L'intervista è stata registrata venerdì 16 aprile 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Disarmo, Fame Nel Mondo, Fgci, Pace.
Rubrica
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FGCI
Siamo alla Marco Fumagalli segretario nazionale della Federazione giovanile comunista italiana
Regioni Comuni si alleano a terra in maggio il suo ventiduesimo congresso nazionale ma che qui in particolare come prima domanda vorrei porre questa a Marco
Domani a Milano ci sarà una manifestazione del Partito Comunista Italiano
Per per la pace e il disarmo si si legge sui manifesti in giro per le città italiane
Una Malcesine soltanto il Partito Comunista Italiano
E quindi vorrei vorrei chiedergli quali sono le funzioni
Di questa manifestazione quali di origini quali il progetto che in questa questa data è insito e ricordo anche che Marco Fumagalli per essere segretario della Federazione giovanile comunista e membro della comitato centrale della direzione del PC
Ma intanto io non vorrei che questa manifestazione
Fosse considerato un
Decisioni di rottura nessun movimento pacifisti italiani ma questo significato
Riteniamo che
Come comunisti abbiamo due compiti decisivi
Uno è quello di essere dentro il movimento per la pace con spirito unitario in Italia che bisogna andarci atto che questo abbiamo fatto in questi mesi diresse proprio in questi in queste stanze del progetto riunirci
Ad dall'aprile scorso già un anno fa del budget per unirsi
Per discutere anche poi sulla manifestazione ventiquattro ottobre avendo in mente quel progetto poi si è concretizzato meno si Grillo vengono riprese era far coincidere
I con la la giornata nazionale
Con la giornata nazionale ne ignoro fra i movimenti per la pace anche un appuntamento nazionale che fu appunto con le ventiquattro ottobre Rizzato lungo perché abbiamo avuto quello avuto altre manifestazioni prima Pietruccio per comici con quella commise iniziative in tutta Italia in cui hanno partecipato oltre forse e poi c'è un compito
Che nostro di me comunisti
Perciò ritengo che come il movimento deve essere autonomo delle forze politiche poi c'è l'autonomia delle forze politiche dal movimento la magia seminano volesse un appuntamento dei comunisti
Di massa
In cui noi
Esprimiamo poniamo alcuni dei nostri punti finiti vista inibiti i politici
Che in larga parte coincide con quel movimento che poi sono legati anche una prospettiva più generali trasformazioni che quello del socialismo in Italia in Occidente che giudizio CP dell'Est che tutto riflessione aperte in questo periodo
Dopo i fatti della Polonia
Ecco il la volontà nostre quella
Di far sì che questa iniziativa di Milan non sia uno momento della mobilitazione delle masse italiane per la pace
Riteniamo che
Sia importante che cento mila comunisti quanti saranno Corsano che più di cento mila ci uniscono non per dire siamo nuovi
Che il nostro conto da soli a difendere la pace ma portare un tassello
Con la costruzione che siamo San costruendo da diversi
Allora il movimento per la pace
Mio personalmente poi da militante che ha collaborato fu messa in queste stanze come dicevi prima alla organizzazione termini
Sì organizzativi sia politici
Delle mobilitazioni autunnale ecco io non credo non ho mai creduto che poi il movimento per la pace sia mai sia mai esistito in Italia movimento intendo come intelligenza collettiva con Comuni intendimenti propriamente detti
Ai realtà quelle mobilitazioni anche le mobilitazioni sono ferme in Italia a prescindere da come succo più puri poi il partito radicale ha espresso penso come sai ha espresso alcune posizioni
Non non eccessivamente favori ecco mi pare che però queste uno dei motivi per cui questa mobilitazione per la pace sono ferme e ripeto mobilitazioni
E la politica del Partito Comunista rispetto alla quale poi la Federazione giovanile comunista non si è tirata fuori e non si è dichiarata contrari e cioè il partito comunista che poi in realtà e te lo dico in maniera molto sincera in realtà con all'utilizzo con l'aiuto almeno del sindacato a no proposto varie scadenze tutte tese a a riportare poi i temi i temi della pace i temi della lotta per la pace per il disarmo
Fuori dai termini della vertenza diretta con il Governo e invece per riportarle invece in una generici né un generico pacifismo
E devo anche un'impressione impressionata generalizzata questo tra alcune forze
Stern evidentemente al Partito comunista italiano è diversa dal Partito comunista Liana relazione giovanile comunista
Che in realtà mi pare che il Partito Comunista che sia trovato
Rispetto a ventiquattro top rispetto al al ai documenti poi ufficiale del della manifestazione e a quello che la manifestazione si è verificato che ho trovato coi nel problema di far rientrare quanto di troppo avanzato rispetta politica nel Pci ricette tradizioni spedire documenti ad espressioni politiche del PC era da quelle manifestazioni uscito fuori
Innanzitutto io vorrei che ma discutessimo più sul politica della FIGC del partito perché è vero che io faccio paradiso del partito ma è anche vero che rispondergli della FIGC che una linea che in alcuni casi autonoma da quale partito ingenuo
Sul ventiquattro ottobre ad esempio non si può dire che la FIGC
Ha avuto paura che
Quindi si fuori qualcosa movimento che andava oltre la sua storia la sua cultura visto che se date tre massimi promotori del ventiquattro ottobre l'abbiamo voluto
Il piano che dire che se ci sarà dell'esistenza di una sua prima fase del partito
Che ha difeso con la scelta prima fidanzatina regimi comunisti pre-partita è venuto
Ora tutto diverse cose qui
E c'è una prima con tradizione le affermazioni per fatto perché tu hai affermato che il movimento e la pace nemesi stizzito
E poi dice che la colpa alle falliti sempre mobilitazione sta nel Partito comunista
Per
Io ritengo che noi trattarci esistito
Ritengo che esista ancora
Anche se questo non vuol dire nascondere difficoltà
Ma dobbiamo essere chiarirci sul punto quello che è successo in Italia in questi mesi
Il fatto che milioni di individui sedicesimo chiazze sul tema della pace
Il fatto che se informata comunque una cultura della pace perché
Ci ricordiamo quest'estate settantasette settantotto in Italia le forme anche di corte l'aggressività né in Corte
Ebbene
Non c'è una cultura della pace uso un termine che non è nostro non violenta
