Speciale Commissioni

Perciò le Commissioni
Ogni settimana il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
Buona sera gli ascoltatori studio Federico Punzi per lo speciale Commissioni rubrica di approfondimento sull'attività delle Commissioni parlamentari primo iniziale
Vi ricordo che questo le precedenti puntate della nostra rubrica sono scaricabili in MP tre dal sito internet www punto Radio Radicale punto it dei lavori
Nelle Commissioni parlamentari sono fermi per lei festività natalizie ma a causa delle drammatiche notizie che dal ventisette dicembre fino ancora ad oggi stanno giungendo dall'Iran
Una commissione ha deciso di riunirsi d'urgenza pur durante le festività si tratta della commissione straordinaria del Senato per la tutela e la promozione dei diritti umani
Che lo scorso trenta dicembre ascoltato il Sottosegretario per gli affari esteri Vincenzo Scotti sulla situazione in Iran
E la Repubblica islamica infatti lo scorso ventisette dicembre sono riprese che manifestazioni del movimento di opposizione che sono state però brutalmente sanguinosa mentre presse ancora una volta dalle forze di regime
Sentiremo dunque il sottosegretario Scotti riferire sugli ultimi sviluppi della situazione quale al trenta dicembre scorso
E il dibattito che ne è scaturito al quale
Sono intervenuti i senatori Marco Perduca Luigi Zanda Massimo Livi Bacci Lucio Alessio D'Ubaldo del parti do democratico Ulisse Di Giacomo e Andrea Fluttero del Popolo della Libertà lo stesso Presidente della Commissione Pietro Marcenaro del Partito Democratico
Prima di dare la parola al Sottosegretario Scotti dico solo
Una brevissima cose come se
Facciamo in questo fine d'anno
Due mila nove
La questione dei diritti umani emergesse conforto su molti da da molti punti di vista duramente questa dell'Iran di cui oggi discutiamo l'evoluzione del principale ma
Sono altri fatti che sono capitati
In queste settimane penso alla condanna undici anni di reclusione di Linux Aruba o
In Cina
Penso
Anche alle conseguenze che questa ripresa del terrorismo come minacciato
Da dal dal tentato attentato
Negli Stati Uniti treni che questo comporterà penso
In particolare anche io credo che diciamo in queste dobbiamo ricordarlo
Alla sorte di due connazionali come Sergio circa la
Sua moglie filo man Kabbouri che sono stati
Per tre mesi e privati
Della loro libertà
Questione dell'Iran in questione
Cui abbiamo già parlato molte volte voi qui abbiamo avuto l'onore di ospitare
Prima delle vacanze estive
Un premio Nobel Shirin Ebadi e di ascoltare su questo in questa stessa sala la sua testimonianza e le sue
Opinioni abbiamo ascoltato in Commissione diritti umani
Anche se in una riunione informale dell'Ufficio di Presidenza l'ambasciatore italiano a Teheran ambasciatore breve minimi che ci ha dato un quadro
Della situazione e quindi diciamo questa discussione oggi avviene
In questo quadro
Non voglio ripetere naturalmente le cose che per noi sono ovvie cioè
L'impegno
Per la libertà per la democrazia contro la depressione
E
Voglio ricordare solo punto che su questo punto
Siamo oltre a ragioni generali dice anche ci sono anche ragioni di legittimità internazionale che Ricci ci autorizzano a parlare perché l'Iran è firmatario insieme a noi
Del patto per i diritti civili e politici
E è impegnato a rispettare questo patto come nella giornata di oggi un'importante dichiarazione
La commissaria straordinarie per i diritti umani delle Nazioni Unite la signora Pillay a ricordato esprimendo tutta la sua non se la sua preoccupazione di fronte allo svolgimento
Della situazione in Iraq ecco voi pensiamo diciamo attraverso questa nostra riunione di contribuire
Segnalare
Sottolineare l'impegno unito dell'Italia e della comunità internazionale perché questo problema trovi un
Livello di responsabilità adeguata dopo adesso la parola possono settario Scotti che ringrazio di nuovo per la sua presenza
Signor Presidente
Esprimo anche io lei il ringraziamento per aver voluto questa convocazione Governo immediatamente addirittura il Ministro Frattini ha dichiarato la disponibilità
Che
Fossi presente anche per per le responsabilità che ho
Come delega nel campo dei diritti comma
Nonostante la situazione nella capitale Teran sia tornata quasi alla normalità dopo alcuni incidenti subito repressi senza spargimento di sangue avvenuti nel pomeriggio di lunedì ventotto dicembre
Gli eventi della giornata di domenica ventisette
Che hanno subito coinvolto anche altre città tra British Chirac
In primo luogo
Sono stati caratterizzati da una violenza senza precedenti in analoghe recenti occasione
Da quando la nostra da quanto la nostra ambasciata a Teheran ha potuto constatare per la prima volta dallo scorso giugno le forze governative sono state messe in seria difficoltà
Dalle tattiche di guerriglia urbana impiegate dai dimostranti che in tarda mattinata avevano assunto il controllo di alcuni importanti arterie di traffico nel centro della città
Mettendo
In fuga la Polizia e le milizie nel settore anti sommossa
I colpi d'arma da fuoco che presumibilmente hanno provocato l'impressionante il numero di vittime
Oltre quindici morti sole a Teheran
Secondo l'ultimo per suo conto dalla televisione di Stato iraniana che attribuisce però la responsabilità delle violenze i manifestanti accusati di aver insultato la santità dell'Islam e i valori della nazione
Sarebbero partiti proprio mentre polizia milizie roaming
Non è chiaro se le milizie governative si siano fatte prendere dal panico cioè gli omicidi di ieri rispondono ad una precisa strategia
Ma sta di fatto che il vice capo della polizia manterrà in serata ha dichiarato che i suoi uomini non avevano indotto azioni armi da fuoco e che il bilancio delle vittime si sarebbe limitato a quattro morti
Di cui solo uno colpito da un proiettile due in un incidente stradale ed uno caduto da acqua Scalia
Fonti non confermate riportano che alcuni elementi delle forze di polizia
Si sarebbero rifiutati di sparare sulla forma
