo inquisitorio non foss'altro perché si a a Rafah l'imputato
Tenendo nel processo imponendogli una modalità di comportamento e gestione che va a sovrapporsi o su quella del testimoni diventa un protagonista uguale agli altri non lo si lascia in uno schema idilliaco fuori
Perché il processo lavori
Ma lo si cattura dentro
Non lo si lascia fuori salvo le dichiarazioni che deve fare a propria difesa Marossi tira dentro lo si fa giurare lo si qui para
Lasciamo perdere il nemo tenetur
Ma comunque si adotta uno schema che a me pare che sia il più lontano dal sistema inquisitorio
Per sistema accusatorio
Ricapitolando
L'ha chiamata con in correità è una prova rappresentativa
Di quello che del fatto indagato
Non ha valore di testimonianza
Richiede il vaglio interno
Richiede il vaglio esterno
Il cosiddetto riscontro
Di per sé non è una prova ma nell'iter che passa attraverso il vaglio interne al vaglio esterno può diventare prova
Abbastanza semplice intermedi schema generale
Per la chiamata in retta lo stesso
Con quella differenza che si diceva all'inizio nel senso che il percorso i denti come un percorso che non ha come riferimento il fatto ma il fatto così come ha raccontato
Io credo non sia scorretto seguendo questo tema
Anche se con tutti i limiti delle definizioni con tutti i limiti di definizioni di cui siamo stanchi con tutti i limiti definizioni che hanno davvero l'usura del tempo ma credo che non sia per capirci inutile
Parlare
Di indizio per la chiamata di correo e di notitia criminis per la chiamata de relato
Nel loro come momenti iniziali che portano la prova
P leggo questa sentenza del quattro dicembre settantasei corte prima Cassazione prima non carnevale ma Piccinini
Che non so se conoscete
Prova penale chiamata di correo valore probatorio la chiamata di correo se effettuate in base a notizie che il propagatore avuto de relato e una semplice notitia criminis che può costituire lo spunto per accertamenti mentre se effettuata per l'azione diretta conseguente percezione personale del chiamante costituisce semplice indizio
Ecco la differenza fra de relato chiamata come indizio e notitia criminis indizio che il giudice per i principi del libero convincimento può valutare liberamente
Ma che tuttavia onde non trasformare in arbitrio detto convincimento e non affidarlo a terzi e di certo non qualificati soggetti prima di trasformarsi in prova
Deve essere rivestita da una rigorosa verifica quanto all'attendibilità intrinseca e quanto alla attendibilità estrinseca oltre alla solita prudente valutazione
è un caso interessante questo di questa sentenza quattro dicembre ottantasei è un cane interessante perché è una sentenza che cassa un proscioglimento per insufficienza di prove
Cassa un procedimento per insufficienza di prove in cui c'è da un lato una chiamata di correo
E dall'altro una prova positiva
E allora la corte di merito aveva prosciolto per insufficienza di prove dicendo c'è una chiamata di correo c'è una produce una prova positiva insufficienza di prove
Secondo uno schema aderente invece a questa impostazione si dice c'è una chiamata di correo che è un indizio
Di là c'è una prova positivo questo si chiama formula ampia
Lo spunto in fatto è questo lo schema è stato riguarda un procedimento per la massima e l'enunciazione però del principio è quella che vi dicevo e c'è questa progressione questa progressione per cui la chiamate ricorra non è una prova può diventarlo
Nel momento in cui non lo è al di là poi di quella che è la capacità d'impulso in ogni caso è notitia criminis soltanto perché de relato oppure indizio se chiamata ricorre nel percorso successivo che passa attraverso il vaglio interno e dall'esterno potrà diventare però
Ecco allora che non è azzardato dire come
Dire come
La chiamata di correo e la chiamate in reità siano e abbiano ai pacca Paul proviamo a capovolgere il ragionamento tradizionale
Non sono oggetti da verificare non sono oggetti da verificare ma sono da un lato nella fase iniziale momenti d'impulso
Dall'altro saranno loro loro saranno momenti di verifica delle risultanze primarie raggiunte successivamente
Non più
Non più il riscontro come quel quid pluris che viene aggiunto a un oggetto consolidato
Che la chiamata di correo ma la chiamata di correo con due funzioni con due funzioni una iniziale che quella d'impulso
E una successiva che quella di verifica della raggiunta grazie all'impulso risultanza primaria
Vedremo come deve essere la risultanza primaria
Autonoma altro discorso ma in ogni caso riscontro a posteriori duplice funzione
Che capovolge in parte il ragionamento usuale quello del dire andiamo a cercare quella cosa da appiccicare alla chiamata per poterla far diventar prova
E così c'è un accenno che devo dire presidente capirà quella critica dice ma se questa impostazione fosse giusta come si spiega
Per esempio questo quattrocentocinquanta bis come si spiega da un lato prima dei quattrocentocinquanta bis in ogni caso il fatto che entri e il dibattimento anche questa semplice fase d'impulso e poi comunque quattrocentocinquanta bis
Perché visto che si presume che sia chiusa la ricerca delle prove
E la fase dibattimentale
Vuol dire che ha efficacia nella ricerca del convincimento se viene dato ingresso grazie ai quattrocentocinquanta di sintassi dibattimentale si prende un pentito da una parte lo si porta qui
Ma a voi pare è una domanda una riflessione insieme di pare che lo schema di prima contraddica nel senso che la risultanza primari Ian
Contenuta
Nel fascicolo oggetto di vaglio dibattimentale
Vi è qualche cosa che impedisca che venga vagliata verificata attraverso questo ingresso dibattimentale grazie per quattrocentocinquanta bis
Il fatto che entri
Un collaborante grazie quattrocentocinquanta dissi non vuole affatto dire rispetto allo schema di prima
Non vuole contraddire non contraddice lo schema di prima lo schema di prima diceva soltanto che ha una funzione di impulso
E poi una funzione di verifica successiva dell'esultanza primaria che poi questa verifica successiva sia fatta attraverso una raccolta istruttoria ossia fatta attraverso una possibilità
Di raccolta dibattimentale non foss'altro perché il pubblico ministero ha raccolto questa possibilità di verifica successivamente o in altro processo mi pare che non lo contraddica
Questo attiene se è soltanto un fatto elastico di elasticità nella disponibilità delle fonti di verifica ma non contraddice quello che è lo schema cioè io non vorrei che si confondesse
Mi pare che si rischi di confondere quello che lo schema
Mentale metodologico per arrivare a un criterio di capacità dimostrativa che che che la vuol definire come momento di verifica successivo rispetto all'esultanza primaria con una constatazione di duttilità processuale
Chi fa sì
Che non venga rigidamente limitata questa gioco di verifica una fase istruttoria può anche essere fatto in una fase successiva si discuterà va bene non va bene ma comunque c'è questa possibilità di ingresso e non si vede perché debba essere limitate
Se i punti fermi possono essere questi notitia criminis indizio vaglio interno vaglio esterno verifiche le risultanze primarie successivamente
Io metodologicamente riproporre questa Regione questa riflessione come le operazioni
Di vaglio interno e di vaglio Esterno
Debbano soddisfare a due principi
Primo le operazioni devono essere autonome
Si è detto e stradetto ma va ribadito la coerenza non è un riscontro
Non usare come falso riscontro
Come falso vaglio esterno
Un ingrediente del vaglia interno e cioè coerenza attendibilità eccetera dunque operazioni autonome
Dall'altro più importante perché meno scontato e che
Entrambe devono superare autonomamente il vaglio mi spiego meglio
Un riscontro non fa diventare
Non fa diventare una chiamata di correo
Coerente
Non la fa diventare univoca
Questo vuol dire che il vaglio interno
Può non essere superato
Anche se
Si trova riscontro
Autonomia i due momenti di autonomia nella metodologia di indagine sulla sulla chiamata devono essere operazioni da Hopa autonome da un lato penso che non si può utilizzare requisiti dell'uno dell'un vaglio
Per integrare il secondo ma dall'altro queste operazioni autonome
Debbono entrambe portare un risultato soddisfacente sia in relazione al vaglio esterno Carvalho interno
Che poi si potrebbe anche volgari Zare questa proposta di gestione autonoma della valutazione
Con il noto che gli dissi sì pesano
E non si sommano nel senso che
Vanno mantenuti separati
Velocemente sul vaglio interno
Si è detto il vaglio deve essere in positivo
La Giunta dottrina e la giurisprudenza in particolare si è stufata di quell'elenco interminabile
Di immediatezza e spontaneità disinteresse Costanza verosimiglianza univocità specificità
Che affliggevano la vecchia giurisprudenza
C'è una
Interessante riferimento in una sentenza che forse conoscete che è una sentenza della
Mi pare terza sezione del Tribunale dell'ottantasette in cui riguardo a questa specifica elencazione si dice possiamo rinunciare a tutto certo l'univocità salvo due l'unico lunedì l'univocità la coerenza
E la specificità
Perché qui
Abbiamo due esigenze una di tipo normativa disse quel trecentoquarantanove
Perché non si può parlare per generalizzazioni e poi cosa più importante al di là del riferimento del trecentoquarantanove perché solo grazie alla specificità
Si fornisce un materiale
Che che è oggetto di contro che che può essere oggetto di controllo
Per cui
Tra tutte le post mentre l'immediatezza mentre la spontaneità e disinteresse attengono a
Sono principi che possono benissimo essere recuperati in un vaglio di attendibilità generale in ordine alla chiamata di correo nel suo vaglio intrinseco quello della univocità
Della coerenza diciamo così e quello della specificità sono due richieste di serietà
Che si fa alla chiamata di correo nel senso che
Bisogna che tu dica tutto con una certa linearità perché questo è un segno di attendibilità importante secondo devi dirlo con un minimo
Di approfondimento certo per quello che è possibile per quello che si sa ma essendo siamo in tema di chiamata di correo
Stiamo parlando in di chiamata di correo non de relato per cui questo requisito della specificità voi capite bene più esigibile
In termine di chiamata di correo che non intermedi chiamata de relato perché l'ha chiamata de relato e ovviamente figlia è costretta da quello che può essere il modo con cui il fatto investigato è stato raccontato non così nella chiamata di correo
Ma voi vedrete in qualche caso ricordo ne ricordo uno non so se in quelli che tratteremo stamattina c'eravamo io Tizio Caio e Sempronio e forse
E forse sono lucidi
Ecco requisito era specificità
C'è però un limite
E lo sappiamo che i requisiti che abbiamo detto
Specifici tutti quelli tradizionali o quelli che sembrano emergenti sono tutti requisiti riscontrabili anche nelle menzogne nelle calunnie
Ovviamente
Di qui il fatto che non ci si arrende e non ci si accontenterà chiamata no
Che del vaglio intrinseco perché ovviamente tutti i requisiti comunque li voglia che elencare sono tutti i requisiti immediatamente soddisfatti anche da una menzogna anche da una calunnia
Ecco il problema chi vi vorrei
Su quale vorrei che riflessi riflettete un secondo è questo
Si dice
Non lo so non è sufficiente la soddisfare il vaglio Inter non è sufficiente perché tutti i requisiti possono essere requisiti riscontrabili nella calunnia
Nella menzogna
Ma la domanda questo è scontato ma durante una lite
Questi requisiti
Possono essere assenti
Nella verità
è facile dire io raccontò di essere stato lì
Sono dettagliato specifico
Tutto quello che si vuole non si sa come e perché potrei anche essere soddisfare tutte le esigenze dicendo il falso perché è ho attinto in altro modo per per mille cose però posso dire quel problema un antro questa è l'ipotesi della falsità
Per cui io dico il falso ma lo dico in modo che sembra vero
E qua si dice è vero io posso dire il falso dicendolo in modo che sembra vero sembri vero ma il quesito più importante un antro quando si fa il vaglio intrinseco
Io posso raccontare il vero
Perché è vero in modo che non sembri vero nel senso che può una chiamata non univoca
Contraddittoria incoerente
è possibile che un modo così
C'è il vero
Certo tutto è possibile però è indubbio
Che quando diamo forza e classifichiamo l'indizio in peso o quando classifichiamo l'attendibilità in tema di deve di debolezza o di forza
Non potrete negarmi che questi tipo di requisiti mal si attaglia non soddisfatti non univocità eccetera mal si attagliano con un retroterra di verità
Per questo vedendo esaminando ogni singolo episodio ci si chiede se quei ritardi
Se quelle i incertezze se quei se quei cambi di ruolo se qui cambi di nomi se quelle sovrapposizione
Se quelle incoerenze siano compatibili
Siano compatibili
Ma non con la verità storica non qualità storica
Ma con un giudizio di attendibilità
Tematica del riscontro
Che è il viaggio verso la risultanza primaria
Soltanto re gli atti forniscano un presidio esterno che faccia sul serio indizio approvazioni scontro
Una sentenza qualunque del foro italiano ottantasette sempre sul tema del
Percorso senza rigidità per carità senza rigidità ma
Come deve essere
Abbiamo detto prima
Che è molto più no non l'abbiamo detto ma comunque molto più facile definire riscontri negativo molto più facile anche qui com'era operazione e cioè dire che cosa non è un riscontro è più facile
E si è cominciato ad accennare prima al fatto che non è riscontro
Esterno l'attributo della chiamata
Quello che si diceva prima sul fatto che dell'operazione autonome nel senso che non si possono usare surrettiziamente
Requisiti interni per riempire il vaglio esterno
Si dice inoltre
Che non è riscontro
L'assenza di elementi in contrasto con quelli enunciati dal dichiarante perché anche questi
Anche questi e cioè il fatto che non vi siano contraddizioni rispetto a ciò che il dichiarante ha detto la mancanza di contraddizioni di smentite attiene all'attendibilità attiene al vaglio interno
Di Rupo solo un minuto per legge di quella sentenza è la terza sezione passo veloce
Che è interessante
E dunque il tribunale dell'avviso che non rientrino nella categoria dei riscontri utili a supportare efficacemente una chiamata di correo tutta una serie di elementi che nel loro insieme rappresentano la verifica dell'attendibilità generale o complessiva del dichiarante
Ma ancora nulla dicono in relazione alla specifica sua dichiarazione a carico di altre persone
E qui fa una serie di esemplificazione così ad esempio la corrispondenza della ricostruzione del fatto commesso con quanto risulta dal rapporto di polizia giudiziaria o dalle dichiarazioni di eventuali testi testi veri in relazione alla dinamica dello stesso non è riscontro perché Erika di assenza di elementi negativi che contraddicono la dichiarazione dunque verifica dell'attendibilità e vaglia interno
E ciò perché a rigore tale verifica riscontro unicamente alla confessione del dichiarante della propria personale partecipazione al fatto medesimo ma nulla dice di decisivo in ordine alla veridicità della sua chiamata di correo nei confronti di altri
Lo stesso dicasi per le ricognizioni di persona effettuate da i testi su un dichiarante
Tutti i riscontri che riguardano l'attendibilità
Io ho detto che c'era un teste qualunque ricorda che io c'ero queste verifica sul fatto che ho detto vere ma gli interessi
Nemmeno può definirsi riscontro efficace la confessione di uno dei più chiamati in coralli in correità
Questo lo vedremo nelle generalizzazione le traslazioni eccetera
In sostanza
Non utilizzabilità
Per il riscontro esterno di quelli che sono le verifiche di attendibilità interna
Ricorso alle generalizzazioni come riscontro escluso
Ricorso alle generalizzazioni nella duplice forma della traslazione esterno della traslazione interno
La traslazione interno Esterna è quella classica ha detto il vero su tre cose dunque ha detto il vero anche sulla quarta la traslazione Interna è quella all'interno del singolo fatto
E cioè non utilizzabile la credibilità per traslazione Interna quando si dice tu hai chiamato in correità quattro persone tre hanno confessato dunque anche la quarta che non ha confessato non poteva non esserci
Questa nella nel nel singolo episodio non utilizzabilità di queste
Due tipo di credibilità per traslazione perché anche questi sono riscontro o alla personale partecipazione o al fatto
Prima o alla per fatto personale partecipazione del dichiarante eventuale dichiarazione di altri che hanno grazie una confessione dato riscontro nomi riscontro esterno su quella partecipazione
Le verifiche di compatibilità
Anche queste non sono riscontri dato in fretta sarebbe necessario soffermarsi ma non non è possibile verifiche di compatibilità
E cioè tutte quelle a serie di scandali che attengono alla compatibilità di quanto dichiarato con
Chiamata di correo allora con i rapporti di conoscenza
Ha chiamato si conoscevano eccetera
Con l'ambiente
Con il legame associativo
Con la plausibilità del movente la plausibilità del movente
Anche questo è un tipo di verifiche certo che la prova
Della plausibilità del movente enunciato
E dunque la provata compatibilità la verifica di quanto dichiarato è importante ma anche queste verifiche dell'attendibilità generale
Nel senso che se io racconto una cosa che poi e la racconto con un movente che non è compatibile con la verità questo sarà un non riscontro interno se invece compatibile sarà un riscontro all'attendibilità ma non è ancora un riscontro esterno
Perché non attiene allo specifico delle chiamate di correo
C'è un passo lo vedremo poi della requisitoria scritta il signor Pubblico medesima i pubblici ministeri quando si arriva a parlare tra virgolette non mi ricordo Stra virgolette no della potenzialità d'autore
Questo la potenzialità d'autore che si cita in un certo episodio rendo sono ricorda con quale degli episodi
Chiede la serie
Della serie se non è soffrire chi poteva essere c'è un passo di questo genere
Questo è un modo
Che non si può fornire come possibilità di riscontro esterno certo che una verifica di manco e una verifica del fatto e un'assenza di elemento negativo
Ma comunque non è riscontro esterno
Tutto questo fatto e si potrebbe andare avanti su questa analisi di che cosa non è riscontro la conclusione è però
Comunione però ragionevole
Nel senso che
Tutto ciò non significa che riscontro e soltanto l'approva Esterna autonoma e autosufficiente
Su questo siamo d'accordo
Non è che se dice Tizio ha ucciso solo se trovano a Tizio la pistola che con perizia balistica Stiz sia ucciso se trovano la perizia pistola perizia è vero che questa pistola sparato
Non è questo riscontro questa è non deve essere su questo questa è una prova piena autonoma sufficiente lì c'è l'impulso cioè l'impulso
Vanno trova la prova piena autosufficiente autonoma non c'è più necessità
Di verifica della risultanza primaria
Per cui non è in questi termini la pretesa
Dunque siamo anche d'accordo nel dire che questa riscontro autonomo non deve avere i caratteri rigorosi ed esclusivi
Di tipo fenomenico
Per capirci cioè non è necessario che sia un riscontro reale documentale testimoniale in senso proprio
Non è indispensabile
Può essere anche la circostanza di contorno può essere anche la circostanza di contorno purché
Il nodo e qui non equivoca
Nel senso che per rifare lo schema classico se Tizio dice
Caio ha ucciso in quel luogo
A quella ora
Non è necessario come riscontro un qualche cosa che dica e provi da solo che la ha ucciso in quell'ora ma
La testimonianza che dice è stato visto passare in quell'ora
In quel luogo
Senza spiegazioni alternative diventa elemento di contorno
Il riscontro perché non è un elemento relativo al fatto omicidiario ma è
Non equivoco
Secondo quelle che sono metodologia ermeneutica e normale del comportamento
Ecco allora che è vero che non è necessario che riscontro sia autonomo è autosufficiente ma
Quando va
Quando va sull'elemento di contorno deve essere un elemento non equivoco esauriente
Così come non possiamo chiuderci di fronte a tutta la tematica del riscontro logico dicendo no riscontro logico non vale
Anche qui il riscontro logico vale
E l'importante valutarlo caso per caso e l'importanti io mi rendo ben conto che quando si parla per esempio dell'alibi come possibilità di verifica di un riscontro e cioè dell'alibi
L'alibi non
L'alibi non fornito non è un riscontro l'alibi falso
Può essere un riscontro logico
Perché l'alibi falso
Ha una sua mi pare forza non equivoca
L'alibi non detto non ha una forza
Non ha invece una forza
Univoca
Ecco allora che non c'è nessuna chiusura nei confronti del riscontro né non diciamo che ci devono essere dei riscontri che sono la fotografia perché se non c'è bisogno di avere dai perché se no