Uso interne che e chi altri cimiteri molti molti sensi dobbiamo fare nostro in questa fase delle lotte più socialismo litania
Poi fa affermare che la cultura non violente debba essere un valore assoluto entro contrizione tra l'altro il salvatore di altri popoli comunque qui in Italia beh quelle mobilitazioni e molte persone che avevano un forte carattere
Non violento il Pacifico oltre i pacifisti che esprime una cultura senso della vita un una concezione un valore della vite che è molto diversa da quella del movimento degli altri anni non procede settantasette parlo anche del Sessantotto con ciò che c'era stato
Beh quello era un movimento ed è un movimento o no Messina intendiamo quel movimento strutture organizzate realtà per realtà siamo molto indietro che son comitati collettivi ma non c'è un elemento di unificazione nazionale senza dubbio però era una spinta
Una coscienza diffusa collettiva chi di Fini fra un nuovo potere un nuovo protagonismo delle masse cliente ritengo che dobbiamo chiamare Movimento che esista ancora con i perché voi radicali gli avete fatto mi pare ho visto sono
Uno striscione l'ultima una manifestazione
Per il salvatore qui a Roma con sulla scritta
Con uno striscione con su scritto funerale del movimento per la pace
A parte il fatto che oggi che c'era prima al momento la pace si fa il funerale
Io ritengo che
Non possiamo fare di questo funerale
Ritengo che ci siano ancora le forze energie che rispondere ai piedi come di guerra con le difficoltà che questo movimento comporta però
Poi possiamo anche discutere sulla difficoltà adesso tu mi pose un problema che riguarda il Partito comunista
Ora io proprio non non non son d'accordo con te sul fatto che il problema nostro era quello di portare su un terreno genere con movimento e non portano sul terreno interrotta anche contro governo
Ritengo che non possiamo limitare ad avere come controparte non movimento il governo
Perché ci sono anche altre contropartite
Ci son due soprattutto che sono Unione Sovietica esplicitamente questo le maggiori controparti nostre
Perché sono loro che decidono di mettere missili prima ancora del Governo
Ora per quanto guadagna suo governo Citran di fronte a un governo che
Ebbene un ricchi coda delle scelte dell'America
Fuori discussione
Il sì in ne è un esempio ne è un esempio prescelti Comiso ne è un esempio anche le scelte da cosa io e comunque stiamo Introna siamo del governo italiano più fedeli
Alle scelte della NATO e dell'America
Il fatto che noi poniamo qui uno degli obiettivi centrati no il missile ha commesso beh non possiamo dire che è un obiettivo che va contro la Scelta
Della NATO e del Governo che c'è un elemento di
Contrapposizione al governo indotta dal suo governo
Il fatto che noi raccogliamo un milione di firme andiamo Comiso e voi non c'eravate non ho capito perché non c'eravate Comiso
Non è un fatto di lotta non contro il governo certo signor riduciamo solamente a lato contro governo e non mi chiama anche c'è l'Unione Sovietica e l'America ci sono grandi fatti rischieremmo anche ieri all'esatto corte la tappa dobbiamo anche e credere gli altri Paesi insomma quando i tedeschi gli inglesi gli olandesi sono venuti a commissione
Deriva piano travaso contro governo italiano che ci interessa poco per loro lottavano per una prospettiva di disarmo nell'Europa occidentale altro problema il sindacato
Ora quando sindacato fece manifestazione a Firenze noi aderimmo criticamente a quella manifestazione
E cioè noi non esprimemmo una corto sui contenuti su cui ha mai fine sognata convocata dicendo che noi andavamo comunque manifestazione perché se ne vanno che quello fosse un appuntamento
Del movimento operaio e in quel momento la pace non poteva essere assenti poteva essere presente anche Piera
Stravolgere i contenziosi di quella detta forma
Ora perché il movimento sindacale in difficoltà
Beh siccome noi facciamo politica siccome leggiamo i giornali nascondiamoci
La realtà e la crisi del movimento sindacale sindacarne falsi comunisti
Non possiamo dire che
Quello che sceglie il sindacato risponde alla logica il Partito Comunista che poi viene visto come un mostro che decide tutto controlla tutto comanda tutto in Italia e non è così racconti sindacale cede componenti diverse e la crisi del momento sindacale che le componenti diverse sempre meno
Rispondono alla
Al ciò che vogliono giocherà sempre tu rispondi ciò che vogliono i pacchetti
Clienti con in tasca la tessera
Con componenti sindacali tutti gli altri
Se vogliamo mettere nome e cognome bene
Sappiamo Narciso il già umili le componenti ibridi governo quando si sono poste perché come diventasse una libertà forme nell'emergenza indifferenza ecco diritti clinica copre dei comunisti no non mi pare
Sono non mi non mi pare giusto uno mi pare vero poi ne possiamo discutere sul limite di questo partito però se noi guardiamo questi mesi il partito che più s'è impegnato e che è cambiato anche perché il ventiquattro ottobre
Ha posto problemi alla cultura dei del movimento che era il Partito comunista negli accordi non abbia posti e consigli sul termine non violento
Beh in una cultura come la nostra è un termine che di difficile comprensione che è difficile capirlo quando noi i diciamo che il movimento era tace deve darsi strutture troppe autonome
E che il compito di comunisti e difende l'autonomia di questo movimento diciamo cose che abbiamo sempre detto ma che però sono in continuo movimento c'è una più non si muove più sul terreno economico sociale com'era movimento sindacale se molti lotti ed nettamente diverso e anche qui c'è una rottura con una storia nostra cara agli anni cinquanta che a quel movimento rapace
Quando avete votato per somme mi siamo sfilati davanti a me c'è per sovietica
E davanti a quell'America anche dice era una rottura nel corrotto di questo partito e fu lo sapete meglio di me le resistenze e le formazioni di militanti beh siamo un partito non ottocento mila iscritti siamo qualche migliaio il Today modifica la cultura ora mi pare che il movimento la pace abbia dei limiti possiamo discuterne
Ha delle difficoltà
Vero
Non parliamo di funerali diciamo che non esiste
Sì ma richiamo con risolvibile con Mary invocazione Manet ma non per interessi di organizzazione
Fini uffici del tuo radicali le leghe del diciamo di attirare o altri perché mi pare che insomma quello che sta avvenendo e l'ultima questa
