Il vicino oriente

Salve a tutti i sessantunesima puntata del vicino Oriente trasmissione di radio radicale che si occupa del quadrante mediorientale e non solo oggi parliamo della comunità islamica
In Occidente Oriente particolar modo in Italia il Ramadan e l'Islam di casa nostra il titolo della puntata di oggi
Abbiamo qui in studio con l'inviato speciale Duilio Giammaria piena rientrato dal suo viaggio in Afghanistan dove a seguito appunto per la RAI le importanti elezioni che sono state in quel Paese
In collegamento telefonico Massimo Campanini storico dell'Islam
Un laica e Riello che la responsabile per l'educazione della corresse italiana e Yahya Sergio Chiaie Pallavicini che l'Imam della moschea al quasi d'di Milano ci occupiamo
L'Islam ma nella nostra comunità do qualche cifra
Per far capire a chi ci ascolta di cosa parliamo un milione trecento mila sono i musulmani in questo momento in Italia ottocento i luoghi di culto
Che appunto compongono la comunità islamica italiana alcuni dati
Da uno studio da un'analisi condotta dal quotidiano britannico conservatore Daily telegrafo così per allargarci dal punto di vista esclusivamente nazionale
Sottolinea che l'aumento
Accelerato della popolazione islamica potrebbe portare
Entro il due mila cinquanta lire un quinto degli abitanti dell'Unione europea ad essere di religione musulmana questo da parte di qualcuno crea molto allarmismo c'è stato in settimana
Un articolo del Guardian ha ripreso dalla rivista internazionale che titola che ha paura di musulmani pare che negli Stati Uniti nell'Europa ci siano intellettuali neoconservatori che lanciano proprio
Come un allarme questa bomba democratica islamica cercheremo di saperne di più
Ci occupiamo proprio in questo mese di di Islam ma perché siamo
Nella in una delle ricorrenze più importanti di questa religione che il Ramadam ma il
Mese appunto più importante del calendario lunare islamico e praticamente il non uno di questi mesi che ha per gli islamici il nome di Ramadan dura
Un po'come tutti gli altri da ventotto a trenta giorni mai molto particolare molto diverso perché un po'rappresenta
Il
Massimo la più elevata religiosità dell'uomo proprio il più
Il la massima vicinanza tra Dio e l'indirizzo io partirei proprio su questo
Facendo proprio una domanda puro scopo conoscitivo appunto al professor Massimo Campanini che insegna all'Università Orientale di Napoli
Che in alcune interviste ha sempre avuto un po'questo tipo di posizione cioè che secondo lui il proprio il Ramadan quindi uno di dei cinque pilastri ricordiamolo della religione islamica non è molto conosciuto in Italia c'è un approccio da parte della maggioranza degli italiani quasi diceva lui folcloristico quindi non sia
A mente quale non si conosce qual è l'importanza per questa comunità di questo momento quindi vorrei cominciare proprio professor campanili da lei un'introduzione proprio
Accademica diciamo su questa importantissima ricorrenza
Per non dunque grama darla una festività ma anche uno dei pilastri dell'Islam che è sancito esplicitamente dal Corano il Corano soprattutto nella seconda scura la sua della vacca
Federica un lungo
Sembrano numero abbastanza nutrito diverse qui a stabilire quelle che sono per regole generali del del digiuno
Per esempio stabilisce che uno debba essere rispettato da quando si vede si distingue un filo bianco da un filo nero al mattino e alla sera all'alba e al tramonto
Stabilisce il
Digiuno come un momento in cui
L'uomo cui efficace spesso
Trovasse spesso con nel confronto con Dio in qualche modo raggiunge qualcosa di più di una purificazione direi addirittura una sublimazione
Del suo carattere anche nel sacrificio non semplice
Che ivi uno porta con sé
Un aspetto estremamente importante di quello che
Il Corano dice questa figura la sua dalla vacca relativamente al digiuno
E ma frase chi mi ha sempre estremamente colpito nel testo coranico quando il Corano dice Dio ha voluto per voi le cose si è in crisi e non è così difficili
Nel senso che nonostante il Ramadan ossia un sacrificio perché sia un sacrificio è un sacrificio dal punto di vista fisico ma anche dal punto di vista ambientale
Quando si provano lei parlava riformismo e perché tende a identificabile insomma nell'opinione generale dei intanto coi di notte si mangia si beve e Como perché ovviamente una superficialità
Che non rende giustizia alla serialità in qualche modo scritti quali fisica che il Ramadan porta con sé però contemporaneamente ripeto il Corano dice proprio in questi versetti
Io ho voluto che voi con le semplici e non cose difficili perché il Corano dice che nonostante ci sia questo dovere il un PTR al Real allora all'imposizione la regola del ventuno tuttavia ci sono alcune categorie per esempio i malati per esempio i viandanti
E noi potremmo anche includere coloro che lavorano perché basterebbe staffa quasi un Imam
Che consentisse una cosa di questo genere i malati viandanti anche coloro che lavorano hanno la possibilità interrompere il digiuno in casi di necessità e di recuperarlo in seguito
Questo è esplicitamente Espresso dal Corano e quindi non è una regola che potrebbe essere applicata ampiamente
è chiaro che il coniglio diverrà mandarlo negli implica secondo quello che è stata anche la tradizione poi affermata sin seguito la chiusura di tutti gli orifizi la chiusura di tutti gli orifizi per cui
Ci impone di non vere di non mangiare ma anche di non avere rapporti sessuali dall'alba al tramonto
E alcune pendente alcuni credenti particolarmente
Rigorosi
Ma afferma ma addirittura che non bisognerebbe neppure inghiottire la saliva
Questo naturalmente si tratta di un
Di una estremi di un meccanismo di un eccesso che non viene
Riconosciuto da Pupi ma che comunque alcuni praticano in in questo senso attualmente per esempio non si può nemmeno occupare
Cioè tutti coloro che sono i piaceri io anche
Certe necessità
Che hanno a che vedere con di UNIFIL sia appunto un ben pochi del corpo umano devono venire chiusi in questo periodo di
Dedicazione completa di io
All'uomo
Un altro aspetto che mi piacerebbe sottolineare del Ramadan il carattere sociale di questo
Pilato dell'Islam non solo perché si tratta probabilmente io mi spingerei ardire probabilmente de il pilastro dell'Islam maggiormente sentito dall'uomo della strada
Ma anche perché nell'occasione del TAR cioè della rottura del digiuno che avviene quotidianamente al tramonto e poi della festa finale alla fine del mese di Ramadan anche una dei più grandi delle più sentite teste religiose dell'Islam i musulmani INPS trovano insieme
Sociali l'anno
Scambio nuovi ricchi si scambiano DURC ci si scambiano regali e quindi in questo modo il Ramadan assume un aspetto che non è puramente
E questo io lo trovo molto importante che non è puramente e semplicemente un aspetto di carattere religioso ma anche un aspetto sociale
