Consiglio Superiore della Magistratura

Va di due commissioni d'inserimento
Di argomenti
Ritenuti urgenti all'ordine del giorno
La seconda commissione
In ordine alla delibera dell'otto febbraio ottantanove di autorizzazione dei dottori Grasso Sabino ed altari
Ad assumere l'incarico di collaboratori con la Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia
Propone
Una rettifica della deliberazione precedente
Se non vi sono problemi non son sollevate obiezioni la inseriamo all'ordine del giorno e la tratteremo in corso di seduta
Vi è poi
Da parte della terza commissione
Proposta urgente
Relativa a problemi tabellari
E ha attività inerenti alle coperture dei posti
Se relativi ai nuovi uffici ai nuovi uffici di
Procura presso le preture anche per queste pratiche
Se non
Non vi sono obiezioni le inseriamo all'ordine del giorno e le tratteremo in corso di
Seduta
Dalla
Seduta di ieri
Residuava ancora alla
Discussione
In ordine a
Dimissioni di componenti dalla
Sezione disciplinare scusi
Poliziano fare prima quelli due posti direttivi le chiedeva secondo me vagliati in Commissione e viene
Vi era anche Agrigento azione di documento in ordine a questo vi è una richiesta lombarde l'inversione dell'ordine del giorno
Ma due minuti
Possiamo
Scusate se vi è questa richiesta scorrere un attimo le pratiche che ci sono
Verificare quelle che sono urgenti
E aggira novantuno s Medusa un momento solamente
Dopo
Se ritenete possiamo invertire l'ordine del giorno e trattare le pratiche le pratiche che ci sono ma prima delle della trattazione delle pratiche all'ordine del giorno dovrei dare lettura delle comunicazioni e la presidenza
Essenzialmente
Il materiale che è stato distribuito relativo a un incontrò decentrato
Proposto dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Bari con approvazione dei preventivi distesa presunta in lire otto milioni e quattrocento mila per le indennità di missione tenuto conto che si svolge in una struttura pubblica la stessa Corte d'appello di Bari
Devo aggiungere e confido che sia stato distribuito che stamane integrando questa deliberazione il comitato di presidenza
A anche proposto di aderire propone anche di aderire a una richiesta e la corte di assunzione di ulteriori stese in ragione della utilizzazione delle
Della sala che comporta l'autorizzazione la sala per lire duecento amministra se non vi sono osservazioni possiamo
Approvare
Avete in allegato anche il programma dell'incontro
Se trova adesione la inversione dell'ordine del giorno
Seguirei un attimo
L'ordine delle pratiche
Iscritta nell'ordine del giorno di Herno
Commissione riforma
Diretti quesito successivi
Dei presidenti delle Corti d'Appello di Trieste di Caltanissetta
Inteso a conoscere
Se
Non vada applicato anche i magistrati il principio relativo al congedo ordinario da
Effettuare
Anche successivamente al trenta giugno dell'anno successivo
Vi è un
Proposta di risposta a questo quesito
Pagine uno quattro relatore Suraci non so se vi è l'esigenza di integrare la relazione
Il relatore si riporta al testo scritto se non vi sono richieste di chiarimenti
Possiamo approvare
La proposta
Commissione speciale per gli uditori giudiziari
La commissione propone la nomina a magistrato di tribunale dei dottori Ciampaglia e Napolitano
Al punto uno al punto due
Al punto due la idoneità al conferimento delle funzioni giudiziarie giurisdizionali al dottor Di Leo
E trasmissione alla terza Commissione al punto tre nomina dei dottori nasca Picone errato componenti era convinto della commissione del consiglio giudiziario di Palermo nonché dei dottori Ingargiola e Ulivieri a magistrati collaboratori
Al punto quattro approvazione del piano di tirocini aggiuntivo
Predisposto per gli uditori del consiglio giudiziario dal Consiglio giudiziario di Palermo per gli uditori nominati con decreto ministeriale ventidue dicembre ottantasette
Al punto cinque segretario farete del consiglio giudiziario
Presa d'atto del parere reso il è relativo al dottor
Benigni
Ordine del giorno aggiunto movimento
Pratiche della seconda commissione referente
La commissione propone la concessione di congedo straordinario per motivi di salute occorre essa avvisati previa revoca dei temi della precedente al punto due tuonato vengono
La commissione con le motivazioni di cui a pagine
Uno tre la revisione dell'equo indennizzo a favore del dottor Musella comportamento con la ascrivibilità dell'infermità dallo stesso patita alla quarta categoria nella misura massima
Comprende la grossi non so se il Papa ha delle osservazioni su questo punto benissimo
Altra salendo viva
In ragione del cumulo con altre infermità non vi sono osservazioni
Al punto tre
Sulla posizione del dottor nastro ma non autorizzazione allo svolgimento dell'incarico di componente della commissione di collaudo indicata a pagina quattro
Terza commissione
Trasferimenti destinazione per conferimenti di funzioni
La commissione al punto uno
Vista l'istanza del dottor Angelo Rai mo'
Che ha chiesto la revoca della delibera del Consiglio del nove novembre ottantotto che ha disposto il suo trasferimento dalla procura di Sant'Angelo dei Lombardi alla Corte d'appello di Napoli con siamo consigliere
A maggioranza propone di rigettare l'istanza venticinque gennaio ottantanove con la quale il dottor RAI uno ha chiesto la revoca di tale delibera
Se non vi sono osservazioni potremmo approvare questa proposta
Al punto due sulla istanza della dottor Chirico
Di ricollocamento nel ruolo dispone la commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Chirico
E sua destinazione
Alla procura generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione con funzioni di sostituto procuratore generale posto
Vacante non pubblicato al punto tre
La commissione
A maggioranza propone
Il trasferimento della dottoressa Francini
Al tribunale di Varese con funzioni di giudice
Raccomandando che non
Si dispongano anticipato possesso sino alla data in cui non sarà effettivamente deliberata la copertura del posto occupato dalla Francini presso il tribunale di Locri
L'usuraia solo una modifica letterale che però ha un effetto fino alla data in cui non sarà effettivamente il concetto era assicurata la copertura del posto perché deliberata potrebbe voler dire
Una vacanza ancora di mesi
Qui il concetto era quello che non deve muoversi da lì finché non arriva un altro trattandosi di Locri
Prefazione che propone la la commissione
Lo propone il relatore la Commissione non so se è d'accordo uno
Penso il concerto il concerto era questo il suo
Basterebbe sostituire assicurata assicurata
Possiamo approvare dando atto di questa
Correzione letteraria
Quattro
Conferimento delle funzioni di appello al dottor pesce
Del pesce
E destinazione la corte d'appello di Bari con funzioni di consigliere
Al punto cinque
Integrazione e la delibera dell'otto marzo ottantotto
Conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Favale destinazione la in Cassazione con funzioni di consigliere
La commissione propone di aggiungere
Considerato che la presenza del fratello del del dottor Favara presso la stessa Corte di Cassazione
Non crea intralcio al servizio stante il notevole aumento di sezioni in cui la Corte suddivise essendo sufficiente eliminare l'incompatibilità
L'assegnazione a due distinte sezioni dei due fratelli se non vi sono osservazioni possiamo approvare modifiche di tabelle
Variazione della composizione
Degli uffici giudiziari Corte di Cassazione
Ai primi tre punti Tribunale di Nuoro e Lanusei Tribunale e assise di Reggio Calabria pretura di Sestri
Sezione uffici tribunali la Spezia Tribunale di Sanremo
Tribunale sezione di Corte d'Assise di Acqui la corte di legge pretura Taranto tribunale pretura di vigevano
Corte d'appello di Palermo Tribunale di Trapani tribunale sezione gli assegni serbo
Corte d'appello e sezione di Corte di Assise di Roma Corte d'Appello di Trento Corte d'Appello di Trieste pretura di Pordenone pretura di Eboli
Ordine del giorno aggiunto della seduta odierna primo ordine del giorno aggiunto abbracci punto due
La commissione propone di rettificare la propria delibera quindici dicembre ottantotto
Relativo relativa alla modifica tabellare di composizione del Tribunale di Messina
Per quanto attiene al dottor Licata
Se non vi sono osservazioni
Modifica indicata a pagina tredici
Al punto tre
Modifica delle tabelle relative alla composizione della Corte d'appello e sezione di Corte d'Assise d'appello di Napoli secondo le indicazioni fornite al presidente della corte
Al punto quattro pagina quattordici
Prese d'atto invece provvedimenti
Relativi a nomina del dottor Buonocore presidente di Corte di Cassazione di assise del presidente di Corte di Assise di appello
Chiedo scusa di è forse una inesattezza nella dizione di questo punto Suraci relatore presa d'atto del decreto del sette del cinque gennaio ottantanove con il quale il presidente della corte d'appello il Potenza
Non nominato presidente di Corte di Assise di appello e la di un di Potenza e corretta
Punto due
Della nota il presidente Tribunale Taranto relativa alla modifica del calendario delle udienze la sezione penale del suddetto Tribunale è sicuro che sul punto
Chiedo scusa Suraci ancora sul punto uno Buonocore
E ciò la presa d'atto non occorre una
Proposta in relazione a questo
Avverte del
Mi non occorre un di
Vorrei ringraziare
No va bene
Allora
No no lei l'investitura l'ho capita non è una nomina allora definitiva c'è una esigenza e necessità
Dalla pozza valeva la pena esplicitarlo per migliore comprensione morosa la mia ignoranza ma sono funzioni dell'ex grado quasi Ciotti
La supplenza per cortesia
Nella
Possiamo star tranquilli sul punto uno punto due da abbiamo enunciato appunto tre
Nota del presidente della corte d'appello di Mila no criteri di distribuzione degli affari tra i magistrati e le sezioni civili alla Pretura di Milano per il biennio ottantotto ottantanove
Punto quattro
Nota il presidente la corte d'appello di Milano
Relativa alla precostituzione College calendario dei le udienze la sezione istruttoria
Punto cinque nota il presidente della corte d'appello di Caltanissetta relativa alla modifica la composizione dei collegi sezioni penali della Corte gennaio febbraio
Punto sei
Nota il presidente della corte d'appello di Roma relativa alla nominati esperti sezione specializzata di sorveglianza
Specializzata del tribunale di Roma che dovrà giudicare sulle impugnazioni avverso la deliberazione del Consiglio nazionale dei geologi
Punto sette
Nota il presidente della corte d'appello di Roma relativa alla nomina dei componenti Esperti Sezione specializzata corte d'appello al Tribunale di Roma
Punto otto nota il presidente della corte d'appello di Roma relativa alla composizione dei collegi giudicanti civili e penali del Tribunale di Roma
Punto nove
Nota del presidente della corte d'appello di Roma relativa al ruolo della sezione lavoro del Tribunale di latina
Punto dieci nota del presidente della Corte Suprema di Cassazione relativo alla revoca il congedo straordinario dottor Genghini
Punto undici
Nota del presidente la Corte d'Appello di Cagliari relativa alla godimento del periodo feriale la dottoressa Pintus punto dodici