Un aspetto che comunque testimonia un clima di agitazione un sentimento di insicurezza senza molti precedenti nella storia degli apparati repressivi della Repubblica iraniana
Oltre ad ulteriori notizie che sembrano confermare una stretta persecutoria nei confronti dei quadri delle forze di opposizione
Anche alla luce dell'arresto della sorella del Premio Nobel Shirin ed altri gli uscenti ed è l'asserito arrivo di circa duemila e cinquecento persone
Dalla scorsa domenica presso il carcere di e quindi
Con il passare delle ore cresce l'interrogativo se è una reazione così se una reazione così violente in una data così significativo
Ricordo anche che nel mille novecentosettantanove
La sciura che segue il calendario lunare islamico cadeva a ridosso del Natale coincise con violenti scontri tra rivoluzionari le truppe denuncia
Quindi
Se
L'interrogativo è se sia stata dettata dal panico o da un calcolo preciso
Nel secondo caso si tratterebbe nell'ennesimo rischioso azzardo di una leadership radicale sempre meno disposta al dialogo con la propria opinioni pubbliche prima ancora che con la comunità internazionale
Di certo sono cariche di significato le parole che l'ex candidato presidenziale nonché alto prelato uscita
Medica rubi ha rivolto a Mussari nel messaggio di condoglianze per la morte del MIP
Cito cosa è successo a questo sistema religioso che ordine all'uccisione di persone innocenti durante il Sacco giorno per la sciura
Perché i governanti non hanno rispettato questo giorno sacro
L'evolversi della situazione in Iran è seguita con particolare attenzione dal Governo
Che già nella giornata di domenica ventisette dicembre con un comunicato dalla Farnesina ha condannato le violenze verificatesi in occasione della festività della sciura
Sottolineando che la salvaguardia della vita umana costituisce un valore fondamentale che va difeso ovunque ed in qualsiasi circostanza
Auspicando altresì che la dialettica tra governo le opposizioni in Iran si sviluppi in un quadro di pieno rispetto i diritti umani universale
Il giorno seguente lunedì ventotto dicembre
L'onorevole Ministro Frattini no a nome del Governo
Italiane ribadendo la sua ferma condanna per la repressione violente che ha causato la tragica morte il ferimento di alcuni manifestanti
Ha rivolto un appello alle autorità iraniani affinché fosse messa fine quanto prima la spirale di violenza
Richiamando le alla necessità di un soluzione politica della crisi italiana in modo da creare il contesto per il pieno rispetto dei diritti civili e politici del popolo italiano
Onorevole Ministro Frattini sia altresì rivolto alla Presidenza di turno dell'Unione europea
In modo che la ferma condanna e la forte preoccupazione da parte italiana possa formare oggetto di un passo comune dei rappresentanti dei Paesi dell'Unione atterrare
Ricordo la dichiarazione della Presidenza
Della unione europea indietro
Al tempo stesso
Il Ministro Frattini ha chiesto che tutte le capitali europee convoca gli ambasciatori Damiani e che contemporaneamente vi sia un passo formale per la presidenza UE ancora svedese per qualche giorno a Teheran presso il Governo locale
Tutto questo
Ha sottolineato Frattini presuppone anche una forte intesa con gli Stati Uniti d'America
Che evidentemente nei prossimi giorni si concretizzerà nel
Nei contatti che ci saranno e che già ci sono attraverso i nostri segretari generali dei rispettivi Ministeri degli esteri
Al fine di coordinare una posizione si intenda i primi giorni del prossimo
Ad ulteriore conferma dell'attenzione con la quale il Governo italiano sta seguendo l'evolversi della situazione interna in Iran
Il ministro degli affari esteri aggetto il Ministero degli affari esteri ha già provveduto a convocare l'incaricato d'affari della Repubblica
Il Danica dell'Iran a Roma per consultazioni sugli ultimi sviluppi della situazione
Al
Rappresentante all'incaricato d'affari della Repubblica è scontento
Dalla
Farnesina fatto presente
La nostra più viva preoccupazione condanna di fronte alle violenze che hanno portato anche alla perdita di vite umane avvedute in Iran in occasione delle festività della sciura lo scorso ventisette dicembre
Le quali hanno cercato di inquietudine
Il rifiuto di opinione pubblica e forze politiche italiane
Così come è stato dichiarato fin dal primo momento
Infine
Lo ha ricordato il
Presidente
L'ha ricordato lei Presidente c'è questa mattina la dichiarazione della Alto Commissario per i rifugiati delle Nazioni Unite che ha fatto con riferimento esplicito
A
Diritti che sono stati sottoscritti
Dal Repubblica islamica e che riguardano come e il come L'Aquila ricorda
A precise norme nessuno può essere
Arbitriariamente sottoposto ad arresto o detenzione articolano
E che tutti devono avvenire il diritto
Di
Libera espressione articolo diciannove e che c'è
Un diritto articolo ventuno a riunirsi pacificamente
Estremamente significativa questo prese di posizione dell'alto funzionario
Grazie
Governo resta disponibile alla Commissione in qualsiasi con me
A
Riferite ulteriormente
Senatore Perduca
Grazie Presidente grazie anche di aver così tempestivamente convocato questa nostra Commissione grazie anche al Governo terra a questa aggiornamento delle ultime ore al quale però se dovessimo
Dare retta alle agenzie battute veramente pochi minuti fa
Forse ci sarebbe bisogno già di un complemento di informazione perché pare che Ahmadinejad abbia convocato una sorta di contromanifestazioni propongo per native proprio oggi a Teheran
Per dimostrare
All'asse
Vita
Presidente di un Paese che
E qui credo che sia sempre più difficile riuscire a formulare un'analisi e ha quindi è anche un giudizio
Relativamente a ciò che accade in queste ore un Paese che ha
A seguito delle elezioni contestate internamente ed esternamente del giugno scorso espulso in buona sostanza i giornalisti non iraniani
Limitando moltissimo chiaramente la possibilità
Di fuoriuscita delle informazioni
E nelle ultime settimane Parri applicando lo stesso tipo di a problemi o comunque di controllo tecnologico nei confronti delle comunicazioni anche interpersonali penso in particolare addirittura al blocco al controllo