Fatto delle isole fare il tagliando Marghine
Adesso c'è la discussione su come chiamare seconde lirici dell'appartenenza delle isole perché era nato con una commenta arriva una un'operetta ma cosa dell'Ottocento
Scrisse diventare un dramma voglio dire non di nazioni che coinvolge Betti fronte a questo punto la pace non è che diventa un bisogno milioni tu voti naturalmente sono pavimenti una necessità dunque richiamo come lancia
Tra tra qualche giorno fa aveva detto prima ci sarà il congresso nazionale della Federazione giovanile comunista di cui tu lo ripeto sei segretario tra trentotto tesi
Mi pare che le il testo delle tesi sia rimasto questo e con la prima è proprio dedicata alla lotta alla lotta per la pace per la libertà dei popoli può così leggiamo sull'intestazione
Ecco si legge coerentemente a quelli che erano gli intendimenti del delle mobilitazioni di autunno si legge che comunque a prescindere da come vadano le trattative sul disarmo euro strategico
A prescindere da questo e netto il no all'estrazione in Italia dei missili e netto il no ha commesso
Ma leggiamo ancora sopra le sopra le tesi Tellesimo congresso del Pdci chi questo obiettivo si inquadra e il
Nella ricerca di peso nel nell'iniziativa politica per aumentare il peso del movimento mobilitazioni per la pace nell'ambito delle trattative internazionali per il distratto
E questo a mio parere una dimostrazione
Del fatto che poi in realtà rispetto al ventiquattro ottobre rispetto all'autunno dell'ottantuno laddove poi ci diceva nero su bianco che delle trattative ce ne freghiamo che sentiva anche nei anche rispetto nell'ispezione gravi DC questi slogan erano ripetuti
Ecco c'è a mio parere una incoerenza rispetto al reticolo ottobre dunque rispetto a a questa volontà che impersona il ventiquattro ottobre sia prima che durante la manifestazione di far sì che il movimento per la pace diventasse finalmente un un entità tale da da prescindere corresse le forte ma comprendendo fin dall'inizio questa caratteristica
Talmente forte da incidere comunque sul sull'ordine internazionale certamente voi a livello continentale a livello planetario sull'ordine internazionale prescindere da diverso per tra le superpotenze non si pente
Dalle labbra dei negoziatori Ginevra così come dei negoziatori di altrove ecco questo a mio parere dimostra Pratesi che prima ti esponevo che poi sai essere essere mia e nostra secondo cui appunto in questo modo anche
Anche nella FGCI c'è poi questo
Questo rimanere fermi sa assecondare una tentativo teso a far rientrare la dirompente sa di movimento per la pace la la potenzialità
Delle mobilitazioni le manifestazioni per la pace per il disarmo a farlo rientrare in un pacifismo un po'generico e quindi poi storicamente inefficace
Tanto che ne risponde di voler fare una domanda
Arte
Il missile commesso tu inutilmente nonché uno dei
Non giuridico ecco allora cominciare se la commissione d'attesa come su quattro aprile manifestare consultazioni mi sindaco su questo è il primo punto perché non si può criticare noi
Che diciamo corrono anche le trattative ma comunque missioni vogliamo andiamo a manifestare e proprio non ci sente
C'è un problema di coerenza non si può sempre narra come c'eravamo centocinquanta mila cento miglia di con noi non solo i comunisti mangiano anche tanti altri
Che manifestavano vi dicevamo immise qui non li vogliamo comunque voi non c'eravate accusati noi che vogliamo trattare
Dunque qui c'è un primo punto che bisogna chiarire noi abbiamo detto nelle tesi italiani confermato
A Comiso quattro aprile e l'abbiamo detto il ventiquattro ottobre glielo diciamo quando senza tv unitaria o quando facciamo da soli che missile come se non ci foto no
Riteniamo che per non mettermi sulla come se occorre innanzitutto mobilitare le masse dunque non fare il signore del movimento non sta alla finestra mandare a manifestare insieme alle masse insieme giovani al popolo e questo abbiamo fatto e vogliamo farlo
Occorre creare alleanze conquisterà altre forze
Cardillo e mi sa complice cioè se il più possibile
Per costringere il governo a venire meno e poi c'è un terzo punto però cui dobbiamo cominciare
Non avete paura
Le trattative a Ginevra intanto l'abbiamo detto assolutamente ventiquattro ottobre che ce ne freghiamo i trattati de mi scuso fino alle cinque di mattina il giovedì
Ventidue ottobre cioè la mattina
Il ventinove nove giovedì ventidue fino al mattino ed è venerdì perché ventitré cinque di mattina
La formazione trovato e che comunque nelle trattative Comisso immissioni volevamo e mi sembra colto sediamo delle tesi
Che non delle che avevamo a e le grandi potenze di decidere sul riarmo o meno cosa che io riconfermo fino in fondo ma che occorrevano mobilitazione delle masse perché le masse
Pesasse in cedessero contro la corsa al riarmo
E c'è una formazione che mi ricordo che nel rispetto del trattative ora se tu mi chiedi suo fiducia che si mettendo accorda Cinefra ma se ne lasciamo
Cui la prima domanda se ne lasciamo a loro
Si discute per loro conto
Io non giorni sulla fiducia che si mettano d'accordo
No nessuna fiducia e ci sono interessi i escono pesci
Anche dette le economie i singoli Paesi un po'meno per il servizio che c'è una crisi economica tra della mia e questo la corsa di Armando sbocco interessi di controllo di sonde e dei blocchi
Uno scontro per altre azioni che quale dette grigie
Pensiamo al Medioriente la contro delle risorse per questi motivi non penso che lo si mette d'accordo per loro conto
Dobbiamo porci una domanda se ci interessa
Che anche di possa venire fuori un segnale che va nel senso
Del disarmo e cioè nel senso del fatto che mise in Europa non si mettono beh ci interessa questo no
O vogliamo che il te la tiri falliscano
Beh se ci diciamo che anche quello può essere un appuntamento per movimento il conto del movimento netti dire
Ma lì comunque vada non ce ne frega niente no perché serviva ma non ce ne frega e parecchio perché se li decido di mettere più missili dalla parte della tra chi ci va di mezzo siamo noi
E il problema nostro è quella di creare un movimento che dica anche Ginefra senza dire ho fiducia in voi Otello e con voi a dica anche a loro voi amici dovete metterle e questo movimento non può essere solamente italiano diverse non rotabile se l'America deve essere anche nelle tra per è morto pochi giorni fa emana