Analoga presa d'atto per la dottoressa carota punto tredici analoga presa d'atto per la dottoressa Cruciani punto quattordici
Analoga presa d'atto per il dottor Lombardo
Quindici dottor pure io analoga presa d'atto sedici ventinove
Dottor lì ma diciassette dottor Amato diciotto dottor Trovato
Diciannove dottor Lombardo
Venti dottor Taurino ventuno dottor Anselmo ventidue dottori Jan siti e Castellano
Ventitré dottor Rai none ventiquattro dottor Croce venticinque dottori Careca Colella Foschini di onde Angelis
Ventisei dottor Vito sì ventisette dottor Marchese ventotto dottor Zucchini ventinove dottor Felicetti
Trenta dottor Solinas trentuno dottor severi trentadue
Destinazione in supplenza trentuno destinazione in supplenza o per Mariani trentadue destinazioni in supplenza dottoressa Mariani
Trentatré destinazione in supplenza dottoressa Pagliari trentaquattro destinazione in supplenza Evangelista e del franco trentacinque
Destinazione in supplenza dottor Tamburrino trentasei destinazione in applicazione dottori Biondi e Barbellino e toscano e Cavallaro trentasette
Destinazione in supplenza autore Ielasi trentotto e destinazione in supplenza dottor Minervini trentanove destinazione in supplenza o porta l'anione
Quaranta destinazioni in supplenza dottor ressa Portaluri quarantuno destinazione supplenza dottor Brancato quarantadue destinazioni in supplenza
Dottori dottoressa dottor Coppolino quarantatré destinazione in supplenza dottor fiorentino
Quarantaquattro dottor Febbraro quarantacinque otto rotolo quarantasei dottor quattro omaggio quarantasette dottor Virga quarantotto dottor Jubilee Toso quarantanove
Dottoressa Khadija e dottoressa Vecchiarelli cinquanta dottor Curci cinquantuno dottor Priore
Cinquantadue dottor Pagano cinquantatré dottor frega cinquantaquattro otto Ricciardi cinquantacinque dottor consolarsi o cinquantasei o torna però cinquantasette dottor Fornace
Cinquantotto dottor Z avvocato zitto
La reggenza reggenze ancora cinquantanove dottor Paterniti sessanta
Dottori Granata e Lori o riti sessantuno dottori attuino e Tindaro sessantadue dottor Trifirò
Sessantatré avvocato Castagnola sessantaquattro
Avvocato uno zero
Sessantacinque avvocato Pesce sessantasei avvocato Zarrilli sessantasette avvocato Mazzei sessantotto avvocato schiappa sessantanove avvocato per rito
Settanta avvocato Bianchetti settantuno avvocato Berti settantadue avvocato Mazzucco settantatré
Decreto di reggenza dottor lottò
Per cortesia
Settantaquattro
Decreti di supplenza Tribunale di Cuneo
Lettera dei quesiti la commissione propone di rispondere che Conte al quesito del pretore di lanciano che con delibera del ventidue giugno ottantotto il consiglio ha già risposto alla sua nota dodici maggio ottantotto
Ribadendo che a causa della cresciuta competenza del Pretore soprattutto in materia penale non è opportuno delega drogare le direttive la circolare il ventiquattro luglio ottantacinque circa la reggenza di vice pretori onorari in preture pluri personale
Lettera è la commissione propone al consiglio sull'istanza del dottor Villari
Di deliberare che non vi è luogo a provvedere perché la titolarità della Pretura degli uffici pubblici personali e conferite in sede di formazione tabelle annuario con eventuali successive modifiche al magistrato più anziano in ruolo con le forme e procedure stabilite per le modifiche le tabelle
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare per cortesia
Quarta commissione
Nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone la sospensione del procedimento di dichiarazione di idoneità del dottor Cascini
Alla nomina a magistrato di Cassazione fino all'esito del procedimento penale che viene indicato a pagina trentasette se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Pagina trentotto la commissione propone di nominare vice pretore onorario di Buccino i dottori Ceccarelli e Borriello da preferire ai dottori Caputo Liguori
Di non confermare nell'incarico gli avvocati Parisi e Morrone
E probabilmente allora e implicito di non nominare
I dottori Caputo e Liguori
Geraci pagina trentotto
Se è opportuno resta rendere esplicito il passaggio
La proposta di nominare Ceccarelli e Borriello da preferire
Ho
Capito
Era e quindi di non nominare
Implicito
Trento possiamo inserire valuti la commissione valuti relatore se opportuno con la
Possiamo aggiungere che non hanno quindi nomina che non vanno quindi nomina
Va bene segretario per l'avvenire faccende per l'avvenire rendono sempre
A pagina trentotto allora con questa integrazione
Pagina trentuno
Perciò a stento dichiarazione di astensione Palumbo
Con automatismo
Pagina trentanove mandamento di Casarano
Altrimenti Katia astenermi al principio allora voi non appare coerente non lo abbandonò mai allora una sola dichiarazione punto tre la proposta di nominare vice pretore di Casarano il dottor Bellisario
Punto quattro vice pretore di Frosinone nomina dei dottori Quadrini e Balleri non nomina
Non nomina del dottor Mastrangeli confermare gli avvocati coccole Poeta non conferma dei gli avvocati Schietroma Val che era e Marozzi
Avendo svolto l'incarico per due più trienni
Punto cinque
Mandamento di Laviano nomina dei dottori bianchi carta Riordan dente Sofia Aiello e conferma il dottor Rizzo
Punto sei mandamento di Napoli
Nomina dei dottori sull'Aston la Silanus nastri Nuzzi Olivares non nominare l'avvocato Affaitati
Ed è il dottor Grillo conferma dei dottori Aliper talvolta Cataldo Sciarretta non conferma e gli avvocati pesce di furia di leva dal punto
Brandi bisogni Ciaccio greco Caserta di Criscito Galli deve Gaudio manca Capasso e Grassi avendo svolto l'incarico per almeno due trienni presidente anche con riferimento alla pratica l'oceano con riferimento alla pratica cinque credo che sia opportuna l'integrazione come si è detto prima
Alla punto cinque anche qua punto uno
Cioè la formula d'après non vanno quindi nomina invece preferiale ad aspirante carrette come sottile che non vanno quindi nominati e ai che non vanno pertanto nomina
Geraci o terre ripeto per me è assolutamente implicito se c'è bisogno di questa chiarezza palazzi da una comunicazione notizia
Punto sette pretura di popoli la commissione propone di nominare garante il dottor Marchese vice pretore onorario di popoli punto otto mandamento di Santa Anastasia
O Sant'Anastasia
Nomina dei dottori involtini fortuna Iorio e neri e conferma il dottor Maiello non conferma
Dei dottori Allocca e Granata
Punto nove
Presa d'atto di interrogazione parlamentare punto dieci nota della Presidenza del Consiglio dei ministri sull'autorizzazione a consentire di esperti sorveglianza di far parte collegi giudicanti
Qualora rivestano qualifica di pubblici funzionari presa d'atto punto undici non luogo a provvedere suo esposto De Luca punto dodici presa d'atto istanza attese
Punto tredici presa d'atto
Istanza Turchetti punto quattordici presa sul da sto istanza del maggior punto quindici presa d'atto
Istanza strumenti punto sedici presa d'atto istanza Tanca
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Lombardi
Su questi punti credo si possa deliberare
Rapidamente
Commissione
Direttivi
A seguito del concerto con il Ministro la commissione propone di deliberare il conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Venezia a sua domanda al dottor leoni
Attualmente presidente di sezione della Corte d'appello B Bologna
Al punto b conferimento in ufficio direttivo di presidente della corte d'appello di Catanzaro a sua domanda al dottor Tarot affetta attualmente presidente di sezione della Corte d'appello di Catanzaro
Alla lettera c conferimento ad ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di vicenza al dottor Gianfranco Candiani attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Belluno
Commissione uditori la commissione in ordine al concorso centonovantotto posti di uditore propone l'approvazione della graduatoria la nomina uditore giudiziario dei vincitori e destinazioni per il per il scritto tirocinio
Propone di respingere i reclami buoni e fortuna e di accogliere il reclamo Rugarli e
Di collocare quest'ultimo dopo il dottor Maselli se prima i dottori carente Pagnoni in graduatoria
Di approvare la graduatoria di cui all'elenco a
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto due approvazione
Del programma nomina dei coordinatori e determinazione del compenso ai coordinatori e relatori
Per l'incontro di studio per uditori giudiziari
Destinati a uffici della Campania Calabria e Sicilia
Il programma è a pagina settanta
Chiedo scusa ai coordinatori sono indicati
Approvazione delle dei partecipanti partecipazione dottor Cannata
E quant'altro a pagina cinquantaquattro cinquantacinque dell'ordine del giorno al punto tre
La commissione
Propone che il dottor Serao riammesso in servizio dopo esser stato dichiarato decaduto dall'impiego
Sia collocato il ruolo dopo l'ultimo dopo il magistrato che ricopre l'ultimo posto della graduatoria del concorso immediatamente precedente
Al decreto ministeriale che Lori ammetterà un ruolo al punto quattro nomina a magistrato del Tribunale del dottor a zero al punto cinque
Presa d'atto del parere del Consiglio Giudiziario relativa De Simone
Secondo l'ordine del giorno aggiunto
Conferimento in ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Terni
La commissione
Propone
Di esprimere
Avviso in favore del dottor nella relatore Agnoli
Possiamo rinviarne la trattazione alla prossima settimana
Punto due
Dichiarazione di idoneità essere ulteriormente valutati ai fini della nomina di funzioni direttive superiori dei dottori Ciciretti Martucci piccolini lo stadio star Ronie you Solino Genesio lombardi Massidda morì tu papà Porcella Cordaro Cardaci buon sangue
Tu perché finendo
Marletta Magazzù recupero Rosselli Suraci
Per Ciano Bozzi Casciaro
Pagina quattordici Suraci
Secondo l'ordine del giorno aggiunto
Savignano Verzi Lillo Di Nicola
Pagina undici e seguenti
Dichiarazione di idoneità I fell ulteriormente valutati ai fini alle funzioni direttive superiori
Su questo si assenta Suraci
Sulla pagina tredici
L'ultimo nominativo
Squarcia fichi Trombetti Blandini Lamonica crea Esposito Tufano
Mileo Ceccarelli Riggio
Al punto tre la commissione propone
Di richiedere al ministro di resistere in giudizio in ordine al ricorso di Filippo
Per so ordine del giorno aggiunto Commissione riforma
Nota dei pretori del circondario del Tribunale di Vibo Valentia circa l'opportunità di aggiungere due posti all'organico della Pretura
La commissione
Propone
Di rispondere come alle pagine uno
E due dell'ordine del giorno aggiunto
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Proposte
Di particolare urgenza formulate dalle Commissioni
Idee
Li recuperiamo ore
Proposta di particolare urgenza la seconda commissione propone di integrare la delibera consiliare otto febbraio ottantanove di collocamento fuori ruolo organico dei dottori Grasso Sabino Amodio
Per assumere l'incarico di collaboratori e la Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia e del sulle altre associazioni criminali nel senso che il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura e disposto con il loro assenso