Non so se questo tecnicamente possa essere
In effetti possibili addirittura degli sms tra coloro i quali manifesta l'esclusione e
Presidente Bonino lo denuncio immediatamente dopo averlo appreso della stampa
Da
Un contesto in cui
Non si è certi se si tratti di lotta fra bande di
Problemi all'interno del regime sia che si tratti di opposizione contro maggioranza sia che si tratti magari anche all'interno della maggioranza stessa
In un contesto in cui non si può appunto avere informazioni e formulare anche dei
Oltre a delle analisi dei suggerimenti
Per come agire credo che sia sempre più complicato
Devo dire anche che quando udimmo la dottoressa Shirin Ebadi inesperti
Non so se non volle o non poté affrontare alcune questioni io sono personalmente molto preoccupato dal fatto che non abbiamo notizie di manifestazioni esclusivamente nella zona persiana del Paese lei poco fa ci ricordava alcune
Città Cometa perizie Cirasa dove
La maggioranza degli abitanti sono di origine persiana ormai sappiamo che i Persiani più o meno rappresentano la metà della popolazione iraniana che sappiamo allo stesso tempo che
Dall'indomani
Della
Cambiamento radicale della Repubblica islamica
Le minoranze sia che si tratti degli azeri dei curdi degli arabi attivati dei turco Manni degli assedio dei Panucci per poi andare a prendere in considerazione anche agli ebrei georgiani
Che comunque vivono un po'meno a
Raggruppati in giro per tutto il Paese hanno subito una serie di persecuzioni in virtù ecco della loro etnia ma anche in virtù
Della religione essendo per esempio gli appalti debba luci sunniti e nocivi
Che non s'non esistano notizia
Relativamente a ciò che accade in queste zone del Paese e stiamo parlando per superficie territoriale a un trenta quaranta per cento del Paese stesso io credo
Che ci debba dare molto da pensare
Tra l'altro anche quando venne l'ambasciatore Paganini non ebbe diciamo risposta a questo tipo di domanda non perché chiaramente ripeto non la volesse dare ma perché molto probabilmente non esiste la possibilità di avere accesso
In zone che sono strategicamente importantissime sia perché confinano con la Turchia Colmar Caspio con il Pakistan in parte anche con l'Afghanistan e sicuramente con l'Iraq
Laddove esistono le più grosse
Diciamo disposizioni di petrolio dell'Iran tra l'alto poche settimane fa abbiamo avuto notizia di uno sconfinamento di truppe iraniane che si sono andata impadronite di un pozzo petrolifero irachene
Quindi ripeto se fosse possibile chiaramente con i tempi che sono necessarie questo tipo di
Attività acquisire informazioni relativamente alle minoranze
Delle varie nazionalità che sono raccolte in un'associazione con la quale il Partito Radicale Nonviolento collabora da anni e che io ho l'onore e l'onere di
Rappresentare in quanto tesorieri che si chiama organizzazione dei popoli delle Nazioni non oppresse in un qualcosa che si chiama Consiglio federale delle nazionalità iraniana io credo che
Si potrebbe avere un ulteriore complemento d'informazioni relativamente all'entità
Della repressione che in queste ore noi riusciamo a percepire grazie a questi filmati che si trovano su internet
Trent'anni fa anche in Italia però se posso quindi nelle manifestazioni popolari studentesco politiche che fossero per quanto ci venisse detto che la polizia non avesse le armi o se l'avesse non avesse avuto l'ordine di sparare sulla folla poi
Abbiamo avuto prova provata con tanto di fotografie che in effetti esistevano anche degli agenti provocatori o servizi segreti deviati che in qualche modo
Fomentato mano una reazione tam popolare che devo dire purtroppo fin dai tempi delle elezioni non ha avuto delle parole d'ordine di tipo non violento anzi di grande confronto anche lessicale molto
A spron parlando dittatore ma parlando di morte necessità deportare morte prima dittatore adesso addirittura par di capire alla Repubblica
Iraniana io credo che
Tutto questo ci debba dar da pensare su come noi possiamo in qualche modo entrare in gioco e con questo termino il mio intervento
Prendiamo atto credo con soddisfazione del
Proposta del Ministro Frattini riconvocare gli ambasciatori laddove questi ci sia in Italia non cioè pare per motivi interni a regime iraniano
Credo però che sarebbe utile se venissero convocati tutti lo stesso giorno alla stessa ora ma che ricevessero tutti però lo stesso tipo di messaggio
Si è parlato nelle settimane scorse di un passaggio ulteriore al Consiglio di sicurezza relativamente alle sanzioni
Probabilmente le sanzioni economiche
Trovano in quelli che nella stampa internazionale vengono sempre considerati come più refrattari ad applicare questo tipo di misure cioè Cina e Russia in primis
Una un alleato sul quale non si può fare conto e non entro adesso nel merito della qualità dei due regime che ha appena menzionato come forse bisognerebbe però fare visto e considerato che anche recentemente
Si è ritenuto dover
E qui cambia brevissimamente discorso coinvolgere i vicini dell'Afghanistan per portare pace o stabilita nell'Afghanistan è uno di questi vicini è sicuramente di grande
Dicevo convocarli per dire che
Quello che alle Nazioni Unite esiste anche grazie al ruolo dell'Italia e cioè i Cocu su dei Paesi democratici all'ONU sono pronte a imporre delle sanzioni di tipo diplomatico e politico relativamente a questa leadership
Se
I soldi in qualche modo non riescono
A bloccare
Tra l'altro abbiamo visto che il prezzo del petrolio greggio è tornato a salire relativo in questi ultimi giorni magari anche grazie a
Ad alcune notizie ingigantite o comunque date
Ad arte come spesso è successo in passato per aumentare il prezzo del petrolio e quindi in qualche modo far
Aumentare le entrate delle casse dell'Iran si perde isolare politicamente la leadership
Che noi riteniamo illegittima e che riteniamo anche illegalmente
Al al potere oggi a Teheran
Allo stesso tempo però facendo di tutto e il Ministro Frattini in una delle audizioni che avemmo
Quest'estate lascia intendere che oltre ad aver mantenuto aperta alla nostra unica tra l'altro lodevole iniziativa