Il richiedibile questo non soltanto la fotografia però sia che vada su elementi di contorno sia che vada su elementi dodici
Forniti del pregio della univocità e dunque la possibilità di fornire a questi elementi nuovi quella forza primaria che serve poi per essere riscontrata dalla chiamata di correo
Convergenza del molteplice che argomento che ci sta molto a cuore per la posizione di per questo processo in genere e per la posizione di Giuffrida in particolare fatto riferito da più persone in termini di sovrapposizione
Io credo che per esaminare
Situazioni probatori di questo genere
Si debbano seguire si debba seguire un metodo che va in due fasi
La prima fase
Deve essere un vaglio intrinseco un vaglio intrinseco
Per ciascuno degli elementi della sovrapposizione
Non so se non so se mi spiego bene non basta che ci sia una chiamata di correo che analizzo secondo lo schema classico interno esterno
Poi arriva la sovrapposizione e la appiccico così come capita dicendo c'è sovrapposizione dunque riscontro
Prima ci va un vaglia il interno non soltanto di quella che può esser la chiamata di correo iniziale od altro ma anche delle chiamate successive
Per cui qui certi requisiti di specificità
Di immediatezza o quelli che vogliamo riesumare o mantenersi saldi del vaglio intrinseco
Vanno richiesti anche nelle sovrapposizioni
Nel senso che il Francesco Miano che arriva all'ultimo momento dicendo c'è anche Giovanni
Sì è una sovrapposizione non lo nego
Ma io di chiederei
Di far passare al vaglio intrinseco
Prima
Di esaminare la sovrapposizione prima di esaminare ogni singolo
Elemento del delle sovrapposizioni
Perché anche qui se non c'è l'articolazione se non c'è quella specificità di cui si parlava di cui parla con la sentenza di e anche qui che tipo di di di possibilità di controllo viene sul vaglio interno sui singoli elementi delle sovrapposizioni
Perché qui avete a che fare con un retroterra e qui ricordo il discorso iniziale c'è una zona grigia che non si conosce che non si conosce ed è inutile immaginare la possiamo ipotizzare ma questa è fuori dal fascicolo
E allora diventa doveroso dato questo particolarità di processo dato questo composizione sociologica particolare e degli imputati diventa importante
Rivalutare quegli elementi di specificità di immediatezza anche quando ci sono le sovrapposizioni a maggior ragione quando ci sono le sovrapposizioni abbiam fatto un discorso iniziale su quello che sono
I legami anche di tipo in fase processuale di quelli che sono i fenomeni di criminalità associata e allora di fronte alle sovrapposizioni quella per l'attenzione si deve fare massima dunque vagli intrinseco anche per questi singoli momenti
Si dice
Sulla seconda fase
Quanto
Si dice siamo fatte riferito da sto finendo se un fatto è riferito da più persone
Sì ho fatto riferito da due o più persone c'è una duplice spiegazione
Ho tutti hanno visto verso immaginiamo tutti hanno visto vuol dire una chiamata plurima di una chiamata di plurima tutti hanno visto riferiscono al vero
Oppure si accordano per il mendacio
Mendacio collettivo
Sono se se son d'accordo ma questo vale per il caso delle chiamate di correo dirette che si sovrappongono
Ho tutte le o ora con la o l'accordo è per dire il vero accordo o dicono il vero o c'è l'accordo per dire il falso
In tema di chiamate diretta
Che ipotesi molto
Tu difficilmente reperibile nel se io devo pensare ai capi di imputazione che riguarda Giuffrida Orazio un caso di sovrapposizioni di chiamate dirette ci sarà in un caso forse
Se invece la sala se invece la sovrapposizione se invece la sovrapposizione non riguarda questo schema classico
Utilizzato per semplicità di discorso ma riguarda invece
Una chiamata diretta più un de relato
Più due de relato più tra dell'atto
O peggio ancora una sovrapposizione di de relato
In queste
Secondo i casi
Le ipotesi
Di cui si diceva prima non sono più due ma sono tre
Nel senso che c'è ipotesi che tutti dicano il vero
C'è l'ipotesi che ci sia stato l'accordo sul mendacio
Ma c'è una terza ipotesi che la conoscenza derivata si arranca
Non so perché errata dipende poi da un le ipotesi sono molte può essere una confidenza può essere una una poi può essere che uno dice una cosa che non ha fatto
E allora a quel punto io non sto dicendo che necessariamente una conoscenza derivata falsa
Perché io riferisco de relato quello che mi è stato detto dico il vero ma dico una cosa falsa
Oggettivamente perché mi è stata riferita falsa
Allora lo schema vero falso va
Diventa si arricchisce di una terza ipotesi
E allora quella che e chi mi parrebbe una sbrigativo percorso verso la soluzione in tema di sovrapposizioni e molto meno sbrigativo
Se abbiamo a che fare con delle sovrapposizioni non di chiamate ma di chiamate de relato o di de relato fra di loro
Ma il problema
Delicatissimo delle delle sovrapposizioni e poi un altro che quello grosso modo della della dell'onere della prova
Perché qui
C'è un punto fondamentale noi dobbiamo raggiungere la tranquillità sulla genuinità
La tranquillità della genuinità
Processualmente la soluzione di questo tema lo si raggiunge solo in due modi
Un modo è quello di dire io ti metto sul tavolo una sovrapposizione
Tu
Sul quale team al quale ti attribuire tu mi devi dare la prova del mendacio
Per l'accordo sul mendace
Mi devi dare degli elementi tali per cui io ritengo che questa proprio sovrapposizione non sia genuina
E non si dica che è un onere che un'inversione dell'onere della prova si dice
Perché e e pieno
Il mondo dei processi di questi di questi meccanismi basti pensare ricordo un un esempio che Presidente ricorda bene
Indigente conto corrente
Ingente somma
Che è la sovrapposizione
Di Mila dove arriva
Se non me lo dici
Presumo che la somma che lo schema di onere della prova tipico dei processi in in tema fiscali che la procura sta conducendo può in sostanza c'è quella roba si presume che
Fonte di reddito di lavoro se no dimmelo
Da dove arriva hai venduto qualcosa sì ma qui la differenza è fondamentale
Perché noi possiamo accettare una sorta di inversione tipo quella dimmelo
Ma perché riguarda me
Perché io ho la possibilità dispiegare la fonte di quel versamento
Allora è vero forse che non è un'inversione dell'onere della prova perché comunque
Perché comunque io posso attingere
Direttamente alle mie conoscenze al mio passato poi lo voglio fare non lo voglio fare ma posso dire io
Perché io devo saperlo se quella somma arriva dal fatto reato contestato se quel versamento arriva da un'altra causale
Ma l'operazione per questo l'esempio mi pare non corretto
Perché invece in una ipotesi di mendacio colletti di di sovrapposizioni non si può chiedere non si può chiedere alla difesa l'imputato non si può chiedere
Una indicazione in ordine al fatto che venga smentita la genuinità
Meno che mai meno che mai in questo tipo di processi
Meno che mai quando meno che mai quando meno che mai quando
Svelare
Ora contare
Ipotesi
D accordo che hanno portato alla non genuinità
Confliggono
Su un singolo episodio su un singolo episodio confliggono
Con una scelta di comportamento processuale
Di distacco e di non partecipazione che non va penalizzata
Che non va penalizzato
Se io ho la possibilità di dare un'indicazione su un episodio
E non posso farlo perché in una logica generale di difesa su tanti
Diventa difficile perché vorrebbe dire passare attraverso per esempio faccio un'ipotesi di scuola momenti confessori relativi ad altri
Ecco che si rivela tutta la gravità di questa inversione
Ma c'è un modo per farlo però c'è un modo per farlo c'è un modo per farlo ci sono degli strumenti per scandagliare la genuinità senza
Scaricarla tutta
L'articolo
Ho finito ma è importante leggere questa dei riff questa compito sulla verifica dei giudici
Questi compiti di verifica dei del vaglio dibattimentale
Meglio più che dibattimentale no
No dibattimentale forse è troppo tardi
Tocca l'inquirente accertare se i coimputati dichiaranti hanno avuto occasione di contatti carcerari vagliare le date la successione delle dichiarazioni sovrapporre le medesime costata all'eventuale dissonanze controllare se i nomi fatti dei dichiaranti possano essere stati suggerite dagli inquirenti verificare se l'accusato fosse oggetto di investigazione sei come gli inquirenti conoscessero già le circostanze esposte dal pentito
Se l'accusato rappresentasse un obiettivo appetito dalle forze di polizia e quant'altro valga ad escludere che il dichiarante si sia semplicemente accodato
Voi mi direte ma come facciamo
Ma come facciamo oggi
E adesso
E allora e qui il discorso diventa
Ma di fronte a
A un Francesco Miano che parla del dell'omicidio amico Santo di dieci anni prima
Questa drammatica situazione in cui si trova un inquirente un pubblico ministero che si sente raccontare un fatto di dieci anni prima
In cui non ha fisicamente la possibilità
Di fare delle verifiche
Perché tutte passato magari non si trova neanche
Maxiprocesso
Questa difficoltà anche se dibattimentale a maggior ragione se dibattimentale di rispondere perché no lo scandaglio del collaborante l'interrogatorio accurato in fase dibattimentale per
è un ha dei limiti
Questa impossibilitati
Questo è quello che bisognerebbe fare ma se in un certo processo in relazione a un certo episodio questo non può essere fatto
Per impotenza
Questo si traduce
In un segno negativo rispetto all'imputato di questo impero processo e questa è una scelta
Qui non è non c'è più da citare giurisprudenze o altro queste proprio una scelta
Non vorrei dire di valore perché può essere ma è proprio una scelta di
Se si vuole pagare il prezzo se si vuole pagare il prezzo della rinuncia io lo so che è faticoso
Si vuole pagare il prezzo che la rinuncia a queste una
Niente questo attiene alle all'insensibilità e alle alle valutazioni
C'è un passo della sentenza ventisette novembre ottantasei della quinta sezione del tribunale
C'è un passo sulla genuinità in su convergenza del molteplice genuinità e diciamo così onere della prova che in
Utilissimo
Si osserva sebbene il valore probatorio delle cose delle così dette convergenza del molteplice non sia scontato dal Po sul punto la Corte d'appello di Napoli del processo Tortora solennemente affermato che le prove non si contano ma si pesano si osserva che
Se non dalla mera sommatoria la prova può certamente di scendere dall'esame comparativo delle chiamate in correità dal contesto in cui sono inserite decisiva per sentirsi fatto giudizio e la genuinità delle dichiarazioni
Nel senso che la loro concordanza non può non posso trovare spiegazione nell'accordo tra i dichiaranti o nella conoscenza che l'uno abbia di quelle dell'altro
Questo non lo dico per dire una banalità ma lo dico per dire lo sulla su a chi a chi spetta a chi spetta approvare la genuinità noi signori della Corte noi difensori loro imputati non mi interessa colpevoli e innocenti noi non siamo in grado di farlo
Per definizione in questo processo non siamo in grado di farlo ancora grazie se riusciamo a raccontare le poche cose che diciamo in difesa noi non siamo in grado di farlo secondo me neanche la pubblica accusa non è stata in grado di farlo
Per la enormità
Del materiale per la estrema difficoltà di controllo
Di quello che non è
Vissuto nell'ufficio dell'inquirente perché è innegabile che in processi di questo genere c'è un percorso della polizia della polizia giudiziaria
Autonomo precedente e poi parallelo
E impossibile
Ah ma lo dobbiamo arrenderci questo e e no dovemmo arrenderci stiamo discutendo del fatto in cui l'unico riscontro sia la sovrapposizione
Ed è dobbiamo arrenderci
Ci fossero altri riscontri problema sarebbe molto meno grave
E se dobbiamo arrenderci di fronte a una sovrapposizioni in cui la genuinità non è provata arrendiamoci io preferirei diverrà e con questo chiudo
In uno Stato in cui io preferred vivere in uno Stato in cui
Di fronte a una chiamata nei miei confronti
Sovrapposizioni in cui la genuinità e difficilissima mente verificabile se non per assiomi
Io preferisco e sarà di uno Stato in cui che assolvono ma questo
Ognuno fa le sue scelte in termini di modello di Stato in cui può e vuole vivere
Pago dei prezzi in termini di efficacia pago dei prezzi in termini di lotta alla criminalità e vero non c'è dubbio
Che è una scelta che perdente sotto certi Fini e D'Alema non si può c'è una gerarchia dei valori c'è una priorità delle preferenze
Io avrei chiuso il discorso sulla chiamata di correo lascerei parlerebbe l'avvocato la verde sui problemi del maxi processo per cominciamo questi incontri comici grazie
Signor presidente signori della Corte
Io continuo in una parte generale iniziata dal collega con riferimento però a un altro grosso problema secondo me altrettanto grave e difficile di quello della gestione della prova in questi processi
E il problema che mi pongo e quello dei reati associativi in nei in questi processi comunicativi
Il problema che mi pongo e quello di vedere se nel maxiprocesso
E soprattutto devo dire nella maxi istruttoria non si corre non si sia corso il rischio di per bere completamente di vista quello che è l'obiettivo primario di ogni processo penale che la responsabilità personale dell'imputato
Sono sicuro che il momento della definizione della responsabilità personale nella scelta della maxi inchiesta e stato relegato in un secondo momento rispetto ad altri obiettivi di diverso segno che sono stati scelti come priorità
La Mustang inchiesta sceglie l'obiettivo da colpire
E sì davvero siamo nella società di massa nella società dei nei grandi numeri la massima la Maxim sinistra ha scelto di colpire fenomeni associativo ha scelto e le definizioni qui non sono casuali la lotta alla malavita organizzata
L'inquirente non ha mai fatto mistero di quello che era il suo obiettivo di quelle che erano le sue scelte
Questo processo è stato in ferie infatti Zanato queste inchieste è stato infatti il dato nel momento iniziale e durante l'istruttoria non breve come il processo che portava alla sbarra l'associazione il gruppo
La scelta è stata anche ribadita nella nomenclatura non solo degli uffici giudiziari i fascicoli erano intestati come
Il processo alla banda mi hanno come il processo ai catanesi come il PIL pro cesso alla Manabí a dieci anni di malavita organizzata a Torino
Questa nomenklatura giudiziaria ha poi chiaramente ha avuto il suo eco nei mass media e allora abbiamo sentito che quest'inchiesta non era su singoli episodi o sull'organizzazione separata dei singoli episodi
Ma era sempre una vicenda accomunati
Non è casuale questa
Passare questo osmosi tra definizioni date nel momento istruttorio a titoli di giornali perché aveva uno scopo ben preciso
Era quello di raccogliere intorno a quest'operazione sicuramente
In parte rozza come subito in tono rozze le operazioni dei grandi numeri di raccogliere intorno un grosso consenso perché certamente nel momento in cui lo le l'opinione pubblica raggiunta dai mass media ha come in visione di questa operazione la mafia la camorra a le organizzazioni criminali
Si schiera immediatamente emotivamente nei confronti di chi
Sta operando quella guerra quella battaglia
Essendo disposto emotivamente a trascurare gli interessi del singolo gli interessi del cittadino gli interessi di chi in questa vicenda e colpito il consenso immediato
Sarà poi un momento successivo a quello del recupero del singolo le vicende dei maxiprocessi palermitani napalm ai napoletani ce l'hanno insegnato
Il momento iniziale e momento di grande impatto e definito con termini bellici blitz altra nomenclatura che ricorda questi grandi sforzi che non possono curarsi del singolo
E quindi immediatamente questa adesioni emotiva che legittima anche
Ad andare al di là di quelle che sono le regole
Normalmente usate nelle inchieste che devono sempre avvenire come obiettivo oltre che la ricerca della responsabilità penale la libertà personale e i diritti degli inquisiti
La l'istruttoria nello scegliere di portare a giudizio dell'associazione a operato sostanzialmente due scelte
La prima è quella come dicevo di abbandonare la strada tradizionale
Dell'istruttoria che ha come fine quello della ricerca della responsabilità del singolo che discende appunto dalla principio generale e assolutamente chi deve essere sono assolutamente sempre presente che quello del binomio responsabilità sanzioni
L'altro momento importante ed è questo che è davvero si collega con quanto ha risposto Gianaria prima e una scelta
Di priorità rispetto ai reati contenuti in queste in questa vicenda giudiziaria
è evidente che l'istruttore a focalizzato e scelto nella raccolta del materiale probatorio il reato mezzo
Come prioritario rispetto al reato figli cosa voglio dire voglio dire che davvero nel nella prospettiva delle grosse difficoltà
Che l'inquirente avrebbe avuto poi al momento delle bare del vaglio delle singole imputazioni
Perché i fatti erano molto vecchi per la genesi in cui queste questa vicenda nasceva e quindi con i dubbi comprensibile prevedibili sulla tenuta delle chiamate e sul materiale che veniva raccolto dai collaboranti
Gli inquirenti ha fatto una scelta precisa di Cam
Ha scelto di
Cercare di dimostrare di portare a galla
Quello che eran la responsabilità del gruppo
Quello che era un reato mezzo l'associazione a delinquere l'associazione a delinquere di stampo mafioso rispetto alla ricerca dei reati Fini che sono i singoli episodi delitti rapine
E omicidi da e tutti e quelli che sono contestati appunto ai singoli appunto imputati
Vi è un approccio giudiziario che non me assolutamente condivisibile in questa vicenda
Sappiamo tutta la grossa polemica culturale sulla bontà o meno sulla civiltà o meno in senso giuridico dei reati associativi
Sappiamo che altri ordinamenti diversi dal nostro non li riconoscono come ipotesi di reato autonomo
Altri ordinamenti li prevedono sole come possibile aggravanti ovvero se io commetto un certo reato e queste commesso in un quadro d'un'associazione non sarà un singolo capo di imputazione in più diventerà un'aggravante di questo singolo reato che ho commesso
Qui no qui la scelta è stata molto precisa ed è stata quella appunto di
Cercare la dimostrazione di un grande teorema iniziale che era quello dell'esistenza di un programma associativo criminale che legava tutti i componenti di questo processo
Il rischio grossissimo lo segnalava già prima Gianaria e quello di arrivare come come a credo per inciso e forse in una svista
Che ha più con che fare con la letteratura che non con il diritto davvero si rischia di ritornare al modello del tipo d'auto
Perché se l'obiettivo della ricerca delle prove e quello di far stare in piedi
L'organizzazione allora a quel punto la responsabilità del singolo sarà nella casella in cui e collocate in quest'organizzazione
Non sarà più la ricerca
Dei suoi singoli delle sue singole responsabilità per i singoli fatti ma sarà farlo tornare in questo organigramma in questo progetto superiore che tutto lega e tutto è giustificato
Sono stati fatti dei tentativi dibattimentale diciamo l'ancora una volta questo tipo
Di procedimento che a questa istruttoria chiusa che non permette assolutamente alla difesa di di guardare cosa c'è dentro i grandi fascicoli ci porta poi a fare le nostre considerazione al momento dibattimentale nemmeno il tre sette due e
Così e il possibile
Giunta nemmeno il tre sette due e così e il possibile come in un momento critico rispetto all'istruttoria noi le nostre richieste le difese le loro osservazioni sulla gestione dell'istruttoria lampo tutta so fare solo in questa
E allora quali sono state le richieste in allora
Conteniamo limitiamo questa istruttoria a fatti che abbiano la possibilità di essere vagliati
E le richieste in allora di stralcio di separazione per incompetenza di territorio le richieste di mettere in un angolo le posizioni più marginali che qui diventavano solo zavorra rispetto ai fatti più grandi sono stati fatti
E qui il pubblico ministero ha davvero in termini molto chiari ribadito quali era il suo intento qual era l'obiettivo primario dell'istruttoria
Ha ribadito la bontà e la validità dell'ordinanza di rinvio a giudizio con tutti gli imputati i fatti contestati
Com una spiegazione di tipo metodologico
Ciò detto chi
La sua scelta non nera la sua scelta di connessione di tutti questi fatti di tutti questi imputati non mira legato a una connessione
Dovuta alle dichiarazioni dei collaboranti
Ha detto che il nucleo intorno questo processo comma l'attivo ruotavano nera la chiamata in correità
Di un ristretto numero di collaboranti dai quali partivano tutti le diramazioni e i lacci che tenevano uniti gli altri imputati
Ha detto una cosa ben precisa in termini di metodologica ha detto che la calamità che teneva uniti come come nucleo tutti gli episodi tutti gli imputati era la trama dei collegamenti tra tutti gli imputati
