Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio Radicale così all'appuntamento settimanale con Emma Bonino slittato di quarantotto ore ma questa settimana si è aperta già con una serie di avvenimenti e di impegni che hanno reso possibile il programma solo
Solo quest'oggi e con Emma Bonino vorremmo cominciare se lei è d'accordo un po'a metà settimana qui a Radio Radicale abbiamo avuto proprio oggi questo intervento di Marco Pannella in cui
C'è stato un lungo è articolato appunto sulla situazione tanto che Pannella parla della necessità di vigilare contro un rischio il rischio di un
Del fare di una defenestrazione di Berlusconi con metodi non politici di una crisi di Governo che aprirebbe scenari pericolosi per la democrazia
Tutto questo alla luce di avvenimenti locali e anche di portata internazionale per esempio Pannella citava anche il G venti è la contraddizione
Fra Europa ed America e la particolarissima situazione economica italiana tutto questo entra in un carico scoppio di
Questioni sulle quali i radicali stanno applicando da tempo che il filo prendere istituì per esempio questa riunione del G venti tu che di queste questioni
Hai sempre avuto analisi lucide cosa cosa dire
Ma Damiano impressione è che apparse diciamo al protocollo di facciata per cui alla fine è uscito ovviamente è un documento finale eccetera eccetera
A me pare però che insomma
Da una parte
Il G venti non so conferma alla alla svolta si fa per dire sulla
Rigore di bilancio e però poi il fatto
Non è proprio così per esempio la famosa questione del sulla tassa bancaria
Viene lasciato al libero arbitrio del degli Stati
E io sono d'accordo con quelle che ritengono anche a livello internazionale che è
E si tratta di un'occasione sprecata infatti almeno in termini di governance internazionale perché
Da questo punto di vista il G venti è sempre al vero non ammette i propri non hanno deciso manco un minimo di segretariato permanente
Non c'è un sistema decisionale
Almeno intuibile se non ci sono membri dazione e ovviamente la regola dell'unanimità
Lo condanna al solo produrre un comunicato che è stato definito credo dall'elenco all'acqua tiepida come nella nella
Tradizione e quindi mentre la crisi del due mila otto e due mila e nove aveva ma ha fatto emergere perlomeno l'intuizione che nell'economia interconnessa fosse necessario un minimo di pilotaggio comune
è per evitare il caos
E c'è e che quindi si dovesse progredire velocemente in quella direzione
Mi sembra che il vertice di Toronto mente fine a questa questa questa idea insomma
E tant'è vero che il G venti e accertato il rigore alla carta come
Giustamente ha titolato mi sembra il
Sigaro perché e si è guardato bene il G venti e dal praticare l'auto l'austerità su tutti i piani
E si è dimostrata assolutamente ostile ad un giro di vite generalizzato e in realtà è stato accertato un rigore declinato a seconda del Paese e scaglionato scaglionato nel tempo insomma
Ora a me nel sfondamenti Ambra a me sembra questo all'interno di di tutta questa riunione
Poi c'era la questione europea la quale questione europea aldilà del del del protocollo della diplomazia in ogni caso
E si è presentata nella sostanza all'Europa anche a lei in Canada
Facendo finta di
Parlare come civiltà sempre con una voce sola ma non è così perché
E le due posizioni quella del dell'austerità insomma del modello tedesco ovvero quella di Angela Merkel quella
Che potremmo per semplificazione eccessiva chiamare quella di Sarkozy invece quella del degli degli investimenti in realtà poi erano presenti tutte e due tutte e due le posizioni faccio peraltro notare
Che la stessa c'è contraddizione nella stessa divergenza di opinioni sia manifestata con grande favore all'interno dell'Amministrazione Obama tant'è vero
Che il consigliere economico si è dimesso
Poco poco prima del vertice insomma dichiarando non voglio poi ritrovarmi in maggiore difficoltà quando il Presidente dovrà presentare il bilancio quindi
Questa divisione diciamo anche tra i grandi tra un
Affrontare la crisi con una politica esclusivamente
Di austerità e di rigore o invece non ripeto le gomme sui titoli di errori dalla grande di professione