Questo marxista dissidente dolcemente all'estero
Beh grazie anche al fatto che lui si sia battuto pagando Germania Lupi peer Manna che poi è stato costretto stato espulso dall'inizialmente all'estero in Germania dall'esterno e via modem abbiamo un movimento è un movimento sommerso nascosto ma c'è nella coscienza dei giovani ha raccolto le firme infetto e delle due Germanie possiamo andare oltre
Perché e dire che movimento della pace non può dire non mi interessa se grandi potenze sia al Nord che interessa
E dire questo è un prezzo dal fatto di dire a Comiso comunque loro discuterlo non le armi non le voglia va immissioni vogliamo sono terreni diversi di una battaglia da condurre come movimento SIM continuiamo avere paura di questi Trabucco sei io il mondo che voglio appunto in cui non ci sono più confini ci sono più gli Stati che si dividono occorre dogane è un mondo in cui non ci son più le armi è questo il punto
In cui io credo come comunista in cui ipocriti citano in cui la distanza fra chi dirige che diretto e sempre più ravvicinate compare e tende quasi il leader sì
Però questo mondo cui dobbiamo costruirlo allora tutte le i momenti secondo me sono necessari passato e il percolato dibattesse senza ripeto delegare a nessun altro e questo proprio mi pare che non insomma linee tese chiaro comunque tante datemi se come non li vogliamo cioè un elemento
Di disarmo unilaterale quelli in questa parola d'ordine
Perché la serbo perché riteniamo che è un atto di forza che il movimento si dà in Italia e che spinge il governo aveva un ruolo diverso anche rispetto alla NATO anche interpretativo epopea dei processi questo diciamo Italia di Francia e Magna negli altri paesi
Marco io ho avuto il tempo in quella riunione di ottobre
In quindici ore di riunione di mettermi abbastanza mente quanto voi nella stessa riunione è sortito
Poi magari voi della rigida dove stavate in casa
Eravate di più intanto di alternarli alternavate noi riceviamo fissi qua perché erano in due
E comunque mi ricordo che testualmente questo documento voi adesso ve non ce l'abbiamo dietro ma testualmente questo diceva
Testualmente le trattative posso fare la loro importanza certo nessuno mette indubbio ma testualmente ancora
Non c'è dubbio che
Processi disarma possono essere instaurati
E innescati
Solo e c'era solo
Partendo da solo a partire da atti decisi di singoli governi in questo senso questa Schito casualmente Marco guarda
Nel dopo assoluta comunque
Controllare allora
Comunque non mi interessa io non d'accordo comunque a parte questo ecco miseria io volevo dire non cinese di un'altra cosa
Insomma non è che poi il significato si comunque da precisi ecco tribuna domande volevo corti poi dopo allora su Comiso sui missili per materia impedire materialmente
Che i missili venga installato i lavori sono iniziati senese e due giorni dopo la manifestazione del
Di pochi giorni fa
Per impedire stazioni mi si accomodi centododici Kroos cosa materialmente si può fare è possibile continuare a fare mai lezioni di massa o o o o di questo tipo o c'è bisogno di altro idriche altro c'è bisogno
Guarda io sulle manifestazioni insiste ritengo questo inutile
C'ho il difetto
Ormai sono pochi i telequiz ancora questo che le masse abbiano un ruolo
Io che sono in pochi per esempio
Se nel diciamo la linea d'imprese sociali sta io non parlo da democrazia cristiana ritengo fuori gioco noi
E parlo della sinistra imprese socialista tutta la sua discussioni tra una grande forma tende a un maggior decisionismo non maggiore efficienze la ristrettezza dei cieli decisioni il treno che invece democrazia ed allargarsi Massimo conta
Evitiamo che mobilitazione Conte noiosa ricordo sempre
I
Tardi anni fa della guerra in Vietnam
Quando tocca un tasto che
Per i tre giorni dice nulla ma per uno che si è formato con l'esperienza
E che non rinnega quella lotta
Il deserto una mite anche se poi
è molto critico sulle insulti Spooky che ha avuto quindicenne Vietnam mentre mi coinvolge la guerra con la cinema per quella battaglia ripeto il problema mite richiamo fosse una materia vanità
Questi occhi abbiamo vinta
Non solamente nel nella giungla del Sud Vietnam
Ne abbiamo vinte anche
Il suo non soprattutto ma comincia nel campus americani nelle che si taglia nel fatto che si è creato un molto di solidarietà tutto il mondo che ha costretto il governo americano ritira le truppe
Altrimenti il governo americano raccoglie combattere e dunque ritengo che la mobilitazione la coscienza delle masse il conquistarne altre masse il far sentire il peso ai governi corrotti perché un governo di fare i conti con quello che pensa anche poco ma che non ne può fare scorte
E se l'Italia noi abbiamo un movimento Massa che spingono dicendo Noemi se l'ha commesso i socialisti dovranno dire anche il giorno in missione Combs altrimenti
Perdono i contatti arte consistente succede taglia e questo vale anche tre gli altri presidi governo dunque questo conta
E dobbiamo farne di più di manifestazioni
Il tema è questo qui sia sia il lo strumento principale per impedire di mettermi se la Commissione
Poi c'è una battaglia che riguarda Commissione che riguarda una presenza di fronte andata sarebbero opportuni ma il gioco costante io penso questo
Non violenta
Ritengo cioè che non sia di andare a fare la guerriglia di fronte alla base missilistica
Meteo che dobbiamo ripetere altre esperienza inerzia anche per i questo vorrebbe dire un po'nel gara cultura parliamoci dentro il movimento
Ma andare a un una presenza è una resistenza passiva non violente di fronte l'aeroporto
Cosa vuol dire questo
Vuol dire andare tra gli Arci in migliaia farci fermare tutti quanti poi voglio dire qui
Che sui binari come dice Occhetto
Vuol dire questo che
Vuol dire costruire un campeggio stabile che magari in questo caso corti d'esperienza fatta
Nel movimento ecologico tedesco galoppo di Francoforte
Abbiamo diverse possibilità io non vi chiamo più grandi circa debbano decidere per loro conto i giovani comunisti radicale uditi occorre che movimento tempo su livelli unitario di mobilitazione
Per esempio penso che noi dobbiamo andare a un appuntamento nazionale dieci giorni a luglio in cui portiamo finti trenta mila persone
E uno e poi per pensare forse oppressi che Regione per cui tu garantisci che ogni settimana ci sono regioni diverse con cinquecento mila persone io penso dobbiamo fare questo però non non disgiungere queste iniziative dalla mobilitazione nazionale e anche da altre forme