E allora ha fatto questa scelta ben precisa di giustificare una riunione di così tanti episodi di così tanti imputati Attraverso a quello che era il disegno criminoso
Attraversa questa tenuta generale secondo la quale tutti davvero dalle Alpi
All'Etna avrebbero avuto un progetto comune sotto il quale tutti erano sotto questo grande ombrello sotto tutti il quale erano Alco per erano coperti
Quindi tra tutti i quali c'era questo possibilità di rapporti interno
E questa e questa difesa appunto della bontà
Della connessione che legava i vari procedimenti vari imputati pira
Erano davvero la di mestruazioni della volontà di pro privilegiare la tenuta del reato mezzo del reato associativo rispetto ai reati Fini che appunto Criminal mente hanno un'importanza anche una pena in termini proprio di quantità ben superiore appunto al reato mezzo che l'associazione
Ancora
Per tentare di capire
Come poi nella discussione dei singoli episodi ci troveremo di fronte a
Dell'ipotesi molto strane di concorso molto strane di imputazioni per fatti gravissimi su basi assolutamente labili su quelle che sono i tradizionali canoni
Del concorso del della partecipazione del nesso causale dell'apporto teleologico finalistico del reato
Mi sembra ancora di dovere brevemente spendere due parole su quella che appunto l'impostazione che ormai e lo era già dall'inizio ma più che mai ora a cementato questo processo
Il presupposto l'abbiamo detto e quello che secondo l'inquirente esisteva un progetto criminale conosciuto da tutti gli imputati
E che quindi tutti gli imputati devono rispondere di dei fatti reati che costituiscono la realizzazione del progetto
Ecco qui secondo me c'è davvero un rischio molto grave nel passaggio logico giuridico compiuto dagli inquirenti in questa vicenda perché si crea davvero un automatismo in andata e ritorno
L'inquirente fa questo ragionamento
Per
Mantenere il rapporto della responsabilità dei singoli di consociati con l'associazione
Attribuisce alla sottrazione all'associazione un po'incerto Progetto e sulla scorta di quel progetto imputa quanto meno le persone che erano capi di questa organizzazione della risposte della responsabilità di questi fatti e questo davvero l'automatismo
Indimostrabile indimostrato di questa vicenda si dice se c'era l'associazione l'associazione commetteva certi fatti queste persone facevano parte dell'associazione
Queste persone sono responsabili di questi
è un'equazione e un'equazione indimostrabile indimostrata ma non è una svista nonne
Un momento lo debole del percorso logico dell'accusa è stato una necessità
è stata una necessità perché nel momento in cui si è fatto una scelta di campo ben precisa che è stata quella della maxi inchiesta per dimostrare la capacità dello Stato di reagire alle organizzazioni criminali
è stata una c'è necessità nel momento in cui si è deciso
Che lo Stato fosse forte
E allora si è dovuto e si è voluto contrapporre all'organizzazione organizzazione
Non si è voluto scendere su quello che era il terreno processuale tradizionale di colpire i singoli respira responsabili anche se associati di determinati episodi colpirli per quell'episodio ma si è voluto fare un'operazione che dimostrarsi la capacità dello Stato ai essere più organizzato più forte di queste persone di questa associazione
Certo nel momento in cui si fanno delle scelte
Si pagano poi dei prezzi
La Scelta
Di tentare di intervenire su un tessuto sociale che stava davvero
Disgregano indo una città era scelta senz'altro dovuta
Non condivisibile è senz'altro però il metodo scelto
Non è credibile nemmeno che fosse l'unico perché
Abbiamo visto e ormai anni di di di maxi processi prima per ora a fare i fenomeni di di terrorismo ora di delinquenza Orderico organizzata cioè hanno dimostrato che il prezzo che queste scelte di politica di tipo di criminologia giudiziaria non pagano proprio per l'impossibilità di gestione a quanto meno con il nostro sistema quanto meno con quelle che sono le attrezzature obiettive della giustizia oggi non sono in grado di dare in termini di risultati
Una un risultato utile a contestare
Dicevo rispetto appunto
Al reato associativo come Scelta
Di campo da parte dell'istruttore nel momento della formazione del materiale processuale
Che questo a una sua necessità appunto ai fini della dell'accusa
Sappiamo che durante l'emergenza terroristica sono state e vero e e ormai e davvero dire una cosa su cui tutti abbiamo abbiamo trovato verifiche riscontro sono state trovate delle scorciatoie però raggiungimento della prova
Tutti ricordiamo IP momenti in cui venivano imputati appunto a partecipanti alla banda armata per il famoso concorso morale si diceva in allora che non era possibile
Avendo un determinabile indo ad e avendo aderito a un certo Progetto ideologico e operativo appunto da parte dei consociati delle delle del dell'associazione non era possibile non essere a conoscenza dei Progetti
Che altri componenti della banda stavano andavano realizzando andavano compiendo e che comunque c'era un'adesione tale al Progetto che rendeva moralmente responsabili tutti gli altri compartecipi di questa vicenda
E questo questa
Dilatazione e questa violazione delle regole del concorso
E rimasta presente fino agli ultimi anni e devo dire ancora trovati ingresso nel processo che stiamo celebrando ora vedremo poi come per quattro episodi delittuosi quel quattro tre omicidi e un tentato omicidio
L'imputato Giuffrida Orazio risponda per concorso morale risponda comunque per concorso morale
Pur essendo detenuto oppure essendoci già in istruttoria tutta una serie di elementi ben precisi perché non ci sono stati colpi di scena al dibattimento che abbiano spostato l'ago della bilancia rispetto all'assoluzione in maniera determinante elementi tutti già presenti in istruttoria che hanno invece portato alla rinvio a giudizio per tre un CD e un tentato omicidio
E questo proprio in questo quadro di volontà di supplire con reato associativo alle regole del comma normali del concorso
Proprio per un'equazione molto facile molto semplice
Che erano associati erano associati con un progetto comune criminoso e quindi Giuffrida qualificato tra le persone di maggiore responsabilità doveva rispondere di questo reato
Rispetto appunto questa tendenza di estensione del di travaso del reato associativo nel reato concorsuale
Brevemente citerò soltanto quelle che mi sembrano due sentenze della Suprema Corte relativamente recente risalgono all'ottantacinque in cui è stato assolutamente sgomberata queste estensione del concorso morale
Rispetto appunto agli episodi di concorso reale
Dei reati commessi dice appunto queste sono sentenza quattordici due ottantaquattro Segré ponte trentuno cinque ottantacinque ricorrente Pecchia
Dei reati commessi in esecuzione dell'accordo criminoso non risponde l'associazione nei come entità astratta né come somma dei compartecipi bensì ne rispondono soltanto quelli tra gli associati che hanno voluto ed eseguito i reati stessi secondi comuni principi del concorso di persone fra io credo che davvero questa affermazione così perentoria che dei reati commessi dell'associazione non respinga una risponde l'associazione il che non dice ancora niente ma non ne rispondono sopra tutti partecipi soltanto in quanto tali
E da temere assolutamente presente nell'analisi poi dei singoli fatti
Perché vi è stato davvero una propagazione
Della responsabilità concorsuale legata all'associazione che è stata fatta di scendere poi nei singoli episodi e nelle singole imputazioni
E con questo yoga rispetto a questo primo momento avrei più
Facciamo una perché programmato interventi propongono
L'accusa
Ma per
Di due capi di imputazione quelli relativi all'omicidio catalano l omicidio Borgna
Poi collega la verde continua con i giudici hanno rete sorpresa vogliono grave sospensione si ricordo soltanto la la preghiera già svolto in precedenza di concludere comunque la posizione dell'imputato entro l'udienza di domani
La gestione del tempo che ovviamente a loro discrezione ma il limite necessario per la corte breve sospensione
Si accomodino
La parola al difensore grazie
Omicidio Catalano
è un omicidio
Il ventuno giugno
Mille novecentottanta
Io
Proverò come discussione cercando di contenerla nei limiti che abbiamo detto di distinguere nettamente
Quello che l'apporto dei collaboranti successivo rispetto a quella che e che sono i i fatti
Per definizione oggettivi ricavabili dal rapporto
Comincerei a esaminare il rapporto perché è assolutamente significativo questo esame del del rapporto e delle vicende di questo omicidio quando non era conosciuta la ricostruzione fornita da collaboranti
Questo per dire come il confronto fra quelle che sono le dichiarazioni successive
E quelli che sono i dati gli spunti i riscontri possibilità ricavabili dal rapporto sia quanto mai utile in certi casi
Il ventuno giugno ottanta
E
L'omicidio avviene tra la notte del venti
E la mattina del ventuno cioè avviene tra
Il via a dire il venerdì sera in sostanza nel senso che domenica ventidue sabato ventuno
E il ventuno che venerdì che sabato viene segnalato il ritrovamento del cadavere in
E dico queste cose perché sono importanti non pervenute era
E il giorno sabato ventuno esce anche la notizia su Stampa Sera
Viene ritrovato il cadavere e e esce la notizia
Il sabato l'omicidio avviene nella notte fra il venerdì e sabato
Nella notte stessa tra il venerdì e il sabato non faccio che ripetere e cercare di sintetizzare i dati che si possono ricavare dall'interessantissima lettura del rapporto diciotto luglio mille novecentottanta ottanta che il rapporto della squadra mobile verso le numerazioni non qua dal quattordici
Da quattordici a ventitré
La fonte quella stessa notte allora non si sa nulla si sa che arriva una telefonata al dottor Giammarino
Questa la cito questa telefonata questa fonte confidenziale anonima perché questa con fonte confidenziale dice alcune cose
Tra l'altro offre una ricostruzione dei momenti e dei rapporti del deceduto e cioè il Toni
Che non trovano poi nessun riferimento con quelle che sono le ricostruzioni successive in sostanza si dice guardate che il cadavere ritrovato è quello di un certo toni
Dunque si si fa sapere chi è
Si dice anche che frequentava un certo bar si dice che era in rapporti con un certo D'Anna e si dice anche attenzione che la autovettura di questa persona
Era parcheggiata in un certo posto e si indica anche il posto in cui era parcheggiata
Si dice però guardate che l'autovettura non è del morto anche se era nella sua disponibilità ma ed incerto Mimmo Lisi
Rapporti fra il morte Mimmo Lisi autovettura data al
Catalano perché il Lisi aggredito dai creditori eccetera eccetera
Cosa fa la polizia cosa fa la polizia dopo aver sentito questa telefonata anonima fa una cosa ragionevole fa un appostamento e fa un appostamento
Nei pressi del luogo in cui era posteggiata l'autovettura
Dini vedono passare un'autovettura
Che va avanti e indietro segnano l'uomo e il numero di targa e si annotano il nome del titolare che un certo Salvador
Per inciso questo Salvador sarà persona
Che viene scoperto essere persona che ha firmato un assegno
Ritrovato poi nella Porsche
Per cui questa persona che andava avanti e indietro davanti alla Porsche nella mattina del sabato e anche persone che combinazione trovano un assegno dentro la Porsche
Importante Lisi
Si fa ancora vedere il mattino del sabato ma non dalla polizia si farà vedere in un bar dove il Salvador Cheney
E poi vedremo che cosa capita
Ma sparisce il Lisi si rende irreperibile
O per lo meno è irreperibile fino al momento del rapporto perché nel rapporto che rapporto del diciotto luglio ottanta e cioè quasi un mese dopo in quel momento di hanno dato come reperibile per cui dal momento dell'omicidio al momento del rapporto passa un mese Lisi è diventato irreperibile
Nel rapporto si dà atto che addosso al morto vengono trovato delle chiavi
Di autovettura
Importante noi abbiamo la prova che queste chiavi dell'autovettura ritrovate sul morto non sono le chiavi della Porsche
Perché non sono perché alla lettura del rapporto vien da pensare che siano le chiavi la macchina
Cioè di quella porci posteggiata in concerto angolo corsa Maurizio eccetera eccetera
Perché non sono le chiavi della Porsche perché voi dalla lettura della prosecuzione della lettura del rapporto nottate che la polizia rompe il finestrino
Della Porsche successivamente
Tant'è vero che poi ci guarda dentro trova l'assegno di Salvador eccetera
Questo significa che
Questo significa che
Se il deceduto non aveva
Le chiavi della della Porsche perché altrimenti se l'avesse avute erano quelli ritrovati dunque sarebbero state usate dalla polizia per riaprire la Porsche
Questo
Direbbe dimostrerebbe unitamente ad altri elementi che la Porsche è stata
Riportata
In questo posto
Dopo l'omicidio
Questo lo dico perché mai dal rapporto abbiamo la prova che pochissimo tempo prima dell'omicidio il catalano era a bordo della Porsche con due individui
Allora viene visto a bordo della Porsche con due individui nella notte
Poi la Porsche viene ritrovata posteggiata al mattino vicino a questo bar
E le chiavi
Non ci sono più il che farebbe presumere farebbe presumere
Che gli assassini abbiano riportato la macchina lì e l'abbiano parcheggiata lì
Tutto questo lo dico perché è estremamente inquietante il fatto che nel rapporto si dia atto
Di un interrogatorio del Salvador
Il quale riferisce
Che nella mattina in cui è uscita la Stampa Sera e dunque il sabato
Non ha parlato con Lisi ma sentito il leasing
Parlare con altri il quale diceva di avere parcheggiato l'autovettura in quel certo posto
Dopo la pubblicazione della morte del catalano sul locale quotidiano Stampa Sera
Mentre entrava nel bar D'Anna aveva notato questo El Salvador due individui uno dei quale riconosceva nel leasing e mentre gli passava accanto aveva udito che lì si riferiva all'altro
Di aver parcheggiato la Porsche in un posto
A intendiamoci non non penso di ricavare da questa lettura del rapporto di questa analisi dettagliata del rapporto la prova
Di responsabilità penali in ordine a quel questo fatto a carico di altri di visto dicendo però come
Da un lato di sono squarci che avrebbero meritato approfondimenti enormi se si si si fosse potuto lavorare sul fresco
E non a distanza di otto di sei anni sette anni dall'altro come in ogni caso si aprono degli scenari inquietanti che nulla hanno a che fare con quelle che poi saranno le ricostruzioni successive
Seguite ancora ritorno velocissimamente alla deposizione di un certo milanesi
Che il convivente gay un parente della convivente di Lisi
Questo milanesi
Questo mi lazy
Riferisce delle cose importanti
Sulla notte dell'omicidio
L'ultima no l'ultima volta in cui ho visto il Mimmo
Che è Lisi risale al venerdì
Dunque ha visto Lisi il venerdì
Verso nella notte incontra Lisi in corso Massimo d'Azeglio a bordo di un accento e ventisei
E gli chiede ma scusa la Porsche che fine ha fatto
Perché glielo chiede
Perché la Porsche la vista
L'ha vista in corso San Maurizio
Verso mezzanotte
Dunque pochissimo tempo prima di quello che sarà poi momento dell'omicidio e l'ha vista guidata da un certo Tonino
Che appunto il catalano e tutto torna perché il catalano era nella disponibilità di questa autovettura ma abbiamo la prova che a mezzanotte il catalano aveva la Porsche
Che aveva parcheggiato il mezzo poco distante dal bar dello studente mentre quest'ultimo ne discendeva sull'autovettura erano rimaste altre due persone
Per cui il catalano a mezzanotte era con altre due persone
Che è dato molto importante questo delle due persone perché è un dato dico subito che non coincide con quella che è un'ipotesi di ricostruzione che invece proviene dalla voce dei collaboranti
Ma non basta
Due persone una delle quali occupante sedile posteriore di copertura robuste eccetera aveva chiesto al Tonino
A mezzanotte prima di incontrare illesi a mezzanotte ha incontrato il Torino gli ha parlato ieri gli ha chiesto notizie del mimo
Contrario non aveva fatto prima aveva visto Toni gli aveva chiesto notizie del mimo così dopo come più tardi chiede a Mimmo notizie del Toni che aveva visto sulla Porsche
Gli aveva detto niente degli ha risposto sbrigativamente il catalano dicendo annienta risalito sulla macchina è partito avevo notato che l'autovettura Porsche con Catalano a bordo e gli altri due a bordo
Nei pressi di via Giulia di Barolo è stata fermata da tre o quattro carabinieri in divisa
Per un controllo ed aveva visto il Torino che colloquiava con i militi
E questo è niente cosa cosa dire di questo ma viste
Ma una disdetta nel senso che abbiamo la prova
Che i carabinieri in via Giulia di Barolo alla mezza o allora che trovano il catalano con due persone su una Porsche
Che probabilmente sono gli assassini
Sono le stesse due persone ragionevolmente che
La titolare del bar Danna o comunque una persona una ragazza che era lì dice sono venute prima due persone a cercare di Catalano
Per cui tutto tornerebbe nel senso che son venute due persone a cercarlo
L'hanno trovato sono stati macchine insieme sono stati visti dal Milesi
E il milanese non solo li ha visti
Ma li ha visti fermati dai carabinieri il che vuol dire che c'è una teste
Sicura quella del bar che ci sono dei carabinieri e che c'è il Milesi Milesi poco perché li ha visti seduti dietro ma invece la testa del batterista in faccia perché cercavano catalano e i carabinieri hanno fermato la macchina
Che hanno visto le persone trasportate
Tutto questo potrebbe voler dire bene pazienza
Ecco come si può beh innanzitutto c'è il dato delle due persone che avrà una sua rilevanza dall'altro c'è da dire che nel rapporto si fa si dà atto che vi è una sotto posizioni di di foto segnaletiche
Alla teste del bar sicuramente mi pare quasi sicuramente non so quali fossero tutte le foto segnaletiche si danno delle semplificazioni tra le quali quelle di
E combinazione si fa il nome di farcela
Però non c'è nessuna ricognizione
Diciamo fotografica per quel che vale
Delle persone che avrebbero dovuto essere in grado di vedere che hanno sicuramente visto quelle due persone che presumibilmente sono le due persone che hanno accompagnato il
Catalano in quel certo postumo
Secondo punto di estrema allora innanzitutto c'è in questo quadro rapporti del Toni raccontati dalla telefonata i nonni me tanti
Tutta una serie di riferimento ai rapporti eccetera rapporti con De Gennaro voi potete una lettura attenta del rapporto mi dà un quadro
Che non danni riscontro al movente passionale che poi sarà oggetto diciamo passionale ma insomma al a quello che sarà il movente raccontato in sede di collaborazioni
Non c'è nessuna
Riscontro in ordine a quelle che sono le persone viste ovviamente non è non sono stati sentiti i carabinieri non si sa come mai non si sa come mai questo rapporto di polizia dato che una persona visto delle persone fermate dei carabinieri non c'è indagine che collaborazione evidentemente su questo punto non c'è riscontro sul numero delle persone perché ripeto sono due anziché tre
E poi c'è il dato più inquietante che il seguente
E qui faccio un'incursione sulle dichiarazione dei collaboranti
Giuffrida Carmelo
Giuffrida Carmelo
Arrivo subito
Ero in carcere
Due giorni prima della scarcerazione
Due giorni prima della scarcerazione
Vedo il giornale con la notizia
Del ritrovamento
Lo legge insieme a Ciccio
Ma non viene commentato
Per cui nessun elemento significativo dal fatto del di questo sguardo insieme al giornale
Esco dal carcere
Per cui se due giorni prima vede il giornale noi sappiamo che il giornale del sabato significa che
Come minimo che uscito dal carcere lunedì
E pare su questo non ci siano discussioni
Uscito dal carcere vede Finocchiaro
Poi
Dunque non la prima volta un poiché non sappiamo quante ma è un poi c'è un dopo lunedì
Sicuramente un dopo lunedì
Passo con Finocchiaro vicino al bar dello studente
E di qui la famosa battuta di Finocchiaro riferite alla Carmelo Giuffrida
Che dice la macchina e ancora qua
Ed ecco allora che Carmelo con questo episodio che poi tra l'altro in ordine questo metodo di tentativo di riscontro e Erri abusato lo ritroveremo con Tornatore che passa con Giuffrida verso corso Traiano quis calpesti Borgna c'è sempre il comunque
Carmelo passa con Finocchiaro dopo il lunedì
La macchina è ancora qui
Rapporto di polizia
Foglio due
Ivi eseguiva un servizio di appostamento
E i servizi di appostamento fatto davanti alla macchina appostamento nel quale si vede
Passare il Salvador perché si dice
Dal per nel corso del quale
Si aggirava più volte dal lato opposto autovettura FIAT centoventicinque targata Toast dodici centoventicinque intestata a tale Salvador
Con a bordo tale guidatore
L'appostamento veniva
Parola che non leggo perché mai fotocopiata fino alle ore dodici
