Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La seduta è aperta
Mi corre
Un gradito compito che quello di salutare la delegazione del C.S.M. francese che è alle nostre spalle
Implicito
Presso di noi prevalentemente a colloquio con la sesta Commissione consiliare un saluto di benvenuto
E anche di Felice soggiorno nel nostro Paese
Cominciamo con le pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque abbiamo
Ecco io
Ho l'obbligo di illustrarvi il contratto per la fornitura di licenziò il riuso software per il servizio di assistenza tecnico specialistica IBM per un importo complessivo di euro centosettantotto
Mila novecentottantasei
Servizio manutenzione del succitato di prodotto e di costo è rispettivamente di trentotto mila quattrocentoundici quaranta mila duecentonovantanove come vedete
La tecnologia piuttosto avanzata sofisticata composto anche oneri
Ecco questo è il contratto quindi ho avuto il consenso anche da parte del
Commissione competente o se vi sono interventi io chiedo
Corrompe nessuno metterei in approvazione
Questo ha proposto al di particolare urgenza
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti
Unanimità prendiamo posto per favore
Collocamento fuori ruolo terza Commissione
Fuori del ruolo organico della magistratura della dottoressa Spinelli relatore il
Ricordo consigliere Carrelli Palombi cui godono grazie Presidente si tratta di una di
Chiesta di collocamento fuori ruolo del Ministro della Giustizia relativa alla dottoressa Luigia Spinelli che svolge funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di latina
E si chiede che la stessa sia destinata a me come consulente
Della Commissione parlamentare d'inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti e abbiamo verificato il apparire del consiglio giudiziario della Procuratore della Repubblica di latina e del Consiglio giudiziario apparire
Del procuratore della Repubblica e contrario ma il Consiglio giudiziario esprime invece
Parere favorevole alla luce la sussistenza di tutte le condizioni di legge di circolare per il collocamento fuori ruolo e la dottoressa Spinelli e pertanto la proposta all'unanimità della Commissione è il collocamento fuori ruolo della dottoressa Luigia Spinelli e la sua destinazione
Alla Commissione parlamentare d'inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti con le mani consulente
Scusi ci sono interventi no chiedo solo questo al Presidente e relatore della per quanto guarda presenta terza Commissione
Dato che viene giustamente riportata la frase che non può essere autorizzato il collocamento fuori ruolo del magistrato che si è impegnata a tante procedimenti Pratesi affari tali che son lontani intoppo sano atterrare funzionamento dell'ufficio
Chiedo se
C'è una relazione delle perché visto che vedo il parere contrario del procuratore
Della Repubblica di latina chiedevo le motivazioni
Da le motivazioni che adduce il Procuratore della Repubblica deve esprimere parere contrario attengono alla al carico intenso del che essere grava sui sostituti della Procura di latina
In particolare circostanza che un magistrato un sostituto della Procura e Latina in aspettativa obbligatoria
E un altro magistrato è in malattia
Il Consiglio giudiziario però ha rilevato che l'aspettativa obbligatoria e la di un magistrato ma di un sostituto è pressoché terminata e anche alla luce di questa considerazione esprime parere favorevole peraltro non risulta dalla
Dall'apparire del procuratore della Repubblica che la dottoressa Spinelli si è impegnata attualmente nella trattazione i processi che ostino al suo collocamento fuori ruolo
Bene metto in votazione la proposta chi l'approva alzi la mano
Contrari astenuti unanimità sempre Carrelli Palombi per il dottor Giovanni io Arda
Sì grazie qui si tratta di una conferma fuori ruolo in realtà il Giotto e il dottor Ilardo da era con l'Cato fuori ruolo in seguito a un'aspettativa in virtù di un incarico in seno alla Giunta regionale della regione Sicilia
Venuto meno questo incarico e dovendosi porre il
Problema del suo rientro in ruolo mi è pervenuta una richiesta del Ministro della Giustizia di prosecuzione il collocamento fuori ruolo con destinazione del magistrato il dottor Giovanni l'Ardant all'ispettorato generale
Del Ministero della Giustizia con funzioni Ispettore generale si tratta di un posto previsto nella pianta organica dell'ispettorato del ministero della giustizia
E sussistono i presupposti previsti dalla legge in questo caso che si trattava di magistrato già collocato fuori ruolo per il suo né per la prosecuzione dell'incarico in quest'altra destinazione pertanto la proposta è la conferma del collocamento fuori ruolo
Essere destinato all'ispettorato generale del Ministero della Giustizia con funzioni Ispettore generale capo
Ci sono interventi
Tinelli
Una conferma inevitabile perché quasi è consequenziale all'assunzione di un ruolo amministrativo presso la Regione Sicilia
Chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Benissimo mi astengo anche io
Tra l'altro
Lo fa degli imitatori perché
Astenuti e contrari nessuno
A favore c'erano parecchi
Difficile S.p.A. è alzate la mano per favore al confronto
Approvata a maggioranza
Professore Volpi dottor Giovanni Giacalone sia il TAR del Lazio ha accolto il ricorso del dottor Giacalone per annullamenti aveva deve Grande il CSM con cui il ricorrente veniva chiamata evoluti dizionario destinato alla Corte di Cassazione con funzioni di consigliere
Si propone di fare appello al Consiglio di Stato avverso la sentenza del TAR
Temi ci sono interventi
Quale
Qui grazie ricorderò anziché ricorrenza
Capelli le abbiamo per
Pubblico
Beh per la verità non ne abbiamo per tutto il ricorso prospettate
Va bene
Si tratta di andare dinanzi al Consiglio di Stato per vedere accolte
Le nostre posizioni che non sono solo accolta dinanzi al TAR chi l'approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità chi riferisce al posto dalla professoressa Vacca per la dottoressa Martina Brizzi si posso farlo io grazie
Anche abbiamo una richiesta di collocamento fuori ruolo e la dottoressa Martina Brizzi che svolge funzioni di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Salerno è stata chiesta
La sua collaborazione all'Ufficio legislativo del Ministero della giustizia e anche qui sussistono i presupposti previsti dalla legge e dalla circolare pervenuto il parere del consiglio giudiziario che è favorevole
E pertanto la proposta della Commissione il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura e la dottoressa Martina Brizzi
E la sua destinazione al Ministero della Giustizia Ufficio legislativo con funzioni amministrative
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ordine del giorno speciale Sezione ha
Molto ridotto il volume questa pratica
Se non ci sono obiezioni io metto in votazione nel suo complesso l'intera pratica grazie
E approvato vero contrari o astenuti unanimità
Poi andiamo all'ordine del giorno speciale Sezione vi se non ci sono
Interventi io metto in votazione il suo complesso l'intera Sezione bicchier d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Confinanti proroga dell'incarico di componente del Comitato scientifico del dottor Carlo vorrei inoltre
La cui scadenza
è avvenuto il ventotto maggio del due mila nove il
Ecco
La proroga annuale dell'incarico quale componente del Comitato scientifico con i compiti previsti dall'articolo ventinove comma quinto del regolamento interno e con il compenso di cui alla delibera ventisei aprile due mila e uno
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Andiamo alla prima Commissione Roia il primo relatore dottor Renato cruciale
Se il dottor Croce
è una vicenda un po'complessa
Provincia
Che però è stata risolta
Nel senso che è una pratica che parte come nell'ambito del monitoraggio una situazione di incompatibilità
In quanto il dottor Croce che all'epoca era assegnato alla sezione dei giudici delle indagini preliminari di un'area di Roma quindi nel settore penale
Comunicava al Consiglio superiore di avere il figlio avvocato Gian Luigi Croce iscritto all'Albo degli avvocati di Roma che svolgeva e svolge attività professionale esclusivamente dinnanzi al settore civile del Tribunale di Roma
Nell'ambito dello svolgimento della pratica e quindi col passare degli anni il dottor Croce è stato poi spostato il quattordici novembre due mila e sei
Dalla Sezione G.I.P. alla quarta sezione civile per una ritenuta incapacità da parte del Presidente del Tribunale di Roma
In relazione all'esame funzioni di giudice per le indagini preliminari sotto il profilo di forti carenze motivazionali nella redazione dei provvedimenti
Il Consiglio giudiziario di Roma non approvava questo sforzo mento alla quarta sezione civile in relazione la quarta sezione civile era competente per le esecuzioni immobiliari
In relazione alla alto tasso di mono karate cita di questa sezione alla al profilo della
Particolarità della materia trattata dalla stessa sezione
Alla fine il dottor Croce veniva trasferito alla tredicesima Sezione Civile
Che trattava la materia della responsabilità civile e però in relazione a questa nuova destinazione tabellare all'interno del Tribunale di Roma si riproponeva anzi si proponeva per la prima volta il problema
Della interferenza rispetto all'attività professionale svolta dal figlio il quale attività professionale svolta dal figlio era di un civile spalmato su tutte le Sezioni del Tribunale di Roma
Questa situazione era evidenziata dal Consiglio giudiziario di Roma che parlava di una incompatibilità con l'attività forense del figlio
Tant'è che la prima Commissione a questo punto disponeva formalmente il venti settembre due mila e sette la procedura di trasferimento d'ufficio ai sensi dell'articolo diciotto ordinamento giudiziario due legge guarentigie
Veniva fatta l'audizione del dottor Croce e veniva alla fine invitato secondo la modulazione della nostra circolare
Il Presidente del Tribunale di Roma a trovare una soluzione acconcia che tenesse conto di una serie di variabili e
La prima di tutto era di destinare al settore penale il dottor Croce
La seconda è che evidentemente non poteva essere destinato all'ufficio G.I.P. per quei rilievi che avevano dato origine al suo trasferimento con procedura d'ufficio all'interno del Tribunale di Roma
La terza situazione è che avendo comunque il dottor Croci una certa anzianità non poteva essere destinato ad una sezione penale in funzione di Presidente
Alla fine il Presidente del Tribunale di Roma a destinato il dottor Croce ad una sezione penale dove per un ruolo di anzianità non è il giudice anziano e quindi non presiede il collegio penale
E svolge un'attività in un settore assolutamente non interferente con il figlio che come abbiamo detto svolge esclusivamente attività civile
Sulla base quindi di questa lunga procedura di questa nuova destinazione del dottor Croce il Consiglio giudiziario di Roma esprimeva parere favorevole
Al provvedimento di destinazione nuovo assunto dal Presidente del Tribunale di Roma e da questo punto di vista la situazione di incompatibilità è stata rimossa poiché alla fine il dottor Croce svolge funzioni penali
Collegiali
Due non presiedendo un collegio è l'attività del figlio limitata al settore civile per questo motivo dopo questa lunga fase procedimentale si propone l'archiviazione della procedura
Ci sono interventi e Tinelli
Non riesco a trovare nell'ammontino azione menzione sulle Consuelo situazioni per quanto riguarda il parere del Consiglio e degli avvocati non vorrei aver letto male ma non
Non trova
Sì non c'è perché alla fine essendo settori diversi secondo l'interpretazione della prima Commissione ed essendo aree metropolitane civile e penale e non non riteniamo di chiedere il parere del Consiglio dell'ordine di Roma
Di Presidente mi scusi ma io chiedo al ritorno in Commissione in terre il parere del Consiglio dell'ordine degli avvocati
Io non non interpreto assolutamente in quel modo proprio Taranto e e la prova provata è la difficoltà di istruire questa pratica poi di arrivare a una conclusione che non è palese come
E detto nella testo della nostra circolare
Per cui a me pare che sia assolutamente questa delibera non è
Non è
Aderente al dettato della nostra circolare sulle
Incompatibilità chiedo ritorno in Commissione Perrella richiesta del parere al Consiglio dell'ordine degli avvocati
Se non ritornerà in Commissione io voterò contro
Di largo
Non siccome di questa pratica ci siamo occupati anche in Settima Commissione io relatrice
Della del provvedimento della praticare sul provvedimento di assegnazione del dottor Croce al settore penale a questa Sezione dibattimentale in tanti a proposito volevo ricordarlo Anna alla Presidente
L'approvazione di questo di questa assegnazione di questo provvedimento del Presidente del Tribunale di Roma
Ricordo bene che nel parere del che il parere del Consiglio giudiziario a questa destinazione alla al penale
Si era raggiunta l'unanimità compreso compresa la componente laica quindi gli avvocati del così presenti in Consiglio giudiziario quindi mi sembra
Che proprio in questo caso
Il parere del Consiglio dell'ordine possa le il problema del parere del Consiglio dell'ordine possa essere superato perché i rappresentanti degli avvocati in Consiglio giudiziario non avevano avuto nulla da obiettare
Qui c'è una richiesta di ritorno in Commissione che un atto preliminare
Per consentire poi in caso di reiezione alla fine di votare contro quindi dobbiamo votare questa richiesta di ritorno in Commissione chi è d'accordo alzi la mano
Anch'io sono d'accordo
Chi è contrario
Chi è astenuto
Bene a maggioranza
Rigettato la proposta di ritorno in Commissione a questo punto metto in votazione la proposta
Così come illustrato dal relatore chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Minuto solo contiamo i contro contiamo un contrario astenuti
Uno due torri
Fa quattro quattro astenuti
è approvato ammenda
Con il dottor Gian Franco Corcioli consigliera Corcioli inquina
Situazione di
Denunciare non fattibilità Cornel fratello
E con
Con il fratello per iscritto all'Albo degli avvocati di varie mentre il dottor
Coccioli consigliere della sezione lavoro di
Taranto
Non sussistono motivi di incompatibilità giacché la
L'avvocato esercita la professione non ha circoscrizione giudiziaria differente dal distretto della Corte d'Appello di Lecce
Bene chi è per l'archiviazione alzi la mano contrari al sostenuti unanimità sempre a me va Deceglie
Giudice della sezione lavoro del Tribunale di Taranto
In questo caso
La l'avvocato Rita Deceglie che è sorella
Della del magistrato esercita l'attività in una circoscrizione giudiziaria differente dal distretto dal Corno d'appello di Lecce non sussiste quindi incompatibilità
Bene chi è d'accordo se non ci sono interventi chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Amenta sempre per Andrea alla Morgese e titoli isolarla Morgese rispetto al mondo dove occorre intorno a maggio e che era Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Lecce
C'era una si eventuale situazione di incompatibilità con i figli tutti avvocati iscritti all'Albo degli avvocati di Lecce nel corso della esame nella pratica la il dottor
La Morgese è stato nominato Presidente del Tribunale di Lecce
In considerazione della della nomina
La pratica riguardante la sua posizione come
Presidente di sezione della Corte d'appello è stata archiviata perché non sussiste incompatibilità mentre è stata aperta alla pratica per la verifica della situazione di incompatibilità come Presidente della
Del Tribunale di Lecce
Quindi a futura memoria un'eventuale decisione chi è d'accordo alzi la mano con
Paolo solo per integrare quanto già detto il Consigliere Anedda qui
In effetti si è è un'archiviazione parziale nel senso che viene archiviata la potenziale incompatibilità in quanto il dottor Morgese svolgeva un certo tipo di funzioni essendo stato nominato Presidente del Tribunale di Lecce
Ma come già ricordato il Consigliere Anedda è stata aperta anche su sollecitazione della quinta Commissione
Una pratica che deve essere istruita circa una potenziale incompatibilità in quanto Presidente del Tribunale di Lecce con i figli quindi non è come dire
Un'archiviazione completa sulla situazione del dottor la Morgese a un'archiviazione in relazione a quel tipo di funzioni che svolge
Va bene
I nervi no nonché non chiederò al ritorno in Commissione perché pertanto inutile considerato che
E siamo sempre in pochi a
A ritenere neanche sita però anche in questo caso il parere del Consiglio dell'ordine sarebbe necessario nel senso che qui parliamo di avvocati iscritti a Lecce con né il il padre che Consigliere in Corte d'appello cioè sono situazioni che vanno verificate secondo me con più attenzione e comunque il parere del Consiglio se secondo me serve in questi casi
E perché non c'è nessun quel Paese come lo interpretate voi secondo me e lo interpreta solo la Quarta Commissione in questo modo
La prima Commissione poi il fatto che qui sia parziale che poi ci sia un'altra pratica eccetera crea anche
Secondo me un po'di confusione
E quindi forse sarebbe bene portare questa pratica assieme
All'altra
E non vedo perché non ci si debba avere tanta fretta a volte si presenta delle pratiche antichissime
E senza senza battere ciglio quando sarebbe necessario attendere un po'di tempo per evitare di essere fraintesi credo che questo sia uno di quei casi
Forse avremmo fatto bene a farlo anche in un altro caso ma non voglio riaprire
Una una situazione ad attendere anziché essere così rapidi nell'archiviare
Io questa non la voto in ogni caso voterò contro
Va bene io metto in votazione la proposta che di archiviazione
Va senza escludere che prossimamente della prima Commissione ci istruita e la il plenum dovrà decidere tenuto conto della diversa posizione del dottore offrendo la Borghezio va bene il d'accordo alzi la mano
Contrari astenuto contrario alla
La Tinelli astenuti anch'io sono astenuto insieme al Procuratore generale due astenuti
Ma il problema del Consiglio
Dell'ordine degli avvocati desidero ripetiamo sempre le stesse cose a mio avviso è un adempimento preliminare che può essere anche burocratizzato che prima di dire esaminare la pratica si facciano questi adempimenti
Poi passato decorso il termine ci può tranquillamente dire che il Consiglio dell'ordine disinteressato
Va bene andiamo a Pepino Cornel poi Sostituto Procuratore Dottor Morsillo fratello a Francesco Morsillo
Sì Presidente io oggi faccio la parte del leone perché ne ho circa una ventina di cui curatore la la gran parte secondo la Commissione sono
Pacifiche ce ne sono un paio delicate che il rilievo segnalerò strada facendo la prima riguarda
Il dottor urbano Morsillo che il sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Benevento
La possibile incompatibilità riguarda
Il fratello avvocato Francesco Morsillo iscritto all'Albo degli avvocati di Napoli secondo gli accertamenti svolti l'avvocato Morvillo svolge la sua attività esclusivamente in Napoli e non anche in Benevento quindi l'esercizio della professione e l'esercizio dell'attività giudiziaria riguarda circondari diversi si propone l'archiviazione
Chi è
Prego
Sono accordo voterò ahimè in modo favorevole però quando vedo Benevento
Allora è un ufficio giudiziario quello di Benevento dove ci sono molti imparentati età loro magistrati oppure tra magistrati parentele tariffati avvocati
Allora io chiederò l'apertura di una pratica perché dati detto anche in Commissione in prima Commissione però temo che forse serva anche effettivamente studiare meglio il problema e quindi penso che chiederò l'apertura di una pratica in questi termini io credo che ormai sia indispensabile
E soprattutto su certi uffici giudiziari tra l'altro di piccole dimensioni dove è notorio che ci sono tanti pare intitola loro
Nel momento in cui si decide la sussistenza o meno l'incompatibilità verificare
Tutto l'ufficio giudiziario perché insetti ma poi arrivano i problemi nel senso che spesso i capi degli uffici non riescono più a gestire l'organizzazione dell'ufficio giudiziario a causa di queste parentele
Quindi non riescono purtroppo più a gestire
E il flussi i flussi di lavoro e il lavoro all'interno dell'ufficio giudiziario in quanto devono continuare a fare i conti
Conidi ritenere per forza un magistrato nel civile piuttosto che nel penale perché altrimenti c'è l'avvocato che fine pena e cose che permetta loro
I coniugi magistrati creano gli stessi problemi incompatibilità fra il CIPE e il pm cioè ci sono Uffizi dove
Credo è perché fuori lo vedono cioè poi forse noi e e ce ne rendiamo conto o meno
Sicuramente insetti ma ce ne accorgiamo i capi di questi uffici fanno una fatica
Terribile a riuscire
è a gestire l'organizzazione
Per cui io
Non temo che non ci sia questa grande sensibilità
A volte visto che più volte ho ripetuto questa cosa io chiedo che venga approfondita
Ripeto sul Tribunale di Benevento ormai una barzelletta perché veramente ci sono un sacco di parenti almeno questo è quello che emerge dall'avvocato quali Molise
E da insetti ma poi arriva aerei era ed è la relazione nel senso che di poi problema emerge nel senso che diventa ingestibile era che il lei l'organizzazione dell'ufficio
Va beh questo è un auspicio
Bergamo
Scusi Presidente
La situazione della così radicali mi pare molto pertinente utile per dare un po'di
Prove recitare nostre
Valutazione
L'ho molto più complicato di quanto non possa apparire
Perché ovviamente noi lavoriamo sulla base di un monitoraggio cioè di autodichiarazione di magistrato devono devono il giudice volevo solo che in fondo nessuno
Hanno previste dai nostri regolamenti della legge devono comunicare la potenziale incompatibilità qualunque caso
Quando abbiamo quelle situazioni e questi un'autodichiarazione
Noi interveniamo e valutiamo verifichiamo anche le soluzioni che l'ufficio ha predisposto ma non possiamo
Andare
A fare delle valutazioni contenute verifiche laddove non conosciamo iniziali quindi noi agiamo ho svolto di prevenzione
O su segnalazione degli
L'ordine
Gli ordini lo fanno situazioni generiche
E quando vengono chiamati a fare del a dare indicazioni specifiche purtroppo non collaborò così come è successo
L'abbiamo visto perché l'altro giorno
Dove si parla in maniera molto fumosa generica però interroga a domanda non rispondono prodiga dediti Sicali di una effettiva incompatibilità quindi lo spezzò ovviamente
Lo scricciolo
Lo condivido
E faremo tutto in un lussuoso anche magari per riunire le pratiche che riguardano
I tribunali o risoluzioni più
Ha esposto in questi rischi di incompatibilità però sarebbe la collaborazione di tutti ovviamente anche degli ordini in particolare
Beh ma qui la la questione che il
Il padre svolge la sua attività di magistrato al Tribunale di Benevento il figlio
Svolge a Napoli
La questione posta dall'ordine è una questione che si può approfondire ma a latere di questa pratica credo
La metto in votazione in via d'accordo alzi la mano contrari astenuti contraria
La prova bene a unanimità
Consigliere Pepino e col Mario Morlacco il dottor Mario Morra simile al precedente nel senso che il giudice del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere la possibile situazione di incompatibilità riguarda la sorella
Il suo c'ero e la
Moglie
Praticante mentre gli altri sono avvocati tutti dirò che è necessaria una correzione di errore materiale perché c'è a pagina quindici un errore
I congiunti esercitano la loro attività professionale solo a Napoli e non a Santa Maria Capua Vetere quindi siamo di nuovo in situazione di circondari diversi
C'è peraltro un errore nella prima seconda terza quarta quinta sesta settima ottava decima riga
Di pagina quindici dove c'è scritto l'attività professionale nel circondario di Napoli in realtà e l'attività professionale nel circondario di Santa Maria Capua Vetere
Perché il il il
Sì
Non lordi di gli avvocati Morra e De Martino operano uno studio collettivo i cui componenti e collaboratori non esercitano l'attività professionale nel circondario di Santa Maria Capua Vetere
Per errore risultato Napoli quindi va rettificato l'errore la situazione comunque Cuesta quindi circondari diversi proposta di archiviazione
Se non vi sono interventi metto in votazione la proposta che va Colombo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Beppino opporrei esso Emanuela Galli
Ecco questo è uno dei due casi delicati che vi a cui ho fatto cenno all'inizio è una proposta che viene a maggioranza nel senso che ci sono quattro ci sono stati quattro voti a favore e due voti contrari in particolare dei consiglieri fresa e Petralia
Questa è una situazione secondo me di notevole interesse anche in termini di principio perché ancora una volta come in altri casi che abbiamo discusso di recente in fatto la situazione e sostanzialmente pacifica
Il problema e l'interpretazione della situazione di fatto e della normativa giuridica la situazione è questa la dottoressa Gaia e giudice del Tribunale di Torino e CIP presso questo tribunale
Il suo c'ero
E l'avvocato Carlo Federico Grosso notoriamente avvocato penalista non che c'è anche una possibile incompatibilità con il marito avvocato in ricco grosso
Che peraltro risulta
Fare prevalentemente il professore universitario e comunque
Di svolgerle l'attività professionale esclusivamente nel settore amministrativo quindi non ci occuperemo del marito il problema riguarda il suocero il quale e
Pacificamente e notoriamente un avvocato penalista
La situazione che emersa e questa
Puglia ormai da oltre dieci anni e cioè dal momento in cui uscendo dal Consiglio Superiore della Magistratura professor Grosso si però non è iscritto all'ordine degli avvocati
L'avvocato grosso svolge l'attività professionale essenzialmente a Roma come difensore di grandi gruppi di Repubblica e il mio eccetera
Mentre ha mantenuto uno recapito a Torino dove né in questi dieci anni ha avuto dieci cause di cui attualmente nessuna pendente e due avanti al G.I.P.
