Sono stati discussi i seguenti argomenti: Destra, Giustizia, Ordine Nuovo, Strage Di Natale.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 28 minuti.
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16:42 - SENATO
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11:15 - Camera dei Deputati
11:40 - Camera dei Deputati
12:15 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
13:00 - Camera dei Deputati
Buon pomeriggio eccoci alla vetrina dello speciale e giustizia che dedicata quest'oggi al processo per la strage dell'antivigilia di Natale di quattro anni fa sulle rapido Napoli Milano nell'aula bunker di Firenze dopo una settimana di pausa dovuta alla forzata assenza di uno degli imputati Pippo Calò che era al Palermo in un'altra aula bunker a seguire la requisitoria del pubblico ministero nel cosiddetto processo maxi ter contro Cosa Nostra
La e dunque deve era impossibilitato ad assistere alle udienze a Firenze
Il processo di Firenze ripreso
Ed è ripreso con una udienza piena di testimonianze siamo ancora all'escussione di dei numerosissimi testi Moni di questo processo questa mattina nella prima parte dell'udienza che sta riprendendo proprio mentre stiamo parlando
Sono stati ascoltati ben diciannove testi la testimonianza
Più che significativa è stata quella che si è venuta poi a complicare in un confronto fra il direttore del carcere di treni il dottor che ha Carmine Greco
E un detenuto in quel carcere Salvatore Giuliano uno dei fratelli Giuliano di Forcella
Il suo soprannome se non andiamo errati e o montone i Giuliano hanno una serie di padroni mici che si passano di generazione in generazione e con una serie di rami cadetti intrecciano ulteriormente le le loro poi le le rispettive biografie ad ogni modo Salvatore Giuliano fratello di di Nunzio e di Luigi detto Luigino a perché figlio di Pio Vittorio che viene ritenuto il
Capoclan nuovo socio fondatore del sodalizio camorristico che predomina nel rione di Forcella cosa c'entra serve dove Giuliano con tutta la vicenda della strage al treno entra nel processo per una vicenda abbastanza singolare c'entrerebbe
A dare a al credito alla alla sentenza ordinanza di rinvio a giudizio ma soprattutto dando credito al dottor Greco addirittura come pentito perché in sostanza
Il dottor Greco a parlato anche di fronte alle corti di assise di Firenze
Di alcuni di alcune confidenze possiamo chiamarli così o comunque di un racconto che Salvatore Giuliano detenuto di riguardo del carcere di Trani gli avrebbe fatto presentandosi appunto è l'apporto del direttore del carcere e parlandogli di una serie di riunioni e poi della strage del rapido novecentoquattro organizzate del scopi di sovversione da un'organizzazione con sede a Roma Napoli e Palermo e a queste riunioni
Avrebbe detto al direttore del carcere Salvatore Giuliano avrebbero partecipato messo Cardone Abbatangelo e e il gioielliere Palmieri
Giuliano avrebbe saputo tutte queste cose in forza del suo ruolo senz'altro non marginale nella Napoli nera si è così vogliamo chiamare
Giuliani lo stesso già stato interrogato nell'ottobre del mille novecentottantacinque
Dal Pubblico ministero che e anche il Pubblico ministero di dibattimento vigna
All'epoca nell'interrogatorio dell'ottantacinque a onor del vero Salvatore Giuliano si dichiarò preliminarmente estraneo alla camorra e poi si rifiuto di rispondere al Pubblico ministero
Questa mattina in Aula Giuliano ha negato di avere parlato col direttore del carcere di tre anni all'epoca e quindi a in sostanza nemmeno ritrattato ma addirittura negato all'origine questa sua
Come dire questa sua confidenza al funzione
Siccome invece il dottor Greco ha confermato queste confidenze del personaggio eccellente
I due sono stati messi a confronto non è uscito Grant che dal punto di vista processuale perché ognuno è rimasto sulle proprie posizioni una cosa che però va segnalata e che nel corso del confronto Salvatore Giuliano ha parlato anche dei
Interrogatorio dell'ottobre ottantacinque col pubblico ministero vigna e ci si è trovati di nuovo di fronte ad una situazione che in questo processo sembra essere quasi un