Della domenica ventidue giugno
Virgola domenica ventidue giugno virgola quando si decise appunto di recuperare l'auto Porsche conducendola in questura
Dove poi viene ha rotto il finestrino perché le chiavi non ci sono piene trovato l'assegno di Salvador e tutto questo viene fatto in questura dalle ore dodici del giorno ventidue
L'autovettura porta in questura
è falso
è falso
Che Carmelo Giuffrida sia passato con Finocchiaro dopo il lunedì
E chi Finocchiaro possa aver detto la macchina ancora qui
Vedete questo non è che
E combinazione qui abbiamo trovato sta cosa qui
Chissà
Quante non se ne trovano ecco
Sul significato poi si può
Dire qualsiasi cosa innanzitutto questo è un dato di fatto
Poi la preoccupazione dei minori riuscire in questa enormità di atti a trovare forse eventuali altri dati di fatto come questo
Per entrare nel campo dei collaboranti
Le prime dichiarazioni sono del diciotto luglio ottantaquattro e sono il famoso confronto
Sul comma Fusco sul famoso confronto molto sinteticamente c'è da dire questo Muzio parte dicendo sono sintetico perché se no bisogna leggere tutti gli interrogatori Muzio
Parla di esecutori come fa cella culla c'è e Giuffrida Orazio
Precisa
Immediatamente che culla c'è Giuffrida vengono indicati perché è sempre colpa cella
Chiuso
Muzio per quanto ci riguarda
Perché è ovvio che io avrò sempre attenzione alla posizione di Giuffrida per quanto ci riguarda possiamo cancellarlo
Tornatore
Medesimo confronto
Facce la culla CE
E poi incredibilmente incredibilmente nel senso che non è da credere ma in modo voglio dire stupefatti in modo stupefacente
Nello stesso confronto si aggiunge Orazio
Ma è davvero inquietante la lettura di di queste verbale di confronto perché si parli si parte con una indicazione
Vera o falsa che sia precisa
E si aggiunge
Un nome in più costeggi genoma particolare così aggiungere un contesto in cui sembra che sia l'indicazione della fonte nel senso che ne parlavano
Facce la culla c'è Giuffrida
Certo è che nello stesso interrogatorio stesso confronti se dei stesso confronto la ecco in relazione alla univocità qui è una una recita che viene a mancare nello stesso confronto
Sempre in relazione alla andando avanti su Tornatore che quello che importa voi troverete una ipotesi di movente
Nel confronto diciotto luglio ottantaquattro che è diversa
Dalle ipotesi di movente raccontata il dieci dodici ottantaquattro
Perché mentre nel confronto diciotto sette ottantaquattro si parla genericamente di Catalano come persona diciamo che parlava troppo o comunque ipotesi di confidente eccetera eccetera
Il dieci dodici ottantaquattro
Si va su un'igiene diciamo un generico movente passionale anche se e ma l'ha raccontato i Marsi spiega perché si dice di quest'anno e che avrebbe tradito Roberto e catalano non si sa cosa non si sa ancora cosa c'entrerebbe
Ma in ogni caso come qualitativamente da un lato si parla di un tipo di movente
Il dieci dicembre ottantaquattro di tutt'altro tipo di movente
Di Giuffrida Carmelo
Non parlo nel senso che non interessa la posizione di Orazio Giuffrida se non per un punto di estrema importanza
Nel senso che a parte la contraddizione clamorosa che si è visto prima ma che riguarda un prova di valutazione generale Orazi
Carmelo Giuffrida o parla di facce lady cullati cent'
Poi parla di una scusa
E di un tranello
Nel senso che racconta come avessero detto a Catalano che bisognava raggiungere Orazio
Per fare una villa o cose di questo genere si questo sarebbe stato secondo il racconto di Carmelo il tranello sarebbe consistito in questo
Per cui secondo
Giuffrida Carmelo non solo
Non si parla di Giuffrida Orazio come persona che avrebbe commesso il fatto ma sì
Cita il nome di Orazio come scusa
A me e questo che pare di leggere secondo il tenore delle dichiarazioni di Giuffrida Carmelo
E cioè come specchio delle allodole nel senso facciamo finta di dover andare a raggiungere Orazi
Fino a questo punto abbiamo in sostanza per quanto riguarda la posizione di Giuffrida Orazio abbiamo soltanto questo riferimento
Di Tornatore
Non immediato
Non univoco in ordine al movente
Saya
Diciassette dodici ottantaquattro genericamente
A conoscenza del fatto
Ma senza riferimenti specifici
Di nessun genere
Il ventisette gennaio febbraio dell'ottantacinque
Riferisce di confidenze
E indica tre nomi Finocchiaro faccende Giuffrè Dorazio forse la Vaccaro e Tornatore nulla c'è
Undici febbraio ottantacinque
Finocchiaro fa cella Giuffrida Orazio
Quasi sicuramente cullarci
A questo punto però attenzione quelle che
Quelle che il ventisette gennaio ottantacinque erano confidenze di
Finocchiaro facce le Giuffrida
Diventano l'undici febbraio
Ottantacinque
Confidenze di Finocchiaro con lacci
Quattordici maggio ottantasei
La partecipa in relazione alla partecipazione di Giuffrida Orazio
Non ho conoscenza diretta
Significa che non me lo ha detto lui
Arriviamo in fondo come al solito in fondo
Per Miano Francesco
E poi mi a Roberto
Mi ero Francesco primo dicembre mille novecentottantaquattro
Facce la
Cullarci
Finocchiaro Giuffrida
Confidenza di farcela
Come fonte
Movente non sa
Movente non sa
Quattro marzo ottantasei
Secondo momento di Giustiniano Francesco non si parla più di Orazio
Mi hanno Roberto quattordici maggio ottantasei
Finocchiaro facce la Giuffrida
Non mi ricordo
Chi lo disse
Dibattimento
Mi disse tutto fa cella
Ricapitolando
In ordine alle dichiarazioni collaboranti non c'è nessuna chiamata di concreto
Nessuna chiamata di correo
Chiamate dire l'atto
Chiamate di relato che non hanno nessun conforto da dati esterni ricavabili dai rapporti
Hanno due contraddizioni in ordine al numero delle persone
Dico numero delle persone perché di conto continua ricordarvi quelle deposizioni sul sulle due persone che accompagnavano il catalano per cui non c'è rischio non solo non c'è riscontro ma c'è sono riscontri negativi su questo punto
Al di là della dell'episodio Carmela Giuffrida macchina impossibilità di vederla ma cioè i prati le due persone che visto che secondo la ricostruzione di alcuni sarebbero state tre
E visto che assolutamente impensabile
E assolutamente impensabile che il Giuffrida Orazio
Di cui si parla come scusa
Da parte di Carmelo cioè il tranello ma è impossibile che davvero invece forse
Che davvero fosse inattesa
Almeno tutto è possibile ma non è ragionevole
Non c'è nessuna necessità riceve sulla ragionevolezza
Se erano in tre sono andati in tre se erano in due sono andati due
Non c'è nessuna ragione che uno dei tre aspetti la non è vale come scusa ma non vale come realtà
Per quanto riguarda le chiamate dicevamo de relato non ci sono riscontri anzi delle contraddizioni intrinsecamente
Le varie chiamate in modo più o meno importante accantonato Muzzio che non dice nulla nel senso che dice ho detto Orazio solo perché stalla spesso con Pacella ma nulla di preciso restano Tornatore Saia e i due mi hanno
Tornatore avete una variegata rione tra il numero uno e numero due
Istruttorio Roberto Miano una Barigazzi o le fra l'interrogatorio il dibattimento in ordine alla fonte Francesco Miano una variegata Simone tra il primo e secondo interrogatorio proprio in ordine ad Orazio
Saglia una variazione tra primo e secondo interrogatorio
In relazione non mi ricordo se al Mondiale confida al alla fonte alla fonte
Oltre alla variazione interna
Avete delle differenze fra Muzio Tornatore cioè delle sovrapposizioni non coincidenti
Tra Muzio Tornatore
Fra i due mi hanno
Basta vedere in culla c'è che va e viene o così questo
Ecco io direi che il la la discussione e finita nel senso che io non faccio dopo aver fatto tutto il discorso iniziale sulla chiamata io mi limito a vedere gli atti a indicare vie lo snodarsi delle dei dei fatti prima delle parole poi sui fatti per cercare di raccattare qualche elemento oggettivo da poter confrontare e qui qualcosa che noto fuori
Sulle parole
Si prova a fare proprio uno specchietto per verificare Baglio interno e cioè se c'è l'univocità
E se c'è la costanza tra le dichiarazioni dei singoli che poi provare a confrontarle anche di loro anche fra di loro le sovrapposizioni
è chiaro che
Non si dà un prodotto difensivo confezionato è finito ma si danno gli elementi che in che utilizzando poi i parametri proposti di nella inizio di discussione
Si conclude dicendo è che sto è un de relato con tutti i limiti già che conosciamo del de relato è un de relato
Contraddittorio al suo interno malamente sovrapponibile per quel poco che è possibile
Per quel poco che è possibile smentito dai dati oggettivi
Saia ha un'avaria ideazione non soltanto sul confine sulla fonte ma anche su culla cioè perché in culla ce l'avevo già l'avevo già detto prima non c'era e poi c'è
Vi faccio grazia su questa Luca si potrebbe parlare
Sulla interesse per esempio sull'interesse qui
Ma si può dire tutto ma che severo il movente passionale genericamente legato ebbe è difficile pensare che Roberto non avesse un qualche
Interessa a questa vicenda così come e singolare come si giustifichi io non ho non ho ben capito questa affermazione dico si giustifica il fatto che
Non si fosse detto il movente vero
Ai mi hanno
Per evitare che sapessero della doppia relazione
Perché era scontare il movente vero
Significava dover svelare la doppia relazione ora io mi chiedo
Ecco c'era un movente
Il dar fastidio alle bische che poi per la verità non è un dar fastidio alle bische ma nella primissima dichiarazioni Tornatore e più un movente di confidente
C'è questo movente ufficiale che sempre viene raccontato come movente falso questo il discorso di Giuffrida Carmelo da dare ai Miano per nascondere la doppia relazione
A Roberto
Però è un movente falso che e difficile capire quando viene dato perché non non si capisce ivi perché il movente vero che invece dice
Carmelo
Roberto Miano che incarica catalano di farvi sbanda Roberto che va confino chiaro da un'amica Roberta che va con Carmelo dalla lezione Roberto in carica di Falco di uccidere fa cella
C'è tutto il racconto di quello che il retroterra reale
E non si capisce non si capisce cosa c'entri catalana nel senso che in
Si capisce come c'è una
Diciamo così un'aggressività di Roberto nei confronti del faccia e la mancata la nono si arriva e allora del ragionamento e masselli il movente se le retroterra reale
E il Roberto non si capisce perché non si possa dire a Roberto questa questa circostanza e diventa estremamente difficile pensare che Roberto non fosse a conoscenza del tutto
Ma comunque queste sono considerazioni meno decisive quello che mi pare di dover dire e che siamo di fronte ad una presenza dichiarata di Giuffrida Orazio soltanto in relazione alle dichiarazioni di Tornatore che valgono al di là del personaggio in generale valgono quel che valgono proprio in relazione a quello che quello è come lo dice il diciotto luglio ottantaquattro in quel confronto basta leggere basta leggere la prima frase in cui parla di due nomi poi c'è il confronto Muzio che dice la sua altro che risponde e a un certo punto alla fine viene fuori il terzo nome
Poi c'è la dichiarazione di Saia di questo de relato che per quello che ne sappiamo noi tutto può essere a parte il vino alcune contraddizioni intrinseche ma è un de relato che potrebbe per esempio
Arrivare come si diceva prima
Non so se da Tornatore o da chi
Saya parla di farcela poi non parla di farcela la fonte non è precisissima
Perché una delle contraddizioni Ysaye proprio sulla fonte allora la fonte incerta e allora se la fonte incerta chissà da dove arrivasse de relato e allora è facile che in questo processo di derivazione si si è aggiunto un nome che già era stato aggiunto da altri
Poi restano Roberto Miano e Francesco Miano che sia in termini temporali sia in termini di peso
Specifico mi pare estremamente modesto il quadro generale è un quadro che solamente problematico nel senso che mi pare difficile fissare una responsabilità penale che vuol dire fissare la prova della presenza la prova della presenza su quell'autovettura
Incarico aggio Fedora se mi pare estremamente problematico
Omicidio Borgna
Ecco l'omicidio Bologna e primo ottobre mille novecentottanta ore venti e trenta
L'omicidio viene in macchina viene in macchina ci sono alcuni testimoni
Dico subito e velocemente che sia il testimone di Pieri cognato
Sia la teste a valle
Che vede guarda dalla finestra che guarda e vede dalla finestra la centoventiquattro centoventotto scura
Sia il teste Ricchiuti che qua anche qui cominciamo da quelli che sono i dati oggettivi o comunque i dati che non riguardano le dichiarazioni ma era ma quello che viene fuori dal rapporto
Dai dalle perizie balistiche sia la prova che hanno sparato tre armi diverso
Dalle testimonianze di Pieri a valle e Ricchiuti
Sì a una ricostruzione dei numero dei protagonisti
Anche qui che non è conforme a quanto poi ricostruito in sede di dichiarazioni
Nel senso che il di Pieri parla di tre o quattro persone la valle
Ricorda
Una persona la guida
Della centoventiquattro centoventotto scura che forse una persona la guida più due persone che salgono più altre due
Che salgono insieme dopo che fa cinque
La teste Ricchiuti ne vede poi solo una che sale
Niente l'importantissimo ma comunque nessun riscontro a quella che invece è la ricostruzione in termini numerici
Dei protagonisti
Tornatore
Anche qui Tornatore
Venti luglio ottantaquattro
Comincia anche via un de relato
Comincia con
Orazio Giuffrida passeggiavo con lui fai attenzione che sta intestando
Borgna
Sembra di nuovo Carmelo Giuffrida con Finocchiaro al bar
Movente
Siamo a luglio ottantaquattro
Movente
Ucciso un amico di Finocchiaro
Sospetti sul clan Ercolano
Cioè vendetta
Perché era stato ucciso un amico di Finocchiaro
Esecutore
Parisi Costanza Finocchiaro Orazio Giuffrida forse cullarci
Dieci dodici ottantaquattro movente ribadito movente ribadito
Vendetta in
Esecutori a vendetta per l'uccisione di una persona non vendetta
Per quello che poi vedremo esseri secondo movente emergenti
Esecutori
Parisi Finocchiaro razzi Giuffrida
E cioè importante
Non c'è più costanza
E non c'è più nulla
Prova della inattendibilità
Confronto fra
Come raccontai l'episodio di Orazio Giuffrida che passa con lui di lei dicendogli fai attenzione perché e quello che racconta al dibattimento
Prova a me pare
Prova
E cioè
Dice il dieci
Cioè il venti luglio ottantaquattro
Posso dire che poco prima che mi arrestassero la prima volta e cioè poco prima del gennaio ottantatré io assieme Orazio Giuffrida piedi stavamo passeggiando non ricordo più per quale ragione
Forse aspettavamo qualcuno in zona Mirafiori
E Orazio Giuffrida mi disse fai attenzione perché sta intestando Borgna
Per quanto ricordo io dei discorsi che facevano costui sarebbe stato aspettato sotto casa all'uscito all'entrata ad attenderlo quando stava per uscire o per entrare sarebbero stati sei o sette tra cui quelli che ho nominato e sarebbero state più persone preciso però che ovviamente di tutto questo
Non sono sicuro e che la vittima potrebbe anche essere una persona diversa dal Paolo Borgna
E estremamente importante questo perché lui racconta due momenti diversi il primo momento è sono passato colorazioni Giuffrè da chi mi ha detto attenzione che presti Paolo Borgna
Poi c'è un momento di racconto di un movente in seguito al quale è stata uccisa una certa persone racconta delle modalità
Precisa però che di tutto questo non è sicura che la vittima potrebbe anche essere una persona diversa dal parlo voglia vuol dire che è sicuro e riferisce di questo episodio
Ma non non lo riferisce dicendo e sicuramente Paolo Borghi il che vuol dire questo tosto discorso serve solo per dire che quando è passato dicono ratio gli ha detto attenzione a non pestare Borgna e basta
Non gli ha detto Borgna che solo Borgna se no non farebbe questa precisazione è chiarissimo questo punto
Questo per dire che se voi lo confrontate
Con la versione dibattimentale
Si dice
Anche Tornatore confermare le sue dichiarazioni la circostanza che Orazio Giuffrida passeggiando nei pressi di via Onorato Vigliani con il Trovatore gli aveva detto
Stiamo calpestando Paolo Borgna nel senso del posto che era stato ucciso e che così gli avevano rubato di come si erano svolte le cose e chi vi aveva partecipato
Non è così
è una sovrapposizione su successiva queste ce l'ho in dibattimento sale il danno
I salda due momenti dell'interrogatorio venti luglio ottantaquattro
Ritrovato l'avete degli ottantaquattro c'è un primo momento che non è qualificato perché dice soltanto attenzione lì che è un fatto oggettivo
Poi c'è il secondo momento che quello di dire ho saputo sono andati erano sei o quelli che ho detto prima modalità movente eccetera
Il dibattimento lo salda molto importante è molto importante per Orazio Giuffrida
Perché quella che il venti luglio ottantaquattro è una circostanza che vera o falsa che sia non dice nulla perché dice attenzione che lì
è capitato questo fatto ma non dice nulla
Riguardo alla personale
Responsabilità di Orazio Giuffrida cambia tutta la prospettiva dibattimentale perché nella prospettiva dibattimentale saldando fonte e a ricchi e presenza di Orazio che gli dice guarda che lì è chiaro che si si fa diventare un de relato Giuffrida Orazi
Spero di essere stato chiaro ma mi pare undici
Muzio non so nulla sento di parlare sento parlare di un omicidio per rito lecco non sa nulla però anche qui è importante seconda volta movente movente ritorsione
Amico e Finocchiaro Estra mondo
E due
Tornatore
Muzio userò salto ma al momento è questo sa solo questo
Vi faccio grazia sul punto dell'interrogatorio Fragomeni
Però me lo ricordo perché Fragomeni fa una serie di racconti fa un racconto
Tra l'altro uno
Piuttosto articolato nel senso che non è soltanto una battuta ma parla di un Ferrone Giuseppe parla di una riunione dice i due uccisioni di Paolo Borgna parla di un certo Ferone Giuseppe che io non non so chi sia
Poi dice che questi due sono fra i quattro ma parla della sera precedente parla del bar parla di piazza Guala
Eravamo io Santagati Benina otto euro fa degli altri nomi scialbo niente fa un racconto articolato e complesso ricordate vero nel senso che da un lato non si fa cenno di Orazio Giuffrida e in secondo luogo è comunque un elemento anche questo è un elemento de relato totalmente divergente da quelli che sono tutti gli altri de relato relativi a questo episodio
Carmelo Giuffrida
Qui ventisette luglio ottantaquattro
Quando dico anche perché non che riguardi particolarmente la posizione via perché qui Orazio Giuffrida no non viene menzionato
Ma anche qui importante perché da un lato va be'c'è un de relato generico nei giorni successivo non si sa da chi come fonte e anche qui
Rivalità con clan Ercolano responsabile morte Provvisionato vendetta
E siamo a tre
Esecutori Finocchiaro Miano Mazzeo Vultaggio e Latella
E cioè
Persone diverse
Parisi
Trenta settembre ottantaquattro
Parisi
Che è stato chiamato da Tornatore intanto anch'in questa fase qui chiamato da Tornatore
Parisi Costanza Finocchiaro Giuffrida poi Costanza la via
Poi Costanza la via
Ma Parisi resta
Il dodici dicembre ottantaquattro di Tornatore
è andato via Costanza
Ma Parisi è rimasto
E però
Parisi dice no
Dice no
Dice non c'ero dice gruppo mi hanno
Non so chi l'ha fatto però l'unica cosa che sai la vendetta per Provvisionato
Per detta per Provvisionato trenta settembre ottantaquattro siamo mossi o Tornatore Carmelo Giuffrida e Parisi sono quattro persone che siamo nell'ottantaquattro tutti e quattro che parlano di vendetta Provvisionato
Poi cinque ottobre ottantaquattro
Non mi interessa non mi interessa però
Quel non so chi l'ha fatto del trenta settembre ottantaquattro
Diventa il cinque ottobre ottantaquattro Latella Mazzeo Bertone alla Finocchiaro
Io vorrei capire in termini di ragionevolezza perché e ben vero che non si può
Chiedere precisione uniformità
Aderenza perfetta a quello è però insomma è sono cinque ci sono sono trenta settembre cinque ottobre
Non so chi l'ha fatto cinque giorni dopo ci sono quattro nomi
Ribadito ventiquattro ottobre ottantaquattro il movente Effendi vendetta per pro per Provvisionato ha ribadito da Parisi
Perché il cambio la scoperta successiva
Parisi per Giuffrè Dorazio nulla dice c'è un accenno in dibattimento ma lo precisa dicendo ma l'ho detto ho sentito dire in Aula detto Giuffrida per cui Orazio Giuffrida con le posizioni Parisi non c'entra nulla
Sto solo dicendo e ribadendo che Muzio Tornatore
Carmelo Giuffrida e Parisi siamo in questa fase temporale che ci ha che si avvicina la fine dell'ottantaquattro siamo tutti sull'omicidio Provvisionato
Da vendicare
Costanza
Chiamato anche lui da Tornatore poi però se ne va via nella seconda ritornatore
A quel punto dice no io non fa un de relato Stra mondo
Dieci dieci ottantaquattro è de relato tra mondo