Quindi per quanto riguarda l'UI personalmente siamo
Certamente su questo c'è stata una valutazione concorde in Commissione in una situazione di non esercizio a Torino nemmeno di una porzione significativa di attività professionali
Quindi sotto questo profilo e pacifico
Credo per tutti che non sussistano incompatibilità
Il profilo e altro e cioè il fatto che
Il
Professor Grosso
Mantiene a Torino un
Suo antico studio nel quale
Operano altri due avvocati l'avvocato rossa e l'avvocato Violante
Allora il problema e che sono avvocati penalisti che fanno attività professionale a Torino
Il profilo e la ricaduta di questa condivisione usiamo questo termine poi entreremo più nello specifico di questa condivisione di studio sulla situazione di compatibilità o di incompatibilità
Dico subito che il problema e un problema almeno a mio modo di vedere giuridico ed è un profilo in particolare
Di interpretazione della
Nostra circolare in particolare dell'articolo nove comma uno e due
Sul punto in cui
Nell'interpretazione che ne ha dato la maggioranza che voi trovate risposta pagina diciotto
Si ricorda il testo della circolare che è la seguente altri eroi il il l'ordine degli argomenti in modo da non ripetere puramente l'articolo nove dice
L'applicazione di criteri di rilevazione in concreto dell'incompatibilità di sede devi fare
Tener conto di eventuali forme di esercizio non individuale della professione da parte del parente affine coniuge o convivente quindi la nostra circolare dice
Rileva non solo l'attività di retta ma anche l'attività non individuali svolta in collaborazione con altri e aggiunge
Può avere rilievo il fatto qualora il professionista eserciti in collaborazione con altri fruendo in comune delle medesime strutture organizzative
Che si realizzi una forma collaborativa nella reciproca attività professionale
Allora il problema almeno nella interpretazione che ne ha dato la maggioranza della Commissione e se
Nel caso specifico e in tutti i casi in cui ci sia condivisione parziale di locali eccetera si verifichi un'attività collaborativa o no
Il proprio l'oggetto dell'accertamento secondo l'interpretazione è stato questo cioè non basta di per sé
A vere dei locali in comune
Questo e uno degli elementi
Indizianti della attività collaborativa se c'è un'attività collaborativa
Anche non in forma associata anche solo di fatto ma se c'è una collaborai la una un'attività collaborativa
Allora l'incompatibilità sussiste ove i collaboratori esercitino attività nella sede se non c'è attività collaborativa non esiste l'incompatibilità questo è stato
Il profilo giuridico
Rep così ritenuto dalla maggioranza detto questo l'accertamento che è stato effettuato ha portato ai risultati che voi trovate esposti a pagina diciassette in particolare
Nella lettera ci
E di
In cui è preciso pregiati i fatti in cui si dice tra gli avvocati grosso rossa e Violante non esiste associazione professionale e questo
E pacifico
E anche in fatto tra gli avvocati grosso e rossa
Non ci risultano processi in comune con l'avvocato Violante tra l'avvocato grosso Larossa sono esistono in comune cioè i due avvocati sono codifensori in non più di cinque procedimenti
Uno solo dei quali a Torino mentre i principali pendono a Milano e Parma e sono in particolare i processi Parmalat in cui sono codifensori di parte civile questi ci sono i processi
Quindi secondo l'interpretazione che noi che la maggioranza che la Commissione ne ha dato questa limitata attività di collaborazione limitata numericamente e soprattutto
Essenzialmente fuori dell'area torinese
Non integra una situazione rilevante ai fini dell'incompatibilità quanto la struttura dello studio
Qui siamo scesi proprio nei dettagli
Abbiamo solo messo le fotografie della del però quello che è risultato e questo il canone di locazione corrisposto integralmente dall'avvocato grosso e il suo vecchio studio di cui continua paga le spese di segreteria per le pulizie i servizi vengono sostenuti dagli avvocati rossa Violante
I locali utilizzati dall'avvocato grosso e quelli utilizzati dagli avvocati rosse Violante sono separati c'è un unico accesso
Ma detta separazione risulta dalla presenza sia nell'androne del palazzo perché nel pianerottolo del Piano su cui locali si affacciano di due targhe distinte
L'avvocato conosce gli avvocati rosse Violante annuncio utenze telefoniche fax diverse specificamente risultanti nell'albo professionale degli avvocati di Torino
Gli avvocati incidenti hanno proprie carte intestate personali e non esiste non è mai esistita una carta intestata adesso i Comuni l'avvocato grosso si avvale per comunicazioni ricevimento notifiche dell'unica segretaria dello studio questa è la situazione infatti
L'ho detta perché il giusto credo che debba in Consiglio a vere e tutti gli elementi l'interpretazione peraltro o di tipo
In diritto e questa secondo me e importante al di là del caso specifico perché riguarda tutti i casi in cui c'è condivisione
Il le il come dire il punto in diritto che io propongo che la Commissione ha ritenuto e che
La condivisione di locali intanto rileva in quanto è dimostrativa di un'attività di collaborazione
Se non esiste un'attività di collaborazione anche se c'è una parziale condivisione di strutture o di
Dire questo non rileva i fini che ricoprirà questo non in termini
Di valutazioni soggettive ma in termini di espressa dizione dell'articolo nove della circolare
Né grazie chi è che interviene fresa
Grazie Presidente oggi mi spetta l'ingrato compito di formulare una tesi interpretativa dal consigliere Pepino che molto puntualmente abilmente ha descritto qual è l'orientamento della maggioranza
Lo faccio perché
Come al consigliere Pepino stanca même molto a cuore il principio di diritto che si va ad enucleare da a seguito dell'esame di una pratica del genere che considero molto importante
Lo stesso consigliere Pepino con me qualche tempo fa aveva sostenuto che la pratica di incompatibilità
Potenziale incompatibilità riguardante Cafiero De Raho fosse una pratica come dire spartiacque in relazione all'interpretazione
Della prima Commissione poi del plenum attinente all'articolo
Diciotto io ritengo che anche questa sia una pratica spartiacque
Perché comunque il principio di diritto or ora affermato sia pure in un senso dal consigliere Pepino può comportare comporterà sicuramente delle ripercussioni nell'esame delle di altre pratiche che possono essere
Di contenuto analogo e allora passo ai punti principale
Forse per mia distrazione e chiedo scusa se viceversa è stato menzionato no non ho fatto caso alla ma che il Consigliere Pepino ha detto ha riferito del parere contrario del Consiglio giudiziario
In sedici ottobre due mila e sette il Consiglio giudiziario di Torino ha espresso un parere
Contrario alla compatibilità e quindi ha affermato la sussistenza di
Incompatibilità tra la CAI e il suocero al professor grosso non rispetto al figlio del ricco perché il figlio del ricco notoriamente un professore universitario anche se dirò
A breve non è che non eserciti in assoluto attività professionale e viceversa il professor Grosso sia pure
Un'attività ridotta come dirò a breve e la svolge ancora a Torino e il Consiglio giudiziario in quella sede
A ritenuto la sussistenza della incompatibilità in quanto
Il torni sordo grosso comunque esercita e quindi uno dei punti uno dei due punti in diritto una minor produzione
Rispetto all'attività principale con continuità nell'ambito di una struttura professionale comune
A quella di al i professionisti allora vado o attentati per cercare di dipanare la matassa di questa pratica complessa
Che è nata nella lontano due mila e quattro con una dichiarazione risalente a ben cinque anni fa se ci sono stati moltissimi
I attività istruttoria da parte della prima Commissione da ultimo abbiamo dovuto aggiornare anche le certificazioni di cancelleria
Perché ormai risalenti a qualche anno fa le relazioni di cancelleria risalenti a qualche anno fa parlavano di circa una decina di procedimenti del professor Grosso
Ultimamente
E sono relazioni aggiornate alla fine dell'anno due mila e otto all'inizio dell'anno due mila e nove
E demolire i l'attività professionale del professor Grosso a Torino o naturali a Torino effettivamente diminuita
Ma
Non è assente
Quindi questo è un punto a mio parere importante non è assente
E qual è
Il l'attività professionale risultante dalle certificazioni di cancelleria aggiornate e lo stesso compromesso grosso in una memoria dichiara
L'impegno assolutamente marginale quindi riscritte in assolutamente mattina
Allora
Risulta
Anzitutto una processo curato dai
Da grosso pare dal grosso figlio in quel di chi di Chivasso
Che comunque circondario di Torino poi risulta una volta Enrico grosso per delega del padre aver pressato attività presso l'ufficio G.I.P.
Dalla cancelleria del giudice Salvadori
Emerge che il figlio è l'unico una volta ha difeso come parte civile presso appunto quella sezione
Nella Cancelleria Bersano Chinaglia risulta un processo del professor Grosso
E presso la cancelleria Casacci Ricci
Grosso parte grosso figlio hanno un procedimento de dei monde più altri se leggo bene
Allora questo è il quarto indubbiamente un'attività ridotta
E indubbiamente dico subito che
Se ci si fermasse qui
La pratica anche a mio parere sarebbe sicuramente da archiviare e seguendo una principio che più volte abbiamo seguito che bisogna tener conto ovviamente del giro di affari
Della parente avvocato in relazione alle dimensioni dell'organico dell'ufficio alle dimensioni
Diciamo del distretto o del circondario che dire si voglia quindi ripeto se
Ci si fermasse qui
Sicuramente anche a mio parere
La pratica sarebbe da archiviare
Ho dimenticavo da queste grandi certificazioni di cancelleria
Risulta anche un procedimento COA assegnato qua segnato seguito il insieme dal professor Grosso e dall'avvocato rossa
è un po'è l'unico procedimento che risulta ancora in comune
E tuttavia e tuttavia sì
La comunanza di attività professionale tra grosso e l'avvocato rossa era ridottissima direi vicino allo zero in quel di Torino
E questa sinistra
Comunanza di attività professionale
è molto ampia capite anche di rosso lo ossa seguono insieme il processo Parmalat
Con non so quanti lo ha detto l'avvocato corsa sentito in audizione
Con non so quanti mandati
Il processo Parma attardata come è noto non non si tiene a Torino ma l'autopsia Parma sia a Milano vi sono numerosissimi mandarle assolverli
Comuni grosso rossa in relazione
A queste a questa attività a questi processi da questo processo è i rivoli enormi di questo grosso processo penale
E allora e allora qui entra in gioco il capo nove
Cioè il capo nove non lo so secondo il quale necessario perché vi sia una potenziale
Capi incompatibilità parentale
Chi il parente abbia una forma collaborativa comunque nella reciproca attività professionale con altri con
Il collega Pepino ha evidenziato e in fatto debbo subito dire sgombra sgombrare il campo da ogni equivoco non ci sono
Diversità di vedute in fatto vi è
Uno studio legale in via Assarotti nove a Torino con un unico ingresso ma con due targhette distinte
E con locali tra diversi sicuramente non c'è un'associazione professione non c'è alcun contratto di associazione persona profezia e però e però
Secondo me
Secondo la l'opinione della minoranza
La fa
E ma
Ero convinto che fosse un'opinione comune in plenum ecco perché di qui il mio bisogno di confrontarmi in plenum
Con tutti voi secondo me la forma collaborativa nella reciproca attività professionale va evidentemente oltre la
Per convenzione la attività la la l'associazione nell'attività professionale
Anche la suddivisione delle spesi attinenti allo studio legale anche se nominalmente sono due studi legali ma con un unico ingresso e comunque quindi con locali comuni non è indifferente perché
è pacifico non voglio scendere nei dettagli già evidenziati era al consigliere Pepino comunque pacifico che questa struttura logistica
Le spese relative a questa struttura logistica sono divise
Tra i con la battaglia avvocati
Il professor Grosso paga il canone di locazione l'unica segretaria dello studio legale pagata dall'avvocato rossa
O non scendo ulteriormente dei dettagli ma c'è una divisione anche tra oneri condominiali tassa di smaltimento rifiuti e quant'altro e quant'altro
Allora se è così eh
Un'attività collaborativa nell'attività professionale e
Con riguardo
Allo studio
Legale alla all'appartamento ai locali utilizzati o utilizzati da quattro avvocati
E con riferimento ad una compartecipazione in attività professionale che ridottissima direi quasi nulla Torino
Ma ingente e il Parma il processo Parmalat lo insegni vigente in altri circondati
Pure a me il problema di valutare questo capo nove e io appunto trovandomi in minoranza in Commissione
Oggi sentito dalle conclusioni e quindi dalle conclusioni nel senso di archiviazione della pratica
E sarei stato favorevole ad una
Apertura perché qui ovviamente non stiamo non ci si contrappone sulla incompatibilità contro l'archiviazione ci si attivi contrappone archiviazione
O approfondimenti e mi rendo conto essendo i dubbi più in diritto che in fatto un'apertura della pratica comunque avrebbe significherebbe sicuramente
Qualche cosa quindi ma sulla base di tutti questi elementi io ho formulato il dissenso in Commissione e l'ora di e lo ribadisco in plenum perché a mio parere
Quel capo nove non esclude non esclude la corra forma collaborativa nella reciproca attività professionale e quindi non esclude in nuce la potenziale incompatibilità
Tra la dottoressa Gaia e il suocero ma direi anche il marito perché basta a mio parere anche uno due procedimenti in uno studio legale con altri professionisti che invece e questo è assodato un altro punto pacifico hanno un ingente attività professionale perché rossa e Violante
Sono tra i finalisti più noti
Nella circondario di Torino allora secondo me non si esclude in nuce questa potenziale incompatibilità e quindi la pratica a mio parere dovrebbe essere aperta ai sensi dell'articolo diciotto
Ci sono altri interventi
Io metto in votazione mi trovo di fronte
Ad un
Quando un motivato dissenso che io voi proviene
Con la discussione che è avvenuto nella prima Commissione
Se non ci sono altri interventi io ti metto in votazione la pratica a meno che non ci siano altre proposte
Perché non ne vedo io metto in votazione
Sì prego
Nella luce io voterò a favore dell'archiviazione emergenza difesa certamente ha una sua logica una coerenza e la questione opinabile
Faccio presente che in fatto è pacifico io conosco anche la situazione di Torino che il professor Grosso
Praticamente non lavora infatti i dati statistici sono quelli che sono e devo dire che i colleghi più giovani non l'hanno mai visto i più anziani mi hanno riferito mi sono informato per la premessa in fatto qual è la situazione di fatto non lo vedo nota quasi dieci anni e quindi questa la premessa di tutto
è vero che la situazione del non socio ma dell'avvocato che allo studio nello stesso appartamento potrebbe avere una sua influenza ma secondo me deve essere necessario in ogni caso in un contesto territoriale
La ricollegabili età agli occhi e magistrati avvocati del pubblico
Dell'un avvocato con l'altro quindi il presupposto della attuale assoluta inoperosità
E l'avvocato grosso sul turismo evidentemente vende impossibile che qualsiasi tipo di collegamento possa essere fatto a fare l'unità e l'avvocato Rosa tempestato di buon lavoro
Queste sono le ragioni per cui francamente
Una interpretazione di fatto diversa della norma è un'applicazione in termini così Tufino così come sono stati prospettati seppure giuridicamente plausibile motivabile probabilmente immune da censure
Ma sul piano della valutazione di opportunità
E quindi del giudizio del caso concreto che ne dobbiamo fare secondo me non è quella che risponde al senso allo spirito della legge all'interesse anche dell'applicazione di questa norma queste sonde ragion per cui voterà a favore se non ci sono altre dichiarazioni Napolitano
Grazie no ecco volevo semplicemente dichiarare
E che voterò contro questa proposta per le argomentazioni che ha trovato più convincenti esposte D'Anna consigliere fresa
Poi questo anche per una coerenza con quella che è sempre stata la mia impostazione di tener conto del parere del Consiglio giudiziario
Io credo che esprimersi ed i termini in cui ha fatto il Consiglio di tali prima purtroppo non ho letto questa pari ENEL ne ha sentito menzione solo dal
Del consigliere di fresa mi pare non se ne ripartì neanche chiaramente il contenuto forse in maniera un po'più più diffusa nella proposta e diciamo per me elemento importante
In più non sarò se la Commissione abbia valutato io ho un grande sempre ricordo della difesa del professor Grasso nella nel procedimento di canoni io non so se quella
Momento quell'attività processare sesta fosse ricompresa nella valutazione della prima Commissione però mi pare
Che quello fu un momento molto importante ci fu un tribunale del riesame che liberò la Franzoni ci fu un'ordinanza di quel tribunale che poi fu riformata
Cassata in pieno dalla Corte di Cassazione quindi per queste ragioni io mi ritorni voterò contraria propone
Prego
Ma chiarimento in fatto perché non l'avevo detto prima
Il parere del Consiglio giudiziario
è vero che ovviamente che nei termini riferiti la freccia ma correttamente fresa riferito che un parere del due mila sette noi abbiamo fatto l'accertamento successivo e una serie di dati su cui si era fondato
In particolare per esempio risultava allora
Ci pareva allora mentre invece poi è risultato dalle
Dalle indicazioni successive che ci fosse addirittura un numero telefonico e di fax comune mentre poi le produzioni che sono stati fatti successive hanno detto che non era così per cui
Al di là del problema della possibilità di discostarsi o meno al Consiglio giudiziario
Noi abbiamo tenuto il conto di elementi di fatto che sono diversi da quelli di cui rispettate ovviamente diversi da quelli di cui avete avuto quanto costa solo per
Precisazioni
Tinelli voi preclusa una richiesta di in un chiarimento al relatore dato che si riporta a pagina sedici infondata
è una novità a parte che ce l'ha data sbagliata diciassette gennaio
Comunque due mila otto sapere se ho capito bene
Quindi
Quindi comunque
è un anno e mezzo fa in ogni caso
Dove si dice
Dico anch'io attesta comunità e ad essere in grado di riferire ulteriori più dettagliate notizie c'è con questo ulteriori significa che aveva già mandato altre note o che nel testo
Nella nota ci sono altre notizie
No ha semplicemente il dato atto della iscrizione all'albo di Torino riferendo l'in un potere dare atto di ulteriori notizie cioè non
Non è da non ha dato notizia soltanto sull'iscrizione dicendo sì la formula non è felicissima ma che non è in grado di dare il via a valutazioni indicazioni di merito si è limitata a dire le risultanze dell'iscrizione e basta consigliere Berruti
Prende giusto una dichiarazione di voto a favore della proposta io ho ascoltato con grande attenzione devo dire ma con molto interesse le due relazioni
E dico che qui c'è il rischio di creare uno statuto dell'incompatibilità particolare per i principi del foro
Perché se ho capito bene nella tesi negativa che è una tesi ben argomentata del tutto rispettabile naturalmente come sempre
Questa collega non potrebbe stare a Torino perché il avvocato però sospetto
Non potrebbe stare a Parma perché mi pare di aver capito che la cosa importante sono i grandissimi processi che ha insieme l'atto
Sì ho capito ma vorrei continuare l'ho capito
Non potrebbe stare in Val d'Aosta perché in Val d'Aosta c'è stata Cogno attenzione qui stiamo dicendo ripeto
Che se impernia sventura io mi trovo nella mia famiglia un principe del foro evocato in tutt'Italia per me questo crea appunto uno Statuto di giudice del tutto particolare
Allora io credo che in realtà se noi dobbiamo stare alle forme della legge dobbiamo stare al principio di tutela costituzionale
Della funzione del magistrato noi dobbiamo essere estremamente rigorosi nell'individuazione di queste incompatibilità
E allora
Siccome il problema si pone con Torino e a Torino il ci si dice
Attendibilmente che l'attività del professore grosso per quanto importante e rilevante in tutto il mondo e non potrebbe che essere così è comunque estremamente estremamente ridotta
Che ci possano essere dei creditori Parmalat attori sonde sino a Benevento figuriamoci su questo io non ho dubbi ma dire che dobbiamo stare attenti perché giocheremo con un principi costituzionali
Oltre il caso di specie il caso di specie ci dice che il professor Grosso a pochissimo lavoro a Torino questo a me basta
Bene se non ci sono altri interventi metto in votazione la proposta che è di archiviazione
Chi vota a favore alzi la mano alziamola tutti quelli che nel suo sono convinti e
No perché deporre
Debbo registrare i numeri
Anch'io si
Chi è contrario
Uno due tre quattro chi è astenuto
Astenuti Procuratore Generale Tinelli
Bene è approvato
Andiamo adesso all'altra pratica
Dove ancora per l'azione Pepino Cataldo Greco Cataldo Greco presidente di sezione di Corte d'Appello a Venezia ha una figlia che è Procuratore dello Stato
L'Avvocatura Distrettuale di stato di Venezia ha comunicato di non avere mai affidato incarichi difensivi all'avvocato Greco dinanzi alla Corte d'appello
Si propone l'archiviazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poiché abbiamo dottor dire
Vargas dell'UDC e del lavoro sempre più bisogno questa del dottor Vargas e il la seconda
Delicata che avevo accennato ma e delicata esclusivamente in fatto e ora sembra superata dalle cose nel senso che il dottor Vargas giudice del lavoro al tribunale di Nola
Si è sposato di recente con l'avvocatessa Giuliana Albarella
Che fra attività professionale hanno la anche nel settore lavoro quindi c'era una evidente situazione di incompatibilità
Indicata dallo stesso Vargas il quale ha chiesto per questa ragione trasferimento a Napoli dove
La la sia la la moglie che la suocera non esercitano
E quindi sotto questo profilo la la la la terza Commissione ha proposto il plenum ha deliberato il trasferimento a Napoli
Questo fa venir meno l'incompatibilità e quindi si propone l'archiviazione fermo restando il fatto che la sorella Valeria Vargas iscritta all'Albo degli avvocati di Napoli
Situazione che noi non abbiamo esaminato perché rispetto alla situazione di Nola
C'era una pacifica di sussistenza abbiamo dato atto nella parte finale come sempre che lui dovrà già aver fatto o deve fare un'eventuale dichiarazione di incompatibilità anche rispetto alla sorella che sarà esaminata
In quella sede per questo si propone l'archiviazione
Se non vi sono interventi metto in votazione la proposta di archiviazione chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Pepino per la dottoressa Maria Rosaria lombardo che il giudice della sezione del lavoro del Tribunale di Napoli la possibilità un
Ti verità si prospetta con il padre avvocato Fernando Lombardi e il fratello avvocato Francesco Lombardi entrambi iscritti al foro di Napoli
Il padre della della dottoressa è nelle more deceduto mentre il fratello svolge attività esclusivamente nel settore civile e non nel settore del lavoro l'esistenza di settori diversi determina
Ad avviso della Commissione l'archivio duali sussistenza delle condizioni di compatibilità e quindi l'archiviazione della pratica
Metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità sempre Peppino dottoressa Pasqualina Paola la via che giudice del Tribunale di Napoli la possibile compatibile Tai prospettata con la sorella se alla fine iscritta all'ordine degli avvocati di Napoli
Il magistrato e assegnato alla settima sezione penale mentre la sorella esercita l'attività professionale esclusivamente nel settore civile per questo si propone l'archiviazione
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Peppino per
Dottor Luigi Giordano anche il dottor Giordano il giudice al Tribunale di Napoli la possibile incompatibilità e con la sorella avvocata Zelig Carmela Giordano iscritta a Nola
Il gli accertamenti svolti hanno accertato che la sorella del magistrato non esercita l'attività professionale nel circondario di Napoli
Dove tra l'altro non è iscritta per questo si propone l'archiviazione della pratica chi è d'accordo per l'archiviazione alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora dottoressa Maria un a
Armonia acrimonia De Rosa
Ora a parte il nome nome realmente poi uno direi per un giudice particolarmente significativo il nome armonia e giudice al Tribunale di Napoli e la possibile situazione di incompatibilità si prospetta con il padre
Avvocato Guido De Rosa il fratello entrambi iscritti all'ordine degli avvocati di Torre Annunziata i suddetti professionisti non esercitano
L'attività professionale nel circondario di Napoli
Per di più
Il cioè mentre il l'avvocato Francesco Paolo De Rosa quindi soltanto il fratello
Esercita sporadicamente l'attività professionale dinanzi alla sezione distaccata di Pozzuoli mentre come credo di avere detto la dottoressa armonia e assegnata alla prima sezione penale di Napoli e quindi non ha rapporti con Pozzuoli si propone l'archiviazione
Chi è d'accordo per l'archiviazione alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Peppino Oscar Bobbio
Che è Presidente di Sezione del Tribunale di Napoli ha un figlio avvocato Alfredo Bobbio che iscritto all'Albo degli avvocati di Santa Maria Capua e
I temi e risulta non esercitare l'attività professionali di Napoli per questo si propone l'archiviazione chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Dottor dottoressa Anna Laura Alfano
Anche lei giudice al Tribunale di Napoli assegnata alla settima sezione penale
Il marito
Avvocato nuova pardon il cognato avvocato Armando Stendardo e iscritto a Napoli ma esercita esclusivamente nel settore civile l'esistenza di settori diversi impone l'archiviazione della pratica io d'accordo per l'archiviazione
Deve parlare
Tre anni ha facoltà no ho votato ho votato
Le ultime cinque sei delibere favorevolmente
Perché si era in tutte il parere del Consiglio dell'ordine quindi non è vero che c'è una giurisprudenza della prima Commissione per cui non viene richiesto al pari ere nei casi in cui di tribunali grandi somma quello che ci ha riferito il Consigliere Roia Crispi anche in questo momento non c'è
Età e questa è la prova nel senso che parere eccetera per quanto riguarda questa però non vedo il parere quindi chiedo al relatore i motivi grazie
Senso che noi abbiamo avuto una lunga incertezza rissa parte il fatto se se c'è o non c'è in questo caso ma il problema il problema generale questo abbiamo avuto una lunga incertezza e per un certo periodo amo sempre chiesto il parere
Poi i tempi lunghi di ricevere il parere era eccetera un certo punto ci hanno indotto a limitare i casi
Provvedendo anche senza acquisire il parere quando ad avviso della Commissione c'è una palese insussistenza
Della situazione di incompatibilità ovviamente la palese insussistenza come tutte le interpretazioni che gli aggettivi si può prestare a delle interpretazioni più o meno ampie questo nel caso specifico poi c'è il parere del Consiglio dell'ordine quindi
Quindi mi scuso con il relatore effettivamente il parere cede quasi dell'ordine quindi voterò favorevolmente io comunque visto che siccome non sono solo a interpretare il pari il Paese in un modo diverso da come lo state interpretando voi soprattutto anche all'esterno Dana del nostro Consiglio
Io voterò sempre contro in caso di di mancanza del parere del Consiglio dell'ordine
Va bene mettiamo in votazione la proposta di archiviazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Sempre Beppino per la dottoressa Milena Doriano che il giudice della sezione lavoro del Tribunale di Napoli il padre avvocato Mario
D'Oriano iscritto all'Albo degli avvocati di Napoli ma pure essendo iscritto all'albo non esercita l'attività professionale
Per questa ragione si propone l'archiviazione anche in questo caso è stato richiesto il parere del Consiglio e loro
Bene se non vi sono interventi mettiamo in votazione però pregherei anche i consiglieri Patrono e ma ancora di fare U.L.S.S.