Io raccolta di firme di personalità politiche intellettuali
Questo forse lo strumento utile raccoglie un milione di firme che fare in Sicilia forse dobbiamo fare la corsa menti succede a raccogliere tutto Europa son diversi strumenti senza dubbio dobbiamo evitare che questa battaglia sono battaglie fatte da rispettata uguale
Simbolica per queste sconfitta
Non basta andare in trenta come voleva un un giorni di Messina il giorno dopo la manifestazione davanti alla porta un messaggio che notiamo tra i trenta e non si fa nulla
E non pensava e non possiamo anche pensare frazione di violenza e anzi
Dobbiamo stare in guardia dai pericoli che il terrorismo tenti di intervenire rapimento si era una un rapimento contro movimento per la pace
Era molto chiaro l'obiettivo era di fronte poi lo dicono anche alcuni i terroristi
Non pentiti come si dice
Questo Fenzi che
Non mi viene il termine comunque sono staccati dal terrorismo pur non avendo non essendo pentito
Che detto va bene qui c'era un movimento che emerge dal sociale invece così non uscivano controllare cosa hanno fatto hanno fatto l'azione militare perché mi chiedo se per affermando Vigevani e sul movimento è un attentato movimenti alla pace rapimenti virtuose
E divide ma evitare questo
E ritengo che il Comiso debba essere la bandiera dei prossimi
I prossimi mesi prima mentre la pace in questo senso mi pare che il fatto che l'irregolarità del Partito comunista ci siamo trattenuti dal giorno in cui si chiede la sospensione del processo De Mistura commissione della base missilistica commissione
Un segnale in cui anche non solamente la felice ma anche il partito cioè su questa scooter
Passiamo all'argomento che sappiamo che è strettamente legato come questi che ora mi ha affrontato
Per il Partito comunista italiano ha aderito alla marcia di Pasqua
C'erano esponenti esponenti importanti del partito comunista cioè a Macaluso cena Trombadori c'erano vari parlamentari ma di comunisti e
Poi rivolgendomi a te di giovani comunisti ce n'erano pochi materialmente a marciare a manifestare a pregare
I provini assilli di organizzazione e e di pensiero ecco come mai come mai pochi comunisti tra la gente che l'undici aprile a Pasqua ha marciato da Porta Pia piazza San Pietro
Innanzitutto c'erano compagni nostre città commerciavano senza per forza portare i tessili di organizzazione restino che non bisogna per forza andare
O una tessera attaccata il bavero della giacca col fazzoletto rosso la manifestazione promosso dai premi Nobel
Alcuni premi Nobel a cui aderiva diverse forze c'era dentro corteo anche militanti comunisti che non sono diversi dagli altri recuperi conoscere se non ha tessere Piccin Tasco Nottola
Mi pare che
E passato il tempo in cui i comunisti avevano i baffi e mangiano i bambini stanco persone come le altre io non so dirti quanti ogni comunisti
Alla manifestazione di Pasqua
Forse abbiamo quanti dovevano essere e questo senza dubbio perché torna ritengo che sia sempre così poi del resto non si è mai abbastanza piace sempre di più nelle manifestazioni
Mi pare però che
Non
Fare un ragionamento su
Una sfiducia o perplessità dei comunisti un resistenze comuniste marciare stazione fame nel mondo bene sul che pace lo diciamo perché lo dice
Mi pare un fatto importante insomma che alla terza marcia della pace se non sbaglio la terza queste beh a Primavalle prete comunista definisce come il partito perché Petroselli era già venuto
Tre marce sia una certa presa comuniste per questo fatto da valorizzare poi controllare quanti gli hanno atteso in tasca prima foto chiama la polizia far perquisire la gente da questo fosse possibile
Comunque ecco questa marcia però la marcia di Pasqua non era una marcia contro la fame nel mondo
Era una marcia promossa appunto da circa settanta premi Nobel preservare
Preservare cinque milioni
Non solo di bambini tra cinque milioni di persone ecco
Quindi ecco quella lotta e con le parole le parole d'ordine iniziative politiche presumo di prese di posizione sul problema del dell'olocausto dello sterminio di milioni di persone per fame e e cambia ecco l'impostazione politica che sta battaglia e con la marcia di Pasquale
Cambiata in termini pratici in questo momento
Cioè si tratta di costringere il governo italiano i governi dei paesi del Nord tesi sviluppati
Costringerli a porre in essere iniziative pratica che materialmente si Salvino alcune milioni di persone liberamente sia per la gente che sta morendo di fame adesso entro questa questa su questa posizione politica
Che poi mi pare che sia almeno in parte divenuta anche la vostra con l'adesione alla marcia di Pasqua cosa cosa hai da dire cosa ti pare di questa impostazione
Io
Con una battaglia come quella contro la fame nel mondo
Che io le dica ladri contro il sottosviluppo perché la fine del mondo e il conseguente sotto sviluppo in cui vivono
La maggioranza del genere umano
Tempeste giocate su diversi terreni anche queste non voglio essere solito comunisti che dice non c'è solamente un punto Jenson diversi
Un quote negli ultimi mediato
E questo è utile importante e deve essere fatto
Stiamo attenti a non pensa che solamente Codice sufficiente
Perché
Già altre volte insomma ridacchia aiuti al Terzo Mondo
Alcune volte si è fatto male mandar questi aiuti forse tu conosciuta questione del latte in polvere che poi veniva sciolto nell'acqua con i paccheri e dunque provocava morti malattie io dico che questo ci son prima che aiuti economici materiali
Ma che siete affrontiamo questo tema
Per il sottosviluppo
Noi affrontiamo un problema che
è molto grosso insomma io non voglio assolutamente svilire la funzione di mandare aiuti materiali subito
Ma voglio che cerchiamo di fare uno sforzo per andare
Finolli radice del problema
E che primo problema che ti pongo perché siamo in una fase in cui le risorse del pianeta non sono sufficienti si sono così squilibrata ed utilizzo non sufficienti a rispondere
Alla domanda di di fitta diminuiti negli arredi verso c'è una contraddizione tra risorse popolazione del mondo finché le sue sono utilizzati in questa maniera
C'è un problema di sprechi ma un problema anche
Di ripensare alla vita delle società più sviluppati ai resti non riti vita come era stata organizzata usa e getta