Per la verità costanza e su questo e c'è da dire in questo dieci dieci ottantaquattro parla di un e incredibile parla di un movente sparatorie
Cioè movente sparatorie tra mondo
Piazza Carlina cioè
Esecutori mia nostra mondo Finocchiaro Latella
Poi ventitré ottobre ottantaquattro sono passati tredici giorni
Esecutori
Aggiunge Mazzeo
E guardate lui era partito forse quel movente giusto ventitré ottobre
Movente cambio ucciso un amico dello strambo andò vicino allo stadio
Vicino allo stadio nottate vicino allo stadio e ricordate che l'omicidio Provvisionato avviene in via Filadelfia
Per cui nel movente ventitré ottobre ottantaquattro tredici giorni dopo il movente Stra mondo sparatoria piazza Carlina diventa
Vendetta per l'omicidio Provvisionato
Poi aggiunge Mazzeo come esecutori
Saya
Diciassette dodici ottantaquattro
Dice informatore che sette gennaio ottantacinque
Esecutori
Finocchiaro Roberto minano Vultaggio Mazzeo Giuffrida Parisi
E qui sulla fonte
Non si sa
Movente piazza Carlina
Undici febbraio ottantacinque la fonte che non c'era nel gennaio ottantacinque febbraio c'è come Finocchiaro mi hanno Coulthard Gio
Finocchiaro Miano Vultaggio Mazzeo Orazio Giuffrida forse Parisi
Come esecutori dibattimento aggiunge cullarci
Mi hanno Francesco diciotto dodici ottantaquattro
Ma un elenco di sei nomi
Dopo il nulla niente non si sa niente ci sia solo
Roberto mi hanno cullarci Vultaggio Giuffrida Stra mondo forse Latella
Mi hanno Roberto
Mi hanno Roberto sarebbe
La chiamata
Perché confessa
Ventotto dodici ottantaquattro
Matteo Giuffrida Orazio latte lastra mondo culla c'è voltaggio
Forse
Finocchiaro e Parisi
Io
Vi segnalo soltanto siamo di fronte a una chiamata di correo siamo di fronte al racconto di un omicidio commesso siamo di fronte al racconto delle persone che vi hanno partecipato
Valutate voi come ritenete io ve lo segnalo
Il fatto di dire forse
Perché non è un forse di un de relato e un forse di una chiamata
Il forse Fini chiaro Parisi
Diventa
Il quindici gennaio ottantacinque
Quindici giorni dopo
Si dipana in un Finocchiaro sì Parisi no
Ricapitolando
Abbiamo una chiamata di Miano
E poi abbiamo un Tornatore che dice quello che sappiamo
Un Saia che è un de relato
Che ha come fonte Miano
Cioè la fonte del de relato Saillant una delle fonti del de relato Saia è lo stesso
Mi hanno
Questo a proposito di conoscenza derivata
Per cui i possibili e qui i riscontri che dovremmo ritenere esistenti alla chiamata mi hanno
Sarebbero Tornatore con quello che si è detto su di lui
E poi questo Saia questa sovrapposizione de relato
Con i problemi di conoscenza derivata nessun altro tipo di Visco non ci sono riscontri esterni perché abbiamo visto che non c'è niente di preciso gli unici accenno non dicono nulla anche il fatto che persone che salgono che scendono
Va be'non sono dei possono aver visto male i testi in ogni caso non sono riscontro al numero non sono riscontro
Anche qui non abbiamo l'uno l'univocità intrinseca abbiamo divergenze
Perché
Se nottate se vogliamo fare allora c'è una non coerenza fra Tornatore uno Tornatore due dibattimento
Sempre in relazione a uno dei tre elementi fonte movente esecutori fonte elementi fonte fonte momenti esecutori
Se si va a cercare uno dei tre se si va a ricercare i tre elementi nella ricorrenza delle varie posizioni non li ritroviamo identici e li ritroviamo diversi intorno a Torre uno Tornatore due dibattimento
Allora interno a Parisi diverso fra Parisi uno Parisi due Costanza diverso fa Costanza una costanza due Saia diverso fra Sai a uno e dibattimento aggiunge cullarci
Tutte divergenti fra di loro
Non solo allora cambiamenti interni nel tempo sul singolo ma divergenti fra di loro
E poi qui abbiamo una singolare
Come valutazione generale una singolare
Episodio che la convergenza
Dell'errore
è uno dei pochi casi
Convergenza del su questo però bisogna essere
Chiarissimi nel senso che
Io sono d'accordo con quello che ho letto nella requisitoria scritta dal pubblica accusa
L'ufficio del pubblico ministero dice ma insomma possibile
Che non si possa accettare un errore nel dire io so che c'è stato l'omicidio Provvisionato
So che omicidio Provvisionato
Può provenire da da un certo clamore so poiché c'è l'uccisione Borgna
Poi va be mi sbaglio perché non mi ricordo che l'omicidio Provvisionato è avvenuto dopo ma questo non perché non è la prova del Fai se la prova di una sovrapposizione nel ricordo che fa invertire due episodi e costruisco un falso movente
Ma lo costruisco in buona fede questa credo sia attese lo costruisco in buona fede sulla base di un ricordo sbagliato so che è accaduto un fatto immagino c'è un fatto di vicino
E immagino questo movente sopra va benissimo perché noi qui non è che possiamo e pretendere un rigore è una razionalità di ricordo perfetta da chiunque ma non è mica questo il punto
Il punto è che ci sono cinque convergenze su un errore provato
Che cosa significa cinque convergente su un errore provato
E significa una sola cosa
Significa una sola cosa conoscenza derivata preparata a tavolino e non c'è altro non c'è altra spiegazione
Perché il fatto di scoprire come scopre Saia all'inizio dell'ottantacinque tutti cambiano movente
Forse comincia Saia
Non mi ricordo chi comincia ma perfino ma guardate perfino non è quello che ho citato prima che ha cominciato a dire un moventi era costanza
Costanza e l'unico nell'ottantaquattro che parte con il movente piazza Carlina
E loro ricambiano e si adegua al movente sbagliato Provvisionato sempre nel corso dell'ottantaquattro salvo poi riadeguare ossia al movente comune piazza Carlina
Che poi è patrimonio comune ottantacinque
Non so se mi sono spiegato Costanza è l'unico nell'ottantaquattro che parla di piazza Carlina nel primo interrogatorio
Ma nessuno secondo interrogatorio
In sintonia con quello che è il movente del momento
Riparla di Provvisionato
Poi tutti Saia in avanti e poi Costanza che ritorna su se stesso e poi tutti gli altri nell'ottantacinque si arriva fino al dibattimento si arriva sul movente piazza Carlina perché ormai nelle date son date e Provvisionato dove ancora morire
Sì proprio santo
Questo per dire che è uno questo episodio qui
Questa derisi Ca'questa prova della convergenza di cinque persone
Sul falso estremamente inquietante e strumenti inquietante perché qui dovete riconosce è un puro caso che noi riusciamo a dedicare un quarto d'ora o dieci minuti a questo episodio perché sappiamo che Provvisionato è morto dopo ma ci sono una infinita di episodi e di circostanti sui quali noi non riusciamo a scoprire eventuali comportamenti analoghi a questo
Quando si diceva di quell'onere della prova che di quella fatica e la fatica qualche volta può aver successo come in questo caso in altri casi non so in quali non so in relazione a che cosa può essere occulto può essere non verificabili questo allora da uno scandaglio da una un segnale estremamente inquietante su quelli ma non io non voglio mica fare delle ipotesi io non voglio fare delle ipotesi
Di riunioni al vertice fra collaboranti per affibbiare a ciascun innocente degli omicidi che non ha commesso no anemica così arrogante o o infondata la posizione della difesa su queste cose
Dico soltanto che in una argomento che non arrivi così delicato come veniva chiamata l'Île de relato il sentito dire eccetera
La possibilità di errore e la possibilità di epidemia dell'errore è una possibilità facilissimo
Perché lei il radio carcere pettegolezzo l'incontro e l'integrazione del ricordo altro Hui può provocare davvero dei disastri può provocare dei disastri
Che così ho finito secondo BCG grazie
Spostano per un attimo dopo questi problemi e relative alla prova io tornerò a il problema del concorso problema del concorso relativamente soprattutto a quattro omicidi non so quanti riusciamo a trattarne questa mattina proseguirò con gli altri domani mattina
E questi omicidi sono sostanzialmente tutti uniti da un momento comune per quanto riguarda soprattutto i primi tre che sono l'omicidio Miroglio dall'omicidio ma ville l'omicidio Bulla
In cui giù giù Wall Street Orazio era detenuto e poi anche il tentato omicidio Manfredi che ha una problematica diversa ma sempre comunque vicina rispetto appunto a quello che e il problema del concorso
Soprattutto provato e cioè Artaud sia per i tre omicidi che ho citato che per il tentato omicidio la non presenza materiale sul posto e Ivan non apporto causale materiale del Giuffrida in queste vicende una premessa che vale per tutti e tre e mi permetterà poi di non ripeterla in ogni singolo episodio accennavo appunto nella mia introduzione all'esistenza credo scontata all'interno dell'impianto accusatorio di alcuni teoremi uno di questi e appunto il grande teorema dei mi hanno alleati con il bastone
Come la motivazione
Amicizia Miano bastone vengono giustificati gli si dà un movente a tutta una serie di omicidi quali quelli mancato Tumbarello amico dedito anima villa che vedremo in seguito
Questo e un grande leit motiv che permette poi di uniformarsi sul movente a diverse posizioni nel corso appunto della della collaborazione appunto di alcuni imputati rispetto al alla spiegazione di episodi
Altro teorema è quello della lotta coi clan rivali nelle nei vari momenti diversi nei rapporti come a la Sicilia nei rapporti coi saluti Santapaola con i palermitani coi Mirabella
Vedremo che sia perequare alcuni omicidi commessi mentre Giuffrida era in carcere sia per altri episodi di sarà sempre questo ritorno ai rapporti interni tra appunto dei contratti conflittualità tra Mirabella e mi hanno tra Mirabella e altri gruppi in contrasti interni sorte nell'ultimo periodo tra i due gruppi interni che si andavano schierando con diverse posizioni Esterne
Altro tema ricorrente molto facile movente per alcuni episodi l'eliminazione dei concorrenti accanto all'altro
Questi teoremi che vogliono la struttura tutte impegnata tutta l'associazione impegnata nel nella lotta contro appunto gli antagonisti e argomento facile per dire Giuffrida Orazio era un capo dell'organizzazione e come tale di questi omicidi deve rispondere per la sua posizione verticistica prima di affrontare il fatto di affrontare appunto il momento in cui si verificherà o meno l'apporto causale morale materiale e lo vedremo del Giuffrida nei singoli episodi mi sembra opportuno
Un attimo un'analisi sulla posizione impositivo del Giuffrida in nella vicenda appunto processuale e la sua collocazione da quello che emerge dagli dei pochi dati positivi che abbiamo all'interno dell'organizzazione
Una sicura
Collocazione
Del Giuffrida l'abbiamo sul piano patrimoniale societario della ditta a Milano
Noi abbiamo visto piano piano svolgersi tutta quella che è stata l'attività lei cita come i profili leciti o meno dei mi hanno e abbiamo visto che ci sono tutta una serie di impresa che indignano hanno che risultano dati contabili la costituzione di società o prestanomi o comunque in proprio e devo dire che nell'analisi di queste attività
Noi non troviamo mai documentalmente e nemmeno riferito una partecipazione indiretta delle Giuffrè Dorazio in queste vicende patrimoniale
Non lo troviamo nel mobilificio Motta non lo troviamo appunto nella società Panda quella di polizia non lo troviamo nei vari Bardi proprietà degnano non lo troviamo nella giorni la nella società nella propria tra dello gioielleria non lo troviamo nella società che gestiva il Teatro Colosseo non lo troviamo nei vari locali notturni coccodrillo e altri di cui mi sfugge il nome
Nella villa di Buttigliera nemmeno in tutte attività patrimonialmente documentabili noi non troviamo mai un riferimento preciso al alle Giuffrida Lazio come
Partecipante patrimonialmente a quella dignità di capo che gli si vuole attribuire a quando poi si parla dei fatti criminosi
Questo sul piano patrimoniale sul piano della sede i suoi contatti del suo essere là per una persona di grande spicco all'interno della della Ternana dito organizzata collegata come altre sedi che sono Milano e Catania anche qui
I due dati impositivo non ce ne sono assolutamente
E vero il discorso della suo collegamento con Manfredi è vera la sua amicizia con Manfredi però storicamente datati sì ma sappiamo e la e la confermato Giuffrida che i sulla sua amicizia con i Thin Man feretri nasce finite in un perenne e finisce in un periodo storico ben preciso
Una detenzione avvenuto insieme in quel di Catania negli anni sessantasei e sessantasette
Poi finita quella detenzione nel senso che Giuffrida viene scarcerato prima e viene a Torino e si si e comincia a risiedere a Torino rapporti provati con Manfredi non ne abbiamo più per tutto il corso della sua vicenda
Ma c'è di più
Abbiamo saputo che per tutta una serie di vicende il gruppo torinese
Aveva contatti sia di carattere patrimoniale rispetto al commercio illeciti a commerci eclettici di quale droghe sigarette sia sul piano organizzativo criminale come sia con Palermo che con Catania
E anche qui non abbiamo la prova di più una partecipazione diretta qualificate in ruolo di capo come si sostiene quando si parla dei disegni criminosi del Giuffrida grazie
Sappiamo che per quanto riguarda ad esempio l'omicidio ma ma di Lucky contratta i tempi del suo omicidio per quel debito Peder di sigarette che dovevano ancora essere pagate e Parisi ad esempio in altri episodi abbiamo che ad esempio nel momento finale dell'organizzazione quando sei sono già faide interne quando la maggior parte dei consociati sono già detenuti chi si preoccupa
Di contattare per trovare nuove forze nuove braccia al mercato e il Parise che si rivolge in quel di Catania
Non abbiamo mai assolutamente l'esporsi del Giuffrida Horacio quale capo come invece
Viene inserito in tutti gli episodi criminali anche a livello di concorso morale
Ma anche con i contatti per per i contatti con Milano grosso riferimento per quanto riguarda il campo della droga abbiamo la prova in negativo della sua vicende coinvolgimento con ruoli di capo
Nel processo per la droga che si celebrò uno davanti alla sesta sezione il Bonera che appunto era il personaggio con che appunto faceva delle dichiarazioni rispetto a quelle che erano i rapporti tra Milano e Torino dice che non è che non ebbe mai contatti col Giuffrida anzi parla d'un episodio al mobilificio in cui arriva trova il Giuffrida e chiede di altri personaggi più qualificati ridurli Tornatore essenzialmente con cui trattare già
Partite di droga da importare
Quindi questa prova positiva che comunque Gioffredo ratio
Per quello che che era l'organigramma della società non aveva questi compiti di capo questi ruoli di capo che invece negli omicidi negli attività criminose di si fa sempre di ci si riferisce sempre
Altro particolare non non indifferente sappiamo di un'attività svolta per tenere i contatti con il dottor Gnutti con l'uso di documenti falsi collusa appunto di artifici e anche in questa vicenda sappia non troviamo coinvolto il Giuffrida Orazio nel senso che non è Luigi che si interessa di tenere i rapporti tra l'interno e l'esterno nel momento in cui appunto Francesco Miano e detenuto
Ma abbiamo questo ruolo affidato Alzaia appunto con un documento che vedremo poi in altri episodi essere quello di certo Giuffrida Vincenzo e né vedere ma poi la storia
Perché questa precisazione sul ruolo appunto generali diciamo così e gerarchico del Giuffrida Orazio per quanto riguarda la sua posizione nella organigramma Aniano
Ma perché appunto come premettevo abbiamo quattro episodi in cui il il Giuffrida horas risponde essenzialmente atti anzi solamente a titolo di concorso morale
E io inizierei per ragioni cronologiche dal episodio Mavilla perché in ordine di tempo appunto che risale all'ottantuno mentre vedremo poi per quanto riguarda mio Rolla e Bulla sono riferibili a tempi successivi
Lo mi non mi chiudendo omicidio ma villa sappiamo che avviene appunto nel maggio nel vent'al ventisette maggio ottantuno quando alle diciotto in via vittoria viene scoperto viene trovato il cadavere si dà l'allarme per che è stato trovato il cadavere di un uomo e di accertamenti lo faranno poi e lo zio lo identificherà hanno poi Imma Villa Salvatore
Chi è ma villa San martore viene descritto dagli da il gli stessi testi e i familiari interrogati e e il direi che il capo famiglia dei dei Manilla personaggio con i due figli coinvolto nel nel traffico nelle nell'importazione di tabacco e quindi un vecchio contrabbandiere che aveva appunto
Il suo campo di attività nella nel l'importazione illecita di tabacco
Di questo come al solito di questa vicenda non si riesce a risalire assolutamente mi agli autori né al momento fino a quando i collaboranti cominceranno appunto a far luce su su questo episodio
Premessa Losa fatta prima Giuffrida Orazio il ventisette maggio ottantotto e detenuto questo non è poco mi pare proprio perché rispetto poi a tutte quelle che saranno le dichiarazioni dei collaboranti
Soltanto uno se ne ricorderà dall'inizio mentre tutti gli altri invece non potevano ricordasse certo il periodo di carcerazione di tutti il loro il loro sodali e quindi questo dato rimane fino agli ultimi interrogatori
Escluso pare il più
Il primo che appunto inizia a parlare delle dell'omicidio ma villa e il Carmelo Giuffrida
Carmela Giuffrida in questo suo primo interrogatorio molto conciso
Dice sempre al cemento e che l'omicidio venne deciso da Roberto Miano e con questo da semplicemente l'indicazione di quello di quella che e l'origine e
L'ambito in cui inserire questo principio la spiegazione e la solita appunto torna ancora una volta del teorema appunto delle bande rivali e appunto secondo il il Carmelo
Il la ragione per un contrasto tra il mi hanno e la famiglia Mavilla perché saper sapremo poiché la famiglia una villa era era un'impresa familiare composta dal padre e due figli tutti appunto che si ricavano tutti al contrabbando della droga e la ragione dell'omicidio sarebbe quella di la vera scoperta un'aderenza della famiglia ma Mavilla come
La famiglia come la banda avversa degli orti degli Ercolani e quindi questo passaggio di fronte rispetto appunto alla gestione del territorio e degli ex ma villa avrebbe portato allora al decisione di eliminarli
C'è un altro movente che quello appunto che il Mavilla fosse anche confidenti in su qualcuno dice della polizia qualcuno dei carabinieri
E dato indifferente ma anche questa è una motivazione che ritorna appunto rispetto alle alle decisioni al movente omicidiario
Carmelo Giuffrida dicevo e il primo che parla ne parlo in modo molto preciso sintetico dicendo che tale omicidio è stato commesso appunto
Dal Parisi dal dal Saia e un coinvolgimento dello show ti per quanto riguarda la vicenda delle macchine
Non credo sia mio compito assolutamente analizzare l'episodio in tutto in tutto il suo iter in tutto suo excursus storico i fatti li sentirete ripetere o li avete già sentito ripetere l'importante credo semplice è semplicemente quello di riuscire a
Ricordare di quale omicidio parliamo
Perché davvero ci troviamo a rischio l'abbiamo corso in tutta questa vicenda di sovrapposizioni noi questa a volte rispetto a un episodio e un altro quindi davvero io terrò soltanto dei dati i dati che interessano la posizione Giuffrida tralasciando anche
Momenti e osservazioni che pur sarebbero possibile se fosse possibile un quadro più completo per verificare contraddizioni manchevolezze dell'istruttoria
Accertamenti non fatti che pure però devo tralasciare proprio per ragioni di concisione e anche perché devo dire in questo omicidio è quanto meno la posizione Giuffrida e
Circoscrivibili Rispetto appunto all'insieme invece degli altri coimputati il Parisi che parlerà successivamente al Carmelo il primo ottobre ottantaquattro dice appunto che l'omicidio fu fu deciso dai dai mille dai da Roberto mi hanno da in un'indicazione precisa
Meno estesa di quella che aveva dato Carmelo Giuffrida parlando dei mi hanno e dice che questa questo omicidio era stato deciso appunto per ragioni di contrasto
Dopo il primo ottobre ottantaquattro partono i mandati di cattura e e questo davvero sintomatico rispetto quel discorso che facevo prima benché nessuno abbia ancora fatto
Il discorso abbia nominato nemmeno come in altri omicidi vediamo che si dirà mira a conoscenza non poteva non saperlo e aveva lì al bar o altro qui Giuffrida Orazi non viene nemmeno nominato dai collaboranti eppure l'ordine di cattura parte per
Francesco Roberto mi hanno Giuffrida Orazio Parisi sai e Shorty
Ovvero tutte persone che in qualche modo erano state citate o da Giuffrida Carmelo o da Parisi più Giuffrida Orazio
E se li genetico istituti processuali gli interrogatori fino a quel punto resi dai collaboranti il nome Giuffrida l'Austria non è stato pronunciato
Andiamo avanti
Abbiamo l'emissione dei mandati di cattura il ventotto dodici dell'ottantaquattro
Di questo fatto ne parlerà anche
Il