Ambasciata a Teheran per accogliere chi
Era a rischio di persecuzioni
Ci disse che alcune cose è chiaro che noi non le possiamo pubblicizzare ma che stiamo le stiamo facendo ecco noi speriamo che queste cose che non si pubblicizzano in effetti si facciano
Il primo vadano nella direzione di aiutare la comunque questa sia composta si stia andando componendo a recuperare quel poco che forse a un certo punto alla caratterizzata cioè la necessità
Di un confronto politico attraverso le armi della non violenza perché il grido morte al dittatore morte alla Repubblica
Può e purtroppo si stanno iniziando a contare i corpi avere delle ripercussioni su altri tipi di morte molto più figli e cannoni ideale
Collega Di Giacomo
Sì grazie Presidente
Una brevissima dichiarazione innanzitutto
Ha fatto bene a a convocare
Questa Commissione soprattutto per marcare la presenza e l'attenzione del
Senato su questo su questo problema
Ringrazio anche il Sottosegretario Scotti per la sua presenza e per la sua disponibilità
E ha fatto bene anche il Ministro Frattini
Sia
Facendo l'appello alla difesa
Dei diritti civili e politici della popolo
Iraniano sia come diceva il senatore Perduca
Invitando i Governi
Occidentali alla a convocare
I rappresentanti diplomatici degli ambasciatori
Dove ci sono
Per
Un messaggio che sia quanto più univoco possibile indifesa soprattutto delle Minerva minoranze in diranno
I fatti di questi giorni
Che già di per sé sono molto gravi
Si inseriscono poi in una strategia molto più ampia che il Governo iraniano sta portando avanti
Negli ultimi
Anni negli ultimi mesi
In un territorio difficile strategicamente rilevante estesa questa strategia
Alla destabilizzazione sia del
Territorio locale sia degli equilibri internazionali mondiale
Di fronte a questo pericolo che
Viene tra l'altro dal Governo italiano dal Governo iraniano in qualche modo sbandierato anche con
La minaccia del nucleare
Di fronte alla quale bene hanno fatto
Ad assumere che di fronte a questa strategia
Il il Governo italiano e il Ministero degli esteri in particolar modo
Abbiano alta la l'attenzione e l'attenzione in modo da
Garantire che i diritti di quel popolo vengano vengano difesi ma soprattutto per impedire
Che questa situazione dei generi
Verso degli sbocchi al momento imprevedibili per cui l'appello che dalla
Mia parte politica
Facciamo al
Il Ministero degli esteri e alla al Governo tramite dal sottosegretario onorevole Scotti
E quello di seguire con estrema attenzione così come ha fatto questa situazione e possibilmente ritenere informato anche
Le Camere
Molte grazie senatore Di Giacomo senatore Zanda
Architetto io prendo la parola al suo
Prevalentemente per ringraziare lei d'iniziativa
Tempestiva opportuna necessaria ringraziare
Molto
Sottosegretario Scotti
Per dirgli anche che ho apprezzato un
Taglio
Del sua comunicazione le considerazioni che ho svolto in particolare
Debbo dirle
Che
Se non ho capito male apprezzato molto che
Lei abbia definito un cd
Morti
Di domenica scorsa
Alterato credo che sia una
Il termine
Appropriato ma che
Anche a un
Valore politico molto consistente
Credo che questa che
E che dimostri
Mostri una linea io penso che il Governo italiano debba
Conseguire giudicare questi fra
E poi devo dirle che sono rimasto anche colpito dove accenno che sia pure con la delicatezza del linguaggio diplomatico via
Ho fatto nella
La sua relazione alla
Possibilità che vi siano stati anche
Costi consistenti descrizioni dei reparti insicurezza impiegati per l'ordine pubblico in
In Iran
Se non ho capito male lei ha parlato di poliziotti che non hanno
Obbedito nonché di sparare sui dimostranti
E da questo segnale
Che ripeto mi è sembrato che quindi abbiamo avuto fare con tutta la prudenza che necessaria
Queste circostanze
Io penso che si
Potrebbe dedurre
Vi sono nel
Regime iraniano cominciano a esserci delle crepe
Delle consistenti
Crepe risibili
E delle
Possibili divisioni
Ed è possibile che questa sia una spia più rilevante
Di una
Possibile evoluzione
Per il futuro
Di quel Paese
Quindi anch'io solo adesso a chiedere
Attraverso di lei e al governo italiano al Ministro degli esteri dovrebbe italiano
Di seguire con molta attenzione
Quanto
I fatti delle prossimi giorni nelle prossime settimane
E quando sarà ove ove fosse possibile
Avere su questo punto specifico informazioni
Il maggiore consistenza
Penso che su serve di grande interesse per il Parlamento creano poterne ricevere informazione dal Governo e quindi questo io lascerei alla sua
Attenzione la sua venne conosciuta cortesia
Nei confronti del Parlamento percepito per la sua anche iniziativa guarda subita di
Tornare di informarci su questo punto specifico ove
Devi messe in
In possesso di informazioni maggiori milioni la ringrazio ancora
Grazie senatore Zanda
Senatore Livi Bacci
Un grazie grazie Presidente e grazie anche per d'iniziativa dei convocare la nostra Commissione
è un segnale che la Commissione e il Senato tardi non ti interessa emanati vivissima preoccupazione per quello che sta succedendo inerente
E grazie naturalmente al Sottosegretario Scotti alla
Sua cortesia e alla relazione che c'è per la relazione che ci ha fatto
Io vorrei
Sottolineare il fatto che c'è veramente una enorme distanza tra il livello oramai di economico
Culturale e scientifico che il diranno ha raggiunto perché l'Iran ha fatto
Passi da gigante negli ultimi decenni e l'arretratezza per quanto riguarda
Tutela dei diritti umani gioco democratico induce veramente un divario che si sta
Allargando enormemente
E credo che sia tanto più intollerabile questa situazione attuale italiane di repressione
Sella venti anni in un contesto di sviluppo materiale che notevolissimo
E
Quindi
Io spero vorrei che il Ministro Frattini continuasse in questa linea di enti fermezza in accordo ecco questo credo che sia la cosa
Questo punto principali stima in accordo con con gli altri ministri dell'Unione europea qui occorre veramente una voce unica anche perché la diaspora