Vertenza quanto sprechiamo noi
Gli inizi in Italia andiamo su copie del corso c'è fila di macchine che sostano
Il consumismo cosa ha portato il prodotto io non penso a monte ne torniamo coltiva la campagna estesi con le tabelle delle pecore
Però penso mondo in cui forse i beni che rendono la vita una vita migliore con Ciampi solamente la macchina qualcuno i beni di consumo ma sono poi divenuto individui su una diversa qualità dell'esistenza
C'è una diversa organizzazione aspetta qui c'è un problema serio per noi
In secondo luogo il rapporto tra sviluppo nelle zone forti e per il Terzo Mondo
Che cosa ha prodotto così a Tarantini questi questi secoli e si così ancora attiva tre quando noi abbiamo l'Afghanistan
Guardiamo il Centro America
Belli centimetri di un controllo di del moderno delle grandi potenze
Da una parte un controllo sul terreno militare dell'Afghanistan non è che producano
Abbia grandi produzioni economicamente risorse term peggior cliente c'è un'altra cosa isole là in basso dell'Argentina bellici al petrolio per quello che c'è lo scontro
C'è una una rotta per contro di risorse in cui kit anche se terzo mondo ecco allora voglio dire che noi dobbiamo pensare alla lotta contro tutto e sviluppo
Come la rotta che campi molto dell'ordine mondiale
E i cambi molto anche di come noi tifiamo quando noi parliamo come comunisti la qualità dello sviluppo diciamo prevale nettamente dietro tutto e di più le stesse cose ma di produrre altre cose
Che vuol dire produrre esistenze diverse servizi infrastrutture tecnologia che Serra asilo per il Terzo Mondo ne prendiamo questo tema politico
E che cosa vuol fare poi
Riteniamo che per fare questo col socialismo
Nella libertà nella democrazia e nella Massimo dispiegamento del dell'individualità del singolo
E riteniamo perché Peter Isma'questo non possa farlo perché perché ciò che c'è il centro capitalismo il profitto
E lo sfruttamento e l'homo sull'uomo e l'arricchimento dell'individuo e quando queste sono illogiche così mi interessa con interesse capitalista si muore
Il bambino in Africa quanto il teste sua cioè profitto anche per questo
Se noi non riusciamo a lei che le due cose
Che poi Susanna Agnelli si metta a manifestare per la fame nel mondo ma però poi
C'è il profitto della Firc interessa Fia del venti che io non non scritto nessuno per mandare gli aiuti tra Occhetto anche altre cose chiedono che la logica del mondo si è completamente capovolta
E il centro si ammetta la vita degli individui Coldiretti al suo mondo che poi vuol dire molto anche l'Italia come si vive qui in questo Paese
Però
Aspettando il socialismo e l'abbattimento del capitalismo
Nel frattempo le persone continuano a morire su questo pare no ci sia un po'da pensare intanto me per questo motivo che Dio che io ritengo importante mandare aiuti immediati al Terzo Mondo per
Però ritengo anche che non possiamo semente aspettare socialismo trasformazione del re il Lab il superamento del capitalismo ed abbiamo impegnarci per fare questo
Ecco quello che chiedo per esempio a te quello che rappresenti e se siamo d'accordo su questo punto
Siccome siamo ci impegniamo se noi di insomma
La scienza e la tecnica non possono più essere utilizzate per arricchire alcune persone ma devono essere utilizzate per migliorare le condizioni vi seguo di persona per questo la grande battaglia
Inattiva dolomitiche ardeidi politica che noi dobbiamo il parere dobbiamo fare sì
Non mi interessa e poi le attese che uno in tasca
Mi interessa non voglia mentre il socialismo socialismo un'altra cosa non interessa questa anch'io
Pare comunque quello che indirizzano
E poi anche vedere ritira anche altri fatti concreti e non so
Possiamo pensare
Questo movimento e la pace fiorite o che ci sia e che con difficoltà comunque ha posto il problema della fanno nel mondo
Quali sistemi sì perché non dimentichiamoci che al centro del momento la pace c'è la paura della titolo cauto Nuclear questa la la molla che ha mosso non solamente in Italia camoscio in Germania e sedersi gridavano in piazza medio fosse che morti ed era un segnale della delle molle che spingevano al monitoraggio
Possiamo pensare per esempio che inviare di mitici agronomi
Spunta un reati diplomatiche vado lavora in questi Paesi ma non che vadano a fare un nuovo colonialismo
O che non vadano a conquistare andare in Regione con fatto altri anche attraverso le guerre non dimentichiamoci queste tre cose
C'è un pastore della Chiesa non è una storia fatta soluzione pure per i poveri è fatta anche di conquiste e di quei R sappiamo che cos'è stato possiamo far queste sono fatti concreti se
Noi decide noi riuscissimo a mandare il Mibtel Mib tre mila persone ma a lavorare aiutare cresce così paese
Sapendo che stessa son pesi diversi dei nostri perché insomma in cui diversa anche l'organizzazione società come fatto e come formata credo che faremmo una cosa utile
E poi praticamente non non daremo una mano anche cambiare cambia l'organizzazione del mondo
Io l'unica cosa che voglio dire somme
Che affrontiamo un tema in cui i fatti concreti sono utili ma le semplificazioni sono negative i problemi sono molto seri sono molto gravi sono
I nemici sono molto forti dietro a farmi charter c'è il colonialismo l'imperialismo gli interessi economici le grandi multinazionali su queste cose ricordarle non vuol dire sfugge il problema o rimandarlo
Furti d'aver coscienza che la battaglia una battaglia divenne inseriamo cinque milioni ma quanti altri
Né moglie né quanti altri vivono in condizioni
Tikrit pazzesca la contrada un compagno che tornato dall'ancora carta detti questo Paese
Figurarsi così del colonialismo della guerra che c'è stata degli aggressori sudafricani
Esperimenti sono intendessimo tre precisa ed è molto peggio che era ancora sembra Piaf pensiamo agli pensiamo appesi dell'Arsenale
Ecco
Questa l'impostazione tette lotta contro se mio per fame nel mondo non come dicevamo prima non prescinde dalla da iniziativa per il disarmo poi in realtà da considerazioni di fondo che si fa è quella secondo cui di fronte a miliardi a migliaia di miliardi sperperati in armamenti
E poi ridente mentre le considerazioni sono possono essere fatte diverse angolazioni
Chi per esempio crede nell'equilibrio mondiale comunque rompono rendersi conto del fatto che l'Overkill la possibilità da parte del sei nucleari di distruggere l'intero pianeta non una volta ma dieci