Ma non è questo il momento dell'Autorità assoluta va scaglionati va soprattutto
De prodotto sistemi per promuovere la crescita queste due linee sono state presenti non solo in Europa
Sono state presenti sono presenti come vi ho detto all'interno dell'Amministrazione americana e ci sono prodotte al G venti il quale appunto istituzionalmente parlando come in Europa come G otto di giacché non hanno questa riunione del G venti che non ha un Trattato istitutivo quindi non si capisce chi
Come si preparano questi vertici di
Che impedì dibattiti avvengono in prima insomma alla fine
Ripeto a mio avviso si è trovato il solito comunicato di facciata
Però la la la mia impressione o comunque la mia lettura dei fatti e che non si è trovato davvero
Un
Una linea comune
Tra l'altro siccome anche solo per fare un comunicato e ci vuole l'unanimità incidenti ripete in questo modo insomma gli stessi
Ne ha problemi
I procedurali che che poi all'Unione europea
Oltre quanto Lupoi l'Unione europea punto abbiamo assistito a ad un vertice cosiddetta credo all'unanimità quel santo per primo il nostro Presidente del Consiglio per esempio dire
Che aveva posto il veto alla tassa sulle transazioni finanziarie ammetto che nessun altro aveva
Come dire ha sentito però
Questo è quello che
Per esempio Berlusconi aveva sostenuto rientrando da Bruxelles
Ma insomma
Quegli aerei che mi sembra
Per tornare esattamente Pain dei segni italiana la manovra sia questo braccio di ferro con le regioni che minacciano di restituire
Le belle che Formigoni che dice dovete tagliare i ministeri e parallelamente però c'era denuncia della Corte dei conti che dice negli antichi che locali si costituiscano società e consorzi perché Azzaro
Partitocratico ogni
Genere tu cosa pensi di questo braccio di ferro penso che ombra anche all'interno che non è tanto o non solo diciamo dal punto di vista
Dei trasferimenti e quindi dal punto di vista economico finanziario e soprattutto a me sembra
Un braccio di ferro dal punto di vista politico perché
Vi è è evidente che a livello centrale così come a livello locale duplicazioni e gli sprechi ci sono Edgardo però è altrettanto chiaro
Che i tagli lineari o comunque correggere questi sprechi non si può fare normalmente nel giro di
Una settimana o di un mese o di due metri e anche perché spesso per esempio tanto per dirne una
Si tratta di
Personale per esempio pubblico e che quindi non è che si può prendere e licenziare
E sciogliere una società che ha ovviamente vincoli contrattuali e di tutti i tipi necessità del tempo quindi
La anche è vero ed è che ci si può dire che ci sono molti sprechi anche a livello
Locali che si possono e si debbono commi che risolvere poi ci sono blocchi politici basta pensare alle Province per esempio
E a quello che è successo sulla semplice ipotesi di sciogliere quanti qualche qualche Provincia è altrettanto vero che quando si tratta di pubblico o di personale pubblico o di società pubbliche
Queste
Scioglimento di riduzioni e chiedere che andrà difficilmente possono avvenire nel nel tempo rapido di due o tre settimane proprio per vincoli contrattuali
Che normalmente ci solo per questo dico che la partita mi sembra più politica che noi non strettamente strettamente finanziario per quanto riguarda
La
Manovra
Noi radicali ne abbiamo fatta una clandestina conferenza stampa facendo anche delle proposte
Nel senso che abbiamo da una parte cercata di modulare meglio i saldi e gli sprechi e non così all'architetto appunto
Di tipo orizzontale ma soprattutto a me sembra che quello che manca
Di di Quetta
Manovra
è tutta la parte relativa alla promozione di posti di lavoro e di crescita e parlo di quelle riforme cosiddette
Senta spesi perché magari anche un costo politico ma non hanno un costo finanziario e che però il Governo non parlate rifiuta di fare
Ma va nella direzione opposta per esempio c'è un muro parla o penso alla liberalizzazione in particolare delle professioni conferma vale la pena l'altare
Che la cosiddetta riforma
Forense diciamo una delle più che nulla della Corte più corporative che è che io ricordi
Insomma ad abbiamo faticato non poco dall'opposizione e anche a convincere parte dell'opposizione a farne a fare una battaglia
Dopodiché un po'di contraddizioni che si sono creati anche dalla maggioranza quindi la riforma forense ed è tornata in Commissione
E perché spera che venga
Che opinioni rimanga o che venga
Rivista rivista da capo perché cioè effettivamente una delle più che non renderle più
Corporative
Ma non c'è appunto della manovra presentata ripeto nessuna accenno
Dall'inizio di quella
Programma di riforme e ripeto in questo momento parlo delle riforme senza spedita che potrebbero invece dare un molto fiato all'economia ma per esempio la legalizzazione degli immigrati
Quelli che già sappiamo che lavorasse quelli settecento mila o quanti sono che fecero la fila
E che vorrebbe dire ovviamente fare emergere il mercato nero e a parte le questioni di
Legalità è che sono però fondamentali è una di quelle misure che avrebbero un gettito immediato perché questi signori ovviamente pagherebbero le tasse oltre che i contributi è chiaro che questo nessuno lo vuole fare
O non si vuole fare o comunque la manovra non ci penso neppure
Però ripeto che è soprattutto un veto politico che viene dalla lega ma non solo ma certamente non netto in più ancora aspettiamo ma forse arriverà
Nel maxiemendamento del Governo la nota questione della equiparazione della pensione
Uomini e donne che ormai le stabilito informalmente in accordo Brunetta Falconi hanno detto che questo è un risparmio di circa quattro miliardi anzi tre miliardi
Settecentocinquanta milioni nei prossimi dieci anni e poi duecento milioni diciamo a regime ora
Questo emendamento ancora non è affatto forse arriverà nel maxiemendamento ma la cosa più importante e che questo non serva semplicemente a fare cassa
Ma si sia finalmente l'avvio di tutte quelle politiche che potrebbero facilitare l'accesso delle donne al mercato del lavoro con appunto anche lui urbano dato di impulso molto importante
Alla
Alla crescita
Non ci siamo anche sforzati di fare una proposta su come
Meglio utilizzare questi e finanziamenti prendendo ad esempio la questione dei voucher sperimentati
Mi sembra con grande merito
In Francia questa proposta
L'abbiamo tradotta in un emendamento per quello che si può stiamo tentando di farlo uscire con grande difficoltà
Su qualche giornale anzi però ora code esiti negativi ma insomma
Per farla breve non c'è traccia neanche di questo quindi
Per riassumere e il tema
Di Quetta manovre che sono è un dato
Manovra di tagli solo di spesa corrente
Che vuol dire che probabilmente tra sei mesi siamo punto e accapo
Ed è una manovra che non contiene nessuno degli elementi che possano ridare fiato all'economia del nostro Paese col sui risultati economici di di di attività di Governo ci sono
Molte critiche in questi giorni
A Berlusconi e alla sua leadership però un altro tema della settimana sul quale tutto il resto è intervenuta e senz'altro il che ha subito anche che è uno scricchiolio serio della
Rispetto alla Forza del Governo la situazione sembra essere rientrata
Ma siamo sicuri che è così ma è noto io
Infine ricordo quando noi facemmo la le interviste al famoso l'uno e discreto la prima cosa che salta agli occhi era non solo la la confusione di presunte delle che che peraltro
Non non erano ancora uscite non so neanche chi sono uscite adesso sulla Gazzetta Ufficiale violazioni continue ridicoli ma accodarsi io appariscente di tutta quella
Vicenda così SPRAR dell'alta dal punto di vista politico e sa che poi dal punto di vista di trauma dei riflessi
Giudiziarie di di legittimi o illegittimi
Impedimenti eccetera eccetera poi se ne parla i giorni successivi
E come era peraltro mi pare abbastanza evidente tutelare il proprio in questa idea geniale
Che e botti è dovuto intervenire per dire veramente il ministro del federalismo sono io
Ma la cosa più macroscopica secondo me sintomo
Di di debolezza per così dire del dell'attuale maggioranza e che comunque invece
Due grandi ministeri molto importanti specialmente uno in questo momento in particolare cioè sia quello dello sviluppo economico sia quello dell'agricoltura rimangono vacanti
Quindi da una parte
Appunto c'è un problema proliferare
Di di ministri dalle dubbie deleghi o comunque dalle detto deleghe richiamo non chiare e dall'altra la questa maggioranza un Presidente del Consiglio non riesce a chiudere
Partite invece di
Di altro spesso ossia diciamo che sono
Quello sul del dello sviluppo economico e quello dell'agricoltura che continuano
A pagare in attesa non si capisce bene di quale
Accordo tutto questo porta a dire che effettivamente se il livello di di
Non so neanche
Chiamarla ma insomma come come trovare
Un sostantivo adeguato Barilla è bello non è un dato di sgangherate età che poi diventa arroganza e per la verità ma che finisce e di dare un segno molto molto evidente secondo me di debolezza e e questo è il
Credo problema di fondo quello cui anche ci riferisce Marco sentito l'intervento suo di stamattina
Di di di una galleria d'altezza che dove l'arroganza e solo segno di di debolezza unito a tutta un'altra serie di episodi alla Camera al Senato
Sembra veramente che sia venuto meno da qualche mese un qualunque dato di governo della situazione per cui
La la ha ritenuto che le torte prendiamo la riforma Sorrento azione tornata in Commissione e lì se ne rimane
Indicati regia intercettazioni non avrà vita facile non l'ha avuta non l'avrà facile a me pare alla Camera sembra fare ora la fine del testamento biologico insomma
Tuttora una una serie di inconcludenti lavori parlamentari che che appunto estende inconcludente adesso vedremo come va la manovra perché
La Commissione bilancio ha chiesto di non andare in Aula come previsto giovedì
Perché non è pronta
Perché e non è pronta perché
No perché la maggioranza non ha ancora trovato la mediazione al suo interno
Invece ciò come l'approverà con Presidente del Consiglio in viaggio Trapanà ma il Brasile e quant'altro
Per cui noi andremo in Aula pare il sei se ed è da notare che dei duemila x emendamenti presentati più del cinquanta per cento sono emendamenti della maggioranza per cui a me sembra che il dato di liquefazione confusa
Di questa maggioranza e la mancanza di governo del Presidente del Consiglio siano davvero molto molto evidenti
Ma sulla questione branche erano i radicali dovranno decidere che linea adottare se per caso arriva una mozione di sfiducia che ha già anticipato Italia dei Valori e il Partito Democratico se ne parla
Ma un'opera parlare io non lo so molto coinvolta almeno formalmente alterato nome
Noi non non mi risulta che nessun mozione di questo tipo sia
E sia ma
A me pare però non una mossa brillantissimo perché probabilmente nella situazione attuale è questo costringe solo alla maggioranza compattati forse però insomma veramente
Probabilmente l'anno
Certe gitanti energetici a parlare sui giornali però a me non risulta che per esempio al Senato e ci sia
Una mozione
Depositate in questo senso e penso che
Questa
Riflessione un questo pensierino che sto dicendo che c'è anche presentata in questo momento semplicemente obbliga
Evidentemente
Maggioranza compatta anzi può darsi che qualcuno ci pensi altrettanto ma così come per esempio al giovedì c'è e la riunione congiunta Camera e Senato per l'elezione
Mi sembra i laici del Consiglio Superiore della Magistratura e pare di sapere che la la questa convocazione praticamente andrà andrà al voto
Ed è una convocazione dove però
Sostanzialmente
C'è già con la consapevolezza che non essendoci gli accordi non succede niente non nessuno verrà eletto
Pongo allora era un tappeto essi che poi fra l'altro è questione sulla quale i radicali si sono Pannella in prima persona sia già speso
Indimenticabile voglia suo sciopero della sete e proprio sul gli adempimenti Bellantone ora a proposito di radicali inventrice avviavo verso la fine mancano sei sette minuti
C'è il Consiglio nazionale questo fine settimana
E io direi che è un po'questi ventotto minuti di Pannella questa mattina ne sono stati anche in qualche misura un'introduzione sul
Clima generale del Paese anche il fatto che il Consiglio ce ne