Se non vi sono
Osservazioni con una dichiarazione di astensione
Abbate
Possiamo approvare
Terza commissione
Bene
La prima commissione Laterza la commissione terza
Propone
La modifica delle tabelle relative alla composizione per il biennio ottantotto ottantanove
Secondo le indicazioni fornite dal primo presidente della Corte con le note mille quattrocentoventi e il mille seicentottantanove barra uno del sei e tredici febbraio ottantanove
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare questa proposta di modifica tabellare
E il pratiche di particolare urgenza proposta dalla Commissione terza
All'inizio della seduta odierna
Al punto due
La commissione
Propone b affidare alla dottor Mele con le motivazioni che sono indicate a pagine
Due treni
Un incarico di indagini studi e ricerca
Per il lavoro della commissione in considerazione dei problemi urgenti relativi alle prassi operative da seguire nella trattazione delle pratiche i problemi che ne derivano per la copertura dei nuovi posti
In organico
Con riserva di indicare il compenso che sarà stabilito dalla consiglio
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare questa proposta
Sottolineando che si tratta di un primo atto rivolto a una
Rafforzamento ma emergenziale delle strutture in funzione la trattazione delle numerose questioni che in un
Ha ragione gli adempimenti connessi alla entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale fanno carico al consiglio
Al punto tre la commissione con
Analoghe motivazioni
Propone di affidare un incarico di indagine e in studio al dottor Fiandanese su questo punto devo dare atto
Che la commissione uffici direttivi
Aveva manifestato la medesima esigenza
Anticipandola spesso la proposta
Ma in ragione di una riunione straordinaria della commissione terza che sulle rettilineo di arrivo a sbagliato prima il nastro vi è questa proposta della terza commissione
Probabilmente se ritenete
Si può
Valutare diversamente la proposta nel senso che
Lombardi
Che sia una proposta che coinvolga
Sia la terza commissione che la commissione direttivi e che l'incarico se la commissione direttivi d'accordo su questo e se la terza commissione d'accordo su questo
Che l'incarico di indagine in studio
Si è attribuito al dottor pian danese per le analoghe esigenze di studio e operative della commissione direttivi e della terza commissione uomini ma riprende
Già ce n'è uno per la terza la terza propone il sia acquisita anche la
Attività di studio o di un altro magistrato il dottor pian danese peraltro su questa richiesta già avvierà informazione un'analoga volontà della commissione direttivi se possiamo
Prendere atto Abate
Se prendiamo atto anche perché nel momento in cui il collega che andrà Nietzsche ritorna qui in Consiglio è chiaro che la commissione direttivi si potrà giovare delle dell'aiuto delle contributo del collega scandali io non so se si deve formalizzare esplicitamente o un gol casomai che c'è accordo generale vogliano antica proposta aggiungere anche per quanto attiene a problemi concernenti
La commissione leader
Cioè nella parte dispositiva di affidare al dottor piante danese d'incarico indagini studi e ricerche indicato in motivazione nonché
Incarico di indagine studi e ricerca analogo incarico di indagini studi e ricerca
Nonché nonché per quanto attiene ai problemi relativi agli ultimi alla alla agli uffici direttivi
Allora di affidare al dottor Fiandanese l'indagine di studio e ricerca indicata in motivazione nonché
Per quanto attiene alla attività di conferimento degli uffici direttivi
Se ritenete possiamo approvare lombardi quali era alle pratiche
Volevo per esempio a ordine del giorno del quindici febbraio ore sedici e trenta pagina novantuno e segue riguardano
Il momento quindici febbraio sedici e trenta pagina novantuno convengo avversione per il conferimento degli uffici direttivi conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Sulmona e poi Baggio novantotto della Prevostura questa pratica com'è unica è un bel problema
E pagina novantotto il punto due conferimento all'ufficio direttivo
Di presidente del tribunale di Ancona Lombardini volevo riferire al plenum perché in data quattordici febbraio c'è l'altro ieri è pervenuto al Consiglio
Superiore la domanda
Che è stata presentata il venti e il ventuno novembre dell'ottantotto da parte di autocandidatura questi due posti
E precisamente il dottor caso Francesco consigliere alla Corte d'appello di Venezia che ha chiesto a vari posti fra i quali presidente di sezione del Tribunale di Salerno presidente prima di Ancona presidente del tribunale di Sulmona
La terza commissione ha proposto per il presidente di sezione del Tribunale di Salerno ma il candidato ha revocato quindi riprendono riprende vigore la sua istanza per il presidente prima di Angone presente al tribunale di Sulmona
Questa Roma
Cioè è stato trattenuto ben tre mesi a bene comunque arrivata da noi il quattordici febbraio la Commissione non ha potuto esaminare la posizione di casa
Quindi io chiedo che le due pratiche la io non rinnego restituiti in commissione perché la Commissione stessa Possa esaminano anche la posizione di questo candidato che ha presentato tempestivamente alla domanda ecco questo è il punto
è stato inviso di non o dalle Poste oggi alla cancelleria dalla corte d'appello di Venezia veterinaria imprigionata va presentata in ufficio è stata trasmessa dall'ufficio in data ventuno ci porta all'ufficio la trasmette in data ventuno novembre
Pare però che sia rimasta in dieci anni in cancelleria pari almeno una notizia dalle forme comunque l'importante è che ha limato oltre i termini io penso che sia doveroso per la commissione esamina anche la la posizione di questo candidato
E pure delle istituzioni Milingo mirabilmente la Commissione esaminerà anche la tempestività della domanda cioè non è ma ne sono questi ricorderà perplessità perché erano anni che sono state già approvato ma no ma no puntino scusa ma non possiamo non tener conto di questa domanda presentata nei termini che è colpa delle poste o dell'ufficio se arriva da noi pulite come si fa a non tenerne conto
Nel senso di esaminarlo e non è detto certe che dava sarà modificata doveva essere necessariamente modificato il candidato prescelto amo ma nei dieci anni hanno l'allora questi occhi appunto riesame mi pare che sia un po'obbligatoria
Ecco perché è stata bloccata stamattina poi il plenum decide se non sembra preoccupazione quando una pratica già deliberata ogni giorno due venga rimesso in discussione deliberata definitivamente apre con un pizzico di ordine lombardi ecco dico quei qui è la commissione che ha proposto appunto questi innominabile per questi due posti però il la la la nomina non è ancora avvenuta il plenum ma non ha ancora provveduto e anche la domanda è arrivata prima della decisione del tecnico quindi io penso che debba essere esaminata e quindi può essere deve essere esaminato in Commissione quindi chiede il rinvio in commissione
Può tornare in commissione la commissione dovrà valutare anche anche se deve prendere in considerazione o meno questa
Domanda con questa
No
Stiamo proprio valutando sul Mont Palumbo prego
Non solo
Torna in Commissione Sulmona torna in Commissione Ancona
Scusate ancora dalla seduta di ieri
Ma se ritenete di esaurire le pratiche della seduta di ieri
Lei ha detto che si trattava quelle senza discussione presidente stamattina
Possiamo vedere quelle per le quali non vi è discussione
Di
Mattina
Pagina ventitré
Esposto scala
Chiarimenti chiesti da Paciotti relatore Abate sono stati dati questi chiarimenti no
Allora e accantonata
Il sedici a pagina trentuno contrari a ha richiesto chiarimenti non vedo la collega contrari
A pagina trentasette
Esposto Laganà papale ha chiesto chiarimenti li ha avuti presidente chiedo scusa
Anch'io vorrei riguardare meglio questa pratica mi sembra che il Meridione a allora reazione maggiore quindi chiedere il ritorno in Commissione della numero quaranta
Abate sul ritorno in Commissione
Pagina trentasette esposto Laganà
Sul ritorno in Commissione
E ieri può incarnare che insieme ci sia qualche aspetto che meridionale attenzione maggiore
Alla fine lontana da parte di una commissione
Se non vi sono osservazioni possiamo far tornare in Commissione questa pratica
Pagina sessantotto Agnoli aveva chiesto chiarimenti Agnoli avuto chiarimenti sul punto quattordici non autoctone
Ho
Su quattordici secondo e sul quindici
Pagina settantotto
Anche sul settantotto via discussione
A pagina diciannove
E prove evocazione di discussione su due due proposte alternative
A pagina diciannove dell'ordine del giorno della seduta il sei del del quindici ore sedici e trenta
Punto quattordici caritativa
Ha chiesto il rinvio era in è ancora mantenuta
Allora il quattordici è rinviato alla prossima seduta pagina diciannove
Per cortesia
Numero quattordici mandamento di Pinter rinviato alla prossima seduta
Pagina venti
Istanza
Lama vi era richiesta di chiarimenti papà papà superato ha avuto chiarimenti
Non è da discutere accantonata
Pagina ventitré lombardi
Lombarde
Pratica di Crecchio sospensione l'esecuzione del procedimento d'ufficio aveva chiesto chiarimenti relatore ne ha già ha già fornito abitavano annullare
Possiamo approvare resi
è approvato
Pagina venticinque
Modifica delle tabelle composizione la pretura di Trieste
Paciotti chiedeva
Allora accantoniamola
DeMatteis pagina trentanove
La proposta di dichiarazione di per cortesia
Parlate piano se potente ingaggia distanza non superiore alla al metro tra l'uno e l'altro
Trentanove DeMatteis vi è richiesta di chiarimenti possiamo
Approvare
La proposta della Commissione e vecchia dichiarare non idoneo alla nomina a magistrato di appello il dottor Franco De Matteis magistrato e
Per cortesia
Dei tribunale con funzioni di pretore presso la Pretura di Nola se non vi sono osservazioni possiamo approvare
A pagina cinquanta
Bagnara Calabra non nomina del vice pretore onorario l'avvocato Olivieri vi era stata richiesta di accantonamento
E allora de accantonata il Presidente del Tribunale ha fatto pervenire un l'ex volevo sapere storico pagina ottantaquattro numero quarantacinque Tortorici papà aveva fatto
E allora accantonata anche questa
Pagina centosei la commissione con le motivazioni di cui a pagina centosei centodieci
Propone di non dichiarare idoneo alla ulteriore valutazione ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori e del contestuale conferimento di un ufficio corrispondente
A decorrere dal trentaquattro ottantacinque
Del dottor Raffaele Fiore magistrato in Cassazione con funzione di pretore il mandamento di Nocera Inferiore se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Commissione per il Regolamento
Allora la manteniamo momento accantonata questa ora
E le altre che sono in discussione
Residente
Residuava la
Tema dischi dimissioni i componenti la sezione disciplinare ed atti conseguenti
Erano stati presentati
Dei documenti nella seduta di ieri
Un documento Maddalena kharigiti
è un documento muraglia vorrei
Se
Se ritenete possiamo continuare a trattarle altre pratiche prima dei
Non so se su questa pratica vi può esser l'esigenza di un sono state denunciate le varie posizioni una