Sì appunto una uno sperpero comunque ecco tutti si rendono conto
Ma
Ecco ci sono scadenze precise euro
Il c'è ci sono delle proposte di legge d'iniziativa popolare
Perché il nostro Paese stanze appunto migliaia di miliardi per materialmente salvare alcune alcuni milioni di persone
E in Parlamento
Si sta discutendo con la tendopoli sulla legge finanziaria alla Camera che è andata come sai e con l'esodo di radio radicale anche sanno perché abbiamo trasmesso in diretta quel dibattito parlamentare così come tutti gli altri
C'è dunque in Parlamento in corso in Parlamento la discussione del del bilancio dello Stato ora in Senato voi verrà alla Camera dei deputati Bilancio dello Stato che prevede un incremento del trentacinque virgola tre per cento delle spese militari
E di due mila seicento miliardi in termini assoluti da in un anno dall'ottantuno ottantadue tanto che appunto espressamente arriveranno a superare i dieci mila miliardi ora in Parlamento è possibile fare qualcosa è possibile provare come opposizioni a stornare almeno una parte così poi come ha detto anche il Papa in piazza San Pietro e domenica di Pasqua a stornare una parte del dell'esborso pubblico per il ministero della difesa per assicurare cinque milioni di vivi dallo sviluppo infatti non c'è dubbio ma assicurare costoro queste queste persone che stanno morendo si parli vivi e lo sviluppo e non morti ecco in Parlamento si può fare qualcosa
Cosa ne pensa
Sono d'accordo
Dobbiamo fare qualcosa più che si può che se si può fare qualche cosa
Anzi se ritengo che questo tema del
Insomma se un io replicano molti dei meriti
Tante secondo me
Nascondiamo le polemiche fra i comunisti fa ascoltiamo nulla di nuovo però aver posto con forza Del Monte anche in forme non mi convincono
Digiuno comunque la posta con forza
è uno dei miti del Partito Radicale
Se invece di fare il referendum contro la centonovantaquattro avesse impegnato complice forse su questo tema quis sconnesse pesato più comunque queste
è un polemica che riconosce con merito questo partito
Siccome lo dobbiamo fare molto dobbiamo beh insomma io ripeto richiamo che perdita dell'equilibrio le forze noi
La grande utopia che però più passa il tempo più diventa minuto Pio ma diventa necessità storica del disarmo mondiale diventa l'obiettivo a cui dobbiamo attendere cioè di un mondo senza più armi nucleari
Molti un conto P queste movimento
A niente sono che diventano necessità perché Annetta
Tutto ciò che sta avvenendo dimostra questa necessità
Al Parlamento occorre che sulle spese militari strapieno di ogni sorta
Nelle tesi nostre è uno degli obiettivi per il movimento quel del riduzione delle spese militari
Occorre occorre sapere che la sinistra abbia unite in questa
C'è una sinistra una parte della sinistra
Che non sulla mente e d'accordo con le spese militari ma ha voluto l'aumento delle spese militari
Che somministra Scalvini sulla Cormio
Ed è questo uno dei punti poi questa politica internazionale
Interna sulle teste non militare uno dei punti Titti occulto sconto strada nostro partito il partito socialista
Commissione sin spese medita
Ma ci sono gli emendamenti presentati al Parlamento non si è partiti minori bisogna seicento miliardi del delle spese militari
Non c'è una proposta del paddock i preti mille duecento miliardi
Ci sono emendamenti del partito radicale
Da occorre statale dei risultati
Occorre fare anche l'iniziativa
Tu sei benissimo penale ho discusso che iniziativa in piazza Navona non ci fu il Partito Comunista presente
Ci fu un suo rappresentante si è discusso anche una riunione in cui ero presente
Sull'assenza
Io non ho seguito questione una demotivazione che dava il partito ignora che non era stata concordata prima racchetta forma il taglio delle iniziative
Io non più io che ne possiamo per un'iniziativa in cui ci siam trovati divisi rinunciare la battaglia contro le spese militari
Ritengo che nonostante quel
Divisione su un'iniziativa e non su una battaglia
Occorre che
Chi quella parte della sinistra che è disposta a questa battuta
E purtroppo a tutta la sinistra faccia
Ora vorrei raggiunge una cosa e come dicevo prima sulla questione del
Te l'aiuto per salvare vite umane
C'è una cosa che mi fa
Chi mi fa male dentro anche se poi ripeto bisogna città tutti gli aiuti che per molte persone
Dare qualche
Dal qualche aiuto
Al terzo mondo essere per salvarsi la coscienza
Tante persone pensano questo
Molte hanno gli aumenti delle spese militari vorrebbero aumenti maggiore molto come sul Sinai e poi dico ma diamoci sul Terzo Mondo ben venga anche il la loro appoggio
Però sappiamo dobbiamo sapere che abbiamo sono alleati infidi questi
Son deciso visti nel senso corrente del termine non nel senso del
L'ordine religioso
Perché insomma questa battaglia non può esser fatta sarà quando si ha coscienza dando qualche cosa di aiuto dicendo ma comunque fatto per dovere secondo me fa il proprio dovere non vuol dire sulla mente chiudere da Arcore corsetto chiude l'occhio su altre cose occorre una linea più di fondo
E infatti qua si tratta iniziativa e anche evidentemente anche tesa a fare
Così appunto di parla di elemosina problema è quello di dovrebbero fattore demografico meramente voglio dire agenti Lotito qualche cosa e poi aumento le specie faccio coi miei quanti anni Innocenzi tra le faccio qualche volta queste elemosine e la vecchia il vecchio gioco si faceva una volta
Io dico va bene anche lì anche i soldi che chiude come dei mostri di Trento però sappiamo chi sono non facciamoci abbagliare questo mi pare che sia quindi insomma critichiamo interessiamo lì non non permettiamo sita nella coscienza questo mi quantifichiamo cristiani vanti essa a Pasqua quanti dividendi si registri a pregare portata è però diventato come diceva già a salvare vite umane di quanto fa poi concretamente per far questo fare nulla queste difficoltà
Bene la manifestazione di domani torniamo in conclusione a quella
Ecco le leggiamo nelle diamo lo slogan per la pace come disarmo delle nazioni per la pace come indipendenze autodeterminazione dei popoli per la pace come liberazione del mondo dalla fame e dal sottosviluppo
Pareva Berlinguer a Milano
Come intende questa forse una domanda un po'Poggi America
Come intende il Partito comunista i giovani comunisti come intendono la pace come liberazione del mondo dalla fame e dal sottosviluppo