Iraniana è una diaspora importante in tutti i Paesi occidentali ci sono legami strettissimi oramai tra l'Europa e l'Iran via le migliaia di chi è esuli ma anche di residenti in Europa non errori ma che comunque mantengono
Strettissimi legami con l'Iran quindi questa questo legame veramente cita anche una responsabilità di DTT unità nella nostra posizione di fronte all'Iran unità che
Non sempre c'è stata
Perché per quanto riguarda i diritti umani ancora un po'fresca il ricordo di quello che è avvenuto
Talvolta due con la divisione che il fondo i Paesi europei hanno mostrato di fronte all'atteggiamento da tenere
Anteriore del passato
In questo anno quindi
Unità
Fermezza questo non si discute nemmeno nella difesa e tutela dei diritti e certamente uno stretto contatto tra
Ministero cos'era il ministero e il Parlamento
è bene che il Parlamento sia sensibilizzato
Uno questo è un tentativo di farlo credo che vada rafforzata questa sensibilizzazione
E quindi informato credo che lei nominale non avrà problemi a mantenere questo canale aperta che oramai lei ha quotidianamente quasi con la nostra Commissione commentare con il Senato
Quindi la ringrazio ancora
Grazie Presidente
Grazie senatore Livi Bacci il senatore D'Ubaldo chiesto la parola grazie Presidente anch'io
Associarmi al privato Saxa mentre per l'iniziativa assunta da lei come Presidente della Commissione per
Relazione svolta dal sottosegretario Scotti due domande semplici
La prima riguarda
La lettura diciamo così politica che
Il Governo in questo momento può essersi fatto
A riguardo di questa
Tu qui dice
Considerazione da un lato la protesta che segno a questa protesta al di là di quello che noi leggiamo sui blog sì c'è la possibilità
Per informazioni più riservate di capire che il
Diciamo
La spinta che anima e anche la la se c'è una guida politica se c'è un orientamento politico dietro questa protesta e contestualmente l'ha detto prima
Il collega senatore Zanda si
Contestualmente nel regime viene significativamente un elemento di divisione
O di diversificazione della linea che sta conducendo in questa fase
L'esecutivo l'intesa regime stesso
La seconda considerazione è una seconda domanda riguarda di
L'Europa cioè se
Il Governo italiano è in condizione di riferire
L'esistenza di una solidarietà vera in questo passaggio
Tra le
Tra gli Stati che compongono l'Unione europea o se anche in questa circostanza noi siamo di fronte a
Una
Manifestazione ampia di sdegno verso queste
Queste cose queste realtà la realtà di questi giorni e però dietro le quinte magari non ci siano diversità di giudizio e di atteggiamento grazie
Prima di dare la parola sito sempre lo scotto in sono altre persone
Senatore frutteto silenzio per ringraziare
Presidente terra aver voluto convocare questa riunione oggi il sottosegretario ha parlato per il Governo per la precisa e puntuale relazione
E per
Evidenziare come il livello
Della
Aggressività
Di questo regime sia ormai
Inaccettabile dalla comunità internazionale l'espressione rivolte alla Gran Bretagna dal
Ministro degli esteri Mottaki
Gran Bretagna e c'era un pugno in bocca
Sono inaccettabili
Sono rivolte non solo la Gran Bretagna ma a tutto il mondo civile io credo che il nostro Governo debba esprimere forte solidarietà alla Governo inglese e fare fronte comune in maniera molto forte a livello europeo per dare risposte adeguate
Ci troviamo di fronte a un linguaggio
Inaccettabile
Da parte di chiunque a maggior ragione da parte di un esponente di un Governo grazie senatore tutelo prima vero e proprio l'ultima parola
Sullo stretto allo scoperto concludere
Non voglio faccio solo alcune osservazioni
Io
Diciamo vedo due piani c'è un piano naturalmente
Che quello immediato quello che ci ha portato anche a prendere quei servizi di ricompensa immediata di
Un intervento che riguardi
Un contributo affermare
Un una una repressione
In atto che colpisce informe
Molto più a spari più violente che in passato per l'insieme dell'arco
Di un'opposizione iraniana che come sapete un'opposizione compresa articolata che ha
Diversi riferimenti e diverse ispirazione
Che ha portato in questi giorni che ma è un processo che non mai continua
Dal mese di giugno a
Forme come
L'arresto prenderla sorella discipline Baldi nella giornata di ieri come l'uccisione del nipote Montecchi cioè come forme
Che a mio parere indicano
Un passaggio
Rilevante cioè
Questo uso della violenza questo uso della violenza certo salto qualitativo quando si passa dalla repressione verso minoranze alla repressione della maggioranza della violenza
A la funzione di terrorizzare di spaventare
A la funzione di impedire
Che diciamo una dinamica
Che moto possa
Svilupparsi ma questo è il secondo me il quello che è avvenuto diciamo il il nocciolo politico-militare
Di questa questione degli ultimi mesi e queste richiede che si faccia tutto quello che oggi è possibile fare per
Fermare il mettere questa cosa e su questo
Le iniziative immediate delle cancellerie europee
Le iniziative sul piano politico e diplomatico sono molto importanti
E io penso che le indicazioni che sono venute dal dalla relazione del
Del Governo siano indicazioni importanti che devono essere perseguiti
Penso contemporaneamente che noi non ci troviamo di fronte a diciamo un avvenimento destinato a risolversi in tempi brevi
Penso che siamo di fronte a una crisi profonda
Che
Di una società
Nella quale questa questione diritti ma anche al centro di uno scontro politico che come veniva ricordato
Attraversa il sistema esse il regime e questo è quello che
Anche ne spiega
La forte continuità e che spiega anche diciamo così il
Il comportamento e l'atteggiamento di di quella leadership che
Che che che che si è configurata nel corso di questi non è vero che
Le manifestazioni
Conclude degli ultimi giorni avevano meno colore verde e più altri slogan ma è vero però che questo questa dinamica allora questo a mio parere
E questo è l'ultimo considerazione da fare ci dice che
Una politica per sostenere la difesa dei diritti umani deve
Cui riuscire a definirsi come
Una politica
Che abbia un respiro più lungo di quello di semplice avvenimenti io voglio dire giustamente