Lo stereotipo qui a questo punto è stato un testimone anche se imputato in altri processi peraltro nulla hanno a che vedere con le stragi ma riguardano invece il crimine organizzato a Napoli
Bene Servello Giuliano anche Illy così come alcuni degli imputati di questo processo ha in qualche modo messo in forse la trasparenza dell'operato del Pubblico ministero
In sostanza ma poi appena possibile questo confronto senz'altro lo trasmetteremo ha detto che il Pubblico ministero vigna ha cercato di metterlo a suo agio nel momento in cui lo ha convocato di fronte sì
Si è parlato in particolare ne ha parlato Salvatore Giuliano di di whiskey offerto dal Pubblico ministero al detenuto accusato di camorra e di una serie di pressioni anche se non
Non del tutto esplicito del Pubblico ministero per ottenere con ferma e possibilmente ampliamento di quelle confidenze a questo
Punto il Pubblico ministero ha reagito con la freddezza che lo distingue che già avete potuto ascoltare in più di uno scorcio di udienza
Ha richiesto gli atti al suo ufficio in sostanza si riserva di incriminare Salvatore Giuliano per questa deposizione
Non è il primo però Salvatore Giuliano apporre apporre in forse l'operato del dottor vigna ovviamente l'interpretazione resta aperta su due poli contrapposti potrebbe essere una strategia degli imputati e comunque un a qualcosa un una tattica che può venir cavalcate anche da occasionali testimoni
Come può essere impedisce altro ad ogni modo
Sembra essere questo uno dei leit motiv dei motivi dominanti degli interrogatori di questo processo
Processo che però noi se seguiamo giorno per giorno grazie anche alle informazioni che arrivano qui attraverso la mediazione di Fabio Franceschetti
Dobbiamo però anche documentare la documentazione vista l'enorme mole l'interesse di questi materiali processuali non può procedere di pari passo con le informazioni quotidiani in sostanza siamo un poco indietro rispetto ai tempi reali del diede le udienze e eravamo rimasti nella scorsa settimana gli interrogatori dei testimoni indivisa
L'argomento che era
Dominante in questi interrogatori in particolare ad alcuni sottufficiali Militia anche ufficiali dell'Arma dei carabinieri riguardava le indagini che l'Abbé emerita stava facendo sul clan del rione Sanità e di via Duomo e in particolare su Giuseppe Misso e sui suoi amici prima ancora del
Esplosione nella galleria della Bologna-Firenze del treno
Indagini che però non avevano portato a nessun sospetto rispetto alla ipotesi accusatoria che viene e invece proposta dalla procura e dell'ufficio istruzione in questo processo
Questo oggi invece facciamo un passo avanti arriviamo ad un'altra questione forse la più misteriosa la più strana bisogna veramente addentrarsi
Nei misteri di una Napoli che vede per certi versi sempre gli stessi protagonisti cambiano i processi cambi e non le vicende cambiano le storie però troviamo sempre alcuni protagonisti probabilmente dipende dal fatto che in fondo
Napoli è una città hanno le norme e però è anche vero che vi sono anche qui alcune
Coincidenza ci torneremo e vedremo di farlo con un discorso che tiri le fila di un mosaico intricatissima adesso proseguendo con le testimonianze in questo processo arriviamo appunto a un grande mistero
Un signore un detective privato senza licenza però è la cosa la sua importanza che naturalmente si chiama Esposito Carmine di nome
Si presenta a via Medina in questura lo fa spesso perché fa un poco l'informatore gli parla però più che altro di fatti di terrorismo e di vicende anche torbide per conto loro pensate al delitto Ammaturo
L'uccisione del capo della squadra mobile compiuta da brigatisti rossi con la solidarietà operativa di alcuni camorristi ebbene proprio i nomi di questi camorristi che avrebbero aiutato le Brigate Rosse in uno scurissimo delitto
Li avrebbe fatti alla polizia proprio questo Carmine Esposito
Che però poi come informatore a quanto è dato capire
Dalla questura non viene stimato molto
E questo è possibile perché Carmine Esposito
Nei nei giorni immediatamente precedenti la strage che avviene l'antivigilia di Natale del mille novecentottantaquattro diciamo due settimane i primi dieci giorni prima comincia a fare il giro della questura vedremo che ha contatti anche con un sostituto procuratore incontra molta gente