Esigenza di
Riflessione
Ma ciò prima
Presidente io ma vorrei a mia volta esprimere una posizione anche se non intendo entrare nel merito di questo dibattito che che che ha protratto per due sedute
E che è stato avviato con una iniziativa che non condivido
Ma il quale sono ormai chiaro dati espressi quasi tutti i possibili punti di vista
Voglio dire brevemente che per parte mia condivido gran parte delle considerazioni che sono state svolte dai consiglieri Calogero contrita Ambrosio Felicetti iracheni Smuraglia
Però io credo che imita occhi rispondere a quanti da all'attenta a letizia accaniti hanno auspicato le dimissioni di tutti i componenti della sezione disciplinare per poter provvedere alla sua integrale sostituzione
Facendo purtroppo anch'io parte fiacco oppure come supplente della sezione Piero che mito di rispondere a questa sorta di sollecitazione o interpellanza avvocato
Allora vuol dire che si procede dibattito esattamente questo c'era premio ma non hanno due chiama c'era perché l'aria è dubbio che si perché lamentela agli americani ma io la
Non vorrei interrompere no no no
E conoscere perché non c'è il Libano non porta
No non vorrei interrompere la collega Paciotti ma per cortesia
Invitava a valutare se
Sul terreno complessivo delle cose che sono state dette nella seduta precedente
Non vi fosse la
Opportunità di una riflessione su tutti gli aspetti che sono stati posti alla attenzione del consiglio
Tenuto conto che non viene alcun problema in atto anche per questa settimana per quella che è la funzionalità
Del
Sezione
E se questo spazio di riflessione che
Coglievo
Da alcune parti come esigenza non possa essere
Utile per
Consentire un sedimentazione delle questioni che abbiamo sul tappeto
Chiariti questa questione ed il metodo
Io sarei del parere che e dibattito prosegua e se possibile si concluda dopodiché appare veramente è un motivo anche in relazione a completamento del dibattito un aggiornamento alla prossima settimana che consenta a tutti di riflettere su quel nove emerso dal dibattito al testo
Quindi non so per un rinvio
A questo punto sono per un rinvio a dopo che il dibattito sarà completato prima che vengano in questione anche i documenti Sensible
In ordine a a questa proposta
Palumbo
Presidente io russo Reva
La mozione d'ordine del collega Carelli mi pare
Che i tempi non siano tali da consentire contemporaneamente lo svolgimento del dibattito è la conclusione con l'approvazione di un documento tra l'altro le osservazione da lei fatte in ordine all'opportunità come dire di una pausa di riflessione a all'esito complessivo del dibattito
Mi inducono a pensare che questa pausa di riflessione sia assai utile
L'ora di tempo che ci separa più o meno dalla fine della seduta non credo che sia sufficiente perfino e quindi sarei che anch'io per concludere il dibattito se ovviamente
Non ci sono tanti interventi da superare l'orario previsto se non di molto e poi il rinviare
La discussione dei documenti che sarà che sono stati presentati e di cui gli altri eventuali che potrebbero essere presentati nel frattempo alla settimana entrante considerato anche che domani non dovrebbe esserci alquanto sembra riunione della sezione disciplinare perché si è in presenza di richieste le richieste di rinvio che non farebbero tenere comunque la riunione della sezione quindi non c'è un'impellenza
Sì va be'può ricorrere in ogni caso non c'è a doppio titolo il problema perché non ci sarà lo slogan Smuraglia
Rapidissimo io sono del parere che dibattito debba continuare no anticiperà i nemmeno nel senso che del problema collega carristi fin da ora le decisioni relative a documenti o l'altro come va il dibattito qualora si fa e poi decidere
Mi pare che sia non abbia ancora senso se ci fossero due soli interventi finissero fra mezz'ora non vedrei allo Stato un motivo per rinviare ulteriormente se invece abbiamo sentito tutte le opinioni espresse in Consiglio
L'ora è quella solita in cui concludiamo ed è opportuno togliere la prossima settimana lo valuteremo a quel momento
Letizia
Dire
Vi sono proposte specifiche che debba
Valutare come formalizzate
Se non vi sono proposte specifiche restituire la parola alla collega faccio
Grazie presidente tanto più che certamente io non porterò via tempo come ho detto non entro nel merito del dibattito mi sono riportata a dichiarazioni già fatte da altri ho sentito soltanto il dovere come dire di dare una risposta ad una interpellanza che in qualche misura mi sembrava coinvolgere tutti i componenti della disciplinare quindi ritengo doveroso limitarmi a esprimere le ragioni della mia risposto
Io
Perché non mi dimetto io credo che nulla sarebbe più gradito a ciascuno dei componenti della sezione disciplinare compresi i semplici supplenti come me che l'abbandonare quell'ingrato e duro lavoro che si somma al già pesante lavoro Consiliare
E per il quale tante volte abbiamo ascoltato fondate lamentele
Anche mi sia consentito dirlo per inciso a causa di un eccessivo stakanovismo del presidente della sezione Giunto a fissare udienze riunioni di camera di consiglio straordinario in settimane già colme di impegni consiliari sicché ci attendiamo anche da lui
Come garanzia che in futuro non si formino nuovi arretrati dopo l'atterramento di quelli curati sì
In precedenza l'impegno a tenere soltanto le udienze previste in calendario e a fissare soltanto i processi che in esse potranno farsi chiusa questa parentesi
E ribadito che nulla vi sarebbe più gradito così come agli altri componenti della disciplinare del rinunziare a questo ruolo devo però dichiarare che non posso farlo
Pena il venir meno di uno ad un obbligo istituzionale al quale credo profondamente
Come accennava ieri il collega era che lì si tratta di materia indisponibile
Quale che sia la natura dell'attività della Sezione disciplinare
E certi talk che nelle forme e nelle procedure e circondata di tutte le garanzie proprie dell'attività degli organi giurisdizionali
Garanzia fondamentale di un organo di tal fatta e la sua precostituzione e la sua inamovibilità
E infatti la composizione della sezione prevista dalla legge come stabile per l'intero quadriennio di durata in carica del Consiglio superiore ed è prevista la sostituzione dei componenti
Espressamente solo nell'ipotesi di loro cessazione anche dall'appartenenza al Consiglio superiore
Questa tendenziale stabilità dell'organo e strettamente e necessariamente correlata alla sua funzione di organo di garanzia indipendentemente dalla sua nomina elettiva o politica
Come proprio di altre istituzioni di garanzia anche di nomina politica e basti pensare al divieto di dimissioni salvo gravi motivi dei componenti per della Commissione parlamentare per i procedimenti d'accusa anche qui la nomina politica e la successiva stabilità dell'organo di garanzia
In questo quadro istituzionale non mi pare accettabile l'ipotesi di dimissioni collettive della sezione disciplinare al fine di consentirne il rimaneggiamento per contingenti radio Broni politiche
Risiedano avesse nelle critiche dei parlamentari interroganti nel disagio creato da arretrati inevasi
Ovvero più credibilmente come ha sostenuto il collega letizia i sopravvenuti mutamenti nelle appartenenze di gruppo di alcuni componenti questa ipotesi comunque di crisi politica dell'organo di garanzia lo priverebbe per l'appunto di quel connotato di stabilità che farsi che esso si sottragga una volta nominato alle contingenti politiche proprie
Dal momento della sua no
Consentirvi da parte mia
Significherebbe contribuire a far venir meno una fondamentale garanzia che qualsiasi organo giudicante deve offrire ai giudicanti
E dichiaro perciò fin da ora che non posso prestarmi atta
Rispondo alla garbata provocazione nel senso positivo cioè richiamata in causa e non in quello negativo che
Metto in quello negativo che va espressione a
Assunto il carico di procedimenti che
Sarà ammesso ho immesso attualmente in aula
Qui fissato per le udienze la sezione disciplinare
E stato dalla vice Presidente ridimensionato
E cioè un carico ordinario di due procedimenti per seduta
Che sono assegnati saranno assegnati come in passato secondo l'ordine nel quale assegnati alle singole sedute secondo l'ordine nel quale pervengono sono pervenuti e perverranno al consiglio
Così come il criterio di assegnazione ai relatori a un carattere di successione direi numerico temporale
Credo di avere così rassicurandola
Collega Pacioni
Ha chiesto di intervenire
Collega Caselli
Io non ti ricorderò presidente litigi che abbiamo avuto non è camera di consiglio per l'intervallo di pranzo fare intervalli tra
Come
Per l'intervallo di pranzo si presidente
La collega Contrini ricorda l'esigenza di di di rappresentare ai colleghi che i ritmi di lavoro al venerdì dalla sezione disciplinare sono tali che non compete non contemplano una pausa di pranzo degna di questo nome dal mio punto di vista donde litigi col Presidente
Chiedo scusa per questa digressione
Fuori tema
Intervengo unicamente per dichiarare la mia completa adesione alle considerazioni svolte da Elena Paciotti
Della quale condivido in toto perciò le conclusioni
La complessa questione che ci ha visti impegnati nel corso di questi ultimi mesi con speciale intensità in questi giorni può essere affrontata ponendosi su diversi livelli
C'è il livello dei numeri e qui tutto è stato detto
Trattando né sia in assoluto sia in relazione al complessivo lavoro della sezione del CSM tutto
Sia con prospettiva per così dire statica si è invece con prospettiva dinamica attenta soprattutto al dato della completa cancellazione dei ritardi e della certezza che in futuro non si riproporranno determinate situazioni
C'è poi vedo istituzionale
Altri livelli non dovrebbero esservi e perciò non vi accenno neanche
Sul livello istituzionale la risposta ai problemi posti dalla crisi della sezione disciplinare non può che essere quella ribadisco già prospettata dai una pace
La sezione istituzione di garanzia
Come tale assoggettata quanto a composizione a regole che non si possono non applicare con rigorosa coerenza
Pena la rinunzia principi fondamentali di civiltà e di diritto che invece nostro compito cercare di salvaguardare in ogni sede pur con tutti i nostri limiti e penso ai miei che sono davvero grande
Letizia
Sia il terzo intervento ma è soltanto un il completamento dell'intervento di ieri perché ecco il completamento in questo senso io avevo premesso
Che
Qui si dimenticava il patto fondamentale che questa sezione disciplinare è stata composta sull'accordo dei vari gruppi
In base
Come conseguenza della legge elettorale del Consiglio superiore della magistratura qui si ricordano tante cose si parla di liste contrapposte ma si dimentica che è proprio la contrapposizione delle liste che porta a certe conseguenze
Quindi è il pluralismo porta questa conseguenza che i gruppi vari gruppi organizzati poi si riproducono in dimensioni minori nelle varie nelle varie articolazioni del Consiglio quindi nelle Commissioni e nelle sezioni disciplina partecipa già mobilitati ignorare questo fatto fondamentale
