Sono intervenuti: Claudio Martelli (PSI).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Cultura, Partito Radicale, Psi, Referendum.
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PSI
Ce le fa Iannuzzi mica lo posso trovarlo ho capito non è buonasera torna sto cercando di credo però Campice scusatemi viceprocuratore io non riesco più a nessuno siccome ludico e penso che l'abbiamo scattata da allora tranquillamente registrare
Timido quando parte quattro-cinque Thai appropriati scusabile
Buongiorno suona Valter Vecellio qui attore argentino siamo riusciti finalmente la procura sì il testo della mozione
Con il cui comitato centrale del Partito Socialista
Deciso che
Senza
Senta difende comunque TG portata da mettere da sei tappe dalla come si vede una esponente Gesellschaft e la potenza tutte le componenti del diciassette determinano provata fa parte della sinistra socialismo si richiama signorile Cicchitto attinente alla militanza socialista estrema Landolfi bensì richiama le posizioni tempo Giacomini docente Querci sbagliano mi pare siano invece di un attimino
Il testo così come ci è pervenuto quieta Notizie Radicali il Partito Socialista di fronte all'esplicito ripeto affollato da Totti dovrà dichiarare dichiara la propria disponibilità ad esaminare la possibilità e limiti
è un impegno socialista sulla campagna referendaria la disponibilità socialista non ha nulla l'elezione di metodo complessa dove con l'indiscriminato ed eccessivo dalla la democratica del referendum quanto viene usata in forma alternativa tassi affinché interi anziché scusate anziché integrativa agli altri strumenti democratici né le riserve in merito rispetto a proposte da Prodi a sinistra discutibili ed ingiustificati e tuttavia tra le dieci proposte referendarie ad alcune ad esempio come l'abrogazione dell'ergastolo ed una legge che tuteli dei reati di opinione riunione associazione incontrando indicazioni di principio tradizionale della cultura e della lotta socialista per i diritti civili il PSI inoltre considera che la dice missione su norme superate ma persistenti su norme provvisorie cadute sulla norma che riguarda l'aggiornamento riforma e con una campagna referendaria dall'ambito ristretto degli specialisti degli interpreti autorizzati delle forze opposte Pino ape entrare a far parte della coscienza individuale di larghe masse e prima ancora che il giudizio la sanzione volontaria sollecito e provare tipo le possibilità di revisione legislativa del Parlamento il PSI nell'assoluto rispetto delle libertà Scelba sita in tal modo per la prima volta partecipe e protagonista non più soltanto di un pronunciamento finale come in occasione del referendum sul divorzio sulla legge avevano sul finanziamento pubblico dei partiti ma partecipe e protagonista di una grande barca maglia di sensibilizzazione di discussione democratica intorno e portato in tra le questioni dei diritti civili o come abbiamo fatto modo di constatare questo il testo della mozione Martelli Querci Covatta che li spendo Landolfi non mi pare che si parli vede Guardia di finanza vecchio pronto come riportano i giornali evidentemente questa è una posizione che verso verso di dopo nell'ambito del dibattito comunque il testo della mozione a quanto ci ha assicurato Acquaviva che il capo della segreteria particolare di Bettino Craxi questo e questo dovrebbe essere quanto narranti pubblica domenica al mattino e della sua edizione domenicale io chiedo all'obiezione di che l'allenatore argentino ho terminato e risoluto
Se una persona politica che aveva delle ragioni politiche per vorrei mantenere la caccia quasi tutte le persone comuni persone di buonsenso dicevano mano a caccia io risoluzione abolirei tutti erano favorevoli all'abolizione dalla caccia
E quindi un una cosa in cui l'opinione pubblica è chiaramente e contrari alla caccia e sono stati anche dei sondaggi di opinione c'è stato un indagine dell'Eurisko fatta due anni fa
Che ha mostrato che il sessantacinque per cento degli italiani sono favorevoli alla totale proibizione della caccia
E d'altra parte abbiamo invece i politici che non vogliono risolvere il problema
Perché la caccia tutta legata a una certa lombi a certi interessi economici a certi interessi politici che hanno sede nell'associazione venatoria che sono delle delle riserve di di voti per i vari partiti politici e quindi i politici e con tipico caso in cui c'è una discrepanza tra l'azione degli uomini politici che sono che dettato da certi interessi
Ben precisi e invece diciamo così l'opinione pubblica che invece è contraria un tipico caso di democrazia non funzionante come se ne potrebbero citare tanti altri no in cui lui homo politico che dovrebbe essere il delegato del popolo dovrebbe perciò fare gli interessi del popolo invece fa segue tutt'altri interessi
Quindi dove soltanto
Invece il referendum infatti per questo abbiamo proposto un referendum abrogativo perché soltanto referendum come strumento di democrazia diretta portando la l'opinione diretta del cittadino senza la mediazione dell'uomo politico soltanto con referendum si potrebbe arrivare sempre ce l'ho lasciano fare s'intende totale occorre fare non si può arrivare a e si arriva sicuramente alla totale abolizione della caccia quindi mi è sembrato un problema
Relativamente facile da affrontare almeno teoricamente quali sono i le conseguenze più gravi della caccia
Beh ce ne sono parecchie intanto abbiamo delle specie che sono scomparse a causa della caccia
Estinte estinte totalmente oppure che si sono estinte e localmente in Italia qui ci sono in Italia delle specie per esempio che che sono scomparse per esempio abbiamo la lince una volta c'erano i
Alia il
Presenterà Quagliato didattica
Poi abbiamo delle specie che si stanno estinguendo proprio diciamo in questi anni stanno scomparendo per sempre gli avvoltoi
E che stanno di cui ci sono un paio di specie di avvoltoi che sono ridotte a due tre cinque esemplari ora naturalmente questi queste specie come gli avvoltoi sono rigorosamente protette dalla legge però si vede che questa legge non viene rispettata perché non è possibile controllare il cacciatore quando solo in su un monte o in una valle una località sperduta in mezzo a un bosco col suo fucile il cacciatore fa quello che vuole e ci sono delle ci sono degli studi che sono stati fatti in proposito e si è visto per esempio
Che in Italia vengono abbattuti ogni anno ottanta mila uccelli rapaci gli uccelli rapaci diurni procede Paci diurni sarebbero le aquile poiane i falchi
Inibirsi saliva ecco ottanta mila l'anno cui sono tutti protetti quando la popolazione che nidifica in Italia di questi uccelli e poco più di venti mila
Che ne vengono uccisi quattro volte di più apparente paradosso questi spiego subito che qui se ce ne sono quasi tutti migratori quindi in Italia viene visto tutta praticamente la corrente migratoria che attraversa Alitalia stessa