E come un'ossessione a tutti dice state a corti perché vogliono rovinarci il Natale
Ci sarà un attentato e sarà un attentato su un treno di quei internazionali di quelli che fanno lunghi percorsi un treno d'argento dice Esposito
Evidentemente riferendosi ad alcuni vagoni letto che su questi treni pari effettivamente vi sia e allora la cosa è singolare perché dopo la strage Carmine Esposito viene convocato dalla polizia
E gli si chiede conto di questa sua singolare preveggenza e lì si apre un altro capitolo singolare sul quale poi torneremo magari fra qualche giorno perché intento esauriamo i primi interrogatori
Perché poi Esposito lo ricorderete se ne uscì con una
Come dire con una spiegazione un poco avventurosa
Disse che in realtà lungo le notizie l'aveva sapute da un suo amico che si dilettava di cartomanzia anzi meglio l'aveva saputo e dalla moglie di questo suo amico cartomante dilettante e la moglie aveva addirittura delle visioni
E da questa serie di singolari preveggenza Esposito aveva poi infastidito mezza questure mezza Procura parlando di una strage che effettivamente sarebbe avvenuta di lì a pochi giorni
Naturalmente questa spiegazione non
Non rese molto soddisfatti i magistrati inquirenti dell'epoca che lo arrestarono seduta stante per reticenze poi l'Esposito venne liberato però si ritrova fra gli imputati di questo processo sia pure in una posizione defilata e allora noi oggi
Cominciamo a vedere questa
Storia veramente singolare
La vicenda di questo detective il detective senza licenza che cerca in tutti i modi di ottenere finalmente il pezzo di carta
E di potere atte aprire questo suo ufficio di investigazioni e cerca di come dire raccogliere captare la benevolenza delle istituzioni della questura e dei giudici
Offrendo informazioni
La più singolare e la più importante proprio quella che non viene presa in considerazione questa della strage tutto comincia con Esposito che sale i gradini di via Medina alla questura di Napoli incontra dei sottufficiali di polizia che conosce egli racconta una storia
E che è quella dell'attentato
Cominciamo ad ascoltare adesso in questi venti minuti che ci mancano alla fine del programma le testimonianze di questi due sottufficiali della questura Fabrizio da ponte e Stefano Monda ascoltiamo cosa hanno detto nel dibattimento
E che il suo nome al microfono perché probabilmente non è stato percepito da Conte Fabrizio dunque lei era al momento dei fatti agente di polizia presso la questura di Napoli lo è tuttora sulle
Carlo Perry un po'più forte perché se non sue dichiarazioni non vengano recepite io non vengano tradotte nel verbale
Dunque lei ha parlato del primo incontro avvenuto tra le cioè mentre lei si è avvicinato una certa mattina Esposito Carmine lei lo conosceva già sì sapeva che era un ex poliziotto tre
A volte si presentava da cui per avere notizie o per sollecitare il rilascio di qualche cambia ruolo colosso ampi due
Ci racconti allora che cosa è successo quel giorno cercando innanzitutto di dirci più quelli più
Fedelmente possibile non solo quello che ha detto ma anche in tempi giorno in quali giorni può essere successo cioè
Siccome dichiarare giorno ora
Verso il dieci dodici quel il perché io dieci dodici dicembre dello dicembre in questa seconda qua
Sono scendendo lungo dalla questura incontro e questo esplosivo usi punta più vicino punta più forti scendevo
O no in quello non ritoccare e letizia
Scendevo dalla questura se fuori dal portone incontra questi esposti qua
Mi chiese di se c'era la maresciallo Montagna se dei servizi per telefono e su per farlo scendere
Nel frattempo che il mondo scendesse l'Esposito mi chiese se sapevo quale treno
Avesse delle carrozze non c'entra
Io gli dissi che secondo me c'era usabile o oppure un treno che portasse poi Ricci che lui ha tutto risposto discepolo stiamoci attenti a queste ci pagando separata questi ci fanno intossicare napoletano mentre dissento stuprata così e non aggiunse altro da aggiungere altro poi nel frattempo venne il maresciallo e continuano il dialogo con il maresciallo questo è tutto