Scusate il Miano Roberto e hanno mi hanno Roberto che abbiamo detto è stato dalle saghe indicato come il mandante diretto e il Miano Roberto appunto dirà che estenderà per coprire in qualche modo tutta la zona il tutto il campo possibile estenderà le responsabilità e dirà
Che vero che è stato commesso da i due protagonisti cioè Parise Saia
Ricorderà anche lui il coinvolgimento dello Ciotti ma allargherà ancora la cerchia di quelli che ne sono coinvolti inserendo oltre al nome di Giuffrida che abbiamo già detto compressore comparso
Nel nell'ordine di cattura anche Finocchiaro Francesco
Il momento successivo a queste prime dichiarazioni che abbiamo visto essere veramente una progressione rispetto alla posizione Giuffrida ratio
E direi che anche la fiancata di il nome di di Francesco Finotti a Di Franco Finocchiaro ha una sua valenza accusatoria perché i blocchi ormai li conosciamo e soprattutto gli hanno ben presente i collaboranti nel momento in cui fanno delle dichiarazioni di partecipazione dei fatti diciamo verrà esteso verrà esteso perché il Saraya nel suo interrogatorio del diciassette dodici
Consapevole a questo punto che il Giuffrida Orazi detenuto parla di un precedente tentativo fatto genericamente dall'associazione d'dalla parte da tutti i consociati o dal numero punta un grande numero di consociati per appunto eliminare Imma villa
Dirà appunto che
Mentre fu deciso appunto in questa rivalità per la confidenza o per Opel rivalità in campo commerciale di eliminare il Mavilla quello che si doveva e l'invito né eliminare e era il figlio ma visto la difficoltà appunto
Di riuscire a eseguire questo attentato si racconterà che è stato provato una volta ma
Non meno e si è potuto svolgere altro ripiegarono poi su sul padre
Quindi a questo punto la l'escalation di coinvolgimento è sempre maggiore
Addirittura per poter
Determinare il momento in cui questo a me omicidio si svolgerà il Saia
Porta un elemento in più
Perché per poter collegare a un episodio preciso la scelta di la scelta rispetto al padrone il figlio
Farà riferimento a quell'episodio che senz'altro ricorderete in cui secondo Orsaria il il ma di villa Salvatore entra nel bar di via Pisa
Si guarda intorno ed esce
Ecco quello e il momento in cui viene deciso dai presenti preferito Horatius
Entra nel bar di via Pisa
Si guarda intorno ed esce
Ecco quello e il momento in cui viene deciso dai presenti preferito razze sempre detenuto che lo sappiamo viene decisa l'eliminazione del Mali
E interessante una con una annotazione su questo interrogatorio di Saya al dibattimento
Vi ho ricordato prima che Saya nel suo spiegare nel suo raccontare l'episodio cita questo tentativo questo sopralluogo fatto sotto l'abitazione del Maggi la per un sopralluogo o un attentato non lo sappiamo non è chiara fatto precedentemente alla al al ventisette maggio dato dell'uccisione e qui e davvero ancora una volta le operazioni che conosciamo si ripetono infatti Isaia ormai è certo che Giuffrida detenuto sotto ci dice quanto la posizione Giuffrè Dorazio
Non è dichiara assai che non ne aveva apra preso parte non aveva preso parte alla decisione di uccidere Matilda
Ma aveva sbocchi svolto unicamente il ruolo di indicare prima del fatto l'abitazione del figlio di Mavilla cioè Antonio escludeva quindi che il Giuffrida avesse avuto in una qualche parte anche morali o di istigazione nella vicenda relativa a Salvatore Marino
E qui andrebbe tutto bene gli si fa notare che il Giuffrè dorati vero era detenuto e allora il Saia cosa dice
Indicava che quell'abitazione di Salvatore ma villa era stata individuata e descritta abitata non da Orazio Giuffrida ma da Girolamo collage inteso
E ancora una volta si recupera collar cioè e ancora una volta soltanto di fronte alla prova certa
Che quello che si indicato come autore come coautore del del reato e detenuto o c'è proprio l'impossibilità materiale di tenerlo nell'episodio ci sono le sostituzioni di persone
L'episodio
Questo episodio va chiuso perché al momento
Del dibattimento le cose si chiariscono tutti hanno per certo che Giuffrida orafi detenuto e non ha più nessun senso il suo coinvolgimento il coinvolgerlo come mandante come o moralmente responsabile dell'omicidio ma villa e operazione credo troppo difficile a chi lavora in fatto e allora sì abbandona da parte dei collaboranti
Il coinvolgimento accusa di coinvolgimento del Giuffrida ora c'è in questo omicidio
Chiuderà appunto
Il la vicenda la dichiarazione di Francesco Miano che in qualche modo assumerà la responsabilità di questa vicenda e
Non si farà più cenno al Giuffrida ricordando che tutti sapevano dei contrasti e che quindi anche lui in qualche modo avrebbe potuto partecipare a questa decisione
Il Pubblico ministero di questa vicenda
Credo no
Correttamente chiede l'assoluzione come
Tentennante operò tra questa sua volontà comunque dire a di ribadire la volontà e la necessità in questo processo di mantenere il concorso morale come elemento indispensabile e la necessità di riconoscere che di fronte a una distanza così grande
Tra
Giuffrida Orazio in carcere
Vicenda ma villa che ha un suo inizio generico e poi comunque una sua causa immediata nella visita al bar del del Mavilla venire collegato appunto il Giuffrida all'episodio
E ne chiedo appunto il proscioglimento
Per fu con formula anche da questo fatto
Devo dire che però il motivo grosso per cui credo il procedimento e la detenzione in un altro questo se su un piano immediato e chiaramente intuibile
Avrà poi delle ripercussioni in un altro momento che vedremo e cioè rispetto all'omicidio nulla omicidio in cui che vede Giuffrida detenuto ma nel quale il Pubblico ministero ritirava per appunto ragioni di concorso morale di chiedere
La la condanna di Giuffrida ora
Ci siamo
E l'omicidio Miroglio da
Premetto anche in questo
Anche in questo mi
Sì
La stessa situazione appunto dire del della vicenda precedente e vediamo appunto che il Giuffrida nel momento della commissione di questo reato e detenuto momento che non è definibile perché come ricordate l'omicidio Miroglio la e uno di quelli in cui nemmeno fu possibile stabilire con certezza la data delle delle Leading il giorno in cui venne ucciso proprio perché come sappiamo il retro fra le condizioni in cui fu ritrovato cadavere non permisero
Di e di determinare uno spazio temporale preciso anche se poi come alcune notizie riferiti dei testi Rispetto agli ultimi movimenti firma in quel dei dei carabinieri dove aveva l'obbligo ed altro sarà possibile dare una data abbastanza precisa che e a cavallo tra giugno e luglio ottantadue
Comunque i periodi di tensione del Giuffrida in quegli atti in quel in quel parco di tempo fu così lungo da poter accertare che comunque qualunque fosse stato anche il termine indicato dai periti come limite minimo e massimo di date in cui è avvenuta la morte di quei di questa persona comunque troviamo il Giuffrida ha ritenuto
Sappiamo appunto che questo omicidio è uno di quelli più difficili perché nonni
Come buona parte di quelli che trattiamo
Con un ambito esclusivamente interno all'associazione
Dei catanesi ma ha dei risvolti rispetto a poi a presunte convergenze presunti accorti tra i catanesi e e ieri i calabresi che sarebbero stati chiamati a commettere questo omicidio
Proprio per la diffidenza e per la difficoltà che il mio di colpire il mio Rolla il quale era evidentemente allertato dei pericolo che stava correndo e quindi non era possibile
Non era possibile colpirlo
Questa è la premesso appunto in fatto che esaurirei senza tutta la difficilissima problematica dei chilometri che ci sono tra appunto il il luogo di ritrovamento il paletto sera del Comune di Torino altro che qualcuno meglio di me
Con cui qualcuno meglio di me ritorna in terra credo perché sono gli elementi più grossi rispetto a questo omicidio per la definizione dei tempi dei primordi
Veniamo equità a quelle che sono ancora una volta gli elementi le fonti di accuse nei confronti di Giuffrida grazie
Carmelo Giuffrida ancora una volta il primo agosto ottantaquattro che parla di questo omicidio
Dice ancora una volta genericamente sono stati Miani non so chi perché dice dicevano che Mirò nulla era era un vecchio amico di Ciccio
Il il il Carmelo nona indicazione sul movente a indicazioni semplicemente su quella che erano la provenienza del di appunto dell'omicidio
Molto più caro sarà invece il Tornatore anche qui non non mi dilungo assolutamente sulla figura del Tornatore sui suoi tormentati
E difficili rapporti giudiziari rispetto appunto alle dichiarazioni rese durante il primo arresto seguito appunto dalla del dalla fuga o altro ma il diciotto il dieci dicembre ottantaquattro
Tornato ora confessa di averlo fatto con bel fiore Domenico Giuseppe Barresi Placido su incarico di Roberto Miano questa l'indicazione precisa
E fino a qui ancora il Giuffrè Dorazio rimane fuori da questa vicenda
Tornatore però nell'interrogatorio se successivo del ventisette uno ottantasei spiegherà il movente in maniera più dettagliata il movente appunto per cui si ci si detto il Mino a uccidere in una vicenda
La ragione era da cercare nei contrasti sorti nell'ambiente carcerario e più precisamente al centro clinico tra il
Tra Miano infine Francesco
Tra Rhine nella e tra Minoli la che noi sappiamo essere appunto amico di di rimedi lo meglio i collaboranti ci diranno più tardi che c'era stato questo sodalizio interno al carcere tra carri nella e Minoli la
Finalizzato in qualche modo a ostacolare il il Francesco Magnano
Il movente dell'omicidio sarebbe stata appunto
Questo favore che questo questa necessità questa antagonismo creatosi tra i gruppi sempre per una presunta adesione del mio Rolla ed R nella ad altro gruppo legato sempre al soliti discorsi di di spaccio di stupefacenti e di
Ragioni di mercato e di alleanze al fine appunto dell'approvvigionamento e dello smercio degli stupefacenti
Ma il Tornatore ricorda anche
Una vicenda che inserisce Giuffrida razzi in questa in questo omicidio e quale ricordiamo che Giuffrida Orazio era appunto quel periodo detenuto e nel presso le nuove normalmente mentre Francesco mi hanno era detenuta al centro clinico
Saltando ricordiamo l'episodio della corruzione al seggio ricordiamo appunto l'interessamento per
Che Giuffrida Orazio si potesse andare al centro clinico ricordiamo almeno secondo quanto ci dicono i collaboranti
Questa questi bastoni tra le ruote messi dal rimedi la rispetto al trasferimento che per lo sveglia era pacifico o per ragioni di vera salute o per altre ragioni come sostengono i collaboranti strappata il foglio di trasferimento
Di Giuffrè Dorazio al all'ospedale al centro clinico delle Molinette dove si trovava
Il
I già il Francesco Miano
E qui e l'inserimento del di di ciuffi dorati in questa vicenda
Cioè si dice
Se è vero che Giuffrida aveva un interesse ad andare al centro critica
Se è vero che Francesco Miano aveva individuato inerenti nella e mia Rolla ricordiamo che erano detenuti insieme erano stati detenuti insieme le persone che
Ostacolavano questo trasferimento
Se mettiamo si insieme questo oltre agli altri moventi che sono di carattere tra virgolette commerciali allora scopriremo un
Movente Giuffrida che quindi sei portatore di un interesse rispetto a questo omicidio ne diventa mandante
Il salto però ancora una volta e troppo ardito
E sì che cade malamente
Perché perché in tutta la vicenda e di interrogatori su questo fatto ce ne sono veramente tantissimi proprio per le problematiche che non sappiamo Porta a porta dietro questo omicidio per il coinvolgimento del del fiore del Barresi gli errori di di di indumenti di indicazioni di nomi fatti dal Tornatore in un primo momento in un secondo quindi e omicidio sul quale
Gli inquirenti tornano ripetutamente non vie assolutamente nessun riferimento a un collegamento tra l'omicidio e il Giuffrida ratio dove che nasce l'imputazione per Giuffrida Orazio in questo omicidio e ancora una volta in un errore di Saya
Infatti mentre ormai Carmelo Roberto avevano assolutamente Tornatore scusate avevano assolutamente chiarito quello che erano i rapporti interni la diffidenza del Navile tutto quello che era stato lo svolgimento secondo appunto la loro versione quali personaggi coinvolti
Il Saia
Il lotto
Non otto uno otto uno ottantacinque
Dopo aver detto qualche giorno prima che era al corrente dell'omicidio mi Rolla ma non averne farà parlato dice a commettere l'omicidio Miroglio Merolla sono stati Tornatore Giuffrida Orazio Francesco Finocchiaro e Roberto a Milano
Sicuramente errore clamoroso
Sicuramente inspiegabile
Scambio di persona
Inspiegabile
Perché vengono inserite queste persone
E dire che Saia
Delle vicende si è sempre dichiarato molto ben informato
E qui davvero attorno al sospetto
Di quanto diceva Gianaria poco fa
Di questa volontà comunque di tutti gli omicidi di dir qualcosa
E comunque facendo il nome di Giuffrida Horacio e di Franco Finocchiaro nove su dieci non si sbaglia
Perché così è stato deciso perché e uniforme l'atteggiamento nei loro confronti
Perché
Se in un quel della davvero per la domanda inquietante se non se non Luigi
E queste davvero la logica interna a queste dichiarazioni
Comunque misti mi si sta chiedendo d'un certa omicidio io ne so qualcosa forse ne so qualcosa qualcosa d'orecchie atto
Però e e questo prova ne sia questo questo non questa dichiarazione del Salia che coinvolte Tornatore Tornatore non è personaggio appunto che viene continuamente coinvolto
E però si aggiungono Giuffrida e Finocchiaro sempre e comune
Verrà poi appunto smentito da a tutti gli altri e collaborante rispetto a questi episodi non c'è non non tornerà più su queste dichiarazioni
Dirà appunto che di essersi sbagliato rispetto all'omicidio alla di averlo confuso con un altro episodio senza peraltro specificare quale e pertanto di queste dichiarazioni Messiah
Al dibattimento non arriverà più nemmeno come dichiarazione
Al dibattimento invece verrà
Francesco Miano a fare le sue dichiarazioni ai e ad ammettere di aver dato l'ordine a Roberto di uccidere
Appunto il Mavilla e quindi si assume la responsabilità esclusiva di questa vicenda dicendo appunto che la
L'origine la provenienza di tale e decisione e imputabile soltanto lui e quindi non può essere riferita a e il al Giuffrida Orazio che di questa vicenda appunto non era direttamente partecipe
Anche al dibattimento il Tornatore sfuma era appunto questa sua ipotesi di in un interesse diretto da Jeffrey Dorazio riferendo appunto al
Al solo al Francesco mi hanno la responsabilità infatti testualmente gli euro non so nulla della partecipazione di Giuffrida ora Orazio a questa vicenda
E quindi chi credo che riprese spettò a questa vicenda anche
Proprio per la la assoluta assenza di un qualunque rapporto che leghi il Giuffrida Orazi al di là di di di questo spiegazione così di maniera che il suo interessamento per la vicenda carceraria
Non si possa trovare nemmeno un debolissimo figlio di collegamento di responsabilità di concorso di nesso causale tra una qualunque condotta morale e materiale del Giuffrida rispetto al
Vicenda appunto di cui abbiamo fatturato
Allora rinviamo a domani la prosecuzione dell'intervento difensivo
L'udienza è aggiornato a domani ora diritto era tolta
Si accomodi non l'udienza aperta
Registriamo i presenti
Angeli Renato Barresi Placido bastone Giovanni Belfiore Giuseppe Bonaccorsi Ignazio fare Figueras Salvatore Finocchiaro Nunzio Giuffrè Dorazio grassa Antonino Marchese Giuseppe Patanè Francesco fatti Giuseppe grosso Giuseppe fra mondo Mario Prignano e Sebastiano
Giuffrida Carmelo Marino catino stai Antonino Ciotti Angelo Finocchiaro Francesco Catania Lorenzo Prezzi Salvatore lande Di Pietro
Tra diverse ci sono gli avvocati l'avvocato Gianaria per gli imputati non collaboranti l'avvocato foto Amburgo Rigola volante
Allora la parola al difensore per la prosecuzione per loro intervento
Anche l'avvocato
Signor presidente
Signori della Corte
Continua la difesa di Giuffrida Lazio e riprendiamo sostanzialmente da dove abbiamo interrotto ieri in quell'analisi un po'così per gruppi dei fatti criminosi che sono addebitate Manfredi
Arriva il Giuffrida azione inizio questa mattina trattando un episodio
Di per sé molto piccolo di per sé ormai chiarissimo ma secondo questa difesa sintomatico di una certa malattia di un certa di una certa impostazione di questo processo di questa istruttoria
Ritratto appunto come primo episodio del tentato omicidio Manta rigidi
Ricordo sembra brevemente per sommi capi il fatto stiamo parlando di una rapina in danno di un'oreficeria di via di via Monginevro la gioielleria rosso
Rapina
Sarà poi una tentata rapina vedremo per le modalità
Me rapina che avviene verso le diciannove e quaranta dell'undici novembre mille novecentottanta
E dal rapporto e poi dalle dalle confessioni dei collaboranti sappiamo lo che il suo svolgimento e in questo senso ci sono quattro persone tutte armate una di queste mascherate che entrano dal retro dei questa gioielleria seguendo un commesso che aveva avuto l'incarico come tutte le sere di abbassare le saracinesca del negozio e poi rientrare naturalmente da arbitro
Per il PD rapinatori aspettano appunto che questo impiegato a basse le saracinesche rientri dal retro e quindi viene aperta da lì alla porta dall'interno e aperta la porta si precipitano all'interno del negozio
Saranno autori secondo le ricostruzioni appunto fatte naturalmente a posteriori il Roberto Miano Carmelo Giuffrida Mosca Vincenza
Di nuovo Mario e e che appunto aveva il Mosca la funzione del basista ed è secondo appunto le dichiarazioni dei collaboranti l'unico essere travisato proprio perché
Era quello che aveva fornito la chiave
Sa avrebbe fornito la chiave del portone per l'ingresso appunto nel interno del cortile dal quale poi accedere direttamente alla gioielleria
Ancora una volta dobbiamo aspettare appunto le e dichiarazioni dei collaboranti per capire le dinamiche di questo fatto sapremo appunto che una volta entrati a seguito del commesso di e un momento di colluttazione tra e i rapinatori e le persone che erano presenti appunto nel negozio che ricordiamo erano cinque i due proprietari marito e moglie da rosso titolare della gioielleria e il marito Manfredi cara verrà sarà vittima di appunto questa queste lesioni che il perito qualificherà poi idonee appunto a raffigurare il reato di tentato omicidio dicevo e all'interno sono cinque persone
Si racconterà che appunto c'è questa timore che venga suonato un allarme non si capirà poi siete effettivamente sia suonata sia stato
Attivato da qualcuno dei presenti l'allarme
Oppure sia un orologio che suona tant'è vero che dopo questa colluttazione questi colpi con il calcio della pistola tradotta dati secondo le sue stesse confessioni da Roberto mi hanno al Manfredi precipitosamente i quattro
Rapinatori che erano all'interno della la gioielleria a un certo punto fuggono precipitosamente fuggono dopo essersi impossessati di un plateau contenente dei preziosi e una a dopo aver riempito una borsa dei vari gioielli che erano appunto nella cassaforte e nelle vetrine espositive
Sappiamo che al momento della fuga c'è appunto perché
Convinti
Ho corrisponde al vero non il rapporto non ce lo dice sia scattato un allarme
La fuga sarà precipitosa e sull'accento do dodici
Dove salgono appunto per darsi alla fuga alla vista di una lo vettura della della volante o del del nucleo comunque una vettura appunto delle forze dell'ordine scendono precipuo già dolosamente e
Nella discesa la macchina e piccola come U due porte
Rimane impigliata la borsa contenente preziosi e viene abbandonata sulla centododici
Anche il tratto dei gioielli verrà poi buttato sotto una macchina nella corsa e nella fuga proprio perché c'era la paura che questa autovettura fosse questa autovettura polizia fosse mirata appunto intervenire rispetto alla rapina avvenuto nella gioielleria e quindi poi gli autori della rapina fuggono a piedi in diversi modi come vedremo
Ho detto che le dichiarazioni fra sono le prime sono
Dea riferibili a Roberto mi hanno
Niente racconta Ammiano appunto tutte le modalità racconta che già una sera aprì la sera prima avevano un tentato questa rapina nel senso che si erano portati sul posto con la con le stesse con lo stesso piano diciamo cioè chiave falsa del portone e volontà di attendere l'ingresso all'interno del dell'impiegato destinato appunto a bassa per saracinesche ma che non si era fatta questa rapina perché il decimo aveva avuto paura così ci racconta Roberto mi hanno e quindi non se n'era fatto niente
Però il capo di imputazione comprende anche le persone di Giuffrida Orazio Francesco Finocchiaro secondo le dichiarazioni appunto rese da Roberto
Si fa un racconto che poi verrà confermato e forse e il caso così di trattarlo congiuntamente in maniera perfettamente aderente sovrapposta a quella di Carmelo Giuffrida