Tale si terrà in Abruzzo ed era un momento all'Aquila quindi anche questa è una scelta suicida significativamente l'analisi che è una scelta alla politica fatta dal segretario commenta ma una scelta
Molto molto pertinente dal punto di vista politico perché poi l'abbiamo ricordato in questa trasmissione e l'abbiamo fatta altre volte che oltre a tutto quello che abbiamo ricordato evidentemente
Che ci sono poi tutti gli altri terremoti che abbiamo vista in questi vede dal
Questione Protezione civile alla questione propaganda file
Alle varie questioni che poi sono
Esplose
Sì in una situazione di di sottogoverno tifa per dire delle più utile due delle più
Opache minimo che si possa dire ma insomma un vero Gironda fare dei soliti noti e dei soliti amici
Che approfittando anche approfittando utilizzando in realtà
Le Lennon regole previste per i grandi eventi eccetera e che andranno
Da da da Palazzo dei Marescialli passando per il G otto e arrivando peraltro nella situazione più dolorosa
Per i cittadini che è quello di L'Aquila
Insomma ne hanno combinate di tutti di tutti i colori parlo a L'Aquila è già di per sé
Una segno politico e di attenzione ad uno sfacelo uno sfascio del
Della fissazione che e come dicevo Pacchiotti acqua da tutte le parti ed è possibile che in questa situazione
Come dire che siano
Coloro che ce ne siano di quelli che proponendosi come salvatori della Patria
Abbiano in mente di riproporsi come appunto l'unità nazionale o il governo dei migliori il governo dei tecnici insomma una delle varie formule
Di violazione costituzionale che abbiamo già ahimè questo Paese abbia sperimentato varie volte e alcune volte sono stati proprio i radicali come ricordava Marco Pannella questa mattina
A evitare ulteriore episodi ma in questa situazione di l'accoglimento è possibile
Che ci sia questa tentazione diciamo di uscirne in modo nell'impiego nei democraticamente accettabile
Ieri in una strada
Come dire unità nazionale più o meno camuffata comanda schieramento un Primo Ministro Tremonti insomma varie formule su questo probabilmente orsetti
Sì esercitano personaggi politici di vario tipo e che
Io credo ha di recente sicuramente non farebbe interessi ne farebbe il bene del Paese che di tutto ha bisogno meno che
Di partitici incomprensibili o comunque non chiaramente declinabile
Ma chiederei con la tua agenda si sia d'accordo impegnai la la legge annuale oggi pomeriggio non abbiamo seduta d'Aula parteciperà al convegno
Dove
Democratiche o gli oppositori iraniani che è in corso d'altro latina oggi pomeriggio già ceduta alla Camera accennando sul
Decreta sugli enti lirici scade appunto questa sera ne approfitterò anche per rafforzare
Tale molte firme che ho abbiamo trovato in calce ad una
Votare una mozione mette
Assoluto le mutilazioni genitali femminili all'iniziativa che io credo sia matura e pronta da portare a a livello dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite come già fu la moratoria sulla pena di morte su cui
Devo dire il Governo in particolare il ministro Frattini stanno sono veramente piuttosto attenti e molto collaborativi
Domani abbiamo noi giovedì abbiamo quest'anno dovevamo domani davamo andare in Aula con la
Manovra ma come vi ha spiegato
Che ci andrà
E e giovedì c'è questa riunione per la presunto aveva non l'elezione del membri laici del Consiglio Superiore della Magistratura
E poi è come avete detto venerdì sabato e domenica la riunione di radicali italiani a L'Aquila ci sarà sicuramente un impegno importante non tanto
Non solo per L'Aquila che comunque è un segno politico di di attenzione evidente Muddy analisi complessiva della situazione in cui
Saper dire naviga al nostro Paese peraltro
è abbastanza
Paradossale ma insomma così è finita che il nostro Paese il quinto è un'Europa di quelli che ha una maggiore tassazione quindi sono aumentate le tasse perché
Ne dicesse tocco comunque fossero le promesse
Elettorali e non
Elettorale di questa maggioranza in una situazione che stiamo anche molto seguendo
A livello del Lazio dove
Effettivamente è questa e Giunta e il continua pedonale non riesce
Non riesce a mettersi in marcia insomma stallo totale
Benissimo grazie arrivederci