Queste sono le dichiarazioni che lei ha ha reso già in precedenza cioè mi sembra che siano esattamente le stesse
Ha poi saputo qualche altra cosa sono cornuto non lo non ho proprio avuto modo Pirlo per Oliveira l'Esposito nei bis commentare queste dichiarazioni com'
Voi colleghi o superiori io il mondo l'abbiamo commentato insieme in quanto era lo stesso giorno o quando la faccenda era accaduto il tappetino non avevano l'abbiamo
Accennato e nello stesso giorno tanto è vero che il maresciallo nel farlo con i funzionali
Dunque lei ha fatto queste dichiarazioni in un giorno di dicembre che non sono in grado di precisare per penso verso il dieci dodici incontrai Esposito Carmine mentre mi trovavo dinnanzi alla Chris tour mi chiese di parlare con molta chiamai per telefono monta e mentre aspettavo che scendesse Esposito mi chiese se sapevo quale treno foto portava carrozze aggiunge
Gli risposi che quanto io a quanto sapevo avendo fatto il pendolare con Milano per parecchio tempo di undici treni che portavano le carrozze argentate erano o i treni rapidi o quelli provenienti da Parigi ti rimando dice va bene allora stia non si accorge perché su un treno con questo tipo di carrozze devono fare un attentato prima di me Natale lei oggi non ha parlato di di attentati a giudizio al tavolino intossicate intossicati poi allo geometri fa il nuovo c.t. Chicane Natale sì disse questa sola frase o disse anche vogliono preparano un attentato uno
Sinceramente adesso non ricordo bene si aggiunge qualche oltre a cose o meno comunque Cipro citando tossica Natale certo e le stesse cose
Aggiunge anche che l'attentato al treno sarebbe stato un modo per deviare le forze dell'ordine facendo confluire tutte le forze dell'ordine sul posto per poi fare un rapimento che proprio è indirizzato a Gava quando ascolto sì silurati oggi questo non c'era ripetuto lo ha Dino aveva dimenticato o di Stato un argomento
No no un anno evidentemente è sfuggito un onore e
è sicuro comunque che esiste anche questo nella stessa circostanza quello stesso giorno ricordando Berchet arriva Monda che comincia a parlare con Esposito ed io poi che già l'ho sentito l'argomento il discorso che inventore di fare con Monda mi allontanai dopo di allora non ho avuto più l'opportunità di parlare con l'Esposito escluderei che Esposito prima che in carcere in ottobre scorso portarsi i baffi hanno mai sentito dire venisse chiamato opportuno professore l'ho sentito chiamare invece Presidente sono cioè tocca Esposito mi parlò di carrozze argentata e non di Car di carrozze argentato e non di Carrozzo carrozze con una striscia Argenta
Non mi parlò di esplosione di grande rilievo parlo solo di attentato senza neanche precisare il colore politico del gruppo crea il proposito di compiere quel sto attenta non mi disse nulla sulla sua fonte disse solo che aveva saputo conferma tutte queste dichiarazioni
Ma non è che oggi dice che la parte espressione vogliono preparare un attentato non l'avesse detta l'Esposito ha detto oggi mi ero dimenticato che era stata aveva fatto sono stati frutto mezzo lei comunque non li fece nessuna domanda ma chi lo vuol preparare il nonno perché poi dopo sopraggiungono il maresciallo equilibri ci sono domande per questo teste
Si può accomodare
Allora sentiamo Montale
Riconosciuto vive altrimenti
Realizzati Aldo mille settecentonovantasei
Lei si chiama giuri di dire la verità dicono giuro si accomodi Elisabetta cortesia il suo nome il mondo a Stefano
Dunque il mondo adesso mille sufficienti notizie
Sotto rompono dove siete entrate forse
Seicento era sovrintendente italica Polizia di Stato sì
Alla questura di Napoli nel dicembre dell'ottanta classi lo è tuttora si
Ci vuole raccontare per cortesia grazie
Io non
Ma ci vuole raccontare per cortesia che che cosa è successo la mattina in cui in molti l'Esposito venne da lei possibilmente con la maggiore chiarezza possibile