Costoro ci dicono sì vero la rapina l'abbiamo commesso noi quelle quattro persone che ho citato prima però di questa rapina erano al corrente tutte le solite persone ancora qui un discorso cumulativo che ritorna in particolare
Orazio Giuffrida e Finocchiaro Franco
Si dice che questi già all'inizio non dal alloro nessun ruolo dice però che sapevano della rapina e che aspettavano il risultato della rapina
Non da spiegazioni almeno in questo primo interrogatorio ventuno febbraio ottantasei nemmeno toponomastica di dove fossero si aspettino Albaro meno dice semplicemente appunto che queste persone erano al corrente e aspettavano l'esito della rapina c'è un'osservazione da fare rispetto alle dichiarazioni appunto dei collaboranti rispetto a questa rapina
Sia il Roberto che il Carmelo Giuffrida entrambi tra le persone tra le generiche persone che indicano essere al corrente che poi appunto aspettavano quasi come la notte di Natale l'apertura dei regali per la distribuzione appunto del provento della rapina inserisce oltre Giuffrida Orazio e fa anche Finocchiaro Francesco anche sa agli atti
E se voi guardate gli ordini di cattura in allora e il rinvio a giudizio poi successivo
Benché queste collaborante abbiano messo sullo stesso piano Giuffrida Orazio fra Francesco Finocchiaro e Saia Antonino
Gli ordini di cattura il rinvio a giudizio e solo per questi primi due leggo un attimino testualmente le dichiarazioni appunto
Dei dei collaboranti Carmelo Giuffrida ventitré nove ottantacinque nei dintorni impegni pronte ad intervenire c'erano molti dei nostri discorso generale solito tra cui ricordo Saia
Orazio e Finocchiaro
Primo e anche l'ordine del riferimento può avere un suo significato proprio perché se io ricordo il primo nome che faccio e quello che nel nella mia memoria quello che viene a galla prima fa il nome di Saya
Dice poi gli altri membri della banda erano rimasti fuori nomi intervennero non mi risulta che abbiano caricato in macchina qualcuno dei complici e cioè i tre
Quindi
Vediamo come davvero ci sia immediata una scelta da parte dell'istruttore
Preferenziale
Davvero e piccolo episodio per quanto riguarda la posizione Giuffrè Dorazio le mie richieste saranno conformi a quelle del PM però davvero osti notate come ci sia una scelta in qualche modo premiali istruttorie nei confronti di stare in questa vicenda
E certe o era incerto che anche Giuffrida e Finocchiaro in questa vicenda non c'entrava nulla
Io accerto che la loro posizione ma proprio per gli atti per i costi tutti processo alle raccolte in istruttoria non aveva nemmeno quel minimo di fumus sufficiente per un'imputazione come non ce l'aveva con la vestaglia questo siamo d'accordo tutti
Saia hanno Giuffrida e Finocchiaro sì
Questa davvero e
Un
Un momento su cui riflettere proprio per questa possibilità in una vicenda in cui gli episodi sono così
Innumerevoli le posizioni così variegate come sia davvero facile
Ma anche non scientemente e con volontà di preferire un imputato all'altro seguire delle linee interni al processo penalizzanti o premiali e rispetto i diversi imputati basta davvero leggere in un senso per alcuni degli imputati
I fatti e per altri in maniera diversa che le risultanze cammino stiamo parlando un tentato omicidio non è davvero
Il reato satellite e del furto della macchina usata pulita usata poi per la fuga da un qualcosa di chi non è coinvolto qui stiamo parlando di una rapina una grave rapina con un tentato incendio
Dibattimento poi assai appunto e lasciato assolutamente arbitro della definizione dei ruoli degli altri e
Al dibattimento Isaia poi escluderà
Escludendo la propria proprio coinvolgimento anche se non imputato quello della Finocchiaro e del Giuffrida in questa vicenda
Racconterà che si sapeva no che questa rapina doveva essere effettuata non ricorda dove andarono genericamente dice sì forse eravamo impianti dalle parti di piazza Statuto
E in un bar dove aspettavamo come andava a finire
E importante vedere come nonostante questa sopra sopra posizioni di te di narrazioni del Roberto che parla appunto come ho detto di Giuffrida Finocchiaro Saia
Forse del Vultaggio e forse della Vaccara anche questi giustamente non imputati perché erano ancora più lontani dal fatto lontani in senso penale cioè della possibile
Ipotizza azioni d'una loro responsabilità ad un loro concorso nella vicenda Carmelo dice semplicemente come dicevo prima Giuffrida opera Finocchiaro e Saia
Presenza di queste persone e data appunto presenza non nei dintorni della rapina si esclude un loro in più un loro preordinato intervento o possibile intervento per la rapina
Si esclude che fossero armati lo esclude Tsai appunto rispetto al al asse spesso dicendo io non ero armato come credo non lo fossero almeno gli altri due coimputati e qui e da la giustificazione del fatto che che queste persone non avevano nessun compito e quindi nessuna correlazione nel senso nel segno della responsabilità con gli autori della rapina dicendo tant'è vero che sapemmo poi tira rapinando male
Loro scapparono dovettero abbandonare la macchina e se ne senese tornarono Nenni soliti posti chi in taxi chi in tram chi a piedi
E allora la riflessione che dobbiamo fare è questa
La rapina è andata male
Devono scappare
Il Pubblico Ministero ci dice abbiamo la prova del non coinvolgimento del Giuffrida e Delfino chiari in questa vicenda perché pure essendoci stato questo momento in cui forse serviva l'appoggio di per Fini per facilitare la fuga questo non ci fu
E pensate se la rapina fosse andata bene
Pensate se
Come era previsto perché era una rapina facile tra virgolette ben organizzata con l'appoggio appunto delle chiavi false questo piano che premette permetteva di entrare senza particolari violenze non era l'ingresso armato nella nella banca o nell'ufficio postale era tutto preordinato perché le cose in maniera
In coro e in tal e come dice che Roberto mi hanno liscia o dovessero
Portare a una fuga tranquilla a una fuga in cui non non era prevista o prevedibile la variabile della volante che passasse di lì e quindi mettesse agitazioni e scompiglio nella fu dicevo pensiamo per un attimo sei
Questa rapina fosse stata fosse andata bene
Se non avessimo avuto la prova contraria
Del non intervento
Dj Frida e di Finocchiaro
Sarebbero stati sicuramente mantenuti nel nell'ipotesi concorsuale con gli autori del tentato omicidio
Ma senza che fosse possibile un riscontro diverso in positivo perché le dichiarazioni del Roberto mi hanno e del Carmelo Giuffrida sono identiche e poi un'elaborazione successiva quella di dire a non possiamo affermare la loro responsabilità perché pur essendoci stato un ipotesi in cui potevano concorrere non hanno concorso
Che davvero allora
Torniamo a quella paura dei difensori che troppo sia affidato
Alla voce dei collaboranti da una parte e alla fortuna dall'altra alla fortuna di noi difensori
Perché
Se questa ipotesi si fosse verificata come possiamo ipotizzare in maniera tranquillità noi non avremmo non saremmo in grado di argomentare nel senso della non partecipazione del nome
Coinvolgimento casuale dell'imputato Giuffrida in questa vicenda
Devo dire che
Questa richiesto proscioglimento per non aver commesso il fatto va benissimo
Una una parola ancora e una sola su
Ancora sull'impostazione
Si dice appunto da parte della requisitoria finale del signor pubblico ministero che
La loro il loro coinvolgimento e pacifico
E davvero qui viene fuori ancora una volta quel quell'intima convinzione sulla quale non della quale non entro nel merito o altro ma che comunque
Alcuni imputati di questo processo mi rispondano proprio per quel modello di tipo d'autore che citavamo ieri o meglio per ruoli più che per responsabilità di racchette
E credo che per quanto riguarda questo episodio io possa concludere appunto nel senso ma in cui può accennato prima
Il successivo in ordine di tempo
E legato al momento della detenzione del Giuffrida e l'omicidio Bulla Antonino avvenuto il venti giugno ottantuno
Ho usato il il l'episodio Manfredi perché il più facile della quello che mi permetteva questa mattina di incominciare dopo la fretta appunto di mettersi la toga e cominciare a parlare
In un ordine cronologico e logico rispetto al al all'ipotesi trattate ieri devo dire che il Bulla avrebbe trovato una sua collocazione
Antigua appunto agli omicidi di cui tratta ho trattato ieri riferendomi appunto al Periodo
In cui il Giuffrida era sicuramente detenuto prima credo al terzo braccio cioè nella struttura ordinaria penitenziaria e poi al centro clinico
Anche qui una preda premesse in fatto proprio perché
Ebbene che a me stesso per poi ricordare quelli che sono i passaggi quelli che sono in un momento importante a voi per mettere insieme di il gli elementi che vi permettono di ricostruire il fatto e verificare quanto sto dicendo un un contenuto accenno storica da ricostruzione storica della vicenda di Bull Antonina
Ricordiamo che cronologicamente questo omicidio avviene venti giorni dopo l'omicidio Mavilla
Quindi sicuramente proprio questo per
Per facilitare noi tutti la ricostruzione storica come Giuffrida ormai ancora detenuto e quindi nome escludiamo assolutamente il problema del concorso materiale e del suo apporto causale alle vicende
Dai rapporti di polizia giudiziaria la prima ricostruzione del fatto
è quella che appunto in quel venti giugno dell'ottantuno verso le quindici nel primo pomeriggio in piazza Vittorio una moto viene investita da un accento dodici
C'è un primo incidente nel senso che il
Chi conduceva questa moto viene sbalzato dalla spessa
Cade
L'accento dodici si ferma ne scende
Una persona che fa fuoco contro di lui
Sappiamo che questa a centododici
Risalito lo sparatore a bordo si allontana a forte velocità
Ma durante l'impatto con la moto ha evidentemente subito dei danni per cui poche centinaia di metri
Dicevano piazza Vittorio in via della Rocca si deve fermare e i due occupanti della centododici devono scappare a piedi
Vediamo
Quello che secondo poi le ricostruzioni a posteriori sono i moventi che di questo omicidio viene vengono dati
Il primo e
Quello che tutti venti la non tutti collaborante o venti no come possibile come logico come plausibile rispetto appunto alla eliminazione di pubblica tornando indietro un attimo dobbiamo ricordare che il ventinove gennaio ottantuno
Nella casa del Cannavò Filippo erano stati arrestati il Cannavò spesso Giuffrida Orazio Caro Michele Carmelo e la barca mero Giuffrida naturalmente e la Baccara
Vi è quale un sospetto da parte
Di
Delle delle persone che ruotavano intorno al bar di via Pisa che queste indicazione possa essere stata appunto data dal pubblico
Perché il bullo conosceva appunto l'abitazione del Cannavò ed era al corrente di della sua ospitalità
Viene poi avanzata un'altra ipotesi ancora una volta i moventi sono incerti e diverse a seconda
Così di chili suggerisce e ancora una volta abbiamo una vicenda femminile come possibile movente
Addict di un omicidio in questo caso il bull avrebbe fatto delle avances nei confronti della moglie del Candelaio sì credo del de la convivente della moglie del Cannavò e per questo motivo appuntamento mancato di riguardo alternavo
Sarebbe stata decisa nei suoi confronti appunto l'eliminazione
Sugli autori materiali sempre i collaboranti ci riferiscono che alla guida dell'auto e c'era Schottky comincerà Shorty mentre chi scende ed è esecutore materiale
Nel senso che spara album la e Saia Antonio
Veniamo la posizione Giuffrida però perché abbiamo detto tutto questo va bene serve in qualche modo però solo per sapere di cosa parliamo stiamo parlando di una responsabilità di carattere composto concorsuale
Il Giuffrida e imputato secondo le tesi dell'accusa di questo episodio
Nonché per una sua partecipazione fattiva ma in quanto sicuramente dal carcere perché detenuto avrebbe in qualche modo contribuito al processo volitivo di formazione della decisione di sopprimere Bull Antony
Si dice
Giuffrida Orazio sicuramente
Era uno dei portatori di quell'interesse punitivo nei confronti di Bulla perché se è vero che la la soffiata
Rispetto appunto all'alloggio del Cannavò dove vennero arrestati diceva appunto essendo uno dei delle persone arrestate sicuramente e poi era portatore di un interesse
Di tra virgolette vendetta nei confronti appunto del Mullah seguì autore della soffiata
Questo sul piano logico va benissimo nessun problema
Ma
Senta bene sul piano logico non va bene sul piano della prova
E questo perché perché rispetto a questa ricostruzione logica del possibile movente dobbiamo vedere se questo rancore per l'arresto
E poi sì e poi concretato in quanto e come elemento materiale perché anche il concorso manuale di rapire un'attivazione un positivo deve essere poi riscontrato in
Traduce la volontà
In in fenomeno in affetti sei dicevo abbiamo la prova di questa attivazione del Giuffrida
Diciamo subito che non era comunque l'unico portatore di questo interesse non era sicuramente l'unico a cui ragionando sul piano logico poteva essere ha riferito l'omicidio Bulla al di là
Del movente
A base del mobile né movente femminile che avrebbe potuto investire altre persone che nessuno ci dice chi sono ma e senta un'ipotesi che comunque
In qualche modo comprime quella che definiamo prima primaria della vendetta per l'artista e perché non era l'unico portatore ma perché con lui furono arrestate altre persone fu arrestato mio fratello fu arrestato per le le la Baccara fu arrestato il Cannavò
Portatore forse i due interessi congiunti non lo so e non ci interessa
Ma sicuramente non era su un piano logico possibile riferire in maniera diretta e unica all'Unità d'interesse di questa vicenda
Allora il momento
In cui andare a cercare se
Troviamo un qualche cosa che possesso e la produzione la traduzione di questo sto sospetto logico
Te l'interesse quindi del possibile movente riferito al Giuffrida e quel Benedetto è famoso colloquio in carcere che il collaborante vedremo poi quali in quale misura ci dicono essere avvenuti
Un bel giorno tra
Giuffrida Horacio detenuto
Francesco Miano detenuto
O Roberto mi hanno prima detenuto
Uscito che va a colloquio col fratello e Carmelo Giuffrida che va a Colle Oppio compie il fratello quindi abbiamo questi due fratelli uno detenuto l'altro libera per regolarmente s'incontrano e poi c'è questa
Vicenda
Che è molto importante per questo processo dell'ingresso tra un violento del Saia in carcere con quel documento Giuffrida Vincenzo che vedremo poi il nome a una grossa importanza e la genesi dico questo documento anch'
Dicevo che e molto importante analizzare con un'attimo di calma questo momento
Carcerario del colloquio
Perché
Perché delle due l'una o possiamo in maniera chiara
Arrivare alla convinzione che questo incontro
Fu una vera riunione
Fu un momento decisionale chi ha
In cui le parti
Detenuti evidente
Trattarono in maniera diffusa
Concorde dettagliata
La vicenda Bulla
O se no
Come sostiene questa difesa non c'è la possibilità di dare un nesso causale tra il colloquio di per sé e l'omicidio di
Il mio non è un argomento
Diffuso
Non dico queste cose perché si sa poco
E allora batte i pugni dicendo non sappiamo niente non c'è la prova che si dissero a questo non c'è la prova di non c'è la prova dell'altro no e ancora una volta un'analisi credo dei costi tutti processuali
Abbiamo detto che ci fu questo incontro tra non le ripeto le parti detenute libera
Saya ci racconta diffusamente e dettagliatamente come andò in carcere perché andò in carcere
Ci dice nell'interrogatorio diciassette dodici ottantaquattro momento importantissimo per le dichiarazioni di questo delle Saia questa serie di interrogatori effettuate Seat subito prima di Natale presso il nucleo operativo dei carabinieri di Torino
In cui fa rivelazioni su moltissimo omicidi dicevo in questo interrogatorio
Saya ci dice che
Un paio di mesi dopo la detenzione di Giuffrida ratio e qui il in i termini non sono perfettamente esatti ma non è importante se piano che era a fine gennaio appunto la dette il l'inizio della detenzione Giuffrida per le armi di casa Cannavaro dice Giuffrida Carmelo
Mi disse di andare con lui e con Roberto
Perché Ciccio mi voleva parlare mi voleva anzi conoscere perdonate conoscere questo il termine e non parlare mi voleva conoscere
Ci riferisce che grimaldello per entrare nelle carceri per poter effettuare questo colloquio e un documento a nome Giuffrida Vincenzo
E accidenti
La coincidenza dei nomi
Non è sicuramente favorevole aggiusta i palazzi
Le emozioni dei dei nomi esistono
Il
Il trasporto si delle sovrapposizioni che poi non sono tra Spolli Biri perché di Giuffrida credo ce ne siano tantissimi soprattutto è un nome tipicamente catanese
Ti e quindi questo da solo non vuol dire niente però a effettivamente un suo una sua valenza irrazionalmente accusatoria chiusi un un documento a nome Giuffrida Vincenzo
Ma questo documento non proviene da Giuffrida grazie
Ci dirà Alzaia e lo confermerà poi Roberto scusate Francesco che questo donne documento ha una genesi molto vecchia
Risale a agli anni precedenti era documento che era già servito a Francesco Miano per compiere delle rapine in Belgio
Documento che era rimasto a disposizione appunto del Francesco fino a quando detenuto e poi riciclato per la bisogna per andare a colloquio appunto compra Francesco
E allora
Possiamo
Togliere da
La costruzione logica che vuole Giuffrida sicuramente
Principale mandante di questa vicenda la genesi di questa col non è sollecitato da Luigi
Ciccio mai hanno il quale diceva di volermi conoscere
Il documento nonni promanazione di Giuffrida Orazio per un colloquio diretto con la sua persona
Stacchiamo questo che sembra un filo logico perfettamente
Corrente tra Giuffrida e Saglia corpo
Ma vediamo un attimo cosa sempre secondo la voce dei collaboranti sì succede si dice avviene in questo colloquio
Che sempre Saia che parla in quello interrogatorio citato del diciassette
Il Ciccio Miano disse pertanto che il Mullah era stato colui che aveva fatto la soffiata e che aveva consentiti famosa arresti del ventinove gennaio ottantuno e tira sempre il bull era stato un confidente del Tevere la polizia
Due o tre moventi o un movente
Vicenda
Arresto Giuffrida camminavo la Vaccara Carmelo più il fatto che da sempre era confidente quindi c'è un di più rispetto al primo movente dato
Disse anche Eccher Bulla molestava la che la moglie di Cannavò quindi gli interessi diventano sempre più diffuso se confidente non è confidente solo per quel fatto se molesta la moglie di Cannavò ci sarà un interesse
Possiamo presumere del Cannavò del fratello della moglie di Cannavò o di qualcun altro per e tutelare l'onore di questa di questa signora comunque non è riferibile certamente Giuffrè dorati in maniera esclusiva è piena
E poi c'è questo passo disse anche per di più
Scusate io Roberto assicuro a fronte di questa dichiarazione fatte dal dalla Francesco mi hanno rispetto a chi era Bulla io Roberto assicurò che ci avremmo pensato noi
Allora a fronte di un discorso fatto sicuramente da Francesco Miano
Che possiamo immaginare in quella che la ricostruzione successiva che si quando si parlava di qualcun in termini disvalore quando si definì si definiva qualcuno confidente quando si definiva qualcuno antagoniste in termini commerciali
Quale fosse poi la conseguenza di questo discorso ma e non possiamo davvero fare riferimento a null'altro che non ai costi tutti processuali io Roberto assicurò che ci avremmo pensato noi
Noi fuori
Terremo pensato non fa cenno in questo momento
Di dichiarazioni di un'attivazione qualunque
Del Giuffrida nella decisione viene prospettato da Roberto mi hanno il problema
Dal Francesco Miano scusate il problema Roberto lo recepisce e pare comunicare una adesione quanto meno o una decisione autonoma di portare di prendere
Quelle che sono le normali ahimè tra virgolette ancora una volta conseguenze di un certo ragionamento fatto da Francesco ricordate che non è l'unico episodio in cui Francesco dall'alto dal vero della sua posizione
Quanto meno per quanto ci raccontano i collaboranti
Emette dei giudizi che vengono tramite
ATI sentenza
Dice appunto perché poi quello che succede fuori Saia dopo lì il colloquio appunto avuto in cui c'è questa palesa di di di decisioni da parte del Roberto per quello che sarà poi la vicenda nulla
E però riferisce anche il dopo dopo l'omicidio
Io Roberto mi hanno el Carmelo ritornando in carcere essendo lo stesso interrogatorio
Per il colloquio con il Ciccio
Posso dire che il Ciccio si compra un minuto con noi
Ancora una volta si parlerà
E
Con la sua
Col suo interessarsi drammatico
Con i suoi interessarsi di Bulla
E Francesco e quindi comunica una sua volontà