Quello che dicevo prima insomma
I
Che pace queste in cui viviamo
Ma è una pace fatta spinge gli equilibri del terrore che prorompe siano in aumento
è fatta di cinquine di guerre scoppiate dopo la seconda guerra mondiale e di guerre in corso di come ci dimentichiamo l'esistenza
Ogni tanto mi chiami foto sui giornali ma ci sono guerre Iraq Iran
C'è una guerra aperta
Ci sono i
Massacri in tante parti del mondo
Libano
Tra Palestina l'Afghanistan Salvatore
Parisi liberato insomma gridi continuamente l'angolo in Nicaragua Nicaragua ormai accerchiati dalle truppe abile narratore saggista America e che fan terrorismo queste la pace in cui viviamo ho una cura che sta scoperto Argentina Inghilterra
Una pace in cui clampare dell'umanità vive nella miseria e nell'afa anni
Una pace in cui miliardi che non Rizzati non solamente miliardi ma scienziati cervelli culture intelligenze per costruire armi di morte
La Bombelli
Nuovi questi morti euromissili sono un salto di qualità rispetto al passato
Tre sono mi setaccio più controllabili che rompono pubblico il terrore di lettura rotto in questa fase i piani dice Hutter è una Celeborn distrugge gli altri satelliti satelliti killer questa è la fase in cui siamo ora i
Capace che noi portiamo
è una pace in cui tutte queste cose vengono eliminate
In cui non ci siam più
Dieci Cinzia perché lavorino per costruire i segreti scegliere o altre armi di morte in cui non ci siam più grave nucleari contrapposti a est e ovest in cui non ci son più i massacri
In paesi controllate le grandi potenze incominci sette una miseria
Questa è la pace
Terremo parole fosse per uno due tre ore non so quante ore per definire i passaggi però questa è la grande Ittihad Equitani comuniste perseguiti su questo non ci critichiamo siamo in tanti che la pensano alla stessa maniera
Il diario insomma in cui crediamo e occorrono ripeto cose infatti
Occorre pensare insomma quando ne parliamo del socialismo beh non è altra cosa questo socialismo
Ebbene non non è forse il l'esigenza che ci sia un organizzazione del mondo che permetta
A Unipol procedessero autonomo indipendente quando ne parliamo di terze vie di supplente blocchi non c'è forse di azioni poco decide non ci siam più dipartimentale quando ne parliamo di nuovo sviluppo economico mondiale in ordine che non sono chiari non perdiamo forse
L'esigenza di una redistribuzione di ricchezza
Che vuol dire tanto per noi tre quando prendere che si possiede ricchezze dobbiamo tener conto che noi in Italia siamo forse
L'ultimo fanalino di quelli che rubano ricchezze anche lui sul piano perché fra come viviamo io e te e convivono in quel mondo ora qualcosa dobbiamo rinunciare sì il loro se vogliamo che loro escono dalla miseria in cui vivono
Rinunciare ben altre cose però perché io ripeto non penso a a a una situazioni pauperismo
Ieri il dell'Italia pensasse una situazione in cui altre cose non prodotte altri valori
Rapporto individui altro pranzo della città tutto questo c'è dentro
Che questo poi fatto anche poi gli obiettivi concreti errore con ritorniamo come cieco che ritorniamo agli aiuti invecchiati del terzo mondo e preservare cinque milioni di vite
Ecco che ritorniamo motivo diciamo no al Sinai opere di ritorniamo a perché diciamo no chilometri le spese militari tutto questo c'è dentro questa a questa idea della pace che seguite e che io penso che sia un'idea
Che può parlare anche ulteriore da sinistra al mondo cattolico può parlare
Insomma tutti quelli che il ci credono nella fitta ma credo nella nella giustizia umana in forse noi dobbiamo avere il coraggio di dire più spesso queste cose
Chiese più forti nell'esprimerle nel
Nel far battaglia politiche diarrea
Insomma questo movimento della pace tutti lo accusano non esser realistico ma io ritengo che
Non c'è peggior realismo riceverà
Di quello che di quelli fanno i piani di guerra quel giorno realismo crediamo combattere alcolismo fatto invece di grandi speranze e ideali può essere
Davvero una molla
Per cambiare questo questo mondo insomma ma sentendolo come Cosa Nostra come
Come una scelta che ne facciamo altre mente sei io sono si terrà fili cicciona tessere in tasca poi mi Pins la politica in Italia voglio dire sta riducendosi
Uno sconto per avere più potere prendere più forti Benassi diventa questo perché dobbiamo dobbiamo batterci impegnarci cicoria
Che noi non abbiamo delle colpe che avete anche voi in questo senso può essere ridotto
A Battaglia Terme conquistarsi un orticello poteva essere altra cosa quando ne parliamo in Regione non credono più nei partiti non c'è anche molto di questo che quando non vi chiamo scontri e veleni chi perché dirige quindi la presidenza del Consiglio come grande tema per quale motivo su questo che senso ha insomma un impegno peggio deve essere altre cose che seguite
Allora Marco Fumagalli segretario nazionale della Federazione giovanile comunista il venti aprile ho letto sotto che
Sulla lavagnetta su cui sono gli appuntamenti sarà la direzione nazionale del Pdci
A dire o sbaglio mi pare si riunisce va be comunque vuole questi giorni un'investitura la direzione nazionale del Pdci su proposta del segretario Marco Fumagalli invierà una lettera ai gruppi parlamentari
Del partito comunista perché i loro emendamenti contro le spese militari siano finalizzati alla salvezza di vite umane
Intanto decisa direzione della FIGC Aldo Fumagalli può proporre io non ho nulla in contrario su questo punto possiamo fare una lettera pubblica in cui si chiede
Adesso io non non c'è una discussione sulle tutto il bilancia la questione delle affinando aiuti finanziari non sono un esperto di finanza sulla Sperto parlamentare
Posso dire un una cosa che noi facciamo di tutto perché gli seicento miliardi che permette devono essere detratti dalle spesi militare se non si tratti
E se in un siano utilizzati per anche per la l'aiuto al Terzo Mondo non so se sta lì dimesso tolti o da altre poste quel sono Gerard concepiti finanziarie importante che sono nati dei soldi precisato Idario dall'altro non
Tre della legge alla schiatta di questo non lo so comunque ottocento miliardi essi hanno torti
Possesso di più ancora meglio dalle spese militari su questo io mi prendo l'impegno di fare una lettera ogni parlamentare propone in grazia o Marco Fumagalli
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