Quando si che dovrebbe essere stato intorno al dodici mila in cinquantuno avvicinarsi un po'di più dovrebbe essere stato intorno al dodici tredici G14 delle nel dicembre ottantanove quattro l'imbardata in base ci sono degli elementi di ritenere delle stabilire questa data rilievi massima in quanto quando poi l'Esposito mi riferì la notizia dissi che qualora non ci fossi ho visti l'avrebbe dovuto riferire al Falanga che mi sembra rientrava il il prossimo o il due giorni dopo quindi era vicino col rientro del fare del del della gente Franca vedano che rientrava dalla licenza
E quindi per motivi servizi potevo non fa il turno della mattina successiva da Air France per incontrarli in quanto
All'atto della della riferimento notizia gli avevo detto gli riferì che ci saremmo visti il giorno dopo e nel caso negativo avrebbe riferito quella stessa mattino o il giorno dopo ecco perché dico il dodici tredici e quattordici Alphand e vedano il quale col quale si conosceva la diversità di razza diverso tempo bene che cos'è disse quella Martin questa mattinata mi richiamo da ponte Fabricio un collega della dallo stesso ufficio dalla DIGOS di Napoli e mi disse che mi voleva l'Esposito
Scesi subito e incontrai di fronte all'entrata dalla questura l'Esposito Ken parlava col con da ponte e mi riferì che parlando inizialmente di di Villari presidente eroismo che non credeva che che era che era che era terminato gli anni di piombo cominciavano continuava ancora
Sì tanto è vero ci sarà un quanto a breve o a giorni un attentato un treno rapido proveniente da Parigi
Al che missili ma poi Dalmine elemento più giusto per valutare quindi intraprendere eventuali e accertamento indagini del genere mi dissi che al momento non non aveva e che quindi doveva se ben ricordo cercare di vedere una persona nel pomeriggio di quel giorno là disse comunque io riferirò il tutto anche se non dovessimo vederci al mio funzionario
E comunque ci rivediamo nel giorno successivo servi servizio salì in ufficio se il comunque la notizia al funzionale che la quale poi lasceremmo al dal dirigente intelligenti mi disse ma possibile che non riesce a mandarci elemento per per poter punto fare degli sviluppi più concreti perché Esposito in diversissimi occasioni sempre è diciamo sì dava notizie di di di attentati di incidenti di ripresa del terrorismo e come dire e simili comunque sempre a Monza erano notizie precise riscontrate vere ogni o generico indecisi formazione generale tante dalle tante notizie che l'Esposito forniva si può dire diverse diversi
Pendenti alla questura di Napoli l'unica che si riscopre che è sembrata un po'più veri si inverosimile è stata quella relativa alla a ritrovamento delle armi sequestrate dai Laender brigate rosse a Santa Maria Capua Vetere in quanto successivamente a questo a questo
Delitto dopo il ricorso
Mese non ricordo un'estrema precisione riferì che un suo amico vero visto trafugare delle armi da una centoventisette no altra macchina di queste centoventisette ci fornì anche gli umori larga ed era parcheggiata tutte le mattine alla il parco dei ferrovieri scrigni di Napoli nei pressi degli alle Ferretti è ma la cosa si rileggono il contro sì la si riscontra perché miliare le armi può effettivamente quando ritrovammo dopo la cattura di alcuni brigatisti erano effettivamente ha molto in delle coperte tipo color militare e quindi queste città cc fece come dire fare una una valutazione dico
Fu l'unica avvisi in tutte uguali a se ma dette anche che le informazioni a proposito della come si chiama della Sicilia
Non solo dell'omicidio ma più specificamente del luogo in cui si erano nascosti alcun i responsabili di questo Consiglio per di più feriti e medicati sensualità verso le cinque di ieri io ho sentito dire di preciso non sono certo di questa chi l'ha riferito però
Correva voce che che era stato una Buick fisico era stato lui a a dare delle indicazioni e che ritengo forse sarà se utile se effettivamente ha dato l'indicazione va bene lei le disse gli chiese in
A proposito della del preannuncio del dell'attentato che poi si è verificato
A chi si doveva attribuire se estremisti di destra estremista di sinistra
No anche cosa fosse in ogni niente con impianto quei non fece nessun noi gli eredi di voci domanda oltre a stabilire di che tipo di matrice potesse avere avere Hill ha tentato di di avere delle delle delle