L'omicidio compiuto c'è il ritorno degli autori con un fra essi in carcere ed è Ciccio che si complimenta con dodici noi tra fuori naturalmente noi che l'abbiamo commesso
In andata e ritorno
Carmelo per quello che può valere in questo caso non è generica sicuramente la mia affermazione
Del fatto che il bullet dovesse essere ammezzato avevo sentito parlare dal gruppo tutto diffuso
Senza però che vi fosse avvenuto un discorso specifico al riguardo con mio fratello Orazio
Diamogli la valenza che ha
Nell'interrogatorio otto dieci ottantaquattro
Otto dieci ottantaquattro
Carmelo narra anche lui di questo colloquio avvenuto in carcere
Dice appunto che danno le solite persone che sappia hanno appunto Carmelo e fuori va come come il Saia e commi io Roberto c'erano dall'altra parte Ciccio Giuffrida Orazi i famigliari un po'diffusi del gruppo
E dice Point rammento che il Saia disse a Ciccio mi hanno che gli avrebbe portato la testa del Bulla
Ancora una volta colloquio Francesco Saia
Sempre nello stesso interrogatorio ancora Carmelo Giuffrida
Ciccio Miano aveva detto assai e di ammazzare il Bulla che probabilmente era stato lui a far scoprire eccetera eccetera
Ancora una volta diretto
Carmela Giuffrida non ha fatto il nome del fratello qui al dibattimento
In quella fase istruttoria il nome del fratello l'ha sempre fatto quando era il caso di farlo quando riteneva di farlo non ne
Sospetta
Non siamo nel momento
Del
Del disagio comprensibilissimo
Di accusare pubblicamente fratello qui in tutte le vicende che vedremo in altre vicende non ha mai avuto problemi di metterlo non metterlo
Quindi
Sempre per quello che valgono sempre per quello che che sono questi piccoli
Momenti che riusciamo a graffiare davvero con un temperino rispetto a una montagna queste sono dichiarazioni precise lungo
Finalmente mi hanno Francesco
Rispetto a queste vicende di cui prima aveva accennato assolutamente in maniera in cui la sua presenza al suo essere detenuti erano un
Uno stare
Appartato sdegnosamente dal mondo e a cui la gente veniva riferire poi quello che capitava fuori nel mondo cattivo
Il diciotto dicembre ottantaquattro
Cosa ci dice
Omicidio Bulla la decisione venne presa da
Giuffrida grazie
Non abbiamo parlato tutti insieme
Ognuno si difende anche collaboranti va benissimo
E però dice una cosa
Assolutamente falsa
E tutto andrebbe bene se
In qualche modo corrispondesse al vero
O al vero simile
Eravamo in carcere c'è stato quel collante ne abbiamo parlato
Non abbiamo parlato tutti insieme
Interrogatorio diciotto dicembre ottantaquattro
Pezzi sempre
Davvero frammenti
Però importante
E finita l'istruttoria
Le carte si conoscono lei
Le singole posizioni le singole dichiarazioni si conoscono pacifico senza
Andare
Con la telecamera nascosta delle camere di sicurezza siamo al momento
In cui tutto e sul tavolo
Saya
Ribadisce circa
Noi non sono le parole diretto scusatemi ma sono le per il le parti contenute nella requisitoria Ribe dice che era stato il Miano Francesco a dare l'ordine di uccidere il Bulla Giuffrida Orazio era lì
Mani e non aveva dimostrato alcun cenno di dissenso
Saya
Adesione molto tutto quello che vogliamo compattamente tutti i discorsi che abbiamo fatto che credo siano vere che non siano invenzione suggestiva della difesa i gruppi ci sono agli le dinamiche dei gruppi ci sono in tutti i gruppi anche in questi sicuramente
Però Saia al dibattimento a carte scoperte dice
Questo omicidio l'ordine di uccidere bullonata Francesco Miano
Giuffrida era lì va benissimo dato storico
Non mi sposta
Non aggiunge
Non collega nulla di più di quello che era stato detto in istruttoria rispetto appunto alcolici ha vinto il burqa
E qui Francesco alla fine Francesco Miano ammette di essere stato mandante dell'omicidio Bulla
Dice sia vero
Avrei mangia tutto
E qui ammette di essere stato appunto Luigi mandante che questa venuto nel corso del colloquio
Più specifica che nessuno dice niente
Ma se l'avesse detto le cose sarebbero cambiate
E tiene dentro
Stretto
Giuffrida legato a questo colloquio e al momento decisionale e quindi al momento in cui il concorso si concreta
Ma nemmeno lui
Ci dice che che se un'attivazione di qualche tipo dentro ferite dice che è stato zitto
Edili
Costruire un'imputazione per omicidio rispetto una persona che detenuta rispetto alle gerarchia dei valori rispetto agli Inca accanto ai personaggi e di quali interessi sono portatori arrivare a estendere e dover discuterà oggi un'implicazione di omicidio
E davvero un po'
E forzate gli atti sono questi
E allora e allora dov'è la prova dove davvero un minimo di chi si possa pesare adirarsi l'apporto Giuffrida fatto
Ha dato questa svolta sensibile alla vicenda si è spostata di qui a cui pochino un centimetro la bilancia sceso un grammo
Non c'è niente
Non c'è niente e non c'è niente badate non di riscontrabile
Non di fenomenico ma non c'è niente nelle stesse dichiarazioni dei dei collaboranti rispetto a questo episodio
Non c'è assolutamente nulla
Sul quale poter agganciare la responsabilità penale del giudice
E con questo
Interrompo
Padova io ho subito
Questo indecoroso rate
Sì
Comincio velocissimamente con
La bambina al Monte Pegni di Genova l'omicidio ma John calda per il quale vi è già richiesta di procedimento
Credo che la ricca chiedo che la credo che la formula adatta sia la formula ampia mi ricordo soltanto
Oltre ai dati provenienti dal rapporto le dichiarazioni Catania
Nove ottobre ottantaquattro
Che per nulla riguardano Giuffrida
Le dichiarazioni costanza
Tredici ottobre ottantaquattro
Che per nulla riguardano Giuffrida anzi
Si fa un riferimento come luogo di spartizione del bottino
Vol vera casa Parisi
Poi abbiamo le dichiarazioni Parisi ventidue ottobre ottantaquattro
In cui si parla di un generico interessamento alla commissione di questa rapina da parte di una serie di persone e in particolare si dice
Che la spartizione del bottino sarebbe avvenuta a casa
Giuffrida
Questa dichiarazione ecco ovviamente corretta
Non non tanto perché Catania e costanza parlano invece di casa di Parisi Hapoel vera ma molto semplicemente perché lo stesso Parisi successivamente
Dichiara
A Torino andammo a casa mia in istruttoria questo il dibattimento non volevo fare il nome della mia abitazione di vuol vera e dunque qua si spiega
Aggiunge anche Orazio Giuffrida Carmelo Finocchiaro volevano partecipare alla rapina ma io dissi colma eravamo in dieci Giuffrè Dorazio non prese parte a niente
Secondo il lo schema
Utilizzato
Per la valutazione delle dichiarazioni ricco imputati mi pare che questo si chiami formula ampia
Adesso parlerò
Di quattro omicidi insieme
Che sono gli omicidi amico Moncada Tumbarello e diritto
Che sono i figli
Del teorema bastone
Cioè no omicidi sono veri
Per le
Non sono frutto di un teorema
Ma
Così la soluzione processuale che l'ufficio del pubblico ministero propone
è figlia del teorema bastone devo dire che io
All'inizio prima pensavo sinceramente che l'ufficio del pubblico ministero chiede se il proscioglimento perché questi quattro omicidi
Poi devo dire questo lo dico credo che però la tentazione sia stata dato che vi è un pregevolissimo sforzo da parte dell'ufficio del pubblico ministero
E di Stato un pregevolissimo sforzo di illuminare di raccontare un certo retroterra che arriva fino all'omicidio Dalla Chiesa che che esce da Torino arriva a a indicare connessioni lontanissime
Credo che alla fine questo sforzo di dietrologia nel senso di di di ricostruzioni di ambienti egli è di scena spari
E fosse stato talmente faticoso e comunque talmente soddisfacente per quello che era e che non lo si potesse non tentare di usare come
Riscontro nel senso che diventava una plausibilità di movente
Che in qualche modo poteva diventare utilizzabile
Ora io dico subito che non mi metterò nella logica di
Tentare di dimostrare che e questo scenario è uno scenario scorretto oppure parziale o fazioso assolutamente no prima di tutto perché non sono attrezzato per farlo e poi perché non credo neanche che sia vero
Mi metterò nella logica molto più semplice di dire
E di riflettere sul fatto se una plausibilità di movente
E possa diventare riscontro per la responsabilità dell'imputato qualcun molto semplice molto semplicemente
Questo come schema generale anche perché siamo di fronte a vicende
Questi quattro omicidi in cui
Teorema bastone
Si tenta di utilizzarlo come riscontro a che cosa ha una chiamata di de relato ricorrere di Francesco minacciano
Meno una
Che quella di Tornatore
E sempre una sola per tre e Francesco Milano
Per una e Tornatore che confessa
E Francesco Miano non dice più niente perché tanto ha già confessato Tornatore questa sua devo dire su questa chiamata di Francesco Miano davvero pericolosa
Davvero pericolosa secondo la mia impressione nel senso che Francesco mi hanno dovuto raschiare il fondo del barile
Per raschiare il fondo del barile ha rischiato di sporcarsi le mani
Proprio lui
L'ufficio del pubblico ministero non è stato così attento a questo rischio
E vedremo che elementi per per essere attenti forse ce n'erano basta pensare a certe dichiarazioni di Parisi o da altri
Meglio basta portare fino in fondo il discorso del teorema bastone che è un discorso che dice
Che bastone significa amico di Nuccio sicuramente e anche di ciccia e allora il legame reale e provato
Se si vuole sa proseguire sulla strada del teorema se si vuole proseguire sulla strada del tre a bastone
Non è mai un legame che porta Orazio Giuffrida
è un legame che porta in via generica seguendo la logica dell'accusa
Alla banda mi hanno più specificamente ai Miano più in particolare a Nuccio e a Ciccio
Solo che arrivati lì solo che arrivati lì
Vedete come cambia la scena arrivati lì
Francesco Miano esce dal teorema
Perché diventa chiamante
E questi e il gioco per cui che fa la differenza per cui uno si ritrova chiamanti in correità anziché imputato
Omicidio amico diciannove luglio mille novecentosettantasette piazza del Corpus Domini
I testi sono Falletta
E Vanzetto
Quelli utilizzabili
Che dicono delle cose con una sufficiente precisione
In particolare per quello che riguarda la problematica del riscontro dicono due cose
Certo sicure
Gli uomini che sparano sono due
E si allontanano a piedi in via Garibaldi allora due persone e sparano
Scappano in moto
Con una gamba si copre la targa eccetera due che sparano e mezzo di fuga motto
Anche qui io non è che sia mai così importante
Questa analisi approfonditissima vuol dire ecco Francesco Miano dice il falso perché sono scappati con la moto anziché con la macchina
No
Dalla verifica
Dalla comparazione fra le dichiarazioni di Francesco Miano e con i dati oggettivi del rapporto
La difesa secondo me non ha non può avere la presunzione di dire Francesco Miano dice il falso perché ha detto che ha sparato uno invece è sicuro che il teste certa
Ha sparato in due no e più un semplice il compito della difesa può soltanto dire che non ci sono riscontri oggettivi
Ho soltanto dire che non c'è riscontro
Avrà detto il vero l'ha detto ci sarà un errore non si sa comunque non è assolutamente puntuale il riscontro nel senso che la verosimiglianza e
L'attendibilità è debole ecco debole sul certo che il fatto è avvenuto per cui dice di una cosa che è accaduta per cui c'è un riscontro con un fatto obiettivo
Però è debole perché ci sulle modalità visto che siamo in tema di de relato visto che siamo in tema di de relato conta
La verifica della forza dalla debolezza
Francesco Miano cinque gennaio ottantacinque
De relato mille novecentosettantanove quando sono uscito dal carcere mi pare Giuffrida
Fonte
Esecutori fa cella spara Giuffrida spetta a piedi
Movente non so
Quattro marzo ottantasei
Permane la fonte de relato Giuffrida
Settantanove uscito del carcere permangono gli esecutori Pacella spara Giuffrida autista
Permane il movente non so
Cinque febbraio ottantasette
Cambia la fonte o meglio si modifica
Giuffrida e Pacella
Esecutori permanente con quella precisazione della macchina
Con quella precisazione della macchina in via quattro marzo che non è riscontrata perché una moto
Si dirà ma macchina o molto più o meno così ma siamo in tema di de relato allora o mi hanno detto dato che io presumo che mi che si presume che nel de relato sì ricostruisca un fatto da parte di chi lo ha rivissuto a chi non lo ha vissuto
Il se io dicessi non so come sono fuggiti e va be è un'omissione del di chi riferisce e non è indispensabile che il dettaglio sia completo ma quando c'è la inversione del mezzo e più significativo
Anche qui senza soluzioni decisive ma voglio dire che più significativo
Movente sono sempre al cinque tre ottantasette cambio di movente
Su richiesta di bastone
Su richiesta di bastone
Importante
Importante è qua sfiora la confessione perché dici io io ero arrestato quindi
Quindi il piacere
Bisognava far dietro non potevo farglielo io
è un cambio di movente però che viene ricambiato in dibattimento perché in questa fase quindi si parla soltanto di richiesta di bastone ma non si parla
Di quello che il la ricostruzione finale che mi hanno fatto
Raccontando della della vecchia e famosa l'ancora foggiani marsalesi De Vito Amico marsalesi dall'altra parte bastone sparatoria eccetera
Ecco questo direi il panorama
Perché
Questo cambio di movente
Che non è un è un cambio nella sta terza e quarta versione
è una novità rispetto alla prima e la seconda in cui dice non so
La giustificazione testa carciofi
Tra virgolette
E cioè
Bah non non ricordavo
Che cosa omette in questa ricostruzione di infatti Zare di ricordare
Francesco Miano
Omette di
O forse è stata omessa la valutazione Maina e in ogni caso
Il sicuro rapporto per le sigarette fra bastone Emiliano
Da un lato
Dall'altro non dice
Salvo che in dibattimento salvo che in dibattimento chi è amico
Faceva il biscazziere per lui
Per lui Francesco mi hanno
Che anche qui non è decisivo però apre uno scenario
Di alternatività
Di alternatività rispetto al teorema Pastore
Perché su questa particolarissima circostanza
Confortata dalla dichiarazione diciannove novembre ottantaquattro costanza
Gestiva una bisca per conto dei mi hanno
Ma questo è davvero inquietante perché primo si apre un'alternatività rispetto al teorema bastone
Secondo
Ma come si concilia bastone chiede a mi hanno il piacere di far fuori amico che un suo biscazziere
C'è anche una terzo scenario di alternatività assolutamente oscuro e non ho scandagliato terzo scenario che è quello sempre ricavabile dalla deposizione Costanza diciannove novembre ottantaquattro che il partito tentato omicidio di Amicone mille novecentosettantaquattro
Lo dico e mi fermo perché credo che non si sappia nulla di questo almeno
Per mia conoscenza
A questa faticosa e reticente ricostruzione di Francesco Miano si affianca in sostanza il Costanza che propone due scenari alternativi e ovviamente non parla di Orazio Giuffrida
E si affianca il Parisi il ventiquattro ottobre mille novecentottantaquattro
Il quale sull'omicidio amico sa una sola cosa
Che i mandanti erano i Miano
E
Che è dichiarazione certo non riscontrata neanche questa per cui io non è che pretendo
Immagino una responsabilità mi hanno nata da una dichiarazione Parisi di questo genere perché è una dichiarazione così però
Certamente accantonata
Perché Parisi non dice
So che i mi hanno l'han fatto per fare un piacere Pastore dice che i mandanti erano IMI hanno
Per cui non è dichiarazione che va in sintonia
Con un piacere fatto a bastone e dunque con il secondo livello
Decisionale dice semplicemente che i mandanti erano i Miano
Allora la ricostruzione adesso
Rispetto ai parametri è semplice
Non c'è riscontro le dichiarazioni di Miano rispetto alle ecco c'è uno sforzo faticosissimo questa volta faticoso con minor successo nell'ufficio del pubblico ministero a pagina ventitré dalla requisitoria in cui si sforza di di dire che è compatibile la versione di Miano raccontata con e quelle dei testimoni
Occorre darsi carico delle differenze fra dichiarazione di Miano e quanto risulta dalla ricostruzione in atti circa la posizione degli sparatori mezzo usato dagli stessi per allontanarsi dal luogo dell'omicidio
Quanto al primo differenze minime nel senso che mi ha indicato la presenza di due persone spiegando che
C'è un lungo discorso sì sì sì due persone è vero dice una sparato la dicono due ha sparato poi il livello di differenza valutatelo voi però non è che non sono incompatibili sono diverse
Poi sul perché sono diverse si può discutere comunque sono diversi
Ugualmente sul mezzo usato per la fuga
In ogni caso
Attiene all'attendibilità tanto importa poco importa proprio poco
Che ci sia una macchina o una cosa si attiene al livello di vaglia all'all'al tasso di attendibilità inerente al vaglio intrinseco
Per cui
Per la il difensore di Orazio Giuffrida conta pochissimo
Perché se anche si arriva in fondo dicendo vagli intrinseco perfetto e non è così perché non è univoco tra l'altro abbiamo una incoerenza importante sul movente meno importante sulla fonte ma importantissima sul movente
Ma anche fosse
Si arriva in fonto in fondo si arriva ad un vaglio intrinseco cosa c'è oltre Francesco Miano c'è una cosa proposta dal Pubblico ministero eccolo
Il teorema
Ma il teorema in prima battuta ma non basta ancora non basta ancora e di doppio passaggio la proposta di riscontro dell'ufficio del pubblico ministero che
Francesco mi hanno dice delle cose vanno abbastanza bene come attendibilità e per il riscontro per riscontro il teorema bastone ma il tema pastore lo è ovvio che non basta no
Per la responsabile può il tre a bastone può bastare per una ricostruzione di un movente ma non può bastare per dare la prova di riscontro sulla responsabilità del singolo e allora si utilizza quel secondo criterio che quello della potenzialità l'autore
Scritto anche la requisitoria non è una mia definizione qual è la potenzialità d'autore
La potenzialità d'autore se non loro chi
Questa è la potenzialità d'autore
Si fa il conto dell'organizzazione si tolgono i detenuti
Gli unici liberi
Rimane Giuseppe mai uomo di pace
Se non loro chi
Però
E proprio è sufficiente
Apprezzabile lo sforzo pregevole mai sufficiente perché basta tirar fuori un Randazzo qualunque
Dico un'Randazzo qualunque per parlare
Di persona che arriva e va e non si sa
Per riempire la casella
E non abbiamo a che fare con un consiglio di amministrazione a posti delimitati
Qua e legami interessi piaceri reciprocità
Il panorama è a è ampio
Sto lavorando sull'ipotesi dell'accusa sto lavorando sull'ipotesi che tra gli scenari possibili quello del teorema bastone sia quello pratiche da praticarsi su questo lavoro io
Non voglio toccare la posizione ci sarà un difensore bastone che vi dimostrerà che il treno a bastone non tiene
Affondando le sue argomentazioni sulla spiaggia di Marsala
O di Mazara del ecco non importa prendiamolo per buono come ipotesi più semplice come discorso lo prendiamo per buono
Ma il salto sulla potenzialità d'autore non si può fare forse può proprio fare
Perché se vogliamo anche questo classificarlo
Lo classifichiamo come assenza del negativo
è uguale
Se fosse detenuto
Non sarebbe compatibile e libero è compatibile ma questa è l'assenza del negativo e assenza del riscontro negativo e questo è attendibilità
Questa non è riscontro
Ma scusate voi si può fare un'operazione intellettuale facilissima che quella di ritagliare la parola Orazio Giuffrida negli atti dell'omicidio amico
Mettiamoci un'anitra
Per un altro cognome qualunque non si sposta di un millimetro il discorso
Sui riscontri specifici
Ricapitolando e concludo Francesco Miano dichiarazione sull'intrinseco si può discutere quanto si vuole non credo a testa carciofi non ci credete anche voi sulla testa carciofi
Raschia il fondo del barile si sporca le mani sarebbe da capire meglio qual è il suo ruolo Parisi dice quale qual è il suo ruolo
Che è un ruolo di mandante
Problematica su sull'attendibilità quando c'è un retroterra ricco ma voi pensate qui abbiamo una chiamata de relato in cui uno dei problemi dell'attendibilità è il problema che il chiamante magari è il mandante e mica male
Non è di tutti i giorni nello scrivere nello schema classico
Altro che il teste
E il lungo percorso che va dal teste del chiamante si arriva anche al mandante
Ma tralasciando tutto questo
In tema di riscontri il nulla perché le dichiarazioni degli altri le conoscete sono Parisi e costanza e null'altro e sono dichiarazioni che vanno nel senso del riscontro al mandante e non del riscontro chiamante
E per quanto riguarda il teorema bastone se volete utilizzarlo come ipotesi di lavoro utilizzate no ma il secondo passaggio sulla potenzialità d'autore e cioè su se non loro chi
Non è concludente
E severa quell'impostazione per cui senza riscontro non si arriva alla prova questo si chiama formula piena
La sentenza Piccinini dice formula piena
Moncada
Dieci giugno settantotto bar di corso Regina
Auto centoventisette un individuo entra