Ma se voi ritenete che e si cerca di mascherare come se fosse un patto illecito è un patto io lo ripeto lo ripeto altre volte a un pappo nitido è la conseguenza inevitabile un solo che ha consiglio ma in qualsiasi altro organismo in cui esiste la legge proporzionale incominciando dalla Camera dei deputati
Allora e dalla ex presi dalla Camera di cura ora che cosa quindi si cerca di mascherare come se ci fosse qualche cosa di illegale ed illecito nel patto della rappresentanza proporzionale dei vari gruppi nelle nelle articolazioni del Consiglio
Bene allora se questo è se la sezione disciplinare
è
Vede Bach composta in questa maniera proprio sulla base della legge fondamentale che regola l'elezione del Consiglio superiore di dalla magistratura e io nel momento in cui i gruppi sì sì si articola diversamente si compongono diversamente gli pare che non ci sia niente di scandaloso nel fatto che si riveda anche la composizione dalla sezione disciplinare
è una ragione non è non c'è nessuna legge che lo obbliga e qui do ragione ma è un è un è un una ragione di opportunità
Di opportunità ed abita dava sensibilità dei vari componenti del consiglio il programma dittatura se poi questa sensibilità non c'è allora il discorso è diverso ma io da questo volo trarre un'altra conclusione qui ecco il completamento della intervento di ieri
Io qui ho avvertito
Diciamo così una generale quasi generale consenso sul fatto che io dovrei sostituire uno dei componenti della commissione o andare ad integrare cioè allora su questo non mi sta bene coerentemente con quello che io sostengo che la sezione disciplinare ma composta
Dai gruppi che hanno la possibilità di LaPresse e rappresentativi la sezione disciplinare poche il gruppo il mio gruppo non esiste Dio nella non posso andare a rappresentare me stesso nella sezione disciplinare perché parte nono gruppo in questa situazione io ritengo che la sostituzione eventuale integrazione vada fatta tenendo conto la composizione dei
Quindi solo gruppi che hanno tre o quattro candidato tu
Un minimo possono avere una rappresentanza se poi c'è un accordo diverso questo no ma io
Che non sono stato come dico che non era che nessuno voleva all'inizio del Consiglio adesso mi vedo stranamente e richiesto da tutti per partecipare al Consiglio
Questo non mi sta bene quindi coerentemente con quanto ho già detto io il tappabuchi non voglio farne Ogliastra e strumentalizzato
Per sanare una posizione istituzionale ognuno di noi è in grado di fare il giudice nella sezione disciplinare tutti a parità di condizioni il discorso è completamente diverso
è un discorso di compatibili con posizione di rappresentatività e allora in questa situazione io dico che non ho nessuna la mia non ritiro qualsiasi via disponibilità a far parte del conte alla sezione disciplinare
In coerenza con questo che ho detto ieri eccoli veduto stava
Geraci
Niente io ho ascoltato con molta attenzione rilievi tutti gli interventi
E devo confessare che le idee più che
Essermi chiare mi si sono confuse
Perché ho sentito tale
Un accavallarsi di opinioni di interpretazioni di difese accuse giustificazioni
Che se il nonno facessi sforzo ad ancorare anni
All'unico dato oggettivo
Che è il dato oggettivo incontestabilmente emerso in questo dibattito
Avrei sinceramente fatica raccapezzarmi a questo punto
Ed io credo però che il dato oggettivo è proprio l'unica certezza
Alla quale dobbiamo riferirci e da cui bisogna prendere le mosse per cercare perlomeno con senso di responsabilità istituzionali di tutti e di ciascuno di arrivare ad una soluzione di questa altrimenti assai pericoloso oltre che antipatica vicenda
E il dato oggettivo quale crudamente è stato espresso nei numeri che sono stati rassegnati alla nostra attenzione da Nino Abate e da Renato Papa
Mi pare che ponga un problema che al di fuori e al di là di tutte le disquisizioni accademiche e giuridiche
Vada ad infrangersi contro una valutazione
Che ho rischiare di diventare veramente sconcertante è tale da non essere altrimenti compresa
Cioè la questione della legittimazione morale credo prima ancora che giuridica
Di un organo il quale è attiva una sezione disciplinare che giudica e che comunque si occupa di magistrati quali spesso le vengono innanzi
Per dei ritardi che risultano meno cospicui e meno spessi
Di quanto non siano i ritardi di cui abbiamo preso consapevolezza e che certamente sul piano morale ripeto prima ancora che giuridico a difficoltà a ergersi come giudice di questi magistrati ecco il perché volendo ragionare veramente con molta pacatezza e con molta tranquillità a me pare che questo dato oggettivo una sua crudezza e nella sua importanza non possano essere trascurato e non si posso soprattutto
Toh circondarlo di cortine fumogene attraverso discorsi che l'abilità e l'intelligenza di ciascuno il diritto esce essendo scienza argomentabile consente di poter fare
Ecco il perché di fronte alla obiettività di questo dato incontestabile
Io provo un grande rammarico per tutta quella teoria di sospetti che sono stati snocciola anti mano a mano
E che a mio avviso si inseriscono in una cultura dietro logica che personalmente non condivido che pare essere diventata la disciplina e lo sport preferito in cui ci si esercita
E che a mio avviso però nel momento stesso in cui è affidata agli apologhi oppure alle congetture credo che non meriti diritto di cittadinanza in un organo di rilievo costituzionale qual è il Consiglio superiore della magistratura
Ecco il perché con tutto rispetto con tutta modestia per quanto mi abbiano divertito le favolette ma d'altronde mi hanno dato casomai ne dovessi ancora avere dimostrazione la prova di come sia abile Vito D'Ambrosio a raccontarle favole non mi hanno convinto
Nel senso cioè che io che non ho la fertile inventiva di Vito D'Ambrosio e sono più terra-terra portato attrarre esperienza
E conforto da certi avvenimenti della vita professionale che ciascuno di noi prima ha potuto vivere forse più felice di quella consiliare
Ecco vorrei capire come sia possibile elidere quasi che fosse una causa esimente
Il comportamento di addebito che si è riferibile ad uno infedele funzionario il quale magari ha poi riparato a quella debito
Senza che questo valga soltanto circostanza attenuante e non causa di giustificazione cioè ho l'impressione
Che quei confortanti rimedi che sono stati portati ai ritardi e di cui ha parlato Carlo Smuraglia
Sono certamente apprezzabili sono certamente un dato che noi non potremo fare a meno di contare soprattutto nel momento e quando le famose giustificazioni le quali giustamente faceva riferimento
Enzo Palumbo ci verranno date perché io non avrei la stessa certezza di Pietro Calogero quando dice è stato dato per scontato ed è stato già anticipato che le giustificazioni ci sono sono messe tutte convincenti
Ecco in quel momento soltanto io credo che questo servirà a meglio comprendere a meglio valutare a meglio giustificare discolpare chi in quei ritardi è in corso ma non certamente ai leader da un punto di vista diciamo così della irregolarità che ormai si è conclusa e si è esaurita ed essa è purtroppo sia irreversibile la caduta di credibilità che per questa via né derivata all'organo
Mentre
Non voglio assolutamente occuparmi di quelle espressioni audaci e forti che sono state usate nell'intervento di Pietro Calogero e non voglio farlo perché prima di dovere apprestare delle critiche a queste espressioni tipo coltellata o attentato
Vorrei essere sicuro che non siano state determinato un po'da quelle cattive condizioni di salute alle quali egli stesso ieri ha fatto riferimento e che io apprezzo prima di dovermi esporre ad una critica di quelle stesse espressioni
Anche perché sequestro dovessi fare non mi potrebbe sfuggire
La possibilità di fare una riflessione ad alta voce
E cioè questo stakanovismo che tutti conoscevamo e che era nell'aria
Questo super lavoro che tutti abbiamo potuto sperimentare a vario titolo sotto la presidenza incalzante di uno vicepresidente che tutti apprezziamo e conosciamo e soffriamo proprio per gli imputo che da mi chiedo come abbia potuto determinare dei ritardi non in tutti i componenti della sezione disciplinare ma soltanto in taluni ed è questo ovviamente una osservazione che va fatta per evitare che altrimenti con il discorso del superlavoro e dello stakanovismo si possa anche qui fare una cortina fumogena che nuocerebbe alla verità dei fatti soprattutto alle necessità di quegli approfondimenti giustificativi di cui abbiamo bisogno
Sulla base di questo dato oggettivo quindi quale che sia il rimedio che poi è stato portato io ho l'impressione che noi rischieremmo una grave separazione rispetto al comune sentire ma non solo dei colleghi che mi interessa sino a un certo punto
Ma dell'opinione pubblica la quale nel frattempo mi pare essere stata informata attraverso articoli di stampa oltre che interrogazioni
Taluni di particolare responsabilità essendo riferibili anche a interventi di responsabili
Di problemi dello stato di partiti politici ecco mi pare che questo dato oggettivo abbia obiettivamente portato ad uno clima di malessere ad un clima di sofferenza perché non dirlo ad una caduta di credibilità
Della sezione disciplinare per essa dell'intero Consiglio Superiore la magistratura alla quale comunque bisogna porre rimedio ecco il perché
Quali che siano le preoccupazioni e tutti i discorsi giuridici sulla indisponibilità dalla carica che mi convincono fino a un certo punto
Per quell'osservazione niente affatto giuridica ma di buon senso mi sforzerò poi alla fine di potere soltanto sintetizzare
Io ho l'impressione che l'aspettativa più fiduciosa e più responsabile avrebbe potuto essere forse quella legata ad un comportamento ispirato alla massima eleganza istituzionale
Quella cioè
Da parte di chi in questi ritardi era in corso di potere riattivare dei percorsi di potere attivare dei rimedi che consentissero di recuperare
E di rinsaldare quelle circuito di fiducia tra gli elettori e gli eletti che ci piaccia o no comunque lo si voglia guardare e da qualsiasi parte la si voglia tirare
Certamente un vulnus per questa vicenda a subito e ha sofferto
Ma fino adesso questo non c'è stato e col perché io ritengo intanto molto utile ed opportuno questo dibattito perché quali che saranno gli sviluppi di esso
Esso stesso ha consentito di denunciare una situazione che io non esito a definire incresciosa
E soprattutto ha consentito di individuare o per lo meno ha consentito la riferibilità soggettiva di queste sofferenze che sono state lamentate così come soprattutto
Io sono convinto della utilità ma non solo della utilità della necessità forse addirittura della indifferibilità di altri dibattiti che possono veramente mettere il dito su quelle piaghe che sono state avanzate e anticipate da Franco Morozzo nel suo lucidissimo intervento
Là dove ha parlato per esempio di certi difetti strutturali probabilmente su cui ci dobbiamo interrogare e soprattutto sulla natura e sulla funzione alla luce di certe pronunce che sono apparse Heine
In certi responsi della giustizia della giurisprudenza amministrativa e che fanno riferimento all'anomalia di una situazione di incompatibilità
Che si potrebbe verificare nel momento in cui componenti della Sezione disciplinare a qualsiasi titolo inalterate articolazione consiliare avessero avuto ad occuparsi della stessa vicenda nei confronti dello stesso i soggetti
Tutto questo finora è stato impossibile e però e con questo io ho già finito Presidente credo che l'appello di Enzo Palumbo sia un appello che non deve cadere nel vuoto
Credo che l'appello di Esopo lungo circa il senso di responsabilità collettivo deve portarci a evitare l'irrigidimento nelle superbia che finora hanno caratterizzato il comportamento di taluni di nuovi credo che debba servire a smussare e ad erodere quelle che egli ha chiamato gli arroccamenti e che io
Chiamo le rigidità ma non perché che si possa evitare ripeto la caduta di una credibilità che ormai nei fatti purtroppo irreversibile quali siano i rimedi con cui noi potremmo tentare di lenire questa ferita
Ma soprattutto e questo è quello che più mi importa e mi interessa
Per evitare di accudire una crisi di credibilità nella quale il Consiglio attraverso la sezione disciplinare in corso e soprattutto perché una volta acuita questa crisi
Possa a qualcuno venirla tentazione
Di porre rimedio alla crisi este stessa attraverso dei rimedi Esterni che essi si mi preoccuperebbe molto per quelle ragioni espresse Pietro Calogero
E per quegli accenni che ha fatto Marcello Maddalena quando ha per così dire storicizzato il contesto temporale e ambientale in cui cade questo dibattito e conseguentemente l'interesse
Del legislatore che bene o male di questa cosa ove non risolta si dovrebbe far carico
Io quindi e dicevo ho finito
Credo che ancora ci sia spazio per superare queste superbi rispettive
Per accedere ad una posizione che sia non di compromesso o di consociazione che non mi piace ma di reciproca fiducia e di reciproca disponibilità
E non credo ecco e l'unico azzardo giuridico che pretendo di fare che ci sia un ostacolo insormontabile in quel pur come sempre apprezzabili ragioni che Espresso Elena Paciotti quando ha parlato della indisponibilità della carica alla luce proprio intanto di quella clausola di riserva che è la stessa Espresso e ha dovuto esprimere quando ha fatto riferimento al funzionamento di altri organismi altrettanto importanti se non più importanti come quelli parlamentari che attingono la loro fonte nella sovranità popolare
Laddove punto ce la clausola di salvaguardia dei gravi motivi che consentono la possibilità di queste dimissioni
E mi pare che se motivi ci sono emotivi cospicui mi pare che questo è uno dei momenti in cui meglio essi vanno verificati ma soprattutto per un'altra argomentazione ecco io avrei molta preoccupazione molta difficoltà culturale a credere che l'essere appartenenti al Consiglio o l'essere appartenenti della sezione disciplinare o di qualsiasi altro organismo possa trasformare costoro in dei nuovi servi della gleba i quali una volta raggiunta una determinata posizione una volta precipitati in una particolare situazione
Da quella situazione non possono più venir fuori perché sono condannati a vita dalla condizione stessa
Ecco a me pare che questo se è mai esistito appartiene ad uno cultura ad un tempo che la storia
A definitivamente bandito partendo proprio appartenendo proprio a certe culture medievali di cui ci siamo abbondantemente scollati
E ho l'impressione quindi che non essendoci più questa difficoltà non essendoci più questo impedimento e l'auspicio che insieme ai colleghi del mio gruppo io mi sento di fare ecco il mettersi con pacatezza con buona volontà consenso di responsabilità istituzionale a vedere che cosa prescindendo da queste rigidità si può fare
Si è la condizione migliore perché si possa riprendere quel cammino che riattiva funzionamento di una istituzione senza la quale io ho l'impressione che nonno si aprirebbero delle giornate propriamente rabbiose per il futuro del Consiglio superiore della magistratura
Lombarde
No io vorrei brevemente rispondere alla collega Paciotti che ha peraltro solo sfiorato
Un argomento che a me sta molto a cuore l'ammissibilità delle mie dimissioni da componente dalla sezione disciplinare io parlo soltanto delle mie dimissioni non ho mai chiesto nello pretenda sarebbe assunto chiede le dimissioni degli altri sia ben chiaro questo
Sono rimasto sorpreso dall'accenno alla tesi fatta dalla Paciotti della inammissibilità
Una Paciotti che ha sempre sostenuto e da ultimo nell'autunno scorso in una seduta informale della sezione disciplinare la tesi della natura amministrativa e non giurisdizionale della sezione disciplinare
Non è esatto
Da dopo contesta il fatto sia per quello che mi hai attribuito adesso della inammissibilità sia da quello che mi attengo inchioda e mai la strada vorrei accennare a sorpresa in se mai verrà locali devono arrivare l'attività non dell'organo varie faccia no e non è un no non dare giurisdizionale una collauderà Nicolina Divas diverso se tu sostiene la NATO amministrative non vi dovrebbero essere dubbi sull'ammissibilità delle dimissioni mi pare no è molto essendo sostenuta la tesi che la sezione alla rincorsa alle sezioni unite a una
Sì una considerazione circola un anonimo foglio con il numero dei provvedimenti redatti da ciascun componente dalla sezione disciplinare decantare Rengo vede Maddalena dove mandarli M agli ultimi posti senza prendere
E non si sapeva omesso si è una involontarie dimenticanze naturalmente istintuale sentenza dalle ordinanze nero agli addetti ai lavori fa anche al terminale ingresso ecco
Aveva agli addetti ai lavori non ebbe ma con Casini parlano finito ma fatemi dire ovvio quello che penso io personalmente
Non venga detta ai lavori non è ignota ma enorme di Faenza come impegno di lavoro tra in America tra i due provvedimenti non vedo perché debba aggiungere altro è completa ribadisco legnami dimissioni ma non mi oppongo a titolo personale a un rinvio dalla discussione
Maddalena
Signor presidente io credo
Che il dibattito sia tanto utile
E come ho detto
Io credo che una soluzione che non preveda una trappole senza
Dell'intero gruppo
Maggioritario del consiglio sia una soluzione che rappresenta anch'esso un vulnus della credibilità del consiglio cioè indubitabile che una sezione disciplinarmente in cui l'aria rappresentata da unità per la Costituzione non dovesse essere rappresentata sarebbe una sezione disciplinare già per questa esposta a giusta perdita di credibilità
Con conseguente perdita di credibilità del consiglio
Io sono stato il primo a riconoscere e a capire lei giuste ragioni che hanno indotto Gianfranco Tatozzi
A quell'atto e se non altro è servito a questo dibattito che bisognava assolutamente fa
Credo che questo dibattito
Abbia consentito Gianfranco Tatozzi Bartolo lombardi Antonio Bonaiuto
Di evidenziate
La posizione personale ed hanno messo che assolutamente suscettibili di comprensione in quel discredito che ha investito la sezione disciplinare personalmente in sezione disciplinare mi trovo anch'io come Fernanda Contri a Gianfranco l'impatto non di rinnovo qua
Le attestazioni di stima
Che anche da parte mia credo di avergli fatto infinite volte anche se in dica dirimente dedica più le sue attenzioni istituzionali alla vicina di destra che non al vicino di sinistra battelli spero che Pavia e Lodi ha ricevuto io credo che bisogna sfruttare questi giorni per una pausa di riflessione che impongo da tutti di riflettere sulle conseguenze che deriverebbe ago comunque da una menomazione ideale se non ideologica del gruppo della della sezione disciplinare e quindi anche del Consiglio i giornali oggi parlano di scioglimento del consiglio io sono convinto che nessuno di noi lo vuole
Però è indubitabile che lascia la Sezione disciplinare e non può funzionare
E non può funzionare con la dovuta credibilità su questo è un pericolo che si avvicina a grandi passi quindi io
Faccio proprio appello a tutti perché in in questi giorni mediti no sulle conseguenze a cui si esporrebbe il Consiglio è quello che più conta la magistratura italiana
Probabilmente vicino
Di destra del vicino di destra bene
Gianfranco Tatozzi dovrebbe sottrarre all'attenzione di Gianfranco Totti un suo vicino di destra di modo che il vicino di sinistra di Gianfranco Tatozzi possa godere di più del rapporto diretto e personale chiarisce
Non avete la topografia della collocazione dei componenti della Sezione disciplinare ma
Revoca
Al di là della camera di consiglio in seduta pubblica ma se ritenete necessario un grafico che illustra i questo sarà compì il programma vicepresidenza anche
Sì fornirvi questi dati topografici
Bonaiuto presidente quando mi sono dimesso da quello che oggi viene in praticamente definito il mandati nobili su quello giacché si tratta di un mandati no
Rifiuti io credevo di
Via come dire di realizzare di esprimere una
Mia sensibilità istituzionale
Una mia sensibilità istituzionale come già ebbi modo di non a casa dove lo questo termine che fu adoperata anche in altre occasioni di altre dimissioni per altre vicende perché glielo dissi nella con la volta scorsa mi pareva giusto
Agire così come mi pare giusto di aver fatto per agevolare il chiarimento è perché dopo l'avvicendamento dei valori Elena perciò che mi hanno preoccupato perché ascolto sempre con attenzione come tutti i colleghi sanno Elena Paciotti che in questi giorni vedo corrusca per la verità
E
Noi voi no fortunatamente o di fondo il gruppo di darlo Mario e Massimo e devo dire per la verità che mi tranquillizza moltissimo e che è ovvio proprio di fronte Pietro ma non sembra ora sono schierate sono schierati sembra era in maniera turco totalizzante presente
Come adesso
Devo dire adesso era una però mi ricaccia mi ricaccia tra gli insensibili e non solo è Elena tra coloro che insensibili sarebbero per non dire peggio perché non vorrei neppure ricordare a noi stessi e le parole di Calogero di ieri sera che i facevano balenare cose terrificanti addirittura comportamenti direi ne fa di e allora occorre rispondere o corrisponde subito e aggiungo qualcosa quando ha detto poc'anzi Lombardi il problema della natura dell'o Roma del problema della droga è un problema serio grosso io credo che abbia natura giurisdizionale siamo d'accordo ai quando era però mi dice perché è vero eh io devo prendere atto di questa conversione come San Paolo sulla via di Damasco in ordine alla dura giurisdizionale dell'organo di fa piacere apprendere oggi è questo troppo utile che quando vedo che questo dibattito sia pure originata da cose e possono non piacere dell'LSD Wireless scritta serve però passerò Bisleri consortile in generale l'organo di garanzia forme e procedure di un'epifania divina ci sembra in calo e a Mesagne di questo tema dico però poco anzi poi detto che credi nella natura hai detto che credi nella natura amministrativa dell'attività e non dell'organo allora io mi domando di come sia possibile come sia possibile mantenere la natura giurisdizionale vi prego colleghi presenti io pregherei
Mi chiedo come sia possibile mantenere o credere le la natura giurisdizionale di un organo che esprime soltanto attività dei di natura amministrativa è possibile che un organo avente natura giurisdizionale esplichi attività amministrativa ma quando lo faccia insieme ad attività giurisdizionali
Sì è del tre una per esempio presiede il collegio a esplica attività giurisdizionale era una sua attività amministrativa ma mi pare difficile credere in un organo che ha natura a giurisdizionale e per quale si conclamata M è ha ragione e nessuno e ne condivido la natura giuridica andare che però come su attività esplichi solo atti di tale di natura amministrativa è un po'DPCM secco per me ma mi dimostrerete anche con interventi scritti studi ulteriori il contrario
Tendenziale stabilità dell'organo io devo ricordare qui non è che si debba fare la storia della della sezione disciplinare dal dal dalle prime leggi Orlando ad oggi e ma devo ricordare che il
Che la NATO la la la composizione della del della sezione disciplinare una composizione di secondo grado e che il ponte intitolare del potere disciplinare il titolare resta ed è il consiglio superiore della magistratura e la sua interezza
E non abbiamo qui una diretta investitura ai componenti della Sezione di Chirac Tizio a Caio che ma l investitura dell'articolo centocinque la costituzione data la alla al Consiglio Superiore della Magistratura tant'è vero che di questo se ne occuparono
Giuristi studiosi sia se n'è occupata anche la Corte costituzionale
La Corte mi pare costituzionale o perché nella sentenza che l'ufficio studi e ci allegati e che probabilmente nella nel defatigante lavoro di questi giorni pochi hanno letto perché da quella sentenza si ricava un dato interessantissimo è che vi devo ricordare il componente della sezione disciplinare cari colleghi erano eletti con sorteggio c'era il sorteggio per dire la tendenziale stabilità di volta in volta si apertura e il sorteggio vero ed è con quella sentenza numero dodici del settantuno si stabilì che il sorteggio ed è legittimo ma sapete perché era illegittimo non per altri perché allora c'era divisioni categoriche allora bisogna Gava assicurare che nella composizione della sezione che proveniente dal sorteggio estratta a sorte vi fossero necessariamente dei componenti delle singole categorie perché poteva capitare che dovendosi deliberare decidere sulle sorti di un magistrato di Cassazione venissero fuori essendo allora il Consiglio superiore composto da Batista di varie categorie o soltanto poniamo ma di stabili tribunale e viceversa allora disse la Corte costituzionale no va bene il sorteggio perché assorbe già non assicura le categorie maledire questi implicitamente ammise certamente la tendenziale stabilità edile se non daremo non potremmo qui fare votazioni ogni volta nessuno è così sciocco da pensato da ritenere che si debbano fare le votazioni ogni volta
Ma questa argomentazione questa storia minore se volete della della sanzione disciplinare vale a dimostrare che nulla è immutabile è che sei la tendenza è stabilita è un bene che tutti dobbiamo perseguire i soli prima crederci certamente il con la stabilità assoluta non è un non è consacrata in nessun dato lei dai dorma vivo lei in una realtà che venga fuori da una prassi consolidata
Mi fermo qui mi fermo qui proprio perché sentivo il bisogno episodio forte di respinge questo discorso
Terrificante
Drammatico questa drammatizzazione il problema il problema c'è ma non si parli non si parli inutilmente non si parli tu po'di questa penitenziale stabilita in termini di stabilità assoluta in termini di modifica immodificabilità
Vorrei
Presidente mi riesce difficile prendere la parola per un chiarimento vorrei dire di carattere teorico che anche la risposta a queste ultime acute argomentazioni del collega Buonaiuto
Dopo quello che considera un po'più il discorso vero e cioè l'appello lanciato con calore
Dal collega Maddalena affinché questa settimana serva come pausa di meditazione serva per una ricomposizione di quest'organo
Relativamente al quale mi è capitato di dire la scorsa volta che il fatto stesso che discuta di fronte alla gente di fronte al pubblico di fronte ai giornalisti di questi problemi con franchezza e con libertà è già un segno piuttosto forte di democrazia che basterebbe da solo a far sì che questo organo debbano essere tenuto per quanto possibile
All'altezza dei suoi compiti e tuttavia qualche considerazione diciamo di carattere così teorico se mi consentite
Giuridico istituzionale
Dovrò farla e mi ricollega un discorso di letizia che in fondo quello che ha messo con maggiore evidenza le di fronte a noi il problema così come secondo me è
Con la maggior franchezza istituzionale possibile
Dunque il
Discorso di letizia se non ho frainteso è sostanzialmente è sostanzialmente questo se noi riconosciamo e tante volte abbiamo detto lo ha detto che Menghini fin dalle prime battute di questo nostro dibattito che il l'organo disciplinare la sezione di gridare e il consiglio in genere insomma questo mondo che noi viviamo è è intriso di pluralismo ideale che non si può fare a meno di questo pluralismo e tutte le componenti del pluralismo devono operosa mente cooperare
A un risultato comune se questo è vero e cioè se è vero che vi è con le solite consuete virgolette un tasso di politicità dell'attività del consiglio
E dovrebbe derivarne diciamo intervenire chiave di logiche istituzionale e politica dovrebbe derivarne che in qualche modo sia come dire esposto anche durante la sua vita a un con a una valutazione politica e quindi a un dato punto si possa in qualche modo messa in questione diciamo così quel che fa quel che non fa impossibile rimpasto quindi non parlo di dimissioni parlo proprio di una di un fenomeno diciamo così più vasto
E poi eventualmente cominciare anche con alcune dimissioni ma poi estendersi e anche questo sia un punto può manifestarsi attraverso l'invito è anche questo in qualche misura nella fattispecie cessato
Ad ampliare diciamo così l'aria delle dimissioni insomma
Se accogliessimo mi sembra che dica letizia questa pregressa dell'apoliticità dell'organo del suo necessario pluralismo dovremmo poter a un certo punto fare diciamo così un rimpiazzo una valutazione complessiva politica e in base a questa anche eventualmente azzerare e rifare azzerare e rifare mediante quel supremo atto politico che è una manifestazione di volontà elettorale questo mi sembra il suo pensiero e quindi fare che mi Comba di spiegare da un punto di vista Julie dico istituzionale perché sia vera una cosa e non si aveva la conseguenza che pure sembrerebbe logica e cioè perché se è vero che il consiglio vive sia nutre di pluralismo e però una volta che la sezione vi ci penare tenuta desistenza non è possibile quello che letizia chiama diciamo così l'azzeramento il rimpiazzamento e per questo momento e
Valutazione globale politica questo ripiegamento su se stesso questa valutazione odissee questo cambiamento ecco perché
Io credo
Che certamente non si possa negare il carattere pluralistico il carattere pluralistico della sezione di segretario del Consiglio deriva dal fatto che essa che la sezione disciplinare non è altro rispetto al Consiglio sono parole della sentenza numero dodici del mille novecentosettantuno della corte costituzionale non è altro dal consiglio ma il Consiglio spesso non meno in una sua particolare articolazione ma lui in un suo particolare modo d'essere è il Consiglio nel suo essere in un certo modo si identifica e tutt'uno con il Consiglio stesso
E se così è mi pare che le verifiche la composizione del modo di formazione dalla sezione disciplinare non possano un riflettere il modo
Di formazione che appunto pluralistico il che non vuol dire spartitorie pluralistico della del consiglio stesso dell'organo cioè
Da cui emana ma è già improprio parlare di emanazione perché è un tutt'uno con esso e quindi sarebbero certamente incostituzionali o eventualmente esigerebbe un procedimento di revisione istituzionale
Tesi che pure sono emerse secondo cui la sezione dovrebbe essere più separata rispetto al Consiglio più separata e magari composta da persone diverse dai componenti del Consiglio Spencer una tesi che può affacciata da un autorevole componente della decorsa concede consigliatura che proponeva come la sezione disciplinare potesse esser composta per esempio dai da tutti i presidenti titolari di sezioni della corte della corte di cassazione ora questo risolverebbe alcuni problemi non c'è dubbio quelli che accennava ieri Franco Marotta perché non ci possiamo nascondere problemi che esistono quel problema che usando un'espressione un po'volgare si potrebbe definire lo stare con un piede in due scarpe insomma dover fare allo stesso tempo la valutazione per promuovere una valutazione per l'articolo e poi a essere anche giudici disciplinari risolverebbe certamente questo il problema sarebbe in contrasto con la Costituzione
Perché la Costituzione vigente vuole l'unità di tutte le funzioni del Consiglio e vuole che la sezione disciplinare altro non sia che appunto un modo d'essere del consiglio spesso
Ebbene qui c'è da dire però è il problema che mi ripromettevo di sciogliere perché pur muovendo da questa premessa tuttavia arrivo alla conseguenza che una volta che la sezione disciplinare si sia per così dire formata insomma con una farfalla uscita dalla crisalide non sia
Più possibile rimetterla in discussione o per un mutato presunto o reale livello di rappresentatività della sezione stessa rispetto al Consiglio o comunque per ragioni lato sensu politica
Dando luogo a capitali azzeramenti ricostituzione votazioni ex novo appeal piccole o grandi terremoti diciamo istituzionale politici di cui di cui si sta parlando ecco
Io
Non condivido questo sbocco che pure sembrerebbe coerente rispetto alla premessa del pluralismo della politicità di partenza
Perché quelle regole diciamo così lato sensu politiche riguardano il momento che chiamerei
Genetico della sezione disciplinare la sua nascita il momento in cui la si crea attraverso appunto per la manifestazione di volontà politica che l'erezione
Ma quando la sezione si è staccata dalla sua origine è finito il momento genetico emessa e assunta una sua propria esistenza allora io credo che essa assuma e credo che su questo non ci siano discussione non parliamo di nature non chiedo scusa assumono un po'proprio assetto di autonomo organo della giurisdizione di istituzione di garanzia e come tale quindi si colloca entro l'area in cui il valore sommo secondo me è quello della inalterati Rita e toglierei anche il tendenziale perché prima della verità non penso alle alle dimissioni penso ai sommovimenti alla rimessa in discussione globale
Quella Brundle norma della giurisdizione che è la linea che l'abilità la non manipolabilità e soprattutto la prevedibilità del giudice ora pensate che dovrà essere giudicato fra un mese non può prevedere quale sarà il suo giudice perché questo è affidato all'esito del nostro pensiero all'esito della nostra discussione e questo quando si tratta di giurisdizione è cosa è cosa che pesa
In altrettante Polo che sto dicendo a prova dei forti riscontri nell'ambito del diritto costituzionale qual è il luogo
Troviamo diciamo più espressivo della regola della rappresentanza della rappresentanza politica se non il Parlamento è il nuovo
Per eccellenza della rappresentanza politica e tuttavia un'espressione del Parlamento che è stato già più volte ricordato la Commissione per i procedimenti di accusa
Pur composta com'è ovvio in bisogna riflettere il pluralismo parlamentare tuttavia è soggetta ad una norma che addirittura e questa volta sì che addirittura esclude quei movimenti minimali quei fenomeni diciamo di modificazione individuale
Che sono le dimissioni se non per gravi motivi io non voglio sostenere non sostenendo che non siano possibili dimissioni dalla sezione disciplinare tranquillizzo sotto questo aspetto non solo il pensiero ma ma direi
La crescente che ho sempre tanto apprezzato Di Bartolo lombardo credo ci sono dei precedenti e credo che sia possibile fare ma le dimissioni sono appunto un però per individuare e per ora direi sola punto tre fenomeni individuali io come tali di consiglio
Lei considera quello che ritengo che non sia possibile sia quella totale quella globale rimessa in discussione dalla sezione quella quel momento dirà di di intensa e raffinata politici cita che sarebbe il dire la rifacciamo lamiere già questo momento più globale che affermerebbe la pubblicità di quest'organo non solo il momento genetico dove la politicità c'è ma anche quando è venuta desistenza quando si è staccata dalla sua genesi ed è ormai diventato bisogna dirlo un giudice
Credo che questo non sia possibile perché questo unta contro quella che ho già chiamato la norma fondamentale della giurisdizione che è quella
Che è quella della non della prevedibilità del giudice della propria di Reinhard rapidità e Antonio io voglio ricordare tu dicevi adducendo l'ipotesi della del sorteggio quasi come un'indicazione della della massima casualità
Ebbene i giuristi tedeschi parlavano in atto un rischio come come indicando mano Prison peggio come l'espressione massima diciamo della naturalità cioè a dire di un risultato indipendente dalla volontà degli uomini
Ma il giudice abbiamo questa caratteristica di staccare diciamo il nostro modesto dalla nostra esistenza la nostra composizione da patti che comunque possono proveniva dalla volontà politica o non politica e credo che questa regola debba valere anche per la sezione disciplinare ma chiedo scusa USA di questi rilievi di carattere giuridico che volevano però essere una un dare atto al livello importante di quel che ha detto l'edilizia e dare una tranquillizzazione a Bartolo lombardo quello che mi interessa soprattutto e voglio ancora una volta ribadire e di riprendere quello che è stato il discorso è più importante di oggi il discorso cioè di Maddalena quando ci ha esortati a impiegare utilmente questa settimana per
Per trovare per trovare una via che riporti la sezione disciplinare e il consiglio alla sua piena vitalità
Vi sono altri che intendono prendere la parola
Muraglia sempre c'era una riserva che avevamo formulato in precedenza io credo che si debba sciogliere nel senso che a questo punto qualche tutti i colleghi si dichiarano disponibili a cercare una soluzione ragionevole
Poiché ancora e impregiudicata la risposta all'invito da alcuni di noi formulato ai colleghi di missionari a ritirare le dimissioni
C'è un invito il documento non lo mettiamo in votazione quindi
è sempre consentita soggettivamente la speranza che i fine settimana rechi Pace e ramoscelli di ulivo visto che la Pasqua quest'anno è prematura
E che quindi offre o un caso frequenti che quindi tutto questo serva da questo punto vorrei vorrei però dire due core cioè che
Il dibattito in sé spesso a questo punto dovrebbe considerarsi in qualche modo concluso
Nel senso che rinvio alla prossima settimana non dovrebbe comportare un nuovo inizio di un torneo ore a oratorio su argomenti sui quali ci siamo ampiamente scambiati tutte le vie possibili dovremmo la prossima settimana verificare i frutti
Dei nostri pensa mentre nelle nostre meditazioni non ricominciando da da zero
E questo è l'auspicio che io formulo in un certo senso non è una chiusura formale di dibattimento ma e la presa d'atto che il dibattito c'è stato anche ogni anno parte vado punti e che adesso si tratta di trarne le fila in quello che dovrebbe essere l'intento comune a tutti di garantire comunque la piena funzionalità e dell'azione disciplinare e dei costi
La pregherei per concludere di dare atto di una cosa che io ho affermato se ne prendo atto mi sembra che non sia non sia pubblicizzata ancora a sufficienza cioè io affermato nel mio intervento ieri che la sezione disciplinare oggi assolutamente impari
Per quanto riguarda il deposito delle sentenze siccome è una mia affermazione
Siccome vedo che qualche organo di stampa non la raccolta minimamente continua a parlare di ritardi attuali
Io nell'interesse della istituzione pregherei lei che il vigile custode il presidente l'azione disciplinare di darmi atto se ho fatto un'affermazione azzardata o fallace o se è vero che oggi ritardi non ce ne sono più che sono tutti formati e la sezione è perfettamente impari
Di papà
Io non mi voglio addentrare nel
Discussione degli aspetti giuridici che riguardano
Va inoltre l'abilità della prevedibilità del giudice che ha sviluppato Pino Borre certo se io guardo un qualunque tribunale dell'Italia vedo che a un certo punto il magistrato X si trasferisce in un'altra sede che in quel tribuna alé i processi che andavano in continuazione si devono rinnovare perché la computazione soggettiva del tribunale è cambiata e questo non ha mai prestato nei problemi di costituzionale dare problemi di legittimità ma siccome in diritto se posso sto in qualunque tesi io conosco un collega bravo il quale sostiene che nell'attuale ordinamento se può motivare una sentenza di condanna a morte e allora credo del qualcos'altro uno vorrà stare lassù l'opinione io non voglio convincere nessuno però c'è un dato politico all'interno di questo organismo che non è emerso è che è opportuno che ha concluso al dibattito produzione ricordiamo
Il Consiglio superiore no solo all'unanimità
Hanno minato Mario Gomez componente supplente della stazione in ciò pregandolo e ottenendo la sua cortese adesione solamente con incarico a tempo in vista del completamento del Consiglio spesso all'esito del la designazione del Parlamento intorno comune del componente mancante quindi opinione di tutti i componenti di questo Consiglio che qualcuno possa essere mandato in questo organismo attenua Bo e Queen che si possa dimettere mi fa piacere che adesso anche Pino Borre uomini perché poi localino testo possa essere finisco in un'altra prospettiva di questo tutti siamo stati concordi quando abbiamo nominato Mario Gomez De membro supplente
Elisetti
Carlo brevissimamente anche a nome della collega penso che
Regali
Anche dove dicevo della collega Contri per dire che da parte nostra si aderisce a questa proposta di moratoria
Per la ricerca di una soluzione che comunque consenta alla disciplinare di rimettersi o funzione
E lo diciamo con molta franchezza aggiungendo anche quest'altra considerazione che per quel che riguarda i problemi di fondo rispetto alla questione nata qui con questa vicenda
I protagonisti forse d'un sogno in quest'aula
Sono all'esterno
Sono forze politiche esterne sono iniziative ferme alle quali ognuno di noi per la parte che lo riguarda darà il suo contributo
Vi sono altri iscritti a parlare
Briccone dipendente anche a nome del collega la pente penne Kimi aderiamo alla richiesta di una sospensione di una pausa di riflessione ovviamente per quanto ci concerne soprattutto anche con riferimento al discorso di vorrei che ha ripreso una tematica evidenziate in modo netto
Da letizia ci auguriamo che questa pausa di riflessione riguardi anche un concetto fondamentale che è stato esposto nel suo discorso da penne Chini e cioè che chi rifletta in questo periodo
Cerchi di soddisfare alla reale esigenza che dovrebbe muovere che pensiamo nuova realmente tutti i componenti del Consiglio superiore
E cioè la possibilità di una sezione disciplinare che per la sua composizione sia realmente non delegittimata e sia una composizione nel quadro di quel pluralismo che è stato anche oggi ha ribadito dall'intervento di portare Palumbo
Presidente all'inizio di questa assoluto meglio all'inizio dalla discussione su questo argomento avevo su due vedo che al termine per la discussione generale
Collegando Puccio al collega chiariti ci fosse una pausa di riflessione quindi è ovvio che aderisco molto volentieri questa proposta credo che sia molto molto opportuno
Mi permetterei di aggiungere ma è una notazione che faccio a me stesso ovviamente non a nessun altro copie spero che ciascuno di noi quando pensa alla pausa di riflessione
Non pensi soltanto alla pausa di riflessione o una repressione che devono fare gli altri farà una riflessione che dobbiamo fare ciascuno nel ciascuno di noi per noi stessi perché certe volte noi
Facciamo un ospite ciò che il quello che su certe cose le fretta ma in qualche maniera speriamo solo che ci riflettano gli altri che magari cambino idea ecco io ricollegando né alla all'appello alla a a che le unione evitati gli arroccamenti sulle posizione di partenza appello che ho fatto ieri io spero che questa pausa di riflessione serva proprio a evitare di via arroccamenti sulle le reciproche posizioni che possano esserci in qualche maniera un momento di uno unitarietà che ci veda la settima la prossima uscire il condono una crescita politica dal dibattito che queste giornate cioè appassionato grazie
Vi sono altre richiesta d'intervento
Posso dare atto che
Sono stati segnalati problemi di una densità e di uno assessore anche
Culturale e giuridico notevoli inseriti in un tessuto che
Non a quella farebbe stabili
Possibilità di lettura che lo spessore dei problemi talvolta richiede
Ma
Rende questo interessante
Anche
Seguire
Questioni che hanno indubbia connotazione istituzionale al di là delle vicende degli eventi quotidiani
Mi pare che
Quanto
è stato detto sulla esigenza di un momento di ulteriore
Riflessione che evidentemente coinvolge tutti
Trova una
Accoglienza generale
Che qualche riserva
Iniziale
Ha trovato poi soddisfazione nel corso del dibattito
Sono lo Stato specificamente invitato ha dato notizia della attualità
Non o
Dati quantitativi
Specifici che posso dare la prossima settimana posso assicurare che l'ufficio copia ora ad essere ingolfato
Perché nel cioè deposito delle sentenze la fase della
Stesura
E colmata la fase della prescrizione non ancora ma questa è vicenda attuativa
Credo
Di potere allora raccogliere adesione
Per un rinvio alla prossima settimana
Per raccogliere quegli elementi di maturazione che la riflessione avrà dato
Posto che mi pare che le questioni di carattere generale specifico
Hanno trovato espressione in queste due sedute dedicate a questo tema
Abbiamo anche anche raggiunto allora
No alla quale abitualmente interrompiamo i nostri lavori
Mi riserverei di non avere anzi annuncia che non no prospettive stakanovisti che immediate
Ribadirei anche che nel programma IED non avere uno stakanovismo ulteriore nella sezione disciplinare bene mantenendo nell'ambito dei due procedimenti quelli da trattare nella
Nella loro ho sentito specifica successione