Il Sottosegretario Scotti richiamava
La posizione che il Ministro Frattini ha detto in questi giorni c'è una posizione europea e di forte relazione con gli Stati Uniti questo siccome è un punto centrale ad esempio sapere che diciamo
Le relazioni era trattative il negoziato con l'Iran non può riguardare solo la questione del nucleare cioè che le cose nucleare che naturalmente la cosa importante è uno degli aspetti ma che anche dal punto di vista
Delle prospettive della pace la stabilità la questione della democrazia e diritti ma non importa perché naturalmente richiede
Diciamo che
Che si costruiscano quel quelle iniziative politiche che che che non che non riguardano solo le cose da fare nei prossimi giorni ma un'iniziativa politica di più di più di più lungo periodo che abbiano coerenza una forza
E questo ci richiama a una discussione con con il Sottosegretario Scotti altre volte l'abbiamo fatto che rappresenta un po'uno dei nodi mi parrebbe una cosa io
Do la parola sotto lo scotto ringraziando il nuovo comunicazione molto la vostra partecipazione per il contributo che è venuto ma alla discussione nel nostro impegno su questo problema grazie Presidente io ringrazio
Tutti
Gli onorevoli senatori
Per
Gli interventi
Molto precisi e molto chiare
Credo che sia un dato importante
Che
Alle dichiarazioni del Governo abbia fatto seguito
E faccia seguito in questo momento
Le dichiarazioni dei Gruppi politici presenti nel seminato
A dimostrare al Governo iraniano e all'opinione pubblica internazionale l'unità di intenti la volontà comune la determinazione dell'Italia a
Porre fine alle violenze
In Iran e alla
Tentati
Alle
Diritti umani fondamentali
Concordo con quello che ha sottolineato il senatore Perduca della
Necessita di una battaglia non violenta
Di una necessità di riportare nell'alveo politico del confronto interno del Paese
Le
Ne
La democrazia e la libertà
Credo che
La seconda cosa
Questa situazione va seguita con estrema attenzione
Perché come è stato notato in più interventi come anch'io spesso sottolineato non introduzione ci sono aspetti che mostrando
Situazioni il movimento all'interno
E che
Vanno ho seguiti per le iniziative politiche che
I Paesi dell'Est europeo ed Unione europea e gli Stati Uniti devono
Passo
Terzo
Credo di
Condividere pienamente l'esigenza di una azione unitaria dell'Europa raccordo contestazioni
è estremamente importante mai come in questo momento ricordare
Che essenziale avere una grucce europea
Su queste questioni l'iniziativa italiana e l'iniziativa del Ministro Frattini è stata volta in questa direzione
Esprimere una posizione italiana ma chiamare l'Europa ad avvenire una posizione comune forze
Non
Delle una solidarietà vera come state
Ha richiesto credo che questo sia
Estremamente
Importante
Infine il raccordo tra Parlamento
E Governo su
Inc in questo caso come in tutte le vicende fondamentali della politica estera nostro Paese e
Determina io
Esprimo a nome del Ministro Frattini tutta la disponibilità
Del Ministero degli esteri in qualsiasi momento a riferire
In Parlamento e informare costantemente il Parlamento abbiamo anche
Una un organismo informale
Tra il Parlamento e il Governo Ministero degli esteri sul tema dei diritti umani
Proprio a significare e questa necessità e questa esigenza
Che al di là
Delle formali incontri nella sede del Parlamento c'è anche
Una continuità nel dialogo nel rapporto
Tra Parlamento e il Governo su questi temi fondamentali degli diritti comma
Io ringrazio lei presidente e tutti
Credo
Di dirlo a nome del Ministro Frattini ancora una volta la piena e assoluta disponibilità del Governo operare col Parlamento perché più la voce Parlamento il Governo sarà
Forte è univoca più forse abbiamo anche possibilità
Di far capire ai nostri interlocutori
Che
Non c'è un Governo c'è un Paese
Allineato su questa posizione
Ho ascoltato il sottosegretario per gli affari esteri Vincenzo Scotti sulla situazione in Iran in particolare sull'ultima sanguinosa repressione scatenata dal regime ai danni degli oppositori nei giorni a cavallo tra a fine del due mila e nove inizio del due mila dieci ma tuttora in corso non era la prima volta che la commissione straordinaria del Senato per la tutela la promozione dei diritti umani su cupa di tiranno e quindi nella violazione di diritti umani nella Repubblica islamica della delicata situazione che si è creata in seguito alla contestate rielezione del Presidente Ahmadinejad
Lo scorso sette luglio infatti niente alle manifestazioni contro il Presidente appena rieletto e la repressione del regime erano ancora in corso la Commissione ascolto la premio Nobel per la pace Shirin e badi avvocato e attivista per i diritti umani nel suo Paese
In quell'occasione come sentiremo trend
La Ebadi rilevava una forte richiesta di aiuto all'indirizzo dell'Occidente soprattutto dell'Europa pregava Alitalia
I Paesi dell'Unione europea
Di intervenire in modo più incisivo presso il Governo di Teheran ma chiedete regime iraniano di fermare le violenze di liberare gli arrestati
E se il Governo continua vi prego di richiamare il vostro ambasciatore di abbassare non di interrompere ma solo di abbassare
Il livello delle relazioni diplomatiche con Teheran che
Solo allora spiegava la premio Nobel la scorsa estate regime capirà che state protestando veramente e non solo a parole qui sta
La preghiera di Shirin Ebadi che tra l'altro si diceva a favore di sanzioni politiche contro il regime non economiche
In astratto anche a favore del dialogo avvertendo però che a regime usa il dialogo solo per prendere per perdere tempo
Per motivi di tempo li ascoltiamo l'intervento di Shirin Ebadi ma non le domande poste dai senatori e le sue risposte
E io a ringrazio presidente la ringrazio per tutto quello che ha detto
Per le anche per le premesse e io ringrazio
Avermi perché mi ascoltate perché sentite le mie parole
E il popolo iraniano
Per la censura per alla censura che c'è nel Paese forte censura non riescono
A fare arrivare le loro notizia a voi
E infatti questo è il mio dovere