Ieri mentre i termini del PRI iniziare degli accertamenti qualsiasi fosse stato il colore è riferimento al fatto che questo attentato doveva servire per distogliere dalle forze dell'ordine da un qualche altra opera atto legni no niente tutto
Questo rituale rapimenti di uomini politici sempre gli uomini politici in relazione a a diciamo a delitti contro esponenti politici mi sembra se un un paio di mesi prima di questo episodio mi riferì
Che avrebbero sempre in relazione a riprese del terrorismo che non credeva che determinano in quanto sempre mi svolgeva delle indagini perché punto lui proseguiva voleva anche proseguire questo una Gini attraverso quella cinse che voleva essere quello che voleva ottenere l'autorizzazione dal passato quindi mi riferì come detto che un paio di mesi prima o i civili che avrebbero fatto un tentavano esponente politico napoletano
Cosa che poi cose che non preciso non non non precisa un termine M si verificò sì l'ultimo disegno non c'erano al dell'ITIS fu questa la penultima voglio dire poca dunque quando lei è stato interrogato
Ma lei gli ha rivisto anche il giorno dopo poi mi pare sì il giorno dopo appunto dopo di riferire al dirigente delle l'episodio ministro è possibile che Necci non riesce mai una volta darci un elemento per dare concrete ed concretezze per intraprendere certamente non farci rimanere così faranno questa faranno queste in quasi sei punti di tagli che quindi non sappiamo che cosa fare
Anche perché quando è stato della Nigeria armi lavorammo diversi giorni per cercare appunto di individuare questa macchina ricordo con precisione che andammo a perquisire il titolare di quella centoventisette che risultò del tutto estraneo
Comunque mi disse le chiese lei in quella circostanza il primo o il secondo giorno da chi aveva ricevuto queste informazioni dissi
Mi si non voglio sapere chi gliel'ha detto dico però un elemento per per dare credibilità la faccenda quale fonte viene aggredita giusto anche noi non vogliamo sapere chi è perché sull'ambiente chi riferisce almeno insieme da mesi e la qualità della verve vagliare l'entità della notizia al che mi rispose che avrà aveva saputo soltanto queste che nel pomeriggio poteva vedere una persona e al quale chiedere è ulteriori ed elementi invece il giorno dopo che a giugno dopo ci ci incontrammo vici punto mi telefono perché io l'aspettavo e disse allora esimenti Pd voi avete detto ieri non posso dirti la Sone che io cerco di contattare non l'ho vista
Ecco l'interrogatorio di un maresciallo di pubblica sicurezza Stefano Monda che fu il primo a ricevere in questa questo singolare attentatori la notizia di questo attentato un attentato preannunciato dunque attraverso la figura di questo Carmine Esposito aspirante detective
Su tutta questa faccenda che riguarda la strage dell'antivigilia di Natale di quattro anni fa sul treno Napoli Milano torniamo poi questa sera
Questa sera nel corso dello Speciale giustizia dalle ventidue in poi la prima parte invece sarà a cura di Bruno Ruggiero
E questa sera per quel che riguarda la la la cronaca la documentazione su questo processo di Firenze passiamo restando sempre sullo stesso argomento
Cioè le confidenze le preveggenza dell'imputato Carmine Esposito passiamo dalla dai sottufficiali della questura a funzione
E vi proporremo gli interrogatori e deposizioni di due funzionari della questure in particolare vi segnaliamo l'interrogatorio di Romano Argenio forse qualcuno lo ricorderà
E lo stesso funzionario della questura che della Criminalpol che prendo raccogliere le prime deposizioni volontari del pentito Pasquale Barra quando si pentiti in un carcere delle Puglie
Romano Argenio entra anche in questa vicenda e vedremo come ascoltando la sua deposizione che vi proporremo questa sera nello Speciale giustizia alle ventidue a proposito del processo per la strage dell'antivigilia di Natale del mille novecento ottantaquattro
L'appuntamento alle ventuno con lo speciale giustizia la prima parte sarà a cura di Bruno Roger la seconda consisterà in quello che vi abbiamo preso cento
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