Questo sottolinea quel carattere che io ritengo assolutamente essenziale dell'Islam di unità dell'aspetto esteriore dell'aspetto interiore
Cioè di quella sintesi CRA comportamento in spirito che è stata così fortemente sottolineata dal più grande teologo
Musulmano nel Medio Evo cioè rima Mohammed Abu annidato Carradori
E quindi io penso che da questo punto di vista il Ramadan costituisca
E continuano a costituire anche nel futuro un aspetto assolutamente centrale della fede islamica
Perfetto allora Jong vorrei ricollegarmi insomma dopo suo intervento sono una serie di spunti vorrei sentire Pallavicini che tra l'altro il vicepresidente della comunità islamica italiana
Partendo appunto da alcune cosette al professor campani innanzitutto partirei dal digiuno che è stato poi il motivo delle
In qualche modo delle ultime polemiche chiamo le così di cui si è parlato insomma in Italia negli ultimi giorni cioè si è parlato di Ramadan per il digiuno un po'per un alcune preoccupazioni
Lanciate da alcuni datori di lavoro nel in il Lombardia che temevano insomma non paura un po'del rischio
Che avrebbero potuto corre con i contadini appunto che lavoravano i campi facendo appunto il rispettando il Ramadan quindi rischiando anche una disidratazione poi c'è stata un po'la battuta di Mourinho prima del derby accetta comunque anche se io premetto che
Leggevo sul libro dentro la moschea appunto dell'Imam che abbiamo con lui in collegamento e c'era un bellissimo pezzo Dicati Artemide anch'Hunter mite scusate
Che diceva appunto
Che questo questo fatto insomma che in Occidente colpisca tantissimo questa privazione a parte che che che del cibo
Anche appunto come diceva Campanini del fumo del sesso che un po'quindi antitetico a quello che sono i desideri occidentali quello che colpisce maggiormente ma secondo lei
Tutto questo era in qualche modo rappresentava un'immagine un po'stereotipata del musulmano quindi partendo da questo io volevo innanzitutto chiederle
Se c'è effettivamente questa difficoltà da parte di chi vive il Ramadan in
Un in un Paese che ovviamente non è amato pranzo islamica quindi che cosa vuol dire per un musulmano viverlo per esempio in Italia oppure comunque in Occidente zone abbastanza che non hanno una maggioranza islamica
E nello stesso tempo se come diceva
Tra le righe anche il professor Campanini
Quando ovviamente salvi i principi fondamentali di una religione del genere se una religione come l'Islam che in espansione in in Occidente
Ha la possibilità in qualche modo di adattarsi a quelli che possono essere ovviamente le esigenze appunto di queste società diverso
Sì
Rispondo ma anche facilitato da da oso dire dalla dalla splendida e sintetica e chiara lezione delle per l'amico Campanini ecco che che confermo se posso mettermi
Un un approccio purtroppo raro ma di grande qualità che c'è il mondo accademico riesce a dare restituendo
L'integrità identità autentica del almeno di questo di questo pilastro del digiuno ecco
E per quanto riguarda l'aspetto pratico o ho applicato nel contesto contemporaneo in Italia
Io penso che in effetti prendi indica che prevalga a questa questa bellezza di una di una di una naturalezza che che che ha una ricaduta potremmo dire che si manifesta nel sociale ecco forse tre ter il milione di musulmani o la minoranza di questi si sono ancora osservanti ma anche che tra quelli che non sono osservati jeans entra in uno sul manico in Europa in Italia
Questo mese rappresenta comunque uno un richiamo un ricordo di quando quando loro da da piccoli erano magari nel loro lavoro terra d'origine che sia in nel Mediterraneo in Medioriente
O nell'area indo pachistana e e con i loro genitori nonni
Comunque vivevano a questa questa situazione come sta atmosfera questo momento di raccoglimento queste
Queste ritualità distribuite tra attenzione piuttosto che privazione
E raccoglimento e riunione e festa ecco momenti di
Di contrazione momenti di grande espansione anche anche perché no emotiva ecco che che che siano in nella duplice veste di
Di doversi costringere a a non bere e mangiare e dall'altro lato di poter
Festeggiare passare le le serate se non se non le notti
Seguendo sempre a Roma da tradizioni profetica che regola comandava di giorno appunto il digiuno e di notte la possibilità di rimanere invece impieghi per per le preghiere
Quindi questa alternanza di di preghiere di momenti ITT di cena conviviale in famiglia o o tra famiglie oltre a membri amici del quartiere
Fuori dalle moschee nelle moschee ma assoluto nelle case
è qualche cosa che che che in qualche modo fa ancora parte della della memoria dei dei musulmani da qualsiasi parte della Regione della terra che vivono in
In Europa danno ad da da decenni e allora e lo c'è questo richiamo se questo ricordo che sì e sì sì che rinnova forse una componente dell'identità islamica una componente dell'intensità del musulmano
Cava che diversamente invece per quanto riguarda gli altri pilastri cioè la testimonianza di fede la preghiera o il momento dell'elemosina rituale o quello
Del pellegrinaggio a a Mecca fa da fare almeno una volta nella vita si se è possibile questi altri quattro dei cinque pilastri
Sono a volte perché non è l'osservante un po'meno un po'più dimenticata sì e ci sono comunque paradossalmente meno visibili
Di quello che invece è il paradosso di rendere invisibile al assoluto alla società occidentale secolarizzata contemporanea con una prescrizione un adeguamento Dini
Digiunare accordi un'astensione da un'azione una l'azione diedi una sospensione ecco
E allora c'è c'è questa certo ci sono a un broker molti musulmani che normalmente durante l'anno non predicano e che però durante i mesi Ramadan ricominciano pulirli a a cercare di onorare almeno alcuni momenti rituali ci sono molti umani non osservanti che magari
Devono a bevono alcolici
E che durante questo mese e cercano almeno di attenersi da questa irregolarità in termini di
Di coerenza religiosa ecco
E che soprattutto con chi ci siano mussulmani osservanti e non osservanti di diverse generazioni che in Europa in Italia
Che
Vivono quel momento già descritto dal professor campani del ricettario è cosa di questa rottura di questo momento della rottura etimologicamente proprio momento in cui può alla fine si passa da
Dal TG uno alla possibilità di avere accesso
A al bere al mangiare
E chi viene condiviso viene condiviso con con con i figli delle condiviso con i nonni e conditio condivido cinico gli amici
E questo ha speso organizzazione si ripropone in maniera forse più discreta dalla quello che è invece in maniera molto evidente nel nel mondo islamico dal Marocco all'Indonesia e coso
Anche anche in Italia dove dove dove tra musulmani osservanti o non osservante ognuno con più o meno grossi o pochi problemi
Con le loro preoccupazioni o invece senza alcun senza
Si ritrovano per questo cenni è che a volte prendono assumono più un carattere magari locale regionale culinario DTT apparire couscous sordità Gino di
O di pollo al curry accordo però al di là di questi aspetti appunto più direi formali c'è questo momento del del dello ritrovo del del della riunione familiare
Ha chiesto è fatta con con un richiamo a una a alla partecipazione condivisa quella che credo che
Questo Capei che avrebbe un momento effetti anche di aggregazione sociale in positivo
Dove però c'è un richiamo esplicito anche se magari non da da tutti vissuto con la cessazione di consapevolezza
Il partecipare ad una benedizione di partecipare ad un momento
Di di nutrimento di alimentazione di di di condivisione di un pasto conclusiva appunto diverse forme
Dove dove si chiede dove si rinnova L'Unità della famiglia o l'unità della comunità l'unità della famiglia e della comunità nella pratica di un momento lo
Che che sia quello del pasto ma ma all'interno di questo mese Benedetto e allora sì allora c'è proprio una condivisione anche quello che potevo chiamare un altro termine
Coranico del della provvidenza del della ricerca no ecco se non c'è questa distribuzione dei benefici spirituali
A ai quali si partecipa tramite
La la riunione e la condivisione DVD un tasto che viene condiviso
E che poi può essere anche in inviarci centri islamici offerto e predisposto anche hai più poveri o i più bisognosi
Cosa che fa sì che in alcuni centri islamici i anche in Italia vengono organizzate ogni sera al momento del tramonto centinaia di pasticche vengono distribuite I mussulmani o i poveri e e che però non sono più non soltanto concepiti come un momento soltanto di carità o assistenziale ma sono concepiti come una possibilità ancora chiariti approvvigionarsi sì di una ricchezza che la provvidenza permette dal momento della privazione al momento invece dell'elargizione
E quindi questo che sa che l'Italia permette una grande una grande beneficio purtroppo siano poi costretti a occuparci anche di fatti tra virgolette di cronaca
Due che in gran parte credono certa
Così ignoranza ecco che sia la questione Mourinho sia la questione
Dei dei braccianti di Mantova ecco d'ordine io partirei forse dice ormai soltanto su questa seconda ecco perché
La cosa che a me sembrava ASS su rotaia era che imprenditori dopo il al al secondo anno dopo aver fatto un vissuto comunque con imbarazzo alcune esperienze e di difficoltà con a alcuni lavoratori musulmani l'anno precedente nella stessa circostanza del Ramadan dove alcuni si erano punto sentissi male terra per i TG uno e non tu
Chi hanno ritenuto comunque di non modificare nulla relativamente ai contratti voglio accordi di rinnovare con gli stessi il il contratto di lavoro però di voler quale sì imporre e questo è un verbo che non è mio ma è proprio certo da loro imporre che i lavoratori dovessero bere ecco ora e e questo le Lecce
Sono ecco l'eccesso l'eccesso che secondo me scaturisce da una mancanza di conoscenza soprattutto dalla mancanza di dialogo da una mancanza di sensibilità condivisa dove il confronto intelligente
E e competente tra le parti avrei potuto cioè dovrebbe sempre secondo me arrivare a trovare delle regole che siano religiose o che siano civili che siano professionali o che siano giuridiche
Dove però non si scade mai in un formalismo bigotto sia da una parte
Che dall'altra quindi e e sull'otto facendo così secondamento si prevengono degli altri rischi che sono la strumentalizzazione della religione da parte di un lavoratore che invece vuole semplicemente essere negligente e non è in magari non a magari non è neanche malato o da parte dell'imprenditore che invece vuole cercare di risolvere i suoi contratti cercando di trovare dei pretesti per licenziare il proprio personale faccio questi eccessi perché purtroppo il problema è che
Bisogna inquadrare secondo me le cose considerando anche gli eccessi ma determinando invece le condizioni meteorologiche per trovare le regole regole che rispettino la libertà di culto anche per la minoranza islamica in Italia
Senza senza aprire
A a interpretazioni fondamentaliste o a strumentalizzazioni che per stabilizzino
Il sistema proprio lavorativo o sociale italiano e dall'altro lato però prendente venire anche istituzioni o corporazioni
Vinti imprenditori o di o di altre realtà categorie professionali
Dal voler
Faccio una battuta
Indire delle leggi razziali che crea un certo punto impongano senza valido motivo a tutti di dover vere perché si possono queste risolvere credo con maggiore
Intelligenza e sensibilità le cose senza poi scadere in nella mancanza di di rispetto o solo e soprattutto nella nella nell'imbarazzo culturale
Che fa sì che può alla fine che arriviamo a ispezioni come come lei ha detto all'inizio la paura della bomba demografica islamica come se come si può e alla fine mussulmani fossero questo
Popolo ti barbari
Che chiedo se dovessero venire sono sono persone che poi
Restano tutti male non producono perché devono
I impedirgli di di tipo R tutto l'anno senza
Valido motivo credo che bisognava cercare di Cordì
I inquadrare meglio un assoluto un approccio utili di conoscenza oggettiva intellettualmente onesta evitare di generalizzare indicati
Estremi drammatici sui fatti di cronaca
E trovare soprattutto Angelillo né stadi
Di un confronto dato da cui emergano delle delle delle soluzioni veramente di coesistenza pacifica ma anche di
Di di Di Bella
Roberta della ricchezza del pluralismo della delle specificità identitarie delle varie comunità religiose e non religioso
Il prossimo intervento vorrei entrare un po'più sul pratico cioè capir meglio come appunto viene vissuta
Il Ramadan in Italia e dalla dottoressa in Riello che la Presidente al Dipartimento gli studi per gli studi ebraici divisa che l'Accademia negli studi interreligioso e di Milano
Mi piacerebbe avere proprio un un suo spaccato su questo un suo vissuto su questo Ramadan per la comunità italiana approfitto appunto della della sua presenza
Perché lei Riello e convertita all'Islam ma quindi e musulmana tutti perfetti però insegna anche
A tantissimi musulmani che vengono magari da paesi in cui lì la maggioranza e appunto della loro religione quindi cosa può dirci appunto su questo quali differenze ha incontrato quali difficoltà
In rapporto pronto ad assolvere la conclusione dell'intervento derivante dalla vicini quando dice che
Quell'esempio lavorativo bisogna andare al di là decreto di fare delle regole delle proprie trovare delle regole condivise
E credo che nella mia esperienza
Nella scuola pubblica che appunto ora si è conclusa per per avviare un'attività più direttamente legata all'insegnamento delle religioni
Però voto al lordo di condividere la l'esperienza dei bisogna anche nella scuola pubblica e di vedere in diverse scuole
Le dinamiche che si instaurano poi nel vissuto nel pratico tra tra studenti musulmani e insegnanti italiani troppo con l'occhio duplice versione niente italiana fosse un
Devo dire che in effetti tanta fareste fare una lancia a favore degli insegnanti della scuola pubblica italiana perché anche i livelli elevati e poche
Eccezioni che che ci possono sempre essere
C'è una grande stagione di rifare la gara grande desiderio attesi conoscere inizi insegnare studenti a conoscerci reciprocamente
E anche di venire incontro
Dove è possibile al di là della burocrazia alle esigenze che vengano postami ferrate
Devo dire che perché apprezzamento non è mentre entro tre casi
Immediato
Da parte degli studenti che
Degli studenti immigrati che fosse anche lui perpetuare una lancia una
Fare opposti
Immaginabile andarono la loro situazione molte volte in effetti per venire in Italia vivono
Allora superiore con le loro famiglie e delle situazioni di oggettiva esasperazione tra burocrazia difficoltà
Di vario genere e credo anche assolutamente arriva amministrare carenza articolare che oggi i giovani
Serra estrarre il carattere debbo della Loretta
Che hanno portato anche allora generalizzare un foro l'immagine dell'inizio del prossimo ecco e soprattutto all'immagine tetto degli insegnanti anche che dovranno
E toccare
Esteri istruire nel nella vita
Dello Stato italiano e per cui qualche volte si
Emerge un protesto atteggiamento di di ostentare
La proprietà necessità quasi come una sfida o come un pretesto per dire magari oggi non posso fare largo ecco perché in carne perché era nata
Largamente bravo
Così come una battuta ecco perché per vedere per impegni anche preparato egli ribadire
No nella tua richiesta non è fondata
Purtroppo
Molte volte retorica che non è preparata per cui
Tre molta confusione creano protetto e dinamiche distorte
Mentre invece ho visto avuto molte esperienze Alfonso diverse regioni d'Italia
Per fare qualche esempio in Lombardia Piemonte cosa
Che
Del sud
Dove dalle degli insegnanti e illuminati delle strutture pubbliche con le Regioni e Province che si prendano a cuore
Sul serio alla le direttive sulla educazione interculturale hanno permesso invece di creare un clima generale tra insegnanti e con gli studenti dove in effetti e problemi sinceramente
Se ne sono molti di meno nell'ambiente scolastico che fino cuore proprie Pietro che la questione di riconoscere piena contro il desiderio di arrivare
A ha una proprietà comune per quello studente di capire le esigenze le della
Della vita scolastica e personale scolastico di nomina
Per escludere la sussidiarietà che è uno studente
Possa chiedere un giorno di permesso per stare a casa il giorno della festa della fine del TG uno tardi esempio
Per cui le soluzioni a volte si trovano da
Si trovano insegnando anche alle famiglie come si fa a chiedere una giustificazione sono tutte piccole cose che però a volte vengono trascurate per parlare invece di piuttosto dei massimi scusatemi e che poi
Sono quelle che innescano le incomprensioni
O altro però intere per quanto visto io negli anni ecco la se preziose frequentemente si sia nella scuola c'è nelle amministrazioni pubbliche è sempre più
Prevalente andare alla presenza di persone
Illuminato teorico o con una giusta visione intelligente del delle cose che che cercano veramente dall'interno di trovare soluzioni
Pratiche ter conciliare tutto tutte le leggi anche risorse
Grazie Duilio Giammaria un po'secondo me il ponte
Vorrei utilizzarlo in questa chiave anche in questa puntata un po'il ponte tra il Paese tra il nostro Paese e quelli allarga a prevalenza musulmana insomma
Credo che ormai da tanti anni trascorra insomma un mese e qui da noi poi un mese in un Paese del del Medioriente prevedeva che il piatto diverse volte partecipare
A tutte le cerimonie di rottura del d'inizio del Ramadan di fine insomma in vari Paesi no e quindi chiedo a te di chiudere un po'questa prima tornata più di e poi eventualmente di a magari come crede insomma discorso vada io ho una visione molto diciamo concreta della festività della ritualità della religiosità e insomma se volete anche un po'più diciamo
La più semplice anche perché mi piace mi piace molto togliere diciamo
Esotismo questa parola Ramadan queste festività all'Islam cioè l'Islanda una Regione voti di lista come tutte le Gemmo e triste prevede fasi digiuno il digiuno previsto anche nel cristianesimo è previsto nell'ebraismo
è previsto nel buddismo
Previsto nel nell'induismo
Ci avete dei il proprio la mancanza di cibo che è una forma proprio più dirette più immediata infatti i riferimenti a questa religiosità anche molto sentito dalla gente fatta dai dei più presenti ospiti e significative perché dice che anche chi non è parte anche in Regione lo sente questa privazione del cibo come una sorta di dovere morale ci gioca un po'in qualche modo la perché un po'una sfida insomma no però a partire tutti a tutta la la la la razza umana in buona sostanza non quasi nessuna religione non non non prevede un quadro a qualche forma di sacrifici una qualche forma
Delle rituale diciamo in questa delle delle dell'ISDE l'Islam è particolarmente importante perché è dura molto perché poi durante il giorno si può anche lavorare anche in prima mancanza di cibo e quindi questo ponte
Presuppone delle le complicazioni le piccole complicazioni io adesso ero in Afghanistan all'apertura della del il Ramadan insomma si risolve molto praticamente
Adesso
Avevo se avevo i miei tecnici radiotelevisivi ne abbiamo spesso antenne complicazioni vari no che sono dei turchi medi degli amici molto cari che iniziamo a Ramadani amico onorevole collegamento mattina presto
Prora Giano già le otto ore dieci mattina li quindi è per noi è già intervenuto aggravata li ho visti un po'abbacchiati detto come valico andava benissimo pesa molto caldo insomma poi loro mi raccontava guarda per noi è un po'una sfida questa tramanda anche Peter cioè devono lo fanno con un certo come una sorta di gioco spirituale di la privazione serve anche a come dire a sfidarsi no e poi i più convinti di con ecco ma c'è al cioè cella che ci aiuta che ci sostiene non abbiamo sette non abbiamo fame ce la possiamo fare proprio perché c'è Dio che ci aiutano quindi
E questa è una cosa che che ricorre in tutte le Regioni per cui io ho visto delle sculture di Buddha Budrie sempre visto come un un un ma è un personaggio una né figurazione umana serena pancia avuta pacifica quegli occhi semi chiusi
Sereno con se stesso con gli altri otto quanto però
Ci sono delle sculture di di Budrio a altrettanto famose in cui Buddha sta letteralmente diciamo escavato perché sta facendo un un digiuno rituale un digiuno che lo aiuta salire quindi
Insomma voglio voglio un po'rompere il gioco di dire al-Islam una regione particolare agli islamici che strano che fanno queste cose qui lo fanno tutti hanno sempre fatto tutti guardate che nella regione cristiana credo io non sono espertissimi queste faccende però mi sembra che il digiuno almeno nella forma più
Ufficiale era previsto sia novantaquattro quando la Conferenza episcopale ai eliminato
La la la cosa del digiuno della carne al venerdì e l'ha trasformato impossibilità di preghiera ce lo ha comunicato se chi vuole il credente può invece di di astenersi dalla cava e Verdi può pregare fare un'altra cosa
Ma diciamo io mi ricordo cioè io sto sarà che sono meridionale quindi son cresciute una in un'atmosfera multiculturale ma la vigilia di Natale
Da noi è una vigilia in cui non si mangiava sino alla al passo della sera quel passo di Natale è un passo che anche per i bambini veniva vissuto come una sofferenza e un'esaltazione per il parere assomigliava molto
Insomma così come noi condividiamo moltissimi profeti no MOSE museo ha fatto il digiuno è musei è un profeta nell'Islam profeta nel ebraismo un profeta nel
Nel nel cattolicesimo
Quindi insomma siamo un po'una a un da quel punto di vista non voglio dire una stessa
Unica uguale un luogo come dicono i insomma ingloba listi così però diciamo eviterei di di accentuare troppo la la come dire la caratteristica dell'Islam come una cosa
Esoterica curiosa cioè lontana Papardo del d'di tanti di tanti rituali che gli uomini hanno spesso se li accettiamo così siamo più in grado anche di
Come dire di coglierne le vere senza di trovare anche col buonsenso il rapporto con quelle persone che fanno magari il digiuno in questo periodo insomma
Parte diciamo il Ramadan
Ma l'Islam abbiamo parlato inizialmente insomma una fase di apertura della nostra puntata spaventa comunque qualcuno anche per peraltro emotiva sì o no insomma parte il fatto religioso sicurezza terrorismo immigrazione quindi è vista da qualcuno in questa maniera vorrei cominciare proprio da te questa
Questa altra tornata
Qual è il secondo tema insomma da osservatore un po'e il la maniera in cui il nostro Paese accetta e comuni e comincia ha in qualche modo interagire con questa figura appunto del musulmano che abbiamo visto che in grande espansione io
Chi ti cito
La fonte è l'Agenzia per i diritti fondamentali dell'Unione europea
Un'indagine per cui il cinquantacinque per cento di musulmani in Italia ha dichiarato di aver subito discriminazioni negli ultimi dodici mesi che insomma una cosa non bellissima per il nostro Paese come di questo
E come vedi appunto il rapporto tra la tra i nostri tra l'Italia fra la nostra comunità e quell'appunto musulmana stava noi siamo un Paese
Sta a me dirlo perché l'hanno detto tanti siate questa prima emesso un Paese di
Di solito di grande apertura ora esso per qualche
Motivo che che gli analisti dovranno prima o poi indagare complessivamente
Questa apertura sia un po'ridotta ultimamente c'è c'è più durezza nell'affrontare la diversità c'è più
C'è più paura ecco siamo un Paese in cui
Ci sta coltivando l'ottavo cioè una paura dell'influenza paura
Abbiamo paura di tutto via siamo un Paese
E che deve essere essere costantemente solo citato ad avere una qualche forma di paura alcune sono totalmente motivate molte moltissime sono una grande speculazione spesso politica spesso ideologica spesso religiosa
E quella è la cosa s'che va combattuta l'Italia rimane un Paese Ticino
Di frontiera di dialogo di di apertura
E deve essere questo un po'le il contenuto del nostro ed del dell'educazione cioè io mi faccio riferimento anche a quello che succede in nei Paesi in cui l'Islam viene vissuto veramente come un pericolo serio nel senso penso le madrasse di di Peshawar penso alle madrasse del delle zone tribali a afta pachistani
E si dice ecco ecco le madrasse ovvero le scuole coraniche diventano materia di propaganda terroristica ed è vero
Ci sono delle madrasse
Conosciute che fanno uno per un'operazione ideologica di brand Washing lavaggio cervello se impotenza tre persone importano
Ma guardate che quelli sono puramente di casi estremi primo e secondo quei casi estremi sono navigano
Doc solo dove crescono solo dove non c'è un'altra forma dunque di educazione anche religiosa
Cioè il vero Islam e lo dico l'abbiamo detto ora tantissime volte continuiamo a dire non prevede assolutamente la violenza come forma di espressione non prevede assolutamente anzi la jihad insomma Ippolito aspirine sapranno molto di più
è una forma di diciamo di combattimento spirituale più che una formati di prendere il karate come sparare il tuo vicino di casa se non essere un Islam dicono ecco allora quello di cui c'è bisogno e di e g diffondere investire sull'educazione
Nei Paesi islamici soprattutto perché loro hanno bisogno di educazione
Vi ricordo che il Pakistan dove c'è il non ha formato gravissima di fondamentalismo religioso che io direi diciamo i debiti quasi do lato eccesso che non è anche religiosa una forma di idolatria in fondo no
è un Paese dove la gente non ha i soldi per andare a scuola le scuole sono private
No perché hanno realizzato e stiamo inglese per cui
Gran parte delle scuole bisogna pagarle immaginate la la la la il profeta le norme proletariato le periferie urbane di Peshawar e di Karachi e così via
Dove mandare i figli mandano le madrasse che sono spesso finanziate
Da gruppi strada estremisti dove i bambini entrasse anni ne escono a quindici sedici all'impatto il Corano a memoria
Quell'euro educazione si dice che la Jihad
La cosa più importante gli si dice che gli stranieri sono comunque dei Carfì io ve li degli infedeli che vanno comunque combattuti si crea una forma di Fidenza e lì che va vinta la battaglia vinta da terzo educazione
Certo che è molto più difficile più complicato più in più più dispendioso di di sollecitare semplicemente paura cioè dire al nostro Paese e dubitiamo sia a trattare con questa gente è molto più complicato che dire
A dobbiamo stare attenti le identità del nostro Paese cristiane quindi rimane tale identità è univoci quando si costruisce la sua insomma negli ultimi cinquant'anni quanto identità abbiamo attraversato
Credo che nessuno degli del danno sta ad agenzie precedente sia i denti inventari aventi simili a noi ne abbiamo magari qualche anno in meno quindi vuol dire anche questi di aderire Italia fissa come se fosse uno scoglio inamovibile è una cosa ridicola i Paesi statu anzi crescono sulla sul movimento sulla sull'evoluzione
E noi dobbiamo far saperlo fare io oggi ho sentito il Presidente della Camera
Fini
Ricordare che ci sono
Assist caso che domini di tessuto molto maestosa c'è un egiziano un pizzaiolo egiziano che è venuto qui
Si è messo lavorare spalla pizza benissimo lavora a Quarto Oggiaro dalla periferia milanese si sposa fare i figli
Sacks paga le tasse sa guidare la macchina non si ubriaca e non fa i furti e compagnia bella è o no un cittadino aperte in terra anche se islamico
La risposta meno e non c'è dubbio si
Francesco
Massimo Campanini parte che filosofo vero e proprio dell'Islam ma è un grande studioso di movimenti islamici islamisti quindi volevo proseguire Conte
L'ultimo discorso appunto di di Gian Maria sull'identità sulla paura sull'educazione proprio però focalizzando il tuo intervento sui Paesi a maggioranza islamica
Va dunque senza se è stato avanzato del Pakistan
è un esempio significativo ma non limpido direi molto parziale
Il mondo islamico considerato che vada dal Marocco quali Filippine dalla Nigeria al Turkmenistan vanno e alle Repubbliche sovietiche dell'Asia centrale è un mondo estremamente variegato e all'interno di questo mondo estremamente variegato ci sono diverse forme dirla migliorino c'è un islamismo radicale
Ugo estremista radicale
Noi abbiamo nel nostro immaginario ovviamente Alcalà il pedaggio Laden
E questi terroristiche ancora niente opero discredito nei confronti dell'Islam ma si tratta di un Islam marginale
Perché anche se questo tipo di dirla ma
è unica bandiera che cerca una islamizzazione dall'alto tuttavia non è univoca ma che abbia un radicamento popolare
Non è un Islam ma che abbia napalm cresciuti salve inc su cui possa esercitare una punizione egemonica di guida delle masse musulmane
Esistono invece diverse forme
E di il banditismo popolare
E diverse forme islamismo intellettuale che sono estremamente più radicate nelle realtà sociali nei Paesi musulmani
Che hanno degli aspetti che manifestano degli aspetti di conservatorismo sociale ma che manifestano anche degli aspetti poverissimo politico
Per esempio prendiamo per esempio un'organizzazione assai diffuso nel mondo arabo
Non solo in Egitto porre in atto ma anche in altri Paesi del mondo arabo come la Giordania come lo Yemen come il Marocco cioè la fratellanza musulmana
E levargli e diramazioni che sono derivate che sono discese
Non la fratellanza musulmana
Esistono vendette evidente
Di come posso dire di democrazia islamica all'interno di queste organizzazioni che sono di realismo moderato
Per cui per esempio rivalutando alti concede esiste il pensiero politico islamico come il concetto di futura
O di consultazione o consultazione o il concetto dice ma
O dimissioni vuol dire consenso comunitario
Portano avanti un discorso di
Tra virgolette democratizzazione islamica anche se hanno degli atteggiamenti indubbiamente conservatori nei confronti della realtà sociale per esempio nei confronti del mondo femminile
Quindi questo è un tipo di realtà islamica
Che è molto più importante della realtà tagli lista della realtà estremista poi ci sono dei movimenti intellettuali
Perché sono stati chiamati i movimenti di mio islamismo tra cui posso richiamare il movimento della corsa arteria
Che vuol dire giusto mezzo perché uno dei fondamenti del pensiero islamico il pensiero del giusto mezzo il Corano dice noi abbiamo fatto di voi
Una comunità che segue il medio cammino c'è una comunità si segue guasta una comunità che seguì la moderazione quindi da questo punto visto esistono delle forze intellettuali che hanno una grossa corrispondenza anche a livello educativo anche a livello
Della diffusione
E che la propagazione della conoscenza a livello scolastico come la guerra bei appunto che portano avanti un discorso di islamismo moderato
Per cui è vero quello che si diceva che ci sono delle madrasse
Pachistano non solo il Pakistan logicamente in Afghanistan
Dove viene portato avanti un discorso islamista estremista sì ma io ricevo appunto come caso estremo è lo presentava come no no no no ma non è una critica è una norma appunto volevo confermare questo punto cioè e sono veramente dei casi estremi che però crescono le
E questo la domanda che devo fare secondo lei da che lei è d'accordo che il problema essenziale il rapporto diciamo tra noi e loro comunque da diversità essenzialmente un problema di educazione di come DD sensibilità culturale messa
Si diventi gli aspramente certamente il momento dalla conoscenza reciproca consiste con consentirebbe di superare i tanti pregiudizi
Che esistono da una parte e dall'altra perché logicamente c'è un pregiudizio occidentale
Nei confronti dei Paesi musulmani ma ci sono anche molti musulmani che i nuovi paesi musulmani che qui non l'Occidente come grande Satana modo vero evidentemente l'Occidente non è soltanto satanismo evidentemente è chiaro che una conoscenza reciproca e la possibilità attraverso un sistema educativo giustamente equilibrato ufficialmente informato il potere a realizzare
Un
Colloqui un dialogo potrebbe consentire evidentemente una comprensione reciproca molto più profonda
E potrebbe evidentemente consentire di superare certe difficoltà anche di convivenza che si manifestano soprattutto nei Paesi occidentali
Però quello che mi interessava completamente non era una critica quello che diceva lei erano puntualizzazione verso sottolineare
Era poco da molti valenza e la molteplicità delle fenomenologie
Per lo stesso meccanismo all'interno dei Paesi musulmani in cui c'è in molti di questi Paesi musulmani per esempio anche il cento per esempio sia una società civile
Si sta crescendo assisterci civile si sta prendendo coscienza di sé stesso addirittura in Arabia Saudita voglio dire
C'è una una una una realtà sociale in movimento
Perfino nella ricca conservatrice Arabia Saudita c'è una realtà sociale in movimento per cui il fatto che esistano molti motivi declinare l'islamismo ci deve parla difendere contro c'è fa rendere conto
Che non ci troviamo di fronte a una realtà estremamente variegata con cui
E possibile dialogare se naturalmente si trova un terreno comune d'incontro
Sì penso totalmente d'accordo e insomma e questo è un po'è un poco del il Ramadam e l'Islam di casa nostra questo questo il titolo del programma insomma di Francesco De di Francesco De Leo è proprio questo proprio questa capacità nostra capacità di di spiegare di raccontare direi di e di dire era se ascoltatori guardate che non c'è nulla di di strano volete che non c'è nulla di
Di particolarmente insomma esoterico in questa in questo tema e poi io parlavo di populismo intendevo proprio quello senatore
Va proprio a rotta questa abitudine di considerarlo un fenomeno strano c'è un fenomeno che fa parte della vita delle persone persone un po'diverso e nuovo insomma
Poi chiunque appartiene chiunque a a ha partecipato un banchetto del dopo Ramadan ha visto che è un banchetto allegro un banchetto di vigente che spesso si mangia in fretta che si ha fame quello sì vada però è un proprio si vede che un
Che un banchetto rituale o proprio c'erano e che a questa elemento della ritualità anche nel modo di presentare i cibi che appartiene tantissimo nostra tradizione cioè noi italiani quando ci mettiamo a tavola compiamo anche noi un rito in qualche modo no
Dei della frammentazione dei piatti nel modo di parlare modo presentarsi ecco bisogna viverla come un'esperienza anche da fare in certi casi non è una cosa che credo che non credo che sia vietato a un cristiano di qualunque estrazione sia o dell'altra di partecipare un pacchetto di diciamo di rottura del
Del ecco anzi andrebbe quell'invito che faccio agli amici musulmani che ci ascoltano invitate vostri vicini di casa
Fate dei bei banchetti guardate che il cibo è una grande e una grande unione è un modo per per mettere in moto il meccanismo della comunicazione in maniera molto spesso a due la gente si mi ricordo a Parigi tempo fa le lamentele delle case dove si cucinava in modo Isla in modo diciamo prezzo mente arabo con certi odori benissimo se gli odori gliela altri gli odori appartengo alla cucina di tutti ma se uno sa che dietro quegli odori lì c'è un banchetto e poi si va anche da assaggiare quello che stanno mangia cioè si crea un rapporto meno meno conflittuale anche con con le cose piccole cose della vita ne stiamo vivendo un po'in un Paese dove tutti si nervosismo per tutto cioè sine così ci negoziamo perché per qualunque motivo cioè siamo un Paese di Rashid lì
Amo conosciuti con un Paese di di tolleranti rilanciati simpaticone forse era un mito adesso ci incominciano a conoscere con un Paese di
Terribili muso ogni capaci di e di di di litigate furibonde su tutto dove i nostri impiegati sono spesso delle persone sgradevoli cioè
Ecco dobbiamo ritrovare quell'acqua via mare già dircele queste cose dobbiamo recuperare questa forma di socialità che può in città metterà di essere molto più liberi anche mentalmente insomma avere meno paura degli altri questa cosa importa
Pallavicini
Molle tutto diversi suoi interventi che appunto mettevano il dito su questa necessità che c'è da parte anche dell'Islam e quindi anche ovviamente della comunità il nostro Paese in qualche maniera di rinnovarsi quindi volevo che lei proseguisse un po'quello che il l'ultimo discorso che ha introdotto appunto Duilio Giammaria sull'educazione sull'identità miccia sta ha sempre tenuto comunque a dire
Che tutto questo va perseguito tramite la concertazione dei sapienti è stato sempre questo il modo di Lisa ma che ha perseguito insomma negli anni in una sua storia perché la comunità islamica appunto
Possa non essere messa appunto alla mercè di praticanti impazziti ignoranti rivoluzionaria chiamati in maniera abbastanza dura quindi
Paura e dico azioni identità cosa si fa nella comunità islamica italiana e vicepresidente credo che ci siano lavori su su su vari fronti ridato a cercare di fare oso dire che la situazione
Non non è facile anche Program per venire incontro a al dall'approccio ecco di di Gian Maria di dire mitizzare ecco un po'un po'le problematiche per per magari cercare di affrontarle se se ce ne sono in maniera se non altro un po'più oggettiva
Invece qui è vero che ecco condivido che c'è quella che io chiamerei un poco ecco una suscettibilità ecco diffusa dove dov'c'è una fobie a da cercare o di cavalcare o di promuovere o o o di insabbiare in maniera
Misterioso ostica nel corso
Va detto Theodore dall'altro lato ecco che io non credo nella artificiosa costruzione di voli la un moderato nel senso di di un po'luce acqua a farlo con l'acqua di rose tra prenderlo un po'
Vicino a alle categorie con le quali noi non ci sente magari siamo abituati a
A relazionarci in maniera superficiale con la dottrina sociale della Chiesa ecco per fare un esempio molto concreto cosa
Cioè credo che bisognerà accettare che anche all'interno del cristianesimo anche riterrà che siamo cattolico ecco ci sono varie correnti ecco quelle che si rechino ci sono ben
Tre diverse chiede ecco elettrici sono è diverso dal cristianesimo e l'Islam e diverso dal dal dal dal dal dal cristianesimo
Però trovare quindi il rispetto delle diversità che siano oggettivamente reali e non quindi problematiche
Così come non c'è una differenza come dicevo altri giorni ad altri giornalisti tra trarrà
Culture generi è semplicemente una una differenza economica quando chiamo omologare il mondo ad uno Trovo minimo comun denominatore per ghiacciolo più facile da capire o o più accessibile da per poter relazioni
Quindi bisogna secondo me ecco riconoscere le specificità nella nella varietà del del del dell'umanità ma anche le anche la la lettura e l'unità e la diversità anche dell'Islam come anche quello è stato già detto bene dal dal professor Campanini ora tra questa varietà secondo me si pone l'interrogativo di che come sarà il progresso sono o lo sviluppo della comunità islamica internazionale
Alla luce delle sollecitazioni
Intellettuali geopolitiche crisi economiche e di alcune e devo dire deformazioni un po'di grettezza culturale che ogni tanto ci sono da una parte e dall'altra ecco alloggi cioè ci sono abbiamo sentito dei movimenti più radicale estremisti ci sono dei movimenti popolari ecco
Secondo me devo dire quello su cui noi poi cerchiamo di lavorare dovuto essendo qui in Italia e avendo cercato di consigliere in questo senso sia il Ministro Amato che il ministro Pisanu è è la la battuta
Silone direi un pluralismo rispettoso ma
Che si riconosca i valori
Condivisibili di un Islam
Europeo o di un Islam o o ci del di un Islam in Occidente ecco dove però attenzione non è che per sere accettati o integrati in Occidente appunto dobbiamo scimmiottare o fare da pappagalli alle altre alle altre forme confessionali
Bisognerà mantenere la nostra specificità
E la specificità però non va confusa con interpretazioni politiche o colorazioni nazionalistiche o o etnico culinarie per intenderci c'è lo spirito dell'Islam dovrà essere riconosciuto come un'identità come per il cristianesimo per l'Islam che ha una specificità spirituale archeologica rituale sacrale c'è orientata verso una dimensione simbolica dell'esistenza
Che che si coniuga in maniera diversa rispetto a Crispiano o le tre euro a cosa poi molto per aver da riscoprire che però ci sono radici comuni
Sia nella nella nella prospettiva come è stato già detto
Ma anche nel nel nel di un unico che lo stesso non c'è un un titolo diverso che è migliore o peggiore rispetto a quello dei beduini o degli arabi o degli immigrati
O o o dico o dei terroristi che invece se non vorrebbero assumere esclusiva
Quindi quindi riuscire a a ripulire da alcuni pregiudizi da alcuni veri da alcuni approcci faziosi la la la vera identità della della comunità islamica e poi riuscire a declinare la dignità della comunità islamica all'interno del dei dei valori costituzionali o dei valori della società
Postmoderna secolarizzata in contemporanea ecco questo credo che sia la grande sfida io credo che che in questo forse
Comunque il contributo gli occidentali mussulmani lo possono dare perché possono forse essere i mediatori naturali
Di far capire agli occidentali a cioè i propri concittadini che cose della vera natura dell'Islam come religione
Dovendo però noi questo lo devo dire un superare un pregiudizio che il fatto che nel nell'Occidente contemporaneo noi non abbiamo un po'un'argomentazione
Di una certa emancipazione dai dogmi o dai periti o dai valori o dalle interpretazioni simboliche della spiritualità e di qualsiasi religione
Ed è questo che è emersa paura stessa aveva paura perché invece una comunità di facciamo caso specifico un milione più milione di persone
Che non si sa però tutto sommato sono Petrelli alla prescrizione dall'alba al tramonto di non bere non mangiare
Fa un po'paura perché c'è una oso dire un rafforzativo far prevalere dei valori di tempi rispetto a dei valori legati a
Alla psicologia al sentimento all'istinto a a quello che mi piace quello che voglio
Quindi ora ma questo non deve essere ancora volta dico non è utilizzato come un'occasione di di conflitto o di paura ecco deve essere riconosciuta come una ogni un un modus vivendi che la tradizione islamica ancora mantiene oso dire come forse gli ortodossi cara cristiani o come i rabbini e per lei
E che e che ha una componente che si integrato realmente come appunto i rabbini e per i chiassosi cristiani e cattolici osservanti ecco all'interno di questa se
Pensate che che che invece ha imparato a essere unite rispettosa della libertà e del pluralismo delle delle fedi e delle culture perché quest'
Un punto importante Francesco non so se mi consenti di intervenire mare varie volte mi hanno chiesto sono Duilio Giammaria per un pari ci sono accordi su quello che prima detto
Per le volte mi hanno chiesto pre nei Paesi arabi in generale in Paesi musulmani però chiesto ma
Tu credi in Dio cioè ma non non è un punto di domanda era quasi un'affermazione categorica cioè diciamo che un uomo deve credere in Dio
Io non non sono un un un credente diciamo sono considero un laico considero un osservatore di questo mondo non ha una fede esplicita da da rivelare da dire da dichiarare no
E quindi ogni volta che il discorso anche con persone con cui ho avuto rapporti molto diretti dei miei coetanei gente con cui lavorava micio ma tu credi in Dio ma il tuo Dio ed
Allora io DC Ind. vado un po'l'imbarazzo di di spiegare che in realtà io non ci credevo insomma che non avevo un rapporto o rituale formale Cream categorico con la fede
Però e quindi ho sempre bissato è vero che è un problema che certe volte mi ha messo anche l'imbarazzo immagino che questo possa essere quella questione di cui di cui parlava adesso Pallavicini c'è questa differenze di sensibilità
Io nuova mappa fatta anche dall'altro lato giuste attribuzione perché ci sono i bigotti formalisti mussulmani che pensano che islamico sopruso hanno e quindi di lì il mondo sarà
Salvo purificato soltanto quando adotterà il il neo Califfato islamico o comunque
Una una il cemento fideistico dove poi la fine non sappiamo bene di che cosa si sta parlando perché stiamo scadendo in un esotismo ideologico
Senza
Ecco questo è un po'un punto importante le come come evitare l'esotismo ideologico perché poi
Qui forse
Se mi permettete rientrare sulla questione dell'educazione c'è
Evitare che l'Islam o comunque le forme religiosi di venti ore delle soluzioni il come dire quasi magiche rituali ha dei problemi che invece vanno risolti dentro la società e con strumenti della società con l'interpretazione dell'Inter il senza umana con la sociologia con l'economia con lo sviluppo cioè perché poi non è possibile che ognuno possa rivolgersi a diciamo a a un Dio per risolvere i propri problemi della vita quotidiana cioè se la mia fare se mio padre non lavora mia madre e chiusa in casa non posso semplicemente rivolgermi a dire dire aiutami tu forse devo trovare devo essere educato dopo avere degli strumenti per
Capire come
Io posso trovare un lavoro come io posso migliorare la situazione sociale come io possono fare un
Fare della mia comunità comunità prospera e appena cioè
Ecco bisogna anche un po'aprirsi anche a questa idea
Che
Le scienze sociali servono non serve solo la Regione dobbiamo usare contese scenario prima l'unità dell'interiore e delle superiore le se se la Regione diventa intimismo
Beh e invece l'organizzazione del mondo diventa pragmatismo allora abbiamo creato due fronti nord non dialoganti ma completamente in parallelo se non in contrasto uno con l'altro
Giustizia dottoresse Riello in conclusione qual è la più grande difficoltà di del provare a spiegare appunto l'anima dell'Islam in Italia
Mia mi aggancio alla veramente alla stessa questione ed è della mamma chiusi in casa solo della donna
Così stesse questioni interne perché proprio su questi punti
Che forse
Con tutte le buone intenzioni sono stati fatti peggiori danni
Alla possibilità di una seria compressione dell'Irlanda e in Europa e
E nel mondo perché al di là delle Pirelli e devo dire qui sono d'accordo comunque di partecipanti che dicevano
Che che serve anche la sociologia riserve anche un po'quello che ci troviamo nel mondo moderno perché da da religiosi e temiamo che anche il mondo in cui ci troviamo è una provvidenza perché c'è di negativo da un po'un segno
Da da riconoscere da conoscere per cui anche certi eccessi del cultura di una cultura dell'amico un po'alla deriva se posso dire
Vengono in qualche modo naturalmente nell'evidente dal confronto con una società che invece a un'altra impostazione aperta però non vuol dire che la soluzione sia di strappare le donne musulmane da all'usciere per forza di casa perché siamo sempre allo stesso punto di non aver capito
Il il carattere il valore di una dimensione religiose anche il modo in cui
Alcune persone possano per loro scelta o per loro naturale predisposizione vivere il rapporto co
Con la religiosità e e d'altra parte e che quando si sospetta c'è sempre un po'
Oscurato invece quello che io vorrei
Mettere in evidenza cioè
La le centinaia di intellettuali donne musulmane che
Da decenni otterranno in Europa e nel mondo
Per portare un contributo intellettuale e religioso allora allo sviluppo delle città e e non si creda che questo sia in
In contrapposizione ecco
Lo status quo se si può dire di no islamico perché posso testimoniare di possono aderire ritratta ospite piena dal tre studiose co con gruppi di studiosi di prestigio come quello della
Invitato dall'ambasciata araba d'Egitto a Roma recentemente per uno studio sull'immagine dell'INCA nei libri di testo
Dove siamo stati ospiti del nello studio dell'Imam cordiale conversazione e con un grande riconoscimento anche del valore religioso della nostra
Della nostra presenza per cui proprio anche un po'un pregiudizio che ci sia questa questa preclusione femminile che invece veramente appartiene soltanto a pochi gruppi che hanno fatto un po'
Una bandiera metodologica di diretto
Elezione Carnica
Assassinare niente a che fare con riguardo al vero
Benissimo allora siamo abbiamo terminato questa sessantunesima puntata del vicino Oriente ringrazio i nostri ospiti Massimo Campanini Mullaj Ken Riello di mamma Pallavicini Duilio Giammaria
Qui in studio con noi nella sedi di Radio Radicale appuntamento tra il mese prossimo con la prossima puntata e un buon proseguimento nell'ascolto dei programmi di Radio Radicale