Per dire che ecco quello che sta accadendo di raccontare quello che sta accadendo nel mio paese noi di nel mese di giugno abbiamo avuto le elezioni presidenziali
Le lezioni mirano
Comunque non sono libere
Cioè
Voi potete votare chi volete
Però
Voi da voi nel vostro Paese intendo ma da noi non è così
La idea unità del candidato idoneità del candidato alla Presidenza
Deve essere
A approvata dal Consiglio o dei guardiani e poi la gente può votare la persona idonea ritenuta idonea
In queste elezioni
Quattro molto
Negli ultimi nelle ultime elezioni quattrocentotrenta candidati si erano scritti
Però solo quattro persone sono state riconosciute idonee
Che uno di loro era Lammadi né Giada e le altre tre persone
Comunque era hanno le persone che all'interno del regime avevano delle posizioni importanti la gente
Ma comunque non erano d'accordo con queste elezioni però comunque sono andati a votare sono andate alle urna per
Per scegliere uno delle quattro persone quello meno meno peggio il meno peggio
Prima
Prima della fine dello scrutinio hanno annunciato
Che signora materne usata aveva vinto le elezioni
Questa cosa ha fatto arrabbiare molto la gente
Infatti la gente si è versata per
A le strade in modo molto pacifico hanno cominciato la marcia hanno manifestato non hanno rotto nemmeno un vetro
Un un milione di persone hanno marciato hanno manifestato a Teheran
Nelle alte delle altre grosse città grandi città ci sono state
Le manifestazioni grosse ma grandi manifestazioni
Il primo e la il primo giorno quando e
è finita una manifestazione
E quando la gente stava stava avviando verso la casa loro casa
Dal tetto di un ufficio governativo stato sparato sulla folla sulla gente
Otto persone sono state uccise molte persone sono rimaste ferite
Questo è stato l'inizio della violenza del regime
E il giorno successivo
Alle
Tre di mattina
Ma hanno attaccato il dormitorio dei
Dell'Università di Teheran
Hanno sparato
E hanno hub ha ucciso cinque studenti
Due di loro erano femmine
Hanno
Ferito moltissimi studenti
è
E molte persone sono state arrestate
Le persone arrestate dopo la rivoluzione il numero di questi arresti e detenuti era altissimo il Governo dice che sono noti mille duecento Chequers persone però noi sappiamo che sono di più
A gli arresti
Contrariamente
è e con la la questo è contro la legge e io vi faccio faccio un esempio per farle capire come arrestano le persone
Il leader è di un partito politico
Che era molto attivo
Per a sta
Durante il la Repubblica islamica per la protesta amica era molto attivo era un amico di Imam Khomeini
E
E durante lo stesso regime islamico per un periodo era anche un mini il Ministro degli esteri di questo regime questa persona
è molto malata
A ottant'anni
Ed è ricoverato in ospedale
Nel reparto di cura intensiva
Invece agenti dello Stato sono andati e non Spedale hanno tirato fuori Luigi dalla cura intensiva e lo hanno portato in carcere
Questo è solo un esempio di con me il regime si comporta
Le persone arrestate
Non si sa dove siano
Non hanno il diritto di avere finora almeno un anno ha avuto il permesso di avere a un avvocato
Non possono incontrare almeno non hanno incontrato finora le loro famiglie
è la violenza è talmente forte talmente feroce
Talmente feroce che
Addirittura fino appunto che alcuni esponenti
Importanti del clero hanno protestato addirittura e hanno detto che il regime appena adesso la sua legittimità
E hanno vivente ancora incoraggiato le persone che il popolo di resistere alla Resistenza hanno incoraggiato il popolo
Questa violenza del regime contro la gente talmente forte e talmente feroce che
Dopo qualche giorno la gente non andava più manifestare per strada perché
Perché chiunque andava al per strada veniva ucciso
O veniva arrestato immediatamente
Però la gente ha trovato un altro metodo
Per protestare
Loro
Ogni sera alle dieci di sera
Dalle finestre delle proprie case il modo islamico come come si fa unanimi Islam urla scritte urlano all'attacco parco cioè
Di ocra è grande
Come pratiche per per a fare arrivare la loro voce alta però purtroppo il Governo anche questo modo di protestare non riesce a sopportare
Le case dove da dove si sente alla parla sera
Loro segnano queste case esse ci sono i giovani in queste case o uno studente vanno e lo arrestano
Le madri
Che hanno perso i loro figli
O i figli o i figli sono stati arrestati o non si sa dove si hanno
Hanno fondato un comitato
Che si chiama il Comitato delle Madri in lutto
Hanno dovuto già stabilito ogni sabato
A radunarsi alle sette di sera in uno dei parchi e vestiti di nero
è in silenzio guardarsi guardarsi in silenzio
è in questo modo protestare e dire che protestano
Però purtroppo
Proprio il primo giorno
Gli agenti dell'orgoglio del Governo hanno attaccato hanno picchiato le madri
E hanno arrestato venti dire loro
Però loro continuano a protestare
E ogni sabato alle sette di sera
Vestiti e di luce il tutto perché vanno dei parchi e si radunano lì
Il regime
A espulso i giornalisti stranieri dal Paese perché
Non voleva fare uscire le notizie dell'Iran fa
Circa trentaquattro o giornalisti iraniani sono che si trovano in carcere
Secondo un anno al documento a di riporterà senza frontiere nera Anna
A e il numero più grande di detenuti politici
Delle condizioni così
Che il Governo iraniano il regime iraniano ha annunciato
Che quello che sta accadendo che sta accadendo all'interno del Paese
è una cosa interna è un problema interno e i Governi stranieri non hanno il diritto di protestare contro quello che sta accadendo
L'ONU non ha il diritto di protestare perché
è una cosa interna del nostro Paese
La nostra di spostare
E molto chiara la nostra risposta
Il di diritti umani
è un livello che sono universali
Quello che accade
In Iran e è accaduto e che accade è una violazione di di
Ci umani
Tutti i popoli tutta la gente del mondo deve
Parlare di questi eventi
Deve protestare
Per lo stesso motivo
Che il Governo iraniano si permette
Ti protestare contro la violazione dei diritti umani in Palestina in Libano in Iraq
Può io diranno