Legno di assenso o dissenso dove voglia nel segno di assenso o di dissenso che io debbo registrare la presenza di dieci
Chi è chi è d'accordo per l'archiviazione alzi la mano contrari astenuti unanimità
Dottore Angelo Grieco giudice del Tribunale di Napoli sono ancora io avendo anticipato che facevo la parte del leone il la moglie avvocato acclara del vecchio iscritta all'Albo degli avvocati di Napoli
Esercita peraltro l'attività professionale esclusivamente nella materia fallimentare mentre il dottor Grieco è assegnato alla undicesima sezione civile che non si occupa
Della materia fallimentare
è stato
Il
Acquisito il parere del Consiglio dell'ordine in questo caso
Un utile anche se riporta
Perché Napoli per esempio riporta convoca il professionista egli chiede le sue dichiarazioni anche in questo caso
Dato che l'avvocatessa Del Vecchio ha comunicato di aver svolto l'attività ma in modo non abituale però questo conferma quello che era il quadro per questo
Si propone l'archiviazione
Se non vi sono interventi metto in votazione la proposta di archiviazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Sempre Pepino
Dottoressa Anita pulito che il giudice a Napoli il padre avvocato Giuliano Polito e la sorella avvocato Maria Cristina Polito sono entrambi iscritti all'Albo degli avvocati di Napoli la dottoressa Polito il giudice
Per le indagini preliminari mentre i congiunti esercita l'attività professionale nel settore civile e del lavoro
Si propone l'archiviazione chi è d'accordo alzi la mano contrari tre astenuti
Unanimità
Sempre Pepino dottoressa ancora devo serio che Sostituto Procuratore anche lei a Napoli il marito avvocato Arturo Massimo
Iscritto a Santa Maria Capua Vetere
E esercita l'attività professionale esclusivamente nel settore amministrativo e comunque mai dinnanzi alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Napoli
Anche in questo caso interventi metto in votazione la proposta di archiviazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Pepino
Allora ci saranno Maria Antonini giudice del Tribunale di Udine eventuale situazione di incompatibilità con il fratello avvocato Alfredo Antonini iscritto a Trieste
La dottoressa Anna Maria Antonini
E assegnata alla Sezione Civile del Tribunale di Udine dalle informazioni acquisite risulta che il fratello non esercita l'attività professionale nel circondario di Udine
Anche in questo caso
L'ordine degli avvocati
Dove
A forza di parlare di Napoli anche in questo caso è Renzetti arrestato un refuso per cui sia nel
Penultimo capoverso letta la nota ventotto aprile del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli ormai c'era un'abitudine tale che
Invece
Evidentemente e il di Udine
Credo sia questo però dobbiamo controllarla un attimo allora l'odio l'impressione che che sia un criterio che noi in
Noi lo chiediamo Livorno ovviamente non ne ho memoria ma noi lo chiediamo al luogo dove il dove lavora il magistrato
E si dice in genere noi non conosciamo questo avvocato
Sì sì no ma semplicemente né della partitura rimasto nato posso chiedere un il il fascicolo se se volete lo accantoniamo un attimo e vediamo quale il Consiglio dell'ordine per non dare un
E secondo me certamente Udine però siccome non non del viaggio il fascicolo facciamo l'altra pratica questo sospendiamo la coesione Luca Boccuni questo
Il dottor Luca Boccuni io giudice del Tribunale di Treviso ritorna il mitico Tribunale di Treviso e né e assegnato alla prima sezione civile come
Tutto allora Lella possibile incompatibilità e con il fratello avvocato Roberto Boccuni iscritto all'Albo degli avvocati di vicenza
Dagli accertamenti effettuati risulta che il suddetto professionista non esercita l'attività professionale nel circondario di Treviso in particolare è stato fatto anche un supplemento di istruttoria della prima Commissione ed è risultato che l'avvocato Boccuni ha rinunciato al manca al mandato difensivo con riferimento all'unico affare che aveva pendente davanti al Tribunale di Treviso e questo non rileva secondo la nostra circolare ma per informazione ha presentato dichiarazione di impegno a non assumere incarichi defensionali dinnanzi al suddetto tribunale
Si propone l'archiviazione
Se siamo d'accordo votiamo sia a favore
Chi è contrario chi è astenuto unanimità l'altra per antica positiva esatto i bruni
No forse uno
I componenti del Consiglio Superiore francese ma è questo è stata dell'eccesso di di progetti il fatto
Numero
No no evidentemente in Italia no prossime rivedranno
Prossime Petralia anzi
Questa è una votazione su Anna Maria Antonini Tribunale di Udine forme venuta fuori
Consiglio dell'ordine degli avvocati di
Ha detto
Però utile quindi la correzione va fatta con un
Bene dobbiamo votare questa pratica è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità questa di Boccuni egualmente l'abbiamo votata
Se l'abbiamo votata passiamo oltre a Petralia sì Presidente grazie allora dottor Pier Paolo Bruni Sostituto a Crotone
Ha un fratello Francesco Bruni iscritto nel Registro dei praticanti avvocati di Crotone l'istruttoria compiuta e le carte dimostra il fatto che si occupa solo del settore civile quindi non c'è incompatibilità
In modo pacifico archiviazione metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora astenuta
Contraria Tinelli
Adesso
Gabrovec
No no c'è
Gabriella piantato usi e mi scusi Presidente un atto di buonsenso chiedo scusa Presidente ma è opportuno che si dica che l'anno c'è la nota del quattro febbraio due mila nove del Consiglio dell'ordine quindi credo che era
Presidente Tinelli siamo d'accordo allora per quanto riguarda la seconda l'allora essa carabinieri vota a favore
Va bene all'unanimità
Sì Petralia con pianta dosi benissimo allora si tratta della collega Gatta che fa il giudice al Tribunale di Potenza
La presunta incompatibilità sarebbe con il fratello avvocato Antonio canta dosi che però è iscritto nell'albo di Napoli sono due circondari completamente diversi in questo senso archiviazione
Identica Coppa sì
Bene metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Petralia
Sì l'eroe Galasso allora vigiliamo Galasso e giudice del Tribunale di Melfi astrattamente avrebbe un'incompatibilità a raggiera con il coniuge con la cognata con il suocero però tutti iscritti
All'Albo al famoso albo degli avvocati di Benevento è ovvio quindi sotto questo aspetto adottarono lavoro
Circondario di tanto non è
Possiamo archiviare
Parliamo di Benevento
Relativa
Comunque qui c'è una proposta di archiviazione facciamo che facciamo e lo mettiamo in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità appresa dottori
Franco tetto e Maria Rosaria Pietropaoli compatibilità queste invece una potenziale incompatibilità ai sensi dell'articolo diciannove
Fra due magistrati del tribunale di Biella
Coniugi tetto e Pietro Paolo devo dire che in questa pratica il consiglio superiore ha dimostrato e come con un po'di buonsenso si possano evitare
Problemi ieri di incompatibilità che stridono con alla natura sostanziale
Delle cose perché
Perché Biella è una tribunale con la sezione unica promiscua
Come è noto in questi casi le e e poi incompatibili Tia
Scattano e e determinano una presunzione iuris et de iure secondo la legislazione per cui non si poteva fare a meno che aprire una pratica di incompatibilità e così ha fatto il Consiglio
E a audito la dottoressa Pietropaolo Giunta dopo a Biella e quindi collega che ha determinato la potenziale incompatibilità ci si è avvenuti che
La l'organico del Tribunale di Biella poteva potenzialmente risolvere questa incompatibilità
E che
Bastava in effetti una variazione tabellare con relativa costituzione di apposita sezione
Per evitare la incompatibilità già che
Un collega tratta il civile e il coniuge tratta del penale
Abbiamo invitato pertanto il Presidente del Tribunale di Biella a valutare l'opportunità di una pari al proposta di variazione tabellare
Che punta al puntualmente e sopraggiunta
Il Consiglio giudiziario il diciannove maggio due mila e nove
Ha approvato la suddetta proposta tabellare e per cui il tetto è stato assegnato alla sezione promiscua con competenze tabellari per penali mentre la Pietro Paolo è stato assegnato alla Sezione Civile
Con assolutamente prevalenti funzioni di giudice del lavoro eliminando sine radice qualsiasi potenziale in interferenza
Il la prima Commissione ne prende atto e propone al plenum l'archiviazione da pratica anche se da un punto di vista poi meramente formale cui colgo l'occasione
Per un garbato invito alla Presidente della settima Commissione di procedere sollecitamente alla eventuale approvazione di questa proposta di approvazione davvero azione tabellare per
Per sì sulla base del parere fa assolutamente favorevole del consiglio giudiziario dunque si propone l'archiviazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo alla seconda Commissione c'è una delibera del Comitato di Presidenza il cui relatore Carrelli Palombi
Sì in realtà si tratta di una pratica aperta in seconda Commissione su richiesta del Comitato di Presidenza finalizzata a valutare la possibilità di introdurre sanzioni per la violazione della riservatezza dei lavori
Delle Commissioni consiliari e
La l'esame condotto in seconda Commissione
Ha portato a valutare che la problematica è stata già oggetto di specifica attenzione da parte della seconda Commissione e dell'Assemblea plenaria
E l'Assemblea plenaria appunto approvato su proposta della seconda Commissione una risoluzione del cinque marzo del due mila otto in quella sede si è osservato che la materia relativa
Al segreto degli atti e dei lavori della Commissione è disciplinata da due norme del nostro regolamento interno si tratta in particolare degli articoli diciotto e diciannove il primo disciplina il rilascio di copia degli atti
E in sostanza l'accesso ad atti e documenti formati nell'ambito delle procedure consiliari il secondo l'articolo diciannove disciplina i doveri
Del segreto e Pirelli gradua diversamente a seconda della
Funzione delle prerogative delle persone coinvolte nelle pratiche Consiliare quindi prevedendo un obbligo diverso per i Consiglieri per i magistrati segretari dell'Ufficio studi e del personale amministrativo
E la valutazione che la Commissione ha fatto è che questa disciplina opera un equo contemperamento fra l'esigenza di garantire la sfera di riservatezza delle singole persone coinvolte nell'esercizio delle procedure concorsuali
E l'esercizio di una funzione pubblica elettiva di rilievo consigli costituzionale quale quella di componente del Consiglio Superiore della Magistratura
E si è altresì evidenziato che questa disciplina
Quella prevista appunto gli articoli diciotto e diciannove si rifà ed è conforme anche la disciplina generale legislativa del sei credo quale appunto prevista nel Codice penale all'articolo trecentoventisei nel Codice di procedura penale
All'articolo trecentoventinove
La Commissione ha ritenuto non praticabile una modifica del Regolamento interno finalizzata introdurre sanzioni in quanto trattandosi di
Violazioni dei doveri di tipo deontologico e si trovano già la loro disciplina nella legge appunto nelle norme del Regolamento interno
Si è però ritenuto di dover evidenziare nella circolare del
Nella risoluzione del cinque marzo del due mila otto e si ritiene di doverlo ribadire
Oggi nonché il rispetto dei doveri di segretezza e di riserbo trova fondamento in un obbligo di lealtà comportamentale che scaturisce dall'alta fund a me che ognuno di noi è chiamato a esercitare e la conclusione quindi della Commissione e per l'archiviazione della pratica in quanto la disciplina pare adeguata anche
Con riferimento all'esigenza di sanzionare eventuali violazioni e la riservatezza con riferimento ai lavori specifici del Commissioni
Vi sono interventi dei consiglieri Pepino
Sì Presidente io voterò a favore di questa Risoluzione ma nei voglio
Voglio cogliere l'occasione per riprendere una discorso che altre volte abbiamo fatto anche in vista di un chiarimento
Che vorrei chiedere al Presidente della seconda Commissione e che ritengo utile chiedere in plenum avrei potuto chiederlo privatamente ma mi sembra importante proprio per la questione che dirò tra un attimo forse qualcuno di voi ricorderanno
Che
In
Sesta Commissione
Insieme a Roia siamo stati i relatori di una pratica che ha portato a un primo risultato e cioè quella che ci sia una informativa
Di retta a tutti i magistrati dell'esito
Di alcune pratiche di plenum in particolare delle pratiche di terza e delle pratiche di Quinta per cui tutti noi riceviamo sui nostri nella nostra posta elettronica la comunicazione tempestiva poche in tempo reale
Di quello che l'esito del lavoro di plenum
Credo che debba essere messa un po'a posto graficamente in modo da essere più leggibile più agevolmente consultare dire ma secondo me si è messa in piedi una struttura organizzativa che consente questo risultato cioè all'automazione
L'indirizzare o dei magistrati ciechi di questo si occupa quindi si è messa a punto
Una struttura che secondo me dovrebbe fare un salto di qualità
E cioè essere in condizioni di comunicare tempestivamente e in tempo reale l'esito dei lavori di alcune Commissioni
Perché attualmente non è così e questo incentiva a fenomeni di malcostume usi abnormi del telefono credo anche con bollette elevate
E altere attività di questo tipo facendo sì che in particolare alcuni consiglieri attenti soprattutto a questo aspetto
Svolgano meritoriamente o è ovvio un ruolo che il Consiglio come istituzione non riesce a svolgere allora io credo che bisognerebbe sollevare da questo meritorio compito quei Consiglieri e assumersi come istituzione questo ruolo
Perché non ci siamo arrivati noi siamo arrivati POR proprio per un intoppo e per questo ne parlo oggi che riguarda il regime di pubblicità e di segretezza perché venne in allora quando noi arrivammo a questo punto ci venne detto ma
Il Comune il queste comunicazioni dei risultati delle Commissioni
Che evidentemente non vincola i consiglieri perché lo fanno vincolerebbe il Consiglio e quindi non potremmo fare in maniera formale diffusa questa informativa immediata io credo che l'obiettivo a cui dobbiamo tendere che tra gli adempimenti della Commissione
Nel momento in cui la Commissione formula delle proposte ci sia quello di immetterle nella in questo servizio di posta elettronica a tutti i magistrati dandone notizia
Perché non è stato fatto perché mi venne osservato e qui è responsabilità mia di non avere
Approfondito personalmente in maniera adeguata la cosa che c'era un problema regolamentare perché c'era un problema di segreto allora la domanda mia è questa
E e l'ho voluta fare pubblicamente proprio perché credo che sia di interesse di tutti non è un problema di e non ci sono vincoli o o ritiene la Commissione di esaminarli ulteriore o poche oppure possiamo procedere nel cercare di realizzare questa questa questo Obiettivo
Sì
Detto pure che può risponda io Preside
Se vuole corrisponde siccome che l'integrazione si
E l'anno conclusione di questa pratica dice esattamente che non c'è nessun problema noi oggi abbiamo tenuto a chiarire devo dire che è stata una bella discussione alla quale come sembra hanno contribuito anche alcuni
Componenti del Consiglio non per tutti non componenti della Commissione professor Volpi per esempio che mi ascolta ora abbiamo ritenuto che non fosse assolutamente necessario un intervento ne sanzionatoria nel regolamento
Datore di una materia che evidentemente ha già tutta quanto il suo tessuto normativo sufficiente quello che il consigliere Pepino suggerisce che una cosa che mi pare sia già allo studio
Il par di capire dalla Segreteria Generale attuale è quello di rendere appunto di attuare immediatamente una informativa di tutto quando le Commissioni fa
Ebbene evidente che i tempi di una informativa ancorché Elettronica non supereranno mai per velocità
Quelli di una
Telefonata ma mi pare che non sia questo il punto il problema è quello di dare un'attendibilità ufficiale a queste informative quando per esempio in Quinta si stabilisce
Si comunichi in teoria quella comunicazione può anche avvenire otto secondi dopo che ci comunichi questo non sarebbe
Non è non c'è un ostacolo giuridico cioè un problema di organizzazione di qualche temo io anche qualche
Piccolo costo
Leggero per il Consiglio però questo si può assolutamente fare
Assolutamente quello che noi abbiamo inteso rimuovere e ogni possibilità di ritenere
Che vi possa essere una qualche necessità di intervento sul regolamento non c'è necessità
Va bene io raccolgo
Le riflessioni del consigliere Pepino
Intervento del Consigliere Berruti dico che i
Ci dobbiamo probabilmente preoccupare della disoccupazione dei supplenti dei cosiddetti sul
Supplenti
Perché nel momento in cui si perfezionerà la macchina il supplente
Ma più questo
Eccetera
Chi è che aveva chiesto di parlare
Cioè
Denunciando un grave difetto di coordinamento interno perché volevo dire esattamente le basi per il prezioso interno a questo pezzo di tavolo che Israele sta particolarmente
Che nessuno chiamerà non venne mai meno già professore vorrei in questa valenza di tavolo
In questa Bazzanese degli spiccioli semicerchio che sta da questa parte del tavolo a me sembra che la delibera chiarisca
Qualunque ombra e non impongano nessun ostacolo e abbiamo una fase che è la fase la segretezza che ha rimesso alla tutela
Penale e al rispetto alle ontologico
Entrambe qualche volta vacilla non abbiamo un punto di
Invece assoluta necessità
Di pubblicizzazione che è quella che parte esattamente nel momento in cui cessa la segretazione
E infine direi che i NAS in assenza di qualunque ostacolo bisogna debba attivarsi immediatamente per
E questi io credo che questa delibera stessa possa essere considerata
Delibare attivazione senza Enza bisogno di un'ulteriore risoluzione da parte del plenum
Pirelli sì grazie Presidente l'altro sono assolutamente mi associo a quanto detto dal
Dalla consigliera Cesqui Presidente pepite accettino
Vorrei aggiungere che i laici non ricevano però nessuna meno quei minori noi non abbiamo
Noi non abbiamo nessuna comunicazione tra l'altro
No nonna riceviamo
E
Per i laici è un problema ripeto può essere attualmente utile
E sapere anche perché a volte non si è presenti o comunque magari chi si assenta dal plenum somma viene comunque questa contezza che io comunque acquisiscono dati mailing list e non mi sembra cioè se c'è o non è io non sapevo che ufficialmente fosse già partita questa cosa questo metodo e e ha quindi io chiedo che anche i laici venga comunque inviata questa comunicazione
E aggiungo per quanto riguarda il lavoro delle Commissioni
E e per i laici che non è dei non si riuniscono nel senso che noi non abbiamo
Come
Mi pare alcuni gruppi se facciano per cui è da di grande interesse avere anche l'esito dei lavori consiliari e se dei lavori di Commissione
E
Perché appunto capita che ci siano molti magistrati che ne vengano al corrente sia all'interno del Consiglio che all'esterno e io francamente mi sono trovata spesso in difficoltà perché ovviamente
Non si può essere contemporaneamente in tutte le Commissioni né fra di noi e per tutti RAI si è prevista una riunione
Per poter fare il punto dei lavori quotidiani all'interno delle Commissioni quindi
Chiedevo che si si possa tenere conto anche di questo almeno per quanto mi riguarda a me interesserebbe sapere
L'esito non lo so dei trasferimenti di terza di Quinta parlo di lavori di Commissione
Che si svolgono quotidianamente non so se sia possibile farlo certamente cari laicismo soprattutto un è molto utile diciamo che
Eliminerebbe una gran perdita di tempo che a volte a me capita purtroppo di di avviare andando a cercare le notizie
Soprattutto Cosimo Ferri è sempre molto informata visto che oneri del Consigliere cose o forse aleggiava nell'aria
Però francamente mi sembra che si è anche giusto averle direttamente queste comunicazioni quindi adesso sto parlando di un circuito interno al Consiglio che io io chiedo che venga attivato grazie
Comunque copia del verbale relativamente a questa questione esame bella per la seconda Commissione proposto finale la manderemo anche al Segretario generale perché ne prendano atto voi
Perché signori Presidente io chiederei se oltre che al Segretario generale viene mandato anche alla Sesta che ancora una pratica aperta che quella in cui era stato disposto
Do quella prima fase in modo che poi ci sia un coordinamento tra la sesta il Segretario generale che va bene c'era
La c'è la
La Napolitano prego
No volevo ringraziare il Presidente Pepino di aver sollevato questo per un momento del dibattito su una questione che mi sta molto a cuore dall'inizio della consiliatura e se non ricordo male ci fu una pratica
Di della Commissione Regolamento che all'inizio si occupano proprio di questo sforzo che il Consiglio avrebbe dovuto fare
E in questo quadriennio di arrivare a una pubblicità
Diciamo diffusa dei propri lavori e che evitasse appunto d'intervento dei cosiddetti supplenti io devo dire che lo molto creduto che il Consiglio fosse tempestivo io Stati sono una supplente di seconda generazione nel senso che io ebbe il primo e nel secondo anno evitato di fare supplenza
Proprio sperando che il Consiglio arrivasse in tempo invece poi confesso qui pubblicamente che mi sono inserite anch'io tra i numerosi supplenti e questo dal terzo anno Cannes visto Canovi Istat insomma quindi se in questo anno riuscissimo
A lavorare davvero a questo obiettivo sarebbe un bella una bella eredità da lasciare ai nostri successori
Ferri
Sì ringrazio i punti sono due ringrazio noto il collega Pepino di aver sollevato il problema perché ritengo che penso che sia uno degli obiettivi principali
Di questo organo di autogoverno del Consiglio di tutte le istituzioni
Unire la trasparenza all'informazione questo periodo
Sì parlato tanto di trasparenza di equilibrio nel nelle scelte nelle decisioni di luogo di autogoverno penso che alla base della trasparenza dell'attività consiliare ci sia proprio l'informazione
E quindi ringrazio il collega Pepino di aver sollevato il problema
E ben venga e ci sono anche il mio contributo tutto quello penso del
Gruppo di Magistratura Indipendente nelle incentivare qualsiasi tipo di collaborazione per rendere sempre più
Dettagliata più incisiva e anche più trasparente di informazione perché oggi i magistrati sentono il bisogno e anche l'avvocatura anche cittadini di sapere quello che succede
Nell'organo di autogoverno quello che succede nelle istituzioni le nostre
Le nostre attività del plenum sono registrati
Da Radio Radicale e questo è già una un altro segnò un importante di trasparenza e così i lavori delle Commissioni perché ciascuno di noi chiaramente
Si assume con le proprie decisioni le le responsabile responsabilità ed è giusto che i colleghi sappiano
Quello che avvenga quindi da parte nostra Massimo tipo massima collaborazione così come ringrazio la collega Tinelli perché è importante sapere essere informati sull'attività anche delle altre Commissioni fatti o molte volte
Disturbo disturbiamo i dirigenti poi la struttura amministrativa che
Continuo a ringraziare per
Il costante lavoro che sta facendo e l'impegno che mette perché è difficile
Seguire tutte le Commissioni e quindi
Essere sui un foro informati sui lavori delle Commissioni è importante non dimentichiamo che molte volte in questo organo di autogoverno in generale
Quando si fuori forse custodire l'informazione in maniera penso che nessuno voglia fare in maniera eccessivo perché non c'è come non c'ha bisogno di custodia informazione quando non è segreta
E molte volte io mi trovo che
So come andrà a finire una cosa prima ancora perché ma vi dico da fuori dicono no lacci Tizio
Così ai Comuni non so niente qua alla quindi insomma tanti punti interrogativi ci sono
E tanti e tanti misteri ancora da risolvere comunque ampio spazio tutto quello che vuol dire informazione
E trasparenza da non confondere
Come qualcuno perché le mail list descrivono tutti elementi espelle leggo lo descrivono tutte questa attività di formazione in vario modo giustamente e correttamente non svolgono tutti l'informazione non vuol dire
Politica clientelare o clientelismo
Perché son cose ben diverse e già vedere in che modo la si esercita nei confronti
Di chi e vuol dire non vuol dire no queste non vuol dire
Proprio l'altro giorno leggevo un'interessante
Un'interessante imbelle Di Livio Pepino dove parla di coerenza di Magistratura Indipendente di Cosimo Ferri alla quale rispondono presto perché qui in quanto e coerenza
Io mi pare io da imparare molto ma in tanti devono imparare ancora molto e quindi molte volte non soddisfazione rimandare al mittente quello che ti spedisce grazie
Va bene inattesa riavere trasmissioni tempestive
Passiamo adesso
Alla definizione della pratica di cui è stato relatore
Il
Consigliere Carrelli Palombi chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Fascicolo terza Commissione cinquecentoventisette dottor Francesco Ciardi Carrelli Palombi richiamo in ruolo
Il dottor Francesco Ciardi
Che attualmente fuori ruolo presso il Ministero della Giustizia con funzioni amministrative ha chiesto di essere ricollocato in ruolo
E il ricollocamento avviene al posto di provenienza ai sensi dell'articolo cinquanta del decreto legislativo centosessanta del due mila sei cioè la Procura della Repubblica
Presso il Tribunale di Roma con funzioni di sostituto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso dobbiamo un po'
Un po'chiudere il collegamento segretare fare questa pratica numero quarantasette
Consigliere Patrono
Prendere atto di una sentenza che ha visto soccombente ricorrente
Chi è che prende atto alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso andiamo
A pagina quarantasette in alto
Consigliera pianto
Ministro
Dottor Enrico Mengoni sì Presidente si tratta di una richiesta
Da parte del Ministro della Giustizia del dottor Enrico Mengoni da destinare all'Ufficio legislativo appunto del Ministero della giustizia
Il dottore Errico Mengoni magistrato ordinario che ha conseguito la seconda valutazione di professionalità lavora al Tribunale di Lucca
Dove non ci sono vacanze in organico c'è il pieno organico e non non non sta trattando non è impegnato nella trattazione di procedimenti
Tali casualmente allontanamento possa nuocere al funzionamento dell'ufficio tant'è vero
Che mi sembra questo uno dei pochi casi in cui c'è stato il parere favorevole al fuori ruolo Espresso sia del capo dell'ufficio sia dal Consiglio giudiziario
Di Firenze rientra rientriamo ancora abbondantemente nel limite
Massimo numerico per
Dei magistrati fuori ruolo anche perché
Nel frattempo come avrete notato
Parecchi stanno rientrando nel ruolo per cui
Il numero si bilancia Sempre allora la proposta
E questa del collocamento fuori ruolo e la destinazione all'Ufficio legislativo
Presso solo una richiesta un piccolissimo chiarimento risultano collocati fuori ruolo ai sensi della proposta centosettantaquattro magistrati
Ma oltre a a questi vi sono da aggiungere quelli collocati fuori ruolo nelle sedi istituzionali per i quali non si tiene conto
Quindi in questi centosettantaquattro magistrati sono compresi anche quelli in Corte Costituzionale Presidenza della Repubblica Ceca quindi sono diminuiti i fuori ruolo
Sì sì
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità adesso andiamo a ridurre sedici e trenta però vi pregherei sedici prenda che siano i sedici e trenta massimo trentacinque
Proprio il Presidente
Presidente se abbiamo finito volevo introdurre un argomento
Abbiamo ai sensi dell'articolo quarantacinque pratiche di terza di quarta edizione
Se
Ecco
Ecco
Carrelli Palombi esame della discutete disponibilità al trasferimento d'ufficio
Il Tribunale di Agrigento
Sì grazie Presidente e andiamo avanti con le disponibilità al trasferimento d'ufficio
Secondo la pubblicazione che
Abbiamo e va a suo avviso nome e la proposta e per il dottor ha già Como forte che svolge funzioni di giudice del Tribunale di Foggia di ufficio alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Agrigento
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Carrelli Palombi per il Tribunale di Brescia
Sì Tribunale di Brescia la proposta riguarda il dottor Luca Poniz che svolge funzioni di Sostituto procuratore a Milano Leonardo letti giudice del Tribunale di Montepulciano Carla canaglia Sostituto procuratore
A Cassino Isidoro Palma Sostituto procuratore a Milano Carlo Pappalardo giudice del Tribunale di Cosenza tutti di ufficio sostituti procuratori presso il Tribunale di Brescia qui devo aggiungere che sono state presentate le osservazioni
In merito alla possibilità di trasferiti ai sensi della decreto legge centoquarantatré del due mila otto che ha modificato la legge centotrentatré del novantotto
I dottori Luca Poniz e Isidoro Palma che sono sostituti a Milano in quanto si contesta la distanza chilometrica che Inter con le fra Milano e e Brescia qualunque sarebbe inferiore I cento chilometri secondo quanto adduce il magistrato che ha presentato le osservazioni
E la Commissione al riguardo ha ritenuto di dover resta da risolvere il quesito che peraltro già si era posto anche in relazione ad altre sedi
Chiedendo una certificazione ufficiale all'ACI della minore distanza del nel percorso più breve
De la distanza chilometrica tra Brescia e Milano e alla luce di questa certificazione risulta che la distanza è superiore a cento chilometri pertanto sulla base di questo criterio che è stato utilizzato in tutti i casi analoghi
La Commissione ha deliberato di poter effettuare il trasferimento
Molto bene se non vi sono osservazioni prego
Quindi scusi presieduto dal Presidente Carrieri dunque la la distanza ma calcolate perché la distanza ferroviarie meno di cento chilometri risulta ottanta chilometri
Noi abbiamo fatto riferimento alla distanza stradale
Quale risulta dalla certificazione dell'ACI dalla casa comunale alla casa comunale queste sono le certificazioni che abbiamo chiesto per tutti i casi e sono superiori è superiore ai cento chilometri c'è una regola che ha dettato in circolare non mi ricordo
In circolare la circolare cosa sul
Questo è evidente
Questa è
Questa è una previsione diciamo la la legge parla di distanza inferiore a cento chilometri da circolare non non regolamenta questa fattispecie
La prassi della terza Commissione dall'inizio del Consiglio è sempre stata quello di fare il riferimento alle certificazioni dell'ACI nei casi dubbi
Questa è stata non abbiamo mai fatto riferimento salvo che lo di lo prescrive esperite della legge alla distanza ferroviarie che in alcuni casi la legge effettivamente fa riferimento alla distanza ferroviaria
Va beh se questa è la prassi
Andiamo avanti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sembra Carrelli Palombi
E siamo Crema la proposta il trasferimento di ufficio il dottor Francesco verde rese che svolge funzioni di giudice del Tribunale in modo sostituto procuratore presso il Tribunale di Crema
Osservazioni nessuna mette in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità professoressa Vacca ce n'è un'altra mi
Ce n'è un'altra ringrazio
Trapani nel sempre questo questo ambiente
Io citerò per danni
Da ultimo
Pres
Disponibili al trasferimento di ufficio tre dei quattro posti di sostituto abbiamo saltato Trapani chiedo scusa
E dopo la facciamo prego
Si tratta delle disponibilità al trasferimento di ufficio
Farla coperture tre dei quattro posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palmi accertate disponibilità si propone il trasferimento
Di uffici e dei sette indicati Dettori Andrea taglia
Giulia Pantano
Se non vi sono
Difficoltà
Mettiamo in votazione ecco chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Andiamo al quattro per Trapani si Trapani si tratta della dottoressa Cristina ma chiusi che giudice al Tribunale di Velletri ha dato la disponibilità al trasferimento d'ufficio alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Trapani
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi andiamo sempre professoressa Vacca Tribunale di Voghera
Sì
Si tratta
Dalla copertura di uno dei due posti di sostituto procuratore presso il Tribunale dei Prokemia
Esaminate le domande le disponibilità
Si propone il trasferimento dei dati dottoressa Ilaria e il nonché a tutti i requisiti richiesti
Se non vi sono osservazioni metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano un po'di attenzione contrari astenuti unanimità
Adesso sempre professoressa Vacca Reggio Calabria
Si sempre
Le disponibilità al trasferimento di ufficio
Che sarà state avanzate terra sesti tutto procuratore presso il Tribunale dei minorenni di Reggio Calabria si propone
I dati avesse in mente attenta Teresa Francesca Spina
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora
Andiamo al professore Volpi sostituito Rodolfo Borga Vibo Valentia si esaminate le disponibilità al trasferimento d'ufficio il sì il propone il trasferimento del dottor Michele si signor Giovanni attualmente giudice
Il tribunale di Montepulciano alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Vibo Valentia con le funzioni di sostituto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Pilato tribunale di Caltanissetta si sono sono dei posti per il tribunale il al di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta
La proposta per le per la dottoressa Marinali Carmela imbroglia
Che viene dalla
Procura Generale della Repubblica di Palermo del dottor Giovanni Di Leo che esatto svolgerà finora funzioni svolge finora funzioni di sostituto procuratore della Repubblica a Roma
O negli otto zero che svolge funzioni di sostituto Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Torino e Gabriele Paci
Che svolge funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Perugia
A proposito di questa pratica voglio far notare che abbiamo purtroppo dovuto metter da parte le domande di due magistrati che avevano
Un maggiore punteggio una maggiore anzianità
Particolare della dottoressa Maria Rosaria Cagnino del dottor Alfonso Sabella giudici che ci avrebbero consentito non è solito spostamento da procura a procura di pubblici ministeri quindi
E coprendola coppella coprendo da una parte scoprendo dall'altra
Ma che non è stata possibile per in ragione di un'interpretazione molto rigorosa molto forse eccessiva
Che abbiamo dato alla
All'articolo tredici del decreto legislativo centosessanta del due mila sei si pensi che la dottoressa Cagnino svolge da più di cinque anni funzioni di giudice civile
In un distretto diverso ma nella stessa regione
E per il solo fatto di essersi occupata all'interno della Sezione d'appello famiglia e minori
Anche
Di quel
Limitatissimo numero di appelli
Del che provengono dal
Una
Ne dal settore penale del Tribunale dei minorenni si trova impedita
A ottenere questo questo trasferimento
Per il dottor Sabella ugualmente si tratta di un magistrato che svolge funzioni di giudice da quasi cinque anni mai proprio quei quasi cinque anni
Quel paio di mesi che gli mancano che hanno impedito questo trasferimento
Questo solo per sottolineare che purtroppo come prevedevamo
Anche per questo anche in nel caso di questo interpello per la disponibilità d'ufficio al trasferimento
La maggior parte dei maggiori i prezzi che riusciamo a trasferire sono già pm che quindi vanno a scoprire
Procure
Mettendole in sofferenza
Molto bene cioè non ci sono osservazioni voti
A favore
Contro unanimità né astenuti nessuno ancora più in alto per Caltanissetta sembra cautamente
Ti sembra e Caltanissetta ma in questo scarso si tratta di
Un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Caltanissetta
Che era veramente messo malissimo perché ha una scopertura del cento per cento
In questo caso la proposta per la dottoressa Simona Filoni che svolge attualmente funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso un altro Tribunale per i minorenni quello di Lecce
Bene gli accordi
Presidente presidente o su questa pratica io chiedevo
Chiedevo notizie alle al collega Carrelli Palombi perché mi sono trovato in Commissione l'altro giorno
Allora già chiuso ci sono stati in questo bando due domande due istanze di revoca tardiva
Cioè due colleghe hanno prima ha fatto la domanda anzi una collega un collega hanno fatto la domanda e poi tardivamente hanno revocato dicendo non vogliamo più andare a lanciano
E a Caltanissetta Procura minori
Allora vedo che in plenum un rigetto di una revoca tardiva c'è
Ed a Caltanissetta minori
L'altra non c'è allora volevo una spiegazione perché chiedo allora che ci hanno trattato insieme perché erano state trattate insieme in Commissione
E oggi vedo che è una in plenum e l'altra e e l'altra e e l'altra e l'altra nocchiero una spiegazione e chiedo un ritorno in Commissione perché chiedo che sia trattata in cima all'altra quando nella stessa seduta
Sono stati trattati queste due
Istanze di revoche tardive uno va in plenum e una notte mi dovete spiegare se posso se c'è un motivo perché
è una risposta la può dare solo la posso dare io prego
Prego
Solo per sapere perché
Quando dice espressamente che le ragioni devo che sono la proposta o c'è la richiesta di revoca abile ma il fatto sempre parola diciamolo ebbe revoche motivate da gravi esigenze in questo caso quali erano le esigenze addotte
Esatto con un'esigenza addotte perché si parla che non vi erano eccezionali ragioni solo per chiarezza e con un po'
Presidente se mi dà la parola posso rispondere
Io do la parola a chi la chiede la vedo prego
No e
Le le ci sono state in questa procedura due richieste di revoca tardiva che sono state trattate nella Commissione e sono state respinte
Ora la Commissione aveva deliberato di portare al più presto in plenum se era se eravamo in condizione anche con quarantacinque grazie al lavoro della
Del personale della struttura amministrativa si è riusciti a portare in plenum tutte le deliberazioni della Commissione
Questa relativa alla sostituto procuratore presso il Tribunale dei minorenni Caltanissetta Carla Raf rigetto e la revoca della dottoressa Filoni non c'erano ulteriori aspetti che meritavano un approfondimento
Quel in me in in relazione all'altra procedura che è quella relativa alla copertura del posto di sostituto procuratore presso il Tribunale di lanciano
Si è fatto riferimento a una a una certificazione medica che potrebbe essere introdotta gli è stato espressamente richiesto dal Consigliere RIVIEZZO di evitare di portare con quarantacinque quella pratica perché potrebbe esserci questa certificazione
Io do atto che la Commissione già respinto questa certificazione non ho problemi già respinto questa richiesta in revoca tardiva
Se arriva se arriva della documentazione la guarderemo se ci sarà da dare confermare una decisione già presa o o da da modificare una decisione lo faremo non c'è nessun motivo che ha orientato diversamente il trattamento delle pratiche da parte della Commissione
Sì sì se posso aggiungere nell'istanza il collega c'era già il riferimento alla certificazione medica in di in itinere che stava arrivando per cui e se è stato questo il motivo per cui avevo chiesto alla collega di di rinvio di questa pratica ma non ho nessun problema uditorio
Peraltro se non lo sbaglio chiedo scusa c'era una certificazione medica io ricordo che non abbiamo valutata quindi
Io mi ricordo che si è letto
C'è un certificato da un medico che spiegava costume va be'adesso non è comunque per carità nulla quaestio se arrivano integrazione la valuteremo ma
Cioè
Per oggi no chiedo chiedo un rinvio perché sono stessi motivi
Sottolineo senza tono polemico siccome mi è stato detto che
A volte tutti i consiglieri devono essere notiziati di quello che succede
Prendo atto e condivido perché lo faccio anch'io che anche altri hanno rapporti personali e che mi vengono comunicati ben venga sono contento che
Il collega Riviezzo fosse notiziato di questa cosa perché contribuisce al migliora la procedura siccome mi era stato contestato questo modo di lavorare
Tempo fa dal collega Pepino prendo atto va bene chiedo un rinvio Pepino non è intervenuto lasciamolo in pace
Pervicace andrà sempre
Per
Passiamo alle varie
Privato c'era nell'istanza dava una cosa del ecco vi alzate diventi riferimento e sinergie nell'istanza allora
Come è stata già già già spiegato non non è in base a un rapporto personale che l'altra procede dura non è stata ancora portata perché era annunciato un fatto sopravvenuto come fatto sopravvenuto ragioni di salute
Ora
Ferri però se è opportuno e necessario chiede un rinvio di questa pratica non sarò certo io ad oppormi
Qui le le questioni le questioni e lo ricordo molto bene non erano di questo tipo non c'erano ragioni sopravvenute di tale eccezionale rilevanza da giustificare una revoca che non era solo una revoca tardiva
Perché quelli ben questa procedura avevamo considerato irrevocabili le disponibilità prestate salvo la sopravvenienza
Insomma però non mi oppongo non non faccio problema se la vogliamo la prossima io viarie non c'è problema rinvio
Devo dire votare vero
Allora altra relativo a relazione tiratori chiediamo con la dottoressa calmi Cannatà fossi
Si si sono rispetto a quello
Si qui si tratta invece di una questione di una pratica pacifica per il posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Gela
Nella copertura di uno dei quattro posti perché purtroppo
Sono mancate le aspirazioni a risolvere la questione di Gela proponiamo il trasferimento d'ufficio della dottoressa Serafina Cannatà
Che proviene dalla dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Catania
Se non vi sono interventi mettiamo in votazione no scusi Presidente deve esserci un errore un errore
Materiale
Nella nella delibera nel non lo noto adesso
Si
Il trasferimento è al
Alla Procura della Repubblica presso
Il tribunale di Gela non di Catania con funzioni di sostituto
E sembra Catania che
Prevaricare gli Catania comanda sempre
Mette in votazione con questa correzione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità andiamo alla Quarta Commissione qui
Idoneità conferimento funzioni giurisdizionali e un lunghissimo elenco
Qui fresa abbondantemente
Infatti è tutto il campo che avanza
Sì Presidente ma sarò brevissimo perché si tratta di moltissime pratiche
Riguardanti l'idoneità al conferimento alle funzioni di giurisdizionali
Dei magistrati ordinari in tirocinio e sono i magistrati di cui al lunghissimo elenco o della all'ordine del giorno e per tutti è una valutazione positiva di idoneità quindi mi riporto alle proposte
A mio parere si possono votare anche cumulativamente
Tutto è quella a relazione fresa
Se non vi sono obiezioni chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ricorsi giurisdizionali Cesqui
Va Baggina diciassette
Vittorio spirito
Teste
Si tratta di un
Resistenza in giudizio invitiamo l'Avvocatura generale si sta contrapponiamo verso il
Il giudizio la resistenza vizioso ricorso proposto a Vittorio spirito
Per l'annullamento della delibera con la quale noi davamo riconosciuto se non ricordo male l'avanzamento di carriera
Mi riporto alla delibera così come formulata e chi mi chiede l'approvazione
Bene questa per quanto riguarda spirito chi è d'accordo alzi la mano contrario strane Presidente Cina forse uno Oricellari debba Agli Giarda Giovanni riguarda sì è una per noi è una presa d'atto una presa d'atto dell'avvenuta cessazione dell'aspettativa non retribuita
Del dottor Giovanni tarda che era Assessore regionale
In alla Giunta regionale siciliana sarà poi la terza Commissione a deliberare arido nella
Ribadiamo abbiamo fatto stamattina
Caravà pregiato tardiva
Pelato postumo
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo assaporava col dottor Pietro Lisa risarcimento danno ingiusto
Pagina ventitré Pietro Lisa
Niente ovviamente
Recepisce il Paese
Dell'Ufficio studi invita l'Avvocatura il punto lo Stato a resistere in giudizio al ricorso proposto
Queste provvisorie dalla comunicazione giustizia del suo giudizio pensano che sia del contenzioso della delibera adottato
Beh intanto c'è il paese anche dell'ufficio invitiamo l'avvocatura distrettuale dello stato di Lecce resistere in giudizio anzi
Sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità professoressa Vacca Lorenzo matassa
Dorme
Non ignoto
Sembra
Sì
Grazie
Pagina quarantatré lire
Si propone di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi e resistere nel giudizio proposto dal dal TAR matassa
Per l'annullamento delle delibere del CSM con cui
Ricorrente è stato dichiarato non idoneo a decorrere
Dal venti novembre essere ulteriormente valutato forme meditate in Cassazione
Riportandomi alla mattina e anziane che fate a sua volta il riferimento al parere dell'Ufficio studi significa pongo abrogazione
Bene chi è d'accordo alzi Novara contrari astenuti
Contrario
Ferrei
Comma due anni essere solidarietà quando altri sei anni essere solitario solo contro
Avrebbe
No adesso andiamo alla nuova Commissione
è qui abbiamo la prima è che Siniscalchi ma Siniscalchi è assente emergere
Ecco mi presidente posso prego
Si tratta sostanzialmente di prendere atto di una nota del ministero con cui comunica che è un candidato alcun corso trecentocinquanta di cui al DM ventisette aprile due mila quattro ha rinunciato a sostenere la prova orale il dottor Alberto Lorenzini
Prendiamo alto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Maccora per Laura Taddei
Il Presidente dalla pratica dunque a quella sette anche se i relatori sono diverse sono tutte
Delle delibere che dichiarano l'insussistenza di condizioni ostative per l'ammissione al concorso degli uditori giudiziari la mia in particolare si riferisce all'avrebbe lei
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi andiamo a Napolitano
Presidenti vicepresidenti se lei crede io penso che fino a La sette si possano trattare tutte cumulativamente
Se lei crede
La Napolitano è che i prelievi Melinda Biesuz quella successiva Maria Antonov va
Va bene Maria Pia De Lorenzo Roberta Vaccaro dell'U.L.S.S.
Campanella Salatino
Fino alla numero sette bene cumulativamente chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poiché abbiamo la numero otto
Ricorso in appello avverso una sentenza del TAR che accoglie il ricorso sempre Napolitano vecchi procedo sempre io Presidente
E si tratta delle ricorso di
Tale Nalini Davide David conformemente al parere dell'Ufficio studi si propone invitare il Ministero ad impugnare innanzi al Consiglio di Stato
Bene chi è d'accordo alzi la mano e contrari astenuti unanimità sovrumana questa volta
Arnone
Grazie presidente anche qui si tratta di prendere atto della comunicazione il Ministero della giustizia che comunica che il candidato Marco Arnone pur essendo stato convocato per
Lei la prova orale non si è presentato senza giustificare alcuna bene né d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sia mal tirocinio
Mannino Tribunale di Napoli
Sì ma grazie Presidente una semplice autorizzazione di una collega tirocinio presso il Tribunale di Milano ha proseguito il tirocinio mirato presso il Tribunale di Napoli
Non vi è motivo per non accettano richieste sicché
Con decorrenza immediata si
Chiede di autorizzare l'appunto Rizzotti riorganizzate prosecuzione del tirocinio
Presso il Tribunale di Napoli bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Maccora Fabio Luongo si n al non accoglimento dell'istanza in quanto c'è il parere contrario del Consiglio giudiziario
E non essendo l'ufficio che ha richiesto il collega per proseguire in un Land Dicorato nomina è suddiviso in sezioni e quindi non idonei informativi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità adesso andiamo alla settima valutazione di professionalità
Lucio del sistema Distefano
Relatore fresa
Io l'ordine
Signor Presidente e si tratta di una valutazione esattamente di una rettifica di una delibera
Con la quale si era valutato positivamente l'uso di Stefano per appunto la settima valutazione di professionalità
In realtà non avevamo tenuto conto e di una periodo di aspettativa quale aveva comunque il Di Stefano
Per tre mesi a giorni ventinove
Quindi la decorrenza della valutazione di professionalità dal dieci settembre due mila e otto e non già dall'undici giugno due mila otto come erroneamente era stato indicato
Chi è d'accordo alzi la mano contrari
Astenuti unanimità
Dottor Nicolò Karachi Gramsci che lasci
Nicolò che lasci è un giudice del Tribunale di Messina che deve essere valutato
Per la terza valutazione di professionalità
A un parere favorevole del Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Messina che segue a un rapporto altrettanto
Favorevole in realtà e l'unico incidente professionale in cui è in corso il dottor che lasci
Riguarda una sanzione all'ammonimento riportata con sentenza del tre dicembre due mila e quattro ora a parte il fatto che i fatti relativi a questo episodio sono fuori del periodo di valutazione
A parte questo comunque li abbiamo valutati per capire se hanno o una se possono avere una ricaduta negativa anche
Sulla successiva valutazione in realtà l'addebito per cui è stato condannato il prassi a riguardava la mancata comunicazione al capo value for the l'ufficio in violazione di disposizioni interne da dallo stesso impartite
Di una richiesta di rinvio a giudizio formulata il ventisei aprile due mila e due in un procedimento per reati di falso e truffa ai danni del Policlinico universitario di Messina coinvolgente numerosi
Professori universitari e si è ritenuto che questo episodio ripeto fuori dal periodo di valutazione e del tutto circoscritto non ha avuto altre ricadute sull'attività professionale del che lasci
Per cui si delibera di riconoscere allo stesso la terza valutazione di professionalità
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità chiudiamo collegamento confermiamo
Segretazione e andiamo alla pratica cinquecentocinquanta a Bari
Alla relazione Mannino
Presidente rapidamente anche perché debbo una spiegazione Betta Cesqui questa mattina mi chiedeva perché una astensione sulla
Pratica ilarità che era l'Assessore precedente che è andato al Ministero
Allora faccio osservare che questa non è un'operazione come sembrava leggendo quella delibera a costo zero per l'amministrazione la giustizia perché ne perdiamo uno comunque il che
Ha pure la sua importanza ma
Io voterò contro questa questa proposta
Voterò contro perché io noto che al di là delle preoccupazioni sulla classe politica siciliana che non mi riguardano affatto
Non sono siciliano
Osservo questo che sì un magistrato dice non faccio più il oppure non viene tolto non farà più l'assessore se ne prende un altro
Allora il mio sospetto e che in questa occasione la politica quale che sia abbia bisogno di virgolette un magistrato è questo non mi piace
Secondo
Certo che sono incarichi legittimi che quindi possono essere conferiti ma io credo che in questo caso il Consiglio superiore abbia la necessità di domandarsi se opportuno
Che in una situazione politica delicatissima come quella siciliana attuale
Nella quale
Vi è un confronto tanto per essere garbatamente eufemistici all'interno della stessa compagine politica che esprime l'attuale presidenza
Duro come soltanto in Sicilia possono essere duri i conflitti politici se sia opportuno che si prenda un altro magistrato quale che sia magari conosciuto e stimato e da me molto stimato e comunque in assoluto stimabile come la chimici
Io credo che non sia opportuno che in questa fase
Finito l'esperimento dei primi due magistrati almeno di uno se ne prenda un altro io non capisco bene perché
Non capisco bene perché temo ripeto che la spiegazione possa essere solo quella che la politica ha bisogno di un magistrato io sono contrario
Ci sono interventi Pepino
Anch'io esprimo una un dichiarazione di voto in senso contrario
Credo che
Ci sia utile una spiegazione
Che risponde a una
Come dire a una elaborazione che in questi mesi ha in qualche modo è cresciuta
Stavo in questo momento correggendo il i verbali perché a volte durante il dibattito si consensi Sissi
Correggono i verbali delle sedute precedenti e o mi sono trovato a correggere quello che riguardava
L'incarico contestuale di carattere giudiziario di carattere amministrativo il dottor Cicala
Ho trovato considerazioni che per me valgono totalmente oggi
Io ricordo bene e troppo per una crescita di di dibattito credo di dover spiegare ricordo bene che in occasione della precedenti richieste di autorizzazioni che riguardavano per lo stesso tipo di incarico Russo e Ilardo agli o all'esito di un intervento del tutto coincidente con quello che ho fatto oggi mi astenni
Credo di potere fare un passo ulteriore e di arrivare a un voto contrario in questo come in altri casi dico perché
Io credo che ci siano delle situazioni in cui
Il quadro normativo non lascia margini di discrezionalità al Consiglio quando è così anche se il
La mia personale convinzione e che quell'incarico o quel fuori ruolo o quel non andrebbe autorizzato il punto massimo a cui posso spingermi e un'astensione perché se la legge mi
Mi pone questo come un diritto soggettivo dell'interessato io posso fare come stare il mio dissenso semplicemente con una posizione di astensione ma non posso andare più in là non è che
Quando invece come accade in questo caso la legge quantomeno e suscettibile di interpretazioni diverse il relatore già giustamente parlato di interpretazione estensiva
Io credo che l'interpretazione estensiva non sia un obbligo ma sia una certa
Allora se non è un obbligo ma è una scelta la mia scelta e che in un caso di questo tipo l'interrogazione estensiva non la dobbiamo fare
Non la dobbiamo fare perché
Perché io continuo a ritenere che una
Una discorso fatto
Altre volte ma il il problema del rapporto complesse o articolato io spero che avremo modo di parlarne
Ripescando una vecchia
Pratica di sesta Commissione che riguarda gli incarichi amministrativi dei magistrati forse se la riprendiamo e ne dibattiamo può essere l'occasione di un dibattito a tutto campo e non solo di una cosa fatta per flash in cose specifiche io credo che
Mentre non non non non modifico per nulla delle mie opinioni di carattere generale sulla politicità della giurisdizione sul senso del rapporto anche con il magistrato con la politica e quant'altro credo
Che rispetto ad attività di governo dobbiamo sempre più essere molto attenti
Perché la partecipazione all'attività amministrativa o l'attività di governo no nel dibattito delle idee che è un'altra cosa ma il fare in concreto amministrazione certamente si ponga con dei problemi di
Ricadute
E sull'indipendenza reale e sull'immagine di indipendenza del magistrato che sono molto significa
Per questo credo che non sia bene in termini di immagine e anche in termini di sostanza perché immagini minimi mi preoccupa mi preoccupa molto di più la sostanza
Credo che non sia bene che ci siano queste commistioni allora ripeto quando queste sono previste dalla legge in una situazione vincolata credo che il massimo del dissenso a cui posso giungere e l'astensione non credo che possiamo avere una quando invece c'è una possibilità interpretativa e qui a detta dello stesso relatore la possibilità interpretativa esiste io credo che l'interpretazione non debba che essere che in senso restrittivo e portarci a questa posizione per queste ragioni voterò contro
Vado a loro
Invece voterò a favore spiego perché ci sono che i precedenti le due precedenti io non ho sentito una sola argomentazione che a mio giudizio è valida per poterci stavolta differenziale
Devo dire per la verità che l'ultima delle argomentazioni che secondo me possono acquisire validità e quella relativa al tipo alla qualità al segno può essere il colore può essere qualsiasi caratteristica
Della compagine politica o del tipo di amministrazione presso la quale il magistrato dovrebbe andare a svolgere le medesime funzioni
Perché dire che i due colleghi che abbiamo mandato l'anno scorso due anni fa ci potevano andare
Mentre quello di oggi in base al quadro politico che oggi c'è in quella regione in quell'Amministrazione invece non ci può andare
B mi sembra che sia il massimo della discrezionalità politicamente orientata che si possa esercitare e che secondo me inammissibile per il Consiglio supremo secco qua così ragionando
Passiamo se ci piace una certa amministrazione la riteniamo degna e meritevole di avere un magistrato al suo interno gli diamo l'autorizzazione
Se non ci piace quell'Amministrazione politica pericoloso qualche altra caratteristica allora no non la riteniamo meritevole
Io vedo magistrato all'interno della sua compagine e quindi noi
Non autorizziamo l'aspettativa questo una cosa che francamente il Consiglio
Non poco
Diverso è se mai fin dall'inizio avessimo detto il discorso la legge non lo consente
Allora non lo consentiva all'ora e non lo consente manco
Ne abbiamo detto che lo consentiva e allora a questo punto noi dobbiamo fermarci soltanto a un giudizio di ammissibilità a norma di legge di un'aspettativa di questo genere
Tutte le altre argomentazioni ma in particolar modo quella relativa al tipo la qualità e al segno dell'Amministrazione in cui il magistrato dovrebbe andare a svolge questo tipo di funzioni secondo me sono veramente inaccettabili
Da parte del Consiglio
Cioè non le può fare e poco una valutazione politica discrezionale un'interferenza assoluta
E possiamo dire soltanto una legge lo consente allora ok la legge non lo consente no e ciò deve valere per tutti ha permesso
Stavolta dire di no a questa collega a mio giudizio dopo aver detto sì agli altri due colleghi di cui abbiamo parlato sarebbe veramente una
Disparità di trattamento ma non soggettiva nei confronti di colleghi che vengono uno favorito in ipotesi impari un'esperienza e l'altro no ma sarebbe un segnale che la perché noi andiamo
Noi
A a scegliere esercitare discrezione a distinguere a seconda se un quadro politico ci sembra che lo consenta e un quadro no non la legge ma il quadro politico e questo noi ovviamente non lo possiamo fare secondo la dottoressa
La dichiarazione di voto anche a nome dei Consiglieri dei colleghi Riviezzo e Petralia noi voteremo a favore di questa proposta di collocamento in aspettativa non retribuita per il periodo di espletamento del mandato
Dico subito che questa aspettativa non ci piace
Essi e aprissimo colto nel quadro normativo una possibilità
Per il Consiglio di decidere diversamente avremmo deciso diversamente e io ritengo almeno questa è l'opinione che mi sono fatta dalla lettura del quadro normativo
Che non ci sia una possibilità di scelta in questo caso per il Consiglio il combinato disposto
L'articolo cinquantuno primo comma della Costituzione ed è l'articolo ottantuno del decreto legislativo duecentosessantasette del due mila impone a questo Consiglio il collocamento in aspettativa della dottoressa Caterina Chinnici anche sulla bassi
Della interpretazione della giurisprudenza del Consiglio di Stato e ne abbiamo citate due la sentenza del ventisette ottobre ottantotto Quarta Sezione e quella del ventisei settembre ottantanove
Ugualmente quarta sezione
Ritengo che l'interpretazione estensiva non si non a facoltizzati il Consiglio non è una scelta ma una vera e propria vero e proprio obbligo quando si ritiene appunto che si debba procedere a interpretazione assente
O è estensiva
Sulla base poi non di norme vaghe e indeterminate ma uno delle di un diritto costituzionalmente garantito
Dall'articolo uno cinquantuno devo anche dire voi sapete la nostra posizione sui fuori ruolo RIA devo anche sottolineare che non vediamo una contraddizione
Tra la nostra posizione rigorosa sul fuori ruolo e questa posizione che semplicemente che ottempera a un dovere di legge
Sul e in ordine a un collocamento fuori ruolo il magistrato si pone in una posizione di interesse legittimo dinanzi alla pubblica amministrazione
La pubblica amministrazione discrezionalmente può decidere se collocare o meno fuori ruolo un magistrato dinanzi ad un'aspettativa di legge ex articolo tre tu uno del decreto legislativo citato il magistrato ha un diritto soggettivo pieno e sulla sul quale non può incidere e uno in una scelta negativa del Consiglio devo anche dire che se prevalesse e l'opinione contraria da dedicare alla dottoressa Chinnici il il collocamento in aspettativa
Invito il Consiglio ad aprire immediatamente una pratica per la revoca della incarico al dottor Massimo Russo che gode della medesima aspettativa
Marcora
Sì Presidente una dichiarazione di voto anche per me io ho ottenuto lo stesso identico comportamento con riferimento all'ultima questione che è stata citata adesso dal Consigliere fresa cioè l'incarico
Il collocamento in aspettativa terrei il dottor Ren Massimo Russo rinnovo quelle anni apposizione
E anch'io esprimendo un voto contrario ricordo che allora io la professoressa Vacca ci eravamo posti il problema c'è una valutazione di fondo
E che ha richiamato anche il Consigliere Pepino sulla possibilità che poi viene detta anche dallo stesso relatore riportate in motivazione
Qui c'è una forma di interpretazione che si sta in qualche modo apprendo per consentire questo collocamento allora io credo che queste forme di collegamento tra la magistratura e diciamo l'esecutivo perché qui si tratta di un incarico di governo non siano assolutamente opportune
Credo che il legislatore su questo dovrebbe molto riflettere anche in tema di iniziativa legislativa
E non entro però in cui come Consiglio superiore mi si chiede sì c'è una possibilità di non
Evitare questa Collocamento io mi esprimo nel senso che secondo me è coerente rispetto alla valutazione complessiva io non ritengo opportuno che il magistrato vada
Ah de e esprimerei lepri la la propria professionalità inorganiche sono così strettamente collegati all'esecutivo non è un problema medico non è né di Governi ma è un problema assoluto
Per cui lo farei in ogni caso mantenendo una posizione che è già espresso rispetto al dottor Russo quindi il mio voto è contrario
Professoressa vasta
Come è stato appena ricordata dalla consigliera Maccora io avevo
Votata contrario anche nel caso dell'incarico per il dottor Russo
E mantengo oggi questa posizione è convinta che da un lato
La normativa vigente nanna imponga la autorizzazioni a questo tipo di
E non so se si è un'aspettativa
Ribadendo la mia convinzione che questo tipo di commistione fra l'Esecutivo della magistratura
Sia sin da ove possibile ed evitare questo per
Garantire l'indipendenza del magistrato e l'immagine della sua indipendenza
Farebbe
Va beh soltanto per
Associarmi a quella considerazione richiesta
Per il collega Pepino di
Affrontare una discussione su questi argomenti in termini generali onnicomprensivo
E poi per fare appello alla
Su
Alla sua cortesia
Perché avere una spiegazione
Perché il chic dottor Beppino uno a
Giustificazione del suo legittimo
Legittimo voto a
Richiamato una considerazione del relatore secondo cui in questo caso per autorizzare l'incarico si farebbe ricorso a uno interpretazione estensiva
Io leggo l'ho scritto ter francamente
Dopo quella dichiarazione capisco poco perché nello scritto
Ebbene
Dichiarazione l'aspettativa deve essere
Necessariamente riconosciuto
Anche agli assessori nei giornali
Nominati dal Presidente dell'Ente per sia perché
Pur non essendo espressamente prevista non può non essere attribuite in ragione di un'interpretazione estensiva delle disposizioni che la prevedono
Quindi una interpretazione estensiva sarebbe secondo lo scritto e secondo come interpreto l'ho scritto nel caso in cui si negasse che ci fosse il diritto a questa aspettativa
E allora siccome ci sono state valutazioni diverse in altra occasione siccome cui è stato ricordato che esiste un diritto perché non l'ha detto assolutamente il contrario credo che
La giustificazione legittime relazione alle opinioni delle portare conto non trovi però un aggancio serio nelle disposizioni che tante altre volte sono state applicate
Romano
Grazie Presidente solo una dichiarazione di voto di astensione perché per un verso condivido pienamente le posizioni di chi dice che non si può IMI non dire de dire di no
Però devo anche come posso dire segnalare una una sofferenza perché in questo caso a differenza di altri abbiamo davanti un procuratore della Repubblica
Ed è un procuratore della Repubblica che incarico tendenzialmente anche da pochissimo tempo
Ora noi abbiamo costruito il nostro sistema tendenzialmente con nei direttivi che diventano tali costruiscono un programmi hanno un termine prima minimo davanti che è di quattro anni può essere forse un po'di meno ma dovrebbero lavorare per quel tipo di periodo
A me dispiace molto vedere che chi si impegna in questo settore in un ruolo direttivo comunque Procuratore della Repubblica sostanzialmente dopo pochissimo tempo non avverte più come una priorità l'incarico che ha scelto
Ecco questo è il messaggio che mi piacerebbe uscisse fuori da questo tipo di dibattito una sensibilità per il futuro per i colleghi nella speranza che trovino proprio negli incarichi direttivi che assumono
La sensibilità e il desiderio di portarli avanti non dico tanto ma almeno per i quattro anni che sono previsti dal sistema come primo momento di verifica della bontà del loro dello sviluppo organizzativo Cannes inteso dare all'ufficio
Per questo mi asterrò
Grazie Presidente
No io voterò farà a favore di questa delibera
Ma non perché
Non non ne
Con me soddisfazione neanche con convinzione
Quel che ha detto il Consigliere fresa mi vede mi trova completamente d'accordo c'è purtroppo non posso fare altro io vorrei tanto che potesse cambiare
La normativa
E non cioè l'ho detto più volte e sicuramente io avrei più problemi poi nel ritorno in ruolo
Specie
Adesso si tratta di di votare a Verona
Dovessi essere
Ancora qua ma non credo che sarà così non lo so insomma comunque se finirà prima suo mandato di assessore Josè rinuncerà parla un certo punto ecco allora comincerò ad avere qualche problema come sempre
Ne rientra in ruolo di chi comunque ha svolto una funzione che è troppo collaterale alla
Politica attiva quella anche di schieramento e di partito
Cioè
Mi dispiace sono cose già dette e ridette vorrei
Che il magistrato una volta
Scelto di fare un'attività
Politica che sia fare l'Assessore fare il Sindaco ricorda abbiamo anche Sindaco Emiliano che mi pare
Che che ne sono altri esempi che comunque questo Consiglio ha sempre votato
E quindi si porrà anche il problema del Sindaco Emiliano suppongo che dovrà essere visto che è stato confermato come Sindaco Chiera suppongo l'aspettativa perché non potrà certo rientrare in ruolo
Ma a parte questi esempi che adesso ci capiteranno nei prossimi giorni ripeto io
Non credo che il magistrato mantenga terzietà una volta che si è schierato così apertamente con delle forze politiche
Ma purtroppo io penso questa cosa anche per quanto riguarda l'attività di parlamentare purtroppo nel senso che so che invece molti magistrati non concordano con questo mio pensiero
Ritengo che anche da parlamentari che sia parlamentari deputato della Camera senatore deve deputato europeo
In ogni caso è una scelta di campo
Sul piano del partito e io non credo che un magistrato poi dopo mantenga la sua terzietà
Una volta al rientro da questo ruolo così vedo il Capo di Gabinetto anche del ministero tutte queste funzioni comunque che sono su chiamata
Da parte di un Ministro che è ovviamente è schierato per un partito
O in Parlamento che sia quello italiano che sia quello europeo vorrei che potessero
Rientrare noi nella magistratura ma in altri ruoli l'ho sempre detto apicali
Certamente quindi alti funzionari dello Stato ma è che non tornassero a fare lì pubblici accusatori o i giudicanti
Questo è quello che penso detto questo ritengo di non poter far altro che votare favorevolmente vista la legge stante la legge
Volpi
Dichiarazione di voto e voterò a favore di questo proposta di costruissero molto sofferto perché
Chi mi conosce sa che non sono assolutamente non assistere sul riconoscimento e di incarichi
Fuori ruolo riconoscimenti di aspettativa ai magistrati
Tuttavia qui mi rifaccio al punto con la motivazione del Consigliere fresa
Credo che non abbiamo molti margini vorrei ricordare proprio all'inizio ricordato l'articolo cinquantuno comma uno della Costituzione il diritto di accesso del pubblico ufficio
Che certo può essere limitato dalla legge ma le limitazioni devono essere tassative
Non ci possiamo inventare una limitazione ulteriore che non sia espressamente contenuta nella legge sennò andremmo a incidere sul diritto soggettivo costituzionalmente tutelato
E non possiamo neanche sostenere che poiché la legge fa riferimento l'aspettativa di coloro che sono nominati i membri di giunte di comuni e province questo non varrebbe perché
Assessore esterno come si dice sia nominato assessore esterno presso la Giunta regionale perché queste verrebbe a costituire una discriminazione assolutamente irragionevoli che confliggere ebbe anche con l'articolo tre primo comma della Costituzione
Per questi motivi non posso fare altro anime che votare a favore di questa delibera
Ma guardato io personalmente voterò a favore delle una dichiarazione di voto
Perché ci sono comportamenti eguali
Che non possono essere decisi in maniera diseguale
Noi già abbiamo dibattuto il caso degli assessori Sicilia
Mi sono guadagnato anche rimproveri
Da parte dei destinatari di un mio voto favorevole
Ma come facciamo noi nel momento in cui diciamo Urbino
Riteniamo che non sia più
In discussione la nomina di uno degli assessori che arrivasse in carica
Quelle ugualmente un magistrato
Io personalmente continuo a ritenere che
Il legislatore
Non abbia voluto mai
Dedicare una sua riflessione sul dopo incarico
Perché il doppio incarico vogliamo non vogliamo mette in condizione
L'autonomia era indipendenza del magistrato
Sofferente e questa è la condizione
Perché non è più autonome non è più a indipendente perché ha gestito il potere qualunque esso sia nazionale regionale provinciale e comunale
Allora l'errore sta nella disattenzione
Perché si potrebbe tranquillamente dire che chi fa questa scelta poi deve deve anche valutare le implicazioni dal punto di vista del suo corso sul
Diciamo horror uno interno
Al Parlamento rispetto alla rispetto alla magistratura io sono dell'avviso che per quando non ci piaccia e a me non piace
Tuttavia noi non possiamo trattare
La questione in maniera difforme da come l'abbiamo trattata guardo tregua è prevalsa l'opinione
L'opinione favorevole a me non convince l'idea della discrezionalità lo voglio dire a Pepino anche un grande rispetto per
Per la sua opinione
Qui non si tratta di discrezionalità qui si tratta di
Stabilire pre
Preliminarmente se c'è o non c'è
Un diritto
Ad accedere a un pubblico ufficio se questo diritto cioè
E
Un po'anomala la situazione perché stamattina ho sentito qualcuno replicare ma vedere qual è la situazione di uno dei due assessori in uno uno dei due assessori non può andare a gestire
La sua attività di magistrato perché sarebbe troppo fresco il coi il rapporto tra l'uscita dalla Giunta regionale della Sicilia e la ripresa dell'attività dell'attività giudiziaria e va al Ministero
Siamo ora in una condizione diverso ma va al Ministero perché non si poteva fare diversamente
Ora
Questa anomalia naturalmente comporta il dovere
Di un'attenzione che attraverso le nostre carte possiamo rimettere
Al Presidente della Camera e al Presidente del Senato senza interferire nell'autonoma valutazione della Camera e del Senato ma dicendo guardate
Noi siamo costretti a dare il fuori ruolo l'aspettativa secondo perché pure nel caso del Capo Gabinetto del sindaco di Roma c'è stato una aspettativa
Ecco abbiamo concesso come come facciamo noi a non ritenere che c'è un coinvolgimento io ritengo che poi alla fine prevalga più la ragione di principio cioè il sud nel senso della
Legittimità della nomina
Che non è la considerazione finale che fuoriesce anche dai compiti del Consiglio Superiore la magistratura quindi io voto a favore
Anche se ritengo che queste questioni vadano dodici miliardi con un minimo di razionalità e nel rispetto anche di quelle
Diciamo
Valutazioni che sempre facciamo per quando attiene l'esercizio dell'attività giudiziale
Aveva chiesto ma almeno di fare una replica per consentire no perché replica presidente gli ha ragione
Più che replicare una precisazione perché un frutto fare una relazione abbastanza tecnica con delle considerazioni di carattere personale
Ma la Commissione era ben conscio di questo dibattito e tutte le perplessità che sono emersa e oggi ce ne siamo posti al nostro interno già in Commissione è prevalsa con come lei ha detto la logica della coerenza
Quella di aver già concesso questo due magistrati
E
Non avendo riscontrato nessun elemento nuovo
La Commissione si è ripresentata nelle sue opinioni nelle con le stesse posizioni che aveva assunto in quella circostanza quindi diciamo che la logica della coerenza spinto la Commissione a fare questa proposta
Pur sapendo di tutte queste perplessità che la Commissione aveva già fatto proprie metabolizzato e sottoponendo all'attenzione quindi del plenum
è evidente che se l'esito del voto dovesse essere contrario faccio mia la richiesta del Consigliere fresa di iniziativa una pratica per la revoca dell'incarico consigliere Russo allora dottor Russo l'assessore Russo
Ecco per dichiarazione di voto Pepino
Per dichiarazione di voto i quindi lei minuti limitatissimi della dichiarazione di voto ma
La devo fare per una risposta alla cortese domanda di del Consigliere Anedda e anche per rispondere a altri due
Rilievi uno che era contenuto nel parole di Patrono
Credo che la la l'atteggiamento che Lugli a denunciato in quei termini sia profondamente sbagliato per quanto mi riguarda non è che il problema sia che andava bene la Giunta prima va male la Giunta a destra come
Hanno
E non non ossia se c'era io sono d'accordo che non è così io credo che non andasse bene nemmeno prima infatti prima mi sono espresso in questo senso arrivando a un voto di astensione e poi ha detto che in un crescendo di ragionamento trasformo
Una una una un'astensione nuoto contrario che preannuncio anche per il futuro ma alla posizione era esattamente la stessa prima qualunque fosse il credo che oggi sia stato un
Un buon dibattito finalmente senza
Come dire polemiche contingenti ma ponendo dei problemi per esempio quelli che ha posto il Consigliere Volpi sono secondo me ed evidenti
E gli argomenti molto seri io sommessamente e con molta minore autorevolezza non credo che siamo in una diretta applicazione di questo principio costituzionale ma spero che proprio nell'ambito di quella
Di quella procedura più anziano discuteremo e valuteremo credo che questo sia il modo per affrontarlo al consigliere Anedda dico per me
Il problema e nel senso
E non vedendo l'ostacolo costituzionale a cui faceva riferimento Volpi nel senso che mentre per il consigliere comunale per i consigli e per il l'Assessore regionale l'assessore provinciale e previsto espressamente
Qual è anche la modalità la forma per i costi e regionale non è previsto
Io dubito addirittura che siamo in una interpretazione estensiva e non mi in una forma di analogia
Io ho usato il termine dell'interpretazione
Dell'interrogazione estensiva perché questo aveva usato Mannino ma siamo ai limiti dell'analogia
Che poi ci sia una ratio forse il Comune
Che questa differenza dipenda solo dal succedersi delle leggi nel tempo per cui la modifica legislativa ha determinato questo è possibile però siamo appunto nell'ambito di un'attività ricognitiva del senso della norma
E non nel senso di un esercizio di discrezionalità generico allora non essendo prevista
Io credo che uno al ricorso a un'interpretazione estensiva o addirittura
A una forma di analogia sia questo sì
Una forzatura Sir ma la necessità di rivedere complessivamente il tema cosa che mi sembra importante proprio per arrivare se ci riusciremo a un'indicazione generale che poi seguiremo in maniera
Specificare le singole soluzioni senza poi dividerci apparentemente perché
Questa è un'Amministrazione di destra di sinistra di centro di destra dissidente di sinistra parziale che questo francamente non mi sembra un argomento particolarmente solido che panoramica per
Cesqui
Già ci faremo le dichiarazioni rese applicazione del metodo io glielo ho chiesto di intervenire in un anno nero
Forse bisognerà tagliare la punta della pianta al centro il sì
Che si tramite l'alzare in piedi nel chiedere intervenire
Però qui comunque ad avere faccio la dichiarazione di voto
Brevissima
Io devo dire che mi convince è uno di quei casi in cui volto a malincuore
E credo che voto perché per per vincolo degli non dico Enza precedenti ma di coerenza l'osservanza della legge altre volte perché il dettato della legge non mi lasciava
Via di uscita questa volta
Perché io penso la stessa cosa e lo penso Bertin per per per quello che diceva il Consigliere Volpi io penso che l'articolo cinquantuno della Costituzione
Quando parla delle funzioni vere degli uffici pubblici il intende con uffici pubblici nel senso del mondo se nel senso di quella partecipazione non è onerosa e ne e collaborativa della del privato cittadino all'interesse pubblico e quindi io credo che in una momento in cui e che nella partecipazione si può dire o alla giudiziaria legislativo sia nei momenti più alti
Della
Partecipazione del privato cittadino
All'interesse pubblico penso anche che le consigliere Berruti fotografa una realtà che c'è ma no perché la realtà è che c'è quella che fotografa dell'ONU il Consigliere Berruti in cui
La politica e mal vissuta perché mal praticata
Io credo che è un'istituzione come la nostra rimanga invece provo Lu come ultima spiaggia quello della dell'obbligo all'innocenza cioè noi non possiamo ragionare in termini patologia del sistema ma dobbiamo ragionare in termini fisiologia del sistema
Senta nei villaggi del sistema Hilla la fu l'ufficio pubblicò munus e se per l'esercizio in ambito costituzionale quello che è vitale paga il divieto e non l'autorizzazione
Io credo che un sistema complesso di autorizzazione
Che consente la copertura del Musco unico
Ne sarebbe lesione costituzionali interpretarla formalisticamente
Approfittando di Palma avvalendosi di un contingente vuoto normativo detto Weston mi mi vincolo all'obbligo all'innocenza sapendo che facendo faccio probabilmente
Un unirmi vendoliana gli occhi davanti alla realtà ma io credo che doveri istituzionali e le istituzioni siano quelli ragionare in termini fisiologici e non patologici per questa ragione
Pure a malincuore io ribadirò il mio voto a favore della delibera
Passiamo alla votazione
Proprio da me
Da pagina poi che facciamo l'appello nominale
Ogni livello
Ognuno risponde il come chiamato se se mi consentite cominciamo dalla e conforme
Senza effrazione
Prego
Ma ancora dato
La fonte
L'esito
Presidente a favore
Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano a favore
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Astenuta
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Sini no Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere ammenda
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui Como
Procuratore generale
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Undici tredici
Scende
Confesercenti
Venti ventidue
Quindici o a favore
Quattro contrario cinque astenuti
Sarebbe molto da fare
Anche da parte mia
Top
Bene andiamo avanti
Cesqui varie nota della dottoressa Adriana Vecchiarelli Consigliere la prima sezione per la raccolta per i rom
Il suo prosieguo qui ne abbiamo due pratiche in successione che hanno sostanzialmente al medesimo contenuto ma forme diverse perché la prima è la risposta ad una istanza la seconda invece
La risposta un quesito che e si poneva il problema della praticabilità eventuali di quell'istanza
Ed è il problema della possibilità di applicazione ai magistrati l'articolo settantadue
Della legge centotrentatré che consente ai pubblici dipendenti che sono prossimi
Alla cessazione del rapporto per pensionamento di avere nell'ultimo anno mi sembra una essi Sonnino dallo svolgimento delle funzioni però che senza naturalmente corresponsione lo spirito dello stipendio per poi arrivare alla alla data del pensionamento
Prevista per alla loro alla sua scadenza naturale
Il problema si poneva perché rispetto allo scorso articolo settantadue della del decreto della legge centotrentatré non eravamo disciplinato ribadisce relativa al trattenimento
Avevamo deciso che rivolge trattenimento si applicava anche magistrati anche perché il comma sette di quell'articolo
E facile espressamente riferimento a quell'articolo sedici della legge cinquecentotre novantadue che esplicitamente si riferisce ai magistrati ordinari amministrativi e contabili
In questo caso la sulla base di un non parere l'Ufficio studi siamo invece pervenuti alla conclusione opposta perché abbiamo abbiamo esaminato un tenore di una norma
Che sicuramente non ha una
Inclusione esplicita i magistrati ed è tutta pensata nella prospettiva della pubblica amministrazione di Nadia tant'è che prevede la possibilità
Disse reazionario di acconsentire alle sole rosso invito con via privilegiata per quei rami
Dell'attività dell'Amministrazione che sono in via di dismissione perché prevede poi tra l'altro e disciplina le possibilità e le modalità per le per per i soggetti che si avvalgono l'esonero
Di svolgerle altre attività fuori dell'Amministrazione abbiamo ritenuto che in permanenza del rapporto di servizio perché quello che caratterizza questo esonero
è la permanenza del rapporto di servizio non si potesse determinare
Questa sì per i magistrati questa situazione di sostanziale quel senza del rapporto
E abbiamo ci siamo perciò inseriti in quella orientamento costante tenuto dalla dal Consiglio
Che allora prende atto e l'applicabilità e i magistrati della norme generali sul pubblico impiego ma che ne misura la compatibilità con il sistema la magistratura tenendo particolare attenzione specificità
Del rapporto di di lavoro dei magistrati per questa ragione concludiamo nel senso che quella la l'articolo settantadue nella parte in cui prevede questa partita e disciplina
Del dell'esonero negli articoli di commi che vanno da uno a sei non sia
Applicabile ai magistrati ordinari in questo senso chiediamo l'approvazione la delibera se il Presidente ritiene
Si può votare contemporaneamente anche l'altra perché l'altra che è quella
Posta dalla dottoressa Pancaro poneva in termini di quesito esattamente lo stesso problema
E quindi
Più concludiamo nel medesimo senza
Per la prima
Molto bene ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano con Ferrari astenuti unanimità sempre Cesqui con la dottoressa a un Pancaro
Visto tutto il punto di vista il quesito e non della come e non le la richiesta
Anzi qui c'è una leggera differenza perché la dottoressa Pancaro chiedeva se era possibile per
Per dedicarsi attivati volontariato con ipotesi specifica prevista
Dalla dalla legge centotrentatré questo però non cambia la sostanza la decisione che è nello stesso senso quindi proponiamo di rispondere al parere con la stessa motivazione che abbiamo utilizzato per il rigetto dell'autorizzazione
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Saponara questa volta ci illumina sulla delibera relativa all'acquisizione provvedimento il verbale di udienza campione
Sì Presidente il Presidente della Corte
Appello di Roma come Presidente del Consiglio giudiziario il riferimento alla circolare circa l'acquisizione provvedimenti al verbale d'udienza
Che prevede la band prevede criteri rigidi individuazione che la la la
La
Pratica attuazione secondo il Presidente in quanto aveva gravi difficoltà e quindi si auspica che il Consiglio superiore Consiglio l'opportunità di procedura al nuovo adozione di criteri adottati
La Commissione a lungo Sabbioneta la questione e poiché ci sono altre altre segnalazioni lamentele abbiamo deciso di proporre al
Flebo
Di
Non procedere allo Stato ad alcuna modifica al circondario però di invitare i Consigli giudiziari a segnalare eventuali
Disfunzioni il più corto operativo di modo che dopo che avremo acquisito tutta
La massa delle segnalazioni si deciderà se e come procedere a eventuale modifica
Bene Carrelli Palombi
Della linea del relatore sì Presidente della lira relatore soltanto occorre far notare che la problematica Roma è veramente significativa nel senso che le cancellerie dei da le varie Sezioni del Tribunale della Corte d'appello si rifiutano di fornire ai magistrati i provvedimenti in particolare la difficoltà più grossa consiste nel reperire i verbali
Ora siccome la mancata acquisizione produzione di questo materiale comporta un allungamento dei tempi di definizione
Della procedura
Presso il Consiglio giudiziario e di conseguenza presso il Consiglio superiore
Questa è una situazione allarmante che invito come peraltro è previsto dalla delibera come come illustrato il relatore a tenere sotto controllo perché
Veramente non è pensabile che il magistrato debba subire un onere nella sua carriera uno un pregiudizio dal fatto che il personale si rifiuta di non è in condizioni peraltro di acquisire dei provvedimenti
Che sono necessari per la sua progressione in carriera e del resto il singolo magistrato non può produrli di propria iniziativa e che ogni magistrato è oggi attrezzato informaticamente per conservare tutto alla sua il suo archivi l'archivio dei suoi provvedimenti ma mancano i verbali
Che solo la cancelleria può produrre e nello stesso tempo i Consigli giudiziari vogliono pretendono giustamente
Non le copie delle sentenze che ogni magistrato conserva nel proprio archivio informatico ma di sentenze ritualmente depositate con i timbri del dei depositi
E pertanto tutto questo crea notevoli problemi ai magistrati
Napolitano solo per dire che appunto l'intervento e di di di di Carrelli Palombi apporto proprio
Il il dito sulla sulla questione quando si introducono appunto riforme come queste perché
Quella della prevede l'acquisizione di Previti a campione era già una una circolare introdotta dal precedente Consiglio anche quelli prima della riforma già neanche a prestare diciamo le soluzioni organizzative che consentano l'attuazione di questo tipo di riforma
Io
Vedo che noi rispondiamo con un pochino di ritardo e quale fine diciamo segnate in serie difficoltà operative quindi poi diciamo una risoluzione che lascia il tempo che trova una delle proposta
Io ricordo same che per esempio nel distretto da cui provengo la i Consigli giudiziari diedero nell'immediatezza indicazione
A ogni capo dell'ufficio quindi erariali i capi presidenti dei tribunali pretori della Repubblica di individuare
Di responsabili amministrativi all'interno degli uffici che in qualche misura fossero i destinatari delle richieste che in qualche misura di questo
Fossero rispondessero anche del perché davano seguito meno alle alle richieste ecco per esempio non so se in questo tipo di risposta è sì poteva dare un'indicazione di questo tipo perché in fondo
Una collaborazione dei capi degli uffici con i Consigli giudiziari
Dovuta e allora poteva essere questa che era una soluzione adottata nel distretto di Venezia
Poteva essere forse in questa risoluzione o indicazione in più
Ecco ho l'impressione che sfioriamo il problema e purtroppo lo lasciamo così com'è di un problema molto serio e soprattutto crea pregiudizio ritardo i colleghi nella nella la progressione in carriera compri conseguenze che poi spesso vediamo
Vanno a incidere anche sulle legittimazioni a incarichi semidirettivi e direttivi
Nonostante
Verde impedimento c'è scritto
Fatto Cambonino necessario
Prendiamo
No la mi rendo conto che il problema è un problema serio
Queste è un'altra di quelle ipotesi in cui noi abbiamo agito in osservanza del dettato di legge non a caso quando era stata fatta la normativa relativa alla
Provvida e la volontà di verificare il lavoro ordinario del magistrato e non nell'al sole lavoro eccezionale che lui produceva come
Come fiore all'occhiello si era limitata all'estrazione dei provvedimenti ai soli provvedimenti e non è verbali per quanto riguarda l'estrazione dei provvedimenti da lì la nuova circolare non in muta radicalmente
Rispetti quasi in quasi niente rispetto a quello che succedeva prima quindi le difficoltà organizzative incontrate possono essere le stesse di prima però ormai c'è una speranza abbastanza consolidate gli uffici hanno superato
Ci rendiamo perfettamente conto che l'estrazione dei verbali
Una e atti estremamente più complesse e questa è la ragione per la quale non era stata prevista originariamente oltre al dato aggiuntivo
Che è la estrazione del verbale per chiunque abbia esperienza gli uffici giudiziari nove volte su dieci non ci dice niente di significativo sul modo di lavorare della del magistrato ciò potrebbe dire soltanto su un monitoraggio molto assiduo
E molto continuato sull'attività del singolo ufficio
Però questa è quindi quando noi abbiamo fatto la circolare l'anno scorso abbiamo da una parte
Ritenuto di non poter
E assolutamente diciamo e l'UNIRE il dettato della legge prevedendo un un riferimento meramente assolutamente fittizio
Abbiamo cercato di limitare le stazioni verbali non numero il minimo possibile che lo rendesse ragionevole e mi rendo conto che è la la all'operatività e completa è complicato
Però l'era l'operatività del nuovo sistema
Devo dire mi sembra che sia andata a regime a luglio e l'anno scorso se non mi ricordo male
Perché era prevista un ingresso progressivo io credo che ci vuole un periodo di sperimentazione per
Individuare i problemi raccogliere dalle varie sedi giudiziarie vari Consigli giudiziari
Le le assoluta impraticabilità
E di invece magari le iniziative fruttuose per per per arrivare
Assoluzione e quindi abbiamo detto che ci va la mia sperimentazione d'altronde
Quando scrivemmo la circolare consultammo preventivamente una serie di
I responsabili dei vari uffici di persone che stavano gli uffici perché
Riuscire a capire quale fosse in modo meno compresso o meno indolore
Per poter ottenere Hilla agli atti è chiaro che il personale amministrativo in carenza in diminuzione
In sovraccarico di di mansioni si sottrae a quelle che non sono più strettamente legata agli riempimenti giurisdizionali per i quali vanno incontro a responsabilità più gravi
Però io penso che lo Stato non si possa dare atto che una risposta interlocutoria come quella che abbiamo che abbiamo proposto che non è una risposta di chiusura è una risposta di x
Di attesa di un
Pejo conguagli sperimentazione
Molto bene c'è Mannino no solamente una Giunta quello che ultimamente ha detto la collega Cesqui
è evidente quindi che finito il periodo diciamo di primo impatto
Gli uffici si attrezzeranno per poter ricercare tempestivamente e potere fra i selezionati dare delle indicazioni ben precise su come rintracciare i verbali quando saranno poi individuati quegli a campione del perito che serviranno
Volevo far presente era in aggiunta che ormai tutti i registi del civile soprattutto sono informatizzati per cui
Nella maschera che deve essere compilata viene indicazione delle singole udienze che vengono trattati in quel procedimento
Diciamo che una mamma un dato che talvolta gli uffici in precedenza e saltavano perché lo scarico dell'udienza veniva con molta fretta e quindi si andava da notare negli si informatizzati i dati essenziali e fra questi non era ritenuto
Il verrà data del verbale la data del dell'udienza tenute quindi relativo verbale di udienza
è evidente adesso che si sa che ci dovrà avere a che fare con la richiesta di dover cercare i verbali di una certa data gli uffici saranno sensibilizzati ad annotare Merisi informatizzati anche dati udienza in modo da poter poi selezionare
Follini più quali dati sono stati trattati quali procedimenti e quindi poter certo levare più celermente e con più facilità i verbali colore si siano estratti a sorte
Bene
Paga
Roia
Pino ha visto che
Con questa delibera si introduce un problema che un problema sentito e diffuso allora come come contributo alla discussione per i lavori della Quarta Commissione
Forse noi potremmo pensare per quanto riguarda i provvedimenti richiesti e campioni dei magistrati questo evidentemente era un problema che già preesisteva l'emanazione di questa circolare
Ed era però un problema è un problema che in qualche modo si è appesantito proprio da parte sia dello stesso magistrato ma da parte della cancelleria con la valutazione di professionalità che è diventata quadriennale
Allora io credo che si potrebbe pensare anche ad un'ipotesi laddove come normalmente avviene il magistrato conserva il provvedimento in fine un proprio archivio informatico di sostituire il cartaceo
Con una produzione del fai da parte del magistrato ovviamente con l'assunzione sua della responsabilità che è quello
Corrisponde al provvedimento realmente depositato
Perché altrimenti bisogna creare parallelamente un archivio di conservazione
Di tutti i provvedimenti emessi dai magistrati che in una parte seguano l'iter processuale presente un fascicolo di primo grado può essere in appello quando viene richiesta l'acquisizione di quel provvedimento
E un altro archivio parallelo che ha come unica finalità quella poi di prelevare i provvedimenti nel momento in cui deve essere fatta la valutazione di professionalità ecco quindi io
Mi permetto di suggerire questa ipotesi di i sostituire laddove è presente un archivio informatico sotto l'assunzione di responsabilità del magistrato la produzione del file che non corrisponda
Al documento cioè che corrisponda dal punto di vista contenutistico al documento depositato ma che non debba essere necessariamente passare
Attraverso una richieda una ricerca cartacce quindi a una fotocopia di quel documento
Il problema è il verbale di udienza i come già segnalava la collega Cesqui è un problema grosso perché molte volte il verbale d'udienza non è più davanti al primo grado ma può essere di secondo grado addirittura in Cassazione
Quindi c'era necessità di rincorrere questo fascicolo per arrivare all'acquisizione di quel verbale di udienza che evidentemente
O si o si inventa un onere di conservazione a carico del magistrato perché io non penso si possa far carico all'intero Ufficio dell'orario di conservazione
Di tutti i verbali di udienza redatti ma questo mi sembra difficile
Ho veramente a un problema la cui risoluzione allo stato mi sembra molto complessa e su questo sicuramente bisognerà ritornarci ecco perché è un problema molto diffusa molto sentita
Renda
Del resto era operante
Profittare
Bella occasione
Come dire lanciare un'invocazione
Perché sulla informatizzazione c'è una grande attesa
Sarà una novità
Sarà il fatto che indubbiamente alleggerisce riduce il lavoro Marcella aspettativa di quest'anno del completamento ideale informata informatizzazione
Perché parrebbe che tutto procederà per il medico
La come dire l'avvertimento che vorrei lanciando vecchie la informatizzazione funzionerà se c'è qualcuno che inserisce il gatto
Perché il computer è stupido
E quello che si sta verificando laddove è costituito totalmente o parzialmente in vigore e che i dati che non vengano inserite
Ed allora non risultano le costituzione delle parti
Non si trovano i verbali
Ente ad aggravare la situazione è che non sono neanche in ordine i dati cartacei
Ed allora la informatizzazione va benissimo bisogna proseguirla ma
Affianco a questa bisogna curare la presenza preparata
Del persone alle quali affidare la responsabilità in tutti i sensi dell'aggiornamento quotidiano dei dati inseriti nel computer altrimenti il risultato sarà
Una grande confusione sulla quale sarà molto difficile pure rimettere un attimino
Prego io nono altrui
A questo punto dobbiamo mettere in votazione la proposta ho saputo
Io d'accordo alzi la mano
Chi è contrario e chi è astenuto unanimità
Incarichi Castro giudiziari Mannino
Giuseppe Tedesco
Naturalmente è un'Italia errori
è un incarico è una proposta di non autorizzare il collega svolge l'incarico richiesto si tratta di lezione di diritto privato per venticinque ore
Ente conferente nell'università LUISS Guido Carli
Per contro dunque titola dell'insegnamento il professor Giuseppe Bozzi il quale tuttavia svolge professione forense davanti all'ufficio del richiedente che il Tribunale di Roma
è stata fatta la solita dice che si fa in questi casi per verificare quale sia l'attività che il professor Bozzi presta come di professionista come avvocato davanti al Tribunale di Roma
E le risultanze sono state che attualmente il professor Bozzi Hannover cause pendenti davanti alla sezione di appartenenza del magistrato pur non avendo
Cause avanti all'istante
E non su una causa pendente avanti all'altra Sezione del Tribunale di Roma
E inoltre in precedenza ha trattato quarantacinque cause tutte davanti alla sezione di appartenenza del magistrato e cinquanta cause davanti a tutte le altre sezione del Tribunale di Roma questi numeri fanno ritenere che l'attività del professor Bozzi sia trattata
L'attività il settore di attività in cui il dottor professor Monti svolgerò solito pressione sia la stessa della sezione di appartenenza del dottor Tedesco e in comparazione soprattutto con quelli che vengono trattati in trattazione davanti l'intero Tribunale di Roma
Inducono a concludere che le relazioni professionali esistenti tra richiedente professor Bozzi con riferimento
Agli affari trattati al proprio per questa
Concentrazione di cause patrocinante della sezione di appartenenza
Posso esporre il rischio di maggio indipendenza imparzialità del magistrato sicché appariva opportuna l'autorizzazione dell'incarico questo conformemente al capo quattordici comma sei della nostra circolare
Sì che la proposta è quella di non autorizzare dottor Tedesco svolge l'incarico richiesto
Roma
Grazie Presidente e io intervengo perché questa delibera mi suscita delle perplessità e innanzitutto si mette in evidenza giustamente che il professor Bozzi non ha mai trattato Causi davanti al dottor Giuseppe Visco
E poi si dice che nella sezione pendono nove cause di cui quattro pendenti cioè un numero che a me pare assolutamente esiguo
Se poi si pensa che la sezione di cui parliamo credo sia l'ottava di Roma quindi con una decina di giudici che tutti hanno più di mille cause sul ruolo stiamo parlando di una Sezione che da solo gestisce annualmente più di dieci mila procedimenti
Tenendo conto di una cosa del genere poi è vero che poi dopo si dice ci sono state altre quarantacinque cause nella storia del professor Bozzi che potrebbe aver intorno sessant'anni quindi sostanzialmente
Dando di quaranta trentacinque anni di attività forense alle spalle significa tre oltre il mercato USA e mezzo l'anno
Ma quando si va a fare la valutazione comparativa a mio parere la motivazione del provvedimento
Dimostra tutto il suo come posso dire debito di ossigeno perché leggo considerato che il numero dei procedimenti trattati in trattazione dal professor Bozzi davanti alla Sezione qui dovrebbe dire è assolutamente esiguo
In non potendo dire è rilevanti perché è assolutamente non rilevante dice in comparazione con quelli trattati in trattazione davanti all'intero Tribunale di Roma davanti all'interno di tribunale di Roma spariamo di cinquanta cause
E la sua storia
Cioè in trentacinque anni o quelli che sono non lo so quanti anni di iscrizione all'albo ma e il professor Bozzi ma sicuramente non è una un ragazzino
E dico io tutto questo mi lascia assolutamente perplesso io sarei tentato di chiedere addirittura un ritorno in Commissione altrimenti voterò comunque contrario
Fornendo
Sono già altri interventi volevo replicare al collega romano perché il problema in Commissione ciò sono poste evidentemente non è tanto il numero delle causino assoluto nuovi adesso E quarantacinque della storia del Tribunale di Roma dire della Sezione di quella Sezione scusa
Bensì il parametro nel rapporto fra le cause pendenti avanti quella Sezione
E quelle per me di presso inoltre eccettua di Roma cioè nove causa davanti alla Sezione di Roma e nessuno nelle altre quarantacinque in tutta la storia della Sezione
E cinquanta in tutte le altre Sezioni tua di Roma che non so quante decine siano allora il nostro settore il settore di attività del professor bozze chiaramente
Tarato su quella sul tipologie di cause che sono in quella sezione che anche il collega tratta evidentemente il collega andando a fare questa tipologia direzioni avanti alla
Allunga l'U.L.S.S. nella cattedra del professor Bozzi noi abbiamo ritenuto che vi sia comunque questo appannamento questa rischio Tanzi sulla questo rischio di appannamento
All'immagine indipendenza
Imparzialità del magistrato ma ripeto non tanto per il numero in assoluto quanto per il fatto che questi numeri fanno ritenere che il professor Bozzi abbiano specializzazione
Proprio in quella Sezione dove il collega tedesco opera quindi ripeto non è un libro un problema di valori assoluti proprio un problema di competenza specifica del professore Lazoi competenza sezione
Va beh sorriso però io venti sul terreno non so se trovo se si può magari non so se ha formalizzato il collega Romano il ritorni in Commissione se non lo volevo formalizzare io presiedo locale ma avevo anche i trentini valido il marito per verificare bene
Anche a questo punto fare istruttoria sulle cause
Sulle cause pendenti
Chi è per la proposta
Il ritorno in Commissione Paluzzi l'amaro
Quattro cinque
Chi è contrario
Anch'io
No
Chi è astenuto
Due astenuti Force
Ed inoltre Pino
Astenuto
Cinque a favore dieci contrari e due astenuti
Non torna non torna in Commissione
Mettiamo in votazione la proposta di non autorizzare al svolge dell'incarico richiesto chi è d'accordo alzi la mano
Allora
Palcoscenico
Oggi
Chi è contrario
E chi è astenuto
Tre e tre astenuti
Tre contrari tre astenuti dodici mila a favore della norma autorizzazioni
Bene
Non è approvato cioè approvata domanda pervenuta al Consiglio dottor Luciano Melillo
Direzione nazionale antimafia professoressa Vacca
Sì Presidente tale Melillo
Chiede l'autorizzazione a un'attività di consulenza in materia di confisca da svolgersi prima in sede internazionale a Belgrado
Con una durata massima ed Liquid giorni lavorativi
Ecco penso che i cinque mila euro complessivi
Programma non era quello degli anziani
Bene se non vi sono interventi la proposta è quella di autorizzare l'incarico a chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità fresa
Fondi so dottor Fonzo
Sì Presidente diamo atto del sito di una proposta sostitutiva integralmente sostenuto a rate alla precedente che in realtà integra la precedente
Che per una meno disguido di segreteria risultava all'ordine del giorno
Dunque si tratta di una richiesta di svolgimento a titolo gratuito da parte del dottor Fonzo
Di un incarico di componente del consiglio di amministrazione dell'istituzione Biblioteca Comunale Nicolosi di paterno
Si tratta di un'attività culturale e che ha ad oggetto la diffusione della lettura dell'informazione per garantire ai locali cittadini il diritto allo studio e alla cultura
In realtà era stato messo per nella prima stesura il riferimento al parere del Consiglio giudiziario di Palermo
Del sette maggio due mila e nove che è e in senso contrario all'autorizzazione quindi è chiaro che
è necessario invece dare menzione del
Parere di questo Consiglio giudiziario che aveva fatto un'interpretazione
Del cappotto medici della nostra circolare che la Quarta Commissione
All'unanimità ha ritenuto viceversa non conforme non
O perché perché in realtà questo capo concernente gli incarichi
Non previsti da specifiche disposizioni di legge conferiti da altre pubbliche amministrazioni o da altri enti pubblici diversi organismi internazionali non è che fa
Divieto di autorizzazione di qualsiasi incarico ma esclude
Dal divieto
Cioè
Oltre ad escludere da questo divieto le attività di insegnamento non pone per il resto una preclusioni assoluta
E quindi l'autorizzabilità va verificata caso per caso imbarcazione ai principi generali sanciti nel capo quattro della circolare in cui per brevità mi riporto
Ora tenuto conto anche del caso di specie cioè dell'ente conferente e si tratta
Della biblioteca comunale del Comune di Paternò di un piccolo comune per giunta fuori del circondario di appartenenza del dottor Fonzo che come è noto è stato nominato Procuratore aggiunto
Ad Agrigento tenuto conto dei compiti attribuiti al consiglio di amministrazione di questa biblioteca perché
Non può sancire si cerca di con
Riferimento al caso di specie il divieto
Di misti di amministrazione di gestione di un ente in quanto la gestione di questa biblioteca
è ovvio fa riferimento a una gestione all'auto ha problemi economici veramente di scarsissimo rilievo come acquisto o vendita
Dei libri proprio della biblioteca quindi tenuto conto di tutto ciò la Commissione propone al plenum di autorizzare il dottor Fonzo a questo incarico
Pinelli
Grazie Presidente
No stiamo valutando la proposta sostitutiva sì sì Manera proposta sostitutiva proposta sostitutiva comunque contiene quelli che sarebbero
Quelli che sa starebbero il sei venisse autorizzato i compiti
Delle magistrato componente del consiglio d'amministrazione
Che sono intuì sintetizzati non sono e suppongo che relatore abbia inserito quelli più importanti e quindi non è caldo di andarsi a guardare regolamenta la biblioteca che sono dati da approvazioni
Di progetti di programmi istituzione va bene
Definizione delle ipotesi di bilancio preventivo approvazioni quello consultivo consuntivo entrambi da viale amministrazione comunale approvazione di progetti dispensa che superi i limiti consentiti al direttore eccone uno economo
Per cui non c'è solo un'attività di carattere culturale ma c'è una appresa anche di responsabilità e una gestione sul piano economico
Allora non possiamo noi conti cioè fare diciamo secondo me dei distinguo fra un piccolo
Comune o comunque è una una piccola gestione a parte che non sappiamo nemmeno quali il bilancio di questa biblioteca perché non non a Viterbo non è stato inserito nella relazione suppongo che non ci sia neanche agli atti
Quindi in realtà noi non sappiamo gente su supponiamo suppone il relatore sicura probabilmente anche
Giù anchor esattamente potrebbe essere
Che sono pochi denari ma quanti sono cioè non credo che nessuno qui potrebbe comunque a riferire quanti in ogni caso secondo me il punto non è
Se le e viene vengono precisioni su grandi o piccole estese e quanto sia grande è che si tratta di un consiglio di amministrazione dove ci potrebbero essere anche delle responsabilità digestione
Contabile e comunque anche relativa agli eventuali reati per cui io no non credo che possa essere autorizzato questo tipo e penso che il Consiglio
Giudiziario abbia bene ha fatto a dare parere negativo
Per cui io voterò
Con
Estrema convinzione contro no no no non credo che sia il caso di aprire anche questa porta
Nonostante sembri piccoli
Piccolo era gestione attenzione perché poi una volta aperta questa porta e ciascuno magistrato potrà far parte di qualsiasi consiglio d'amministrazione
La differenza non è può essere certo sul piccolo o grande bilancio in termini di costi di
Consistenza dal punto di vista del denaro patrimoniale
Chi lo fa
Beh io non ho altri interventi
La proposta è quella di autorizzato
Questa è la è la più grande biblioteca nazionale
Naturalmente perché
A Paternò due
Non solo per dire che i problemi le problematiche della collega di nella Commissione se le poste ma abbiamo rilevato non solamente il tipo di attività le grandezze c'è traccia o solo del fatto che il collega lavori in un distretto e non circondario completamente al di fuori
Da ogni competenza giurisdizionale sul Comune presso cui si trova su comune sul distretto che su questo va biotech qui non c'è nessun incrocio fra attività giurisdizionale ed eventuale attività di amministrazione solo questo
Bene mettiamo ai voti la proposta che è quella di autorizzare chi a favore alzi la mano
Chi è contrario
E chi è astenuto
Tra lo stesso
Pertanto start up
Papà
Possiamo andare avanti adesso
Ferri Ferri con Alessandra Consiglio
Sì grazie sono trentacinque ore l'ente conferente l'Università Federico II di Napoli
L'insegnamento riguarda attività didattiche intricata integrative di diritto processuale civile si propone l'autorizzazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Saponara bando per il rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali
Sì Presidente sono due pratiche sugli indici e sedicesima identiche uno riguarda l'Università degli Studi di Genova un altro riguardo ai servizi sul Modena Reggio Emilia insiste in sostanza
Si dice nel cappello nel due mila e nove verrà a scadere il consiglio direttivo la scrittrice elezione per le professioni legali Genova e poi di modo eleggibili
Repertando doveroso procedere al servizio di magistrati da sottoporre alla scelta universitaria di studio
Per la formazione consiglio direttivo di questa scuola nella delibera e si fa tutta la storia di questa
Questo istituto e delle modalità con cui i magistrati vengono
Scelti per farti ci pare ha chiesto
A questo istituti
La proposta che noi
Chiediamo venga approvata rese di invitare quindi un interpello che noi proponiamo di fare a tutti i magistrati interessati il possesso dei requisiti richiesti di far pervenire entro il trentuno dubito due
Nove una dichiarazione
Disponibilità redatta con
Il sistema previsto cioè nel corso di
Di fare
Usando il
Modello telematico quindi un interpello che noi
O diamo tutte e due le protesi benissimo del a relazione di lavorare chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità professoressa Vacca Trento a Verona
Bando per il rinnovo del consiglio direttivo pagina ottantotto Antonio
Sana pratiche analoghe a quelle precedentemente illustrate pazienza banale appone attraversi anzi bene
Bene noi abbiamo quinta Commissione cavalchiamo alle
Cos'è la prima pratica sulla Quinta Commissione che una questione di diritto campagna per la quale abbiamo già la mia
Riprendere un po'di tempo mentre invece dopo c'è una serie di nomine all'unanimità
Che attendono e che poi di cui sarebbe bene liberarsi se fosse possibile fare un'inversione trattare prima liberarci di queste pratiche all'unanimità
Però prima votiamo extra ecco io chiedo scusa insieme al Presidente ha detto no le chiedo scusa come il Presidente ha detto adesso alla quinta entrate insolente diceva prima vogliamo trovare
Ed essere mortificato
Sì l'ultima è stata approvata vero quello no non l'abbiamo annotata in tempo diamo la perché è difficile votiamo gli emendamenti è d'accordo alzi la mano che naviga rinvenuti agevole iniziative accoglierei la proposta Berruti
Perché certo Frosinone implica una discussione un po'lunga
Grazie può io ho una richiesta per quanto riguarda un voto non unanime certe derive quella del a relazione del Consigliere
Siniscalchi che a Napoli per noi perché quando arriva a giorni
Ragioni diciamo anche di carattere istituzionale per
La tendenza c'è stato un funerale giudica
E e poi c'è una sua presenza
Dopo la morte
Diciamo io un po'improvvisato anche se mi fa era piuttosto avanzata ma comunque è ugualmente doloroso
Il libro di Maurizio Valenzi Valenzisi
Credo che abbiamo e mi ha detto se la sua relazione poteva esservi nell'arrivavano all'omaggio all'indomani giuridica anche un'altra cosa per dire
Ai colleghi io ho avuto una sollecitazione al non trattare le pratiche che hanno comportato divisioni in Commissione prima di mezzogiorno però le faremo nella giornata nella mattinata di domani benefici bene facciamo le unanimità
Chiaramente visto che comincia la quinta volevo chiedere un chiarimento perché non so quale l'occasione per farlo
Noi abbiamo sospeso in plenum la pratica per la nomina del Procuratore della Repubblica di Bologna
In attesa di di eventi che erano relativi pratiche fieri ma rimane in missione che di Quarta Commissione le dimissioni detenute colorito fosse c'è non abbiamo più saputo nulla da parecchio tempo io faccio presente che il posto di Procuratore di Bologna è vacante
Boh da un anno un anno e mezzo insomma
Volevo
Sollecitare in qualche modo una soluzione di questo problema o acquisendo informazioni presso le Commissioni competenti
Dunque
Riportandole entrare i numeri verificando la situazione perché
L'ufficio giudiziario inquirenti autonomia è oggettivamente insofferenza possa
Non si vede
Non si vede la luce
Abbiamo riportato alla prossima settimana interruzione va bene
Quando ci arriveremo a nulla se altri hanno Frosinone sì poi andiamo all'unanimità dottor Adolfo Di Virgilio Tirreno insicurezza volanti tra il quale chiede
L'approvazione in Italia presidente della Cassa unanimità
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora Riviezzo
Presidente di Sezione la Corte di Cassazione curioso che che fino milioni con scritto presidenze il bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora Ferri
Presidente di sezione la Corte di Cassazione Bruno basti mia all'import sono scritto non proposto all'unanimità bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità la matricola si sono due e tre ente sempre all'unanimità
C'erano le negli altri fondendo Tritone Federico Roselli mi riporto allo scritto per la modica vedermi facciamo contemporaneamente entrambe mette in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poiché abbiamo due proposte le esortiamo per domani fare
Ancora Chieti la facciamo domani non prima di mezzogiorno sì copertura dei semidirettivi
Allora abbiamo Ferri che propone Francesco Gianfrotta e all'unanimità un emendamento perché c'è un errore
Nella sulla vacanza sulla vacanza sostituire l'inciso vacanza cinque luglio due mila otto con la frase
Vacanza due mila e sette
CL cinquecentodiciotto ero
No come possibile cinquecento diciotto no
Questa di fare verifiche Gianfrotta
Cinquecentosessantuno
Esatto esatto
Queste Presidente sezione G.I.P. Torino va bene cerca
Poi c'è pagina seicentottanta Saponara entrambi Galizia sì ecco questo di Presidente di Sezione del Tribunale di Torino G.I.P.
Qui unanimità vero sì sì Presidente bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora andiamo pagine seicentottanta in alto
Poi Saponara Presidente proposto all'unanimità del dottore Gallizioli col Paolo Maria Galizzi
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Presidente di sezione del Tribunale di Bergamo questi sono due Galizi naturalmente magistrato uscente registrato due-tre proposito
Sempre Saponara proposto all'Italia all'unanimità il rene formativa già Presidenti di Sezione Tribunale di Bergamo
Molto bene all'unanimità e chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità davvero siete meritevoli rimane il rinnovo Neri Presidente di Sezione del Tribunale di Como dottor Vittorio Anghileri anche questa è l'unanimità
Bene coperte chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Ferri per
Presidenti di Sezione del Tribunale di Torino
Sì all'unanimità
Allora si propone Antonio Carlo Maria Demarchi bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poiché c'è un'unanimità qualcuno può sostituire Siniscalchi dottor Carmelo Zuccaro cioè
No questa era anche non è un'unanimità Trieste no sanatorie anche il relatore
Ah ho capito
Dipende da quello che non riesce dipende da
Bene va bene quel secondo Torre Carmelo Zuccaro proposto all'unanimità chi lo approva alzi la mano
C'è un problema pregiudiziale
Il
Servizi della Commissione
è che c'ero io con il Presidente
Ha tra i due da perché qual è il pregiudizio problema il problema è che questi due posti di Catania sono venuti in plenum a seguito di una discussione di stare in Commissione perché
Non c'è stata una sospensione in sede amministrativa che ha riguardato questi due posti e non altri posti di aggiunto a Catania poiché in Commissione si è posto un problema sere il caso di
Sospendere l'Aula la procedura riguarda questi due posti a tutti gli altri posti eccetera e c'è stata discussione su questo punto si è deciso
Che questa sospensione eventualmente a decidere
I è meglio che la decide il plenum Dellafiore
Io per quanto mi riguarda ovviamente sarei molto favorevole sulla proposta all'unanimità ad ad andare avanti deliberare
C'è
Una ordinanza che sospende questi due posti
Mi sembrerebbe prudente da parte del Consiglio
Suma aspettare l'esito del giudizio di merito denominato del mese prossimo è all'otto di luglio cioè la attende il in udienza davanti al TAR che deciderà nel merito queste sospensioni sono state fatte dal Consiglio di Stato incrocia continuare a
Anch'contatteremo per la eventuale decisione del TAR per la
Ora se il TAR dovesse a respinge i ricorsi noi io penso che a quel punto avremmo una sentenza favorevole Morade potremmo andare avanti anche in attesa di un appello che facciamo in tanti altri casi
è chiaro che qui l'anomalia è nel fatto che ci sta una ordinanza del Consiglio di Stato che per un certo periodo a suo spesso
Il alcuni posti semidirettivi per la verità la giurisprudenza del Consiglio di Stato è cambiata nel frattempo il riferimento ad uno dei tre
è è cambiata e quindi per altri posti liberati posti non c'è non è stata rigettata la sospensiva
Però per questi due formalmente la sospensiva c'è
E a me sembrerebbe un po'diciamo
Imprudente diciamo procedere alla nomina in questa sede poi pay come
Voi sporche sovrano può esporsi eventualmente a un
Rigurgito
Abbiamo deciso di tale deciderà di un anno diciamo ed è un professionista al Mediterraneo ogni fino ai duemila udienze in ottobre ho dato prima di Mannino naturalmente
La sospensione
Come voi tutti
Vorrebbe fare potremmo farlo entrambe ma se c'è un problema di rinvio quindi Presidenza mi permette vorrei riassume la situazione che è la stessa che l'avevo che avevo già esposto sia in plenum che a lei personalmente che riguardo l'inerzia dell'Avvocatura generale dello Stato
Laddove davanti a una iniziativa della Commissione
Che aveva più chiesta al Comitato di Presidenza che ha fatto questa richiesta di
Fare la richiesta di prelievo per tutte le pratiche
Erano state le carte
Erano pendenti davanti al TAR di Catania ritenuto autonomamente di portare avanti come procedimento pilota solamente la vacanza riguardante il procuratore aggiunto Serpotta
Ma non invece facendo alcuna richiesta per l'altra causa che vedeva congiuntamente al ricorso
Dei colleghi Gennaro il Papa
Davanti a questa iniziativa si è verificata che la collega Serpotta avuto una sentenza sfavorevole esso possa è stato già diciamo assegna attribuito poi ad altri magistrati
Mentre invece imposti riguardanti i colleghi già debba posso rimasti fermi finora questo con difficoltà chiaramente per l'ufficio ma soprattutto per i colleghi che erano stati proposto la vendita
I quali vedono lo nomina ritardata e quindi con un ritardo anche nella legittimazione della presa di possesso per quel quanto riguarda eventuali
Prossimi decorrenze di legittimazione
è evidente che in questo caso c'è stata una sentenza sfavorevole per il collega Serpotta
Che aveva come oggetto la stessa lo stessa problematica riguardante i colleghi Gennaro il Papa ma evidentemente non so io se quei demotivazione adottate con legge del Papa di cui non c'è alcuna traccia della motivasse motivazione la serietà Serpotta
Saranno egualmente ignorato ora hanno altra trattazione davanti al TAR Di Cataldo anche al TAR di Roma
è evidente la situazione peraltro che vi è una procedura sospensiva in questo procedimento si che vi è l'imbarazzo da parte del Consiglio e in questo senso la Commissione ha rimesso quindi ci sono al plenum se decidere se ignorare la sospensiva
E andare avanti lo stesso con la trattazione di queste pratiche
Oppure posto anche che il giudizio di mette davanti al TAR e fissato calendarizzato già per l'otto luglio appendere quella data
E quindi avere uno provvedimento diciamo che possa già dare un indirizzo specifico proprio nelle vicende Gennaro dei posti riguardanti Gennaro e papà i ricorsi
Proposti da questi ultimi
Io per quanto mi riguarda nella votazione che il Consiglio andrà a fare se l'andrà a fare su queste tematiche mi asterrò rendendomi conto delle due situazioni da una parte l'esigenza
Che imporrebbe la trattazione dell'altra parte l'esigenza di coerenza e di a
Rispetto della sospensiva già disposto dal Consiglio di Stato in sede cautelare
Beh io a questo punto per
Non abbiamo discusso in Commissione io in più occasioni ho sollevato la questione ringrazio il Presidente Berruti
Che poi deciso su sollecitazione anche delle di Riviezzo gli altri componenti di far decidere al plenum questa questione
La questione particolarmente delicata in quanto una pratica che tra virgolette nata male nata male perché poi c'è tutta quella parte che riguarda il rapporto CSM avvocatura
Che
Insomma la lascia un po'perplessi sulla l'organizzazione sui rapporti con l'Avvocatura perché addirittura l'avvocatura ha fatto l'istanza di prelievo
Mi sembra alle o l'organo sbagliato perché l'ha fatto al TAR anziché al Consiglio di Stato e quindi si aspettava la fissazione
Di questa udienza di questa anticipazione ci si è resi conto che era stata inoltrata al TAR e non al Consiglio di Stato e quindi c'è stato questo problema della fissazione dell'udienza
La cosa poi l'altra qualcosa particolare di questa pratica
è il fatto che il conto ci sono tre c'erano tre cause pendenti che riguardavano lo stesso oggetto
Quella di Serpotta quella di papà e quella di Gennaro serali tre sono i tre aggiunti di Catania che a seguito della legge dell'ordinamento giudiziario sono scaduti per gli otto anni come
Tutti sapete meglio di me e quindi a secco a seguire quella scadenza andavano ripubblicato i posti e andavano rinominati i i magistrati alle i nuovi colleghi
Andavano confezionava conferiti questi incarichi a nuovi colleghi come hanno fatto diversi colleghi devo dire
E sono stati impugnati
Lei l'hanno impugnato la decadenza avevano pubblicano hanno impugnato la sul nostro pubblicazione non mi ricordo se in questo caso
Hanno impugnato perché non li abbiamo fatti decadere con un provvedimento nota questione ma i colleghi impunità vano il la pubblicazione di questi posti
Allora
Quello che non non riesco a capire che su questa pronuncia
Abbiamo una sentenza passata in giudicato perché a Serpotta che è uno dei tre ricorrenti questo chiaramente il Consiglio non c'entra niente il TAR e il Consiglio di Stato per Serpotta sono andati ad una velocità
Alti da alta velocità mentre per quanto riguarda poco Gennaro hanno ritenuto di adottare dei tempi dei tempi diversi questo comunque la decisione delle Delta ed il Consiglio di Stato dunque abbiamo però
E su questo certo non possiamo sindacare né possiamo solo prendere atto
Però a questo punto il problema giuridico è un altro
Che noi abbiamo una decisione passata in giudicato che riguarda la questione giuridica di diritto che è identica perché una questione identica tre rami ricorrenti che riguardasse il porto infatti il Consiglio correttamente
Quando Serpotta a
Otto ha perso nel merito perché anche se il porto forse ho avuto la sospensiva
All'inizio poi c'è stata la visione del merito
E ha perso noi abbiamo portati in plenum la pratica e mi pare avessimo votato per quel posto il collega toscano e quindi è stata definita quindi ora io mi chiedo abbiamo un giudicato su una questione
Diciamo che
Giuridica che riguarda tutti e tre non sono tutti e tre in quelli di Catania ma una questione giuridica
Che più volte dibattuta e sul quale oggi abbiamo un giudicato amministrativo non cautelare
Ma
Nel merito allora secondo me di logica vuole affermato il principio
E preso atto
Della
Decisione del giudice amministrativo che il Consiglio in autotutela proprio ci siamo resi conto
E devo dire abbiamo fatto questi approfondimenti in Commissione Casa che poi formalmente avevamo nemmeno ma il suo speso quindi non abbiamo perché inizialmente avevo chiesto che si revoca asse l'ordinanza
L'ordinanza il provvedimento della Commissione con cui avevamo deciso di sospendere in realtà
Non amo
Decise normalmente problemi e su un provvedimento amministrativo e quindi oggi non è che si può che provo chiesto che venisse fissato in plenum la trattazione perché secondo me la questione giuridica
è risolta abbiamo giudicato amministrativo
Che riguarda
Il caso Serpotta secondo me oggi noi a dobbiamo proprio per quel principio di buona amministrazione di efficienza
Riconosciuto e sancito nella nostra Carta costituzionale abbiamo il dovere di pubbliche di coprire questi posti perché in forza di questo giudicato amministrativo
Mi sembrerebbe contrario al principio di buona amministrazione
E di efficienza dire no noi non compriamo perché è vero che quel giudicato c'è
Però riguarda Serpotta quando la questione è identica e riguarda
La decadenza di tre aggiunti che dicono loro dopo gli otto anni
Non si applicano solo aggiunto il ragionamento giuridico che hanno fatto le loro ricorsi solo perché uno ha ottenuto al merito l'abbiamo ricoperto e due
Hanno allora logica voleva se vogliamo fare un argomento giuridico aspettare la decisione per tutti e tre
Perché in teoria se nel merito perché si può dire no ma del merito ho perso il per papà e Gennaro potrebbero decidere un altro modo allora
Con un contrasto di giudicati uno poteva anche allora nei termini chiedere la
La revocazione di quella sentenza ma non è questo il caso perché la questione di principio è la stessa e quindi
Secondo me non ci rimane che votare e coprire anche questi due posti che sono vacanti
Prima si citava la Procura di Bologna ma penso che anche questi due posti
Di Catania la vacanza comunque del gennaio del due mila otto e quindi più di un anno quindi io richiamo davvero l'attenzione del plenum non c'è motivo alcun motivo secondo me per non votare anzi siamo già in ritardo perché la sentenza fondi Corradi Serpotta
è uscita da tempo e quindi secondo me stavamo aspettando inutilmente
E per quanto detto prima io chiedo che insisto che si voti e voto contro a qualsiasi ritorno in Commissione perché penso che non ci siano gli estremi roba vostra
Io stavo parlando
Di altro argomento
Quindi
Si tratta
Piuttosto che tornare in Commissione urbanistica
O si tratta simili
Avendo
Ebbene nella memoria difensiva questa indagine
Carlo
Patrono
Nove dirlo sono d'accordo conferiti in realtà la qui la ragione giuridica per non decidere oggi ci sarebbe nel senso che per queste due pratiche ci sta un provvedimento di sospensione per livelli sospetto io ricordo peraltro che il Consiglio superiore non è mai stato particolarmente
Preciso puntuale e pignolo nelle rispettare i principi di esecutività di ogni tipo di provvedimento amministrativo sia cautelare che di merito tant'è che sono frequenti i casi nella nostra storia
Il ricorso da parte dei ricorrenti al giudizio di ottemperanza per ottenere poi l'esecutività effettiva del provvedimento
Per la giustizia amministrativa ottenuta
Quindi io francamente in questa situazione in cui il calcolo delle probabilità e tale che
Ovviamente ci vuole un'assunzione di responsabilità del Consiglio se ne riteniamo di non ha su mercenari a fine del discorso io personalmente mi sento di assumermi la responsabilità sulla base del fatto che la probabilità che il Consiglio di Stato cambi giurisprudenza
In questa situazione valutando un casco del tutto identico
Fa le due alternative aspettare sì l'otto luglio e poi se ci fosse un rinvio e poi quando sarà conosciuta la sentenza è scritta la motivazione magari anche mesi dopo l'estate mantenendo questa situazione di incertezza di mancata copertura del posto
E anche
Sullo sfondo di ingiustificata disparità di trattamento tra alcuni che erano procuratori aggiunti hanno continuato a farlo altri che invece hanno dovuto lasciare subito l'esposto
Eccetera eccetera io come componente del Consiglio la responsabilità in questo caso tutto valutato
E decidere subito dico quelli posti pur in presenza di quel provvedimento di sospensiva ritenendo
Che sia molto improbabile che possa cambiare la giurisprudenza del Consiglio di Stato ed eventualmente rimettendo poi un giudizio di ottemperanza che interessati possono eventualmente voglia di fare io me la sentirei di assume
Io anche se il Consiglio ritiene invece di
Mantenere un piano di prudenza sulla base dell'elemento formati un provvedimento che spero cioè
Eccetera allo stralcio si aprirà
Dobbiamo deciderci ad aspettare
Ma uomini africani sospensioni non necessariamente entro il mese di luglio perché sentenze possono essere depositati
Dopo che noi paghiamo cioè interrotto alle attività per ragioni
Diciamo di salute parliamo diciamo così recente non prima di settembre
Se l'otto sei all'otto luglio
Così
Una sentenza si può anche depositare il giorno stesso
Però
è improbabile non lo so se è improbabile
Comunque io sottopongo questa questa questione vogliamo andare a dopo l'otto giugno luglio
Io metto in votazione la proposta di attendere la decisione da parte del TAR va bene
Poi la si può anche bocciare
Perché nel corso della discussione sia detto aspettiamo la sentenza tre siamo d'accordo ad aspettare la sentenza
Metterlo mette in votazione
Chi è a favore
Dopo l'otto luglio
Proposta quindi rinviare
L'ente
Sembrerebbe senza ritorno
Sentenza ritorni in Commissione promettiamo dopo l'otto luglio alla prima utile dalla settimana successiva quella seconda settimana prima comunque della chiusura del trentuno luglio
Chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Quanto
Chi è astenuto
Voi sapete molto bene che l'astensione non compare
Però
Favorevoli perché è un esplicito eventualmente
Serene a favore e quattro contrari a dopo l'otto e dobbiamo adesso fare quello che è proposto
Né prima proposta qual è la prima poi
La numero sei
In ordine sarebbe la numero sei è vero Riviezzo che è la numero sei
La prima proposta
Chi è d'accordo con
La prima proposta quella di assegnare
Il dottor Carmelo Russo Zuccaro
A Procuratore aggiunto presso il tribunale di Catania chi è d'accordo alzi la mano
Uno
Legge-quadro
Cinque da
Si
Anche quelli sono
Sono molto di più
Non esistente non è
Nel guardare voi voi state
Voi state ragionando
Ecco non fate come come
Costano non si capisce
Ma
Capacità
Uno due tre quattro e cinque né
Sei
Sei
Sette otto nove dieci undici dodici noi italiani
Va bene chi è contrario per favore chi è astenuto
No allora è unanimità
Unanimità senza coraggio
Bene
Seconda seconda per antica che sembra Rettore loro rei e insomma
Anche la lunga presenza politica della monarchia interni in Sicilia
Chieppa
L'orrore
Loreto
Chi è d'accordo con la seconda pratica alzi la mano per favore coraggio
Per
Ritengo chi è contrario
Ferri
A favorevole ebbe va bene e chi è astenuto chi è astenuto unanimità
Benissimo contenzioso Angelica Di Giovanni sempre guardate che infinita la il contenzioso è infinito non finisce mai ente
Io sono io ho cominciato la mia attività Colangeli Adel ciò anch'io un po'ancora dopo due anni la sentenza del Governo relatore Saponara riformarlo
Mi hanno informato
Allora la dottoressa Angelica vi Giovanni ha proposto ricorso al TAR Lazio per l'annullamento previa sospensiva deve vive il CSM
Che relativa alla pubblicazione di uffici direttivi
Ai sensi articolo cento dalla legge
C'è chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso io debbo non abbiamo ancora votino ad Altamura De Romanis domani ci sono votazioni perché non c'è unanimità ma c'è anche il caso Frosinone che sarà anche
Diciamo presumibilmente una discussione lunga
Sì
Facciamo mondiale però può vorrei sapere possiamo cominciare quelle che non hanno realizzato l'unanimità intorno alle undici apprendistato
Cioè queste tutti favorevoli
No io non io non parto
Anche
Ente erario
Dove dal celebre discorso
No io non sto parlando di cui secondo voi non andate via Arno a Bergamo non resta al centenario dell'Associazione nazionale magistrati non restare
Male informato
Eh va beh
Della Regione deve invece perché era
Comunque quelle due tre votazioni cominciamo alle undici e trenta
Possiamo procedere sviluppare ritenuto
Bema c'è Siniscalchi che principale relatore
Significa
Anche al successivo non lo so guardate io non ho nessuna difficoltà però mamme Siniscalchi ha detto che vuole riferire vuole relazionare e vuole votare si
Anche ora
è ho capito male qualcuno non c'era da dirci
E qualcuno
Vediamo
Euro al mese
Infine l'ultima
Pagina otto sette cinque
Bastonare per il
Ma il problema è la votazione quando cominciare la votazione voi che su domanda
Stasera
Comandi domani
Domani facciamo salvo che non venga un quarantacinque silente
Scusi prendo una cosa proprio questa questioni va benissimo tutto però se poi domani non so manca qualcun altro
Sempre diritto al rinvio perché se anche un po'a mezzogiorno devo andar via chiedo un rinvio è ovvio deve che qui
Sono sicuro che quando toccherà a me il rinvio non sarà dato stava un cattivo profeta
Persino
Io in mancanza del relatore non posso non sottoporre alla vostra attenzione che noi tratteremo la pratica e Chieti nella mattinata di domani
Naturalmente nella mattinata di domani Totti hanno l'obbligo di assicurare la presenza e
è sarò qui qui non c'è il diritto di veto
Facciamo
Ero la posso fare alle dieci perché c'è un impedimento fisico in un impedimento non c'è un componente
Questo quesito di sesta Commissione
A relazione Roia Volpi si può fare adesso o meno a è molto semplice ne ha facoltà
Rilievo
Molto semplice
Grazie
In tre parole
Diciamo che
Diciamo che diciamo che è possibile svolgere gli stage anche seri la reati o laureandi applicando una vecchia risoluzione del ventitré gennaio due mila otto anche presso gli uffici di sorveglianza con determinati accorgimenti tipo la
Creazioni di fascicoli virtuali o comunque l'oscuramento di dati sensibili risposta una richiesta che ci ha fatto il Presidente di Valderice continuare in questo senso approviamo
Approviamo il testo chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimi da questo punto andiamo a domani mattina
Se
Se ci consentite di cominciare alle dieci facciamo parecchie cose
La seduta è tolta