Può protestare anche a questo punto anche i Governi europei possono protestare contro la violenza di corrotto radio l'azione di diritti umani in Iran
è questo non è l'ingerenza nei problemi interni di un Paese
Ne sono un Governo può dire
Io
Ammazzo il mio proporlo
E nessuno ha diritto di parlare
Io
Io ringrazio
Per la solidarietà del popolo italiano
E rappresentanti del popolo italiano
Sono davvero grata
Io
Ero a Firenze
Lì nella
Da una settimana che in Comune di Firenze c'è un tratto o verde che pende dal balcone del Comune
Insegno di solidarietà con il popolo iraniano
E ancora più importante
E il Parlamento il locale quindi il Consiglio regionale o toscano
Ha approvato una mozione
Secondo la quale
Sono solidali con il popolo iraniano iraniano
Chiedono
A al Governo italiano
Di non riconoscere Ahmadinejad
Io
Io
Ringrazio il Parlamento cioè il Consiglio regionale di Toscana e ho chiesto
Ho pregato loro e
In una
E che in una riunione di tutte le regioni italiane
Questa cosa venga esposta
A cosicché ogni regioni
Ogni Parlamento locale possa decidere la stessa cosa
Ora
Voglio chiedere a voi rappresentanti caro
Del
Popolo italiano vi chiedo il prego
Di fare sì de farsi che
LNP le violenze
Del Governo iraniano cessino
Di che al regime iraniano
Liberare le persone che sono state arrestate dopo o durante il DIEF venti
Delle delle elezioni esse
Il Governo iraniano
Continuerà al alle sue violenze io vi chiedo vi prego
Richiamate
Il a vostro ambasciatore dall'Iran
Dite al Governo iraniano
Che volete abbassare e il livello
Dei rapporti politici a
Con l'Iran dal livello di ambasciatori al livello con soldi col solito da a livello diciamo da fare
Chiaramente
Come una iraniana devo dire
Il
L'ambasciatore italiano che
Chi è anche un adesso è a
è l'unico elemento è nuovo è stato adesso mandato e in Italia è una bravissima persona
Lui molto solidale con il nostro popolo noi
Noi ci dispiace molto noi che un ambasciatore così una persona così buona non ci piace che lascia il nostro Paese
Perché iraniani
Io vogliono molto bene
Però
Quando richiamate l'ambasciatore l'Iran capirai Governo iraniano capirà che non siete d'accordo che seriamente estate protestando
Non si può
Non si può scrivere solo una cosa sulla carta o per dire noi protestiamo
E poi il Governo iraniano dice è il nostro problema interno voi non parlate
Comunque
Bisogna fare praticamente è una cosa bisogna compiere qualcosa bisogna fare prendere un passo
Noi non siamo d'accordo con le sanzioni economiche
Le sanzioni economiche contro l'Iran
Danneggia molto il popolo
Però
Invece di sanzionare economicamente economicamente facciamo le sanzioni politiche
Quindi
Abbassiamo il rapporto diplomatico
Dunque livello della fra Porto diplomatico con l'Iran io intendono intendo dire che interrompere i rapporti politici con l'Iran
E io voglio dire
Che se che quindi di abbassare di abbassare il livello
S
E sai che sei il Paese i Paesi europei insieme agiscano agiscono insieme
E decidono tutti insieme una cosa così riguardo l'Iran
L'Iran River rimarrà isolato
Nelle
Negoziati che ho avuto colleghi neri con la all'Unione europea e con il Parlamento europeo ho parlato e occhi ho fatto questa li richiesta a al e loro mi hanno promesso
Che parleranno che discuteranno che studieranno o questa proposta
Inoltre io
Ho chiesto dal Parlamento europeo
Che di mandare una delegazione in Iran
Così che per monitorare però osservare
La situazione dei diritti umani in Iran
Il Presidente del Parlamento europeo
Nella conferenza stampa ricche abbiamo avuto io e lui insieme congiunta nostra lui ha detto
Che
Avrebbe mandato questa delegazione
E andrebbe anche lui accapo ecco con questa delegazione finiranno però purtroppo il Governo iraniano
Immediatamente a dimostrato ha reagito e ha detto è una cosa interna è un problema nostro interna
Interno scusate e nessuno europeo non può venire in Iran con questa motivazione e infatti il regime vuole
Ammazzare le persone
Imprigionare lei
Ecco che non beve nessuno né nessuno deve dire niente io invece il
Io
Vi prego
Vi chiedo aiuto
Per il popolo iraniano
Io non ho una posizione politica
Non sono un leader di un partito
Non appartengo a nessun gruppo politico
E a me non importa nemmeno il nome del Presidente della Repubblica non mi importa chi diventa il Presidente però
è importante che tratti bene e importante che come tratterà il popolo e importante che tratte bene il popolo che non attacchi
La il dormitorio studentesco noi vi chiediamo
Di uso usare tutte le vostre Pasque possibilità di impiegare tutte le vostre possibilità per
Per protestare è evitare
La l'escalation delle di violenza contro il popolo ringrazio per la vostra solidarietà
Io ringrazio anche la Fondazione Alexander Langer
Che
Che ha dato mi ha dato la possibilità
Di essere cui presente è parlare con voi
La vostra solidarietà in queste situati in questa situazione così sensibile per il popolo iraniano e davvero importante e molto importante
Che duri per sempre
La l'antica amicizia tra e due popoli il popolo italiano e il popolo iraniano
Con questo però oggi è tuttora speciale Commissioni termina qui abbiamo ascoltato l'audizione del trenta dicembre scorso dinanzi alla commissione straordinaria del Senato per la tutela la promozione dei diritti umani del Sottosegretario per gli affari esteri
Centro Scotti sulla situazione in Iran alla luce delle nuove manifestazioni della nuova sanguinosa repressione degli ultimi giorni nel due mila e nove abbiamo inoltre riascoltato è un'audizione sempre era stessa commi dinanzi la stessa Commissione esterna con cioè straordinario il sale per la tutela e promozione diritti umani della premio Nobel iraniana Shirin Ebadi se i lo scorso sette luglio sempre sulle manifestazioni e la repressione in seguito alla contestata che rielezione del presidente Ahmadinejad e vi ricordo che l'audizione disponibile integralmente sul sito internet www punto Radio Radicale punto it una buona sera da Federico Punzi appuntamento a martedì prossimo ore ventidue Radio Radicale
Avete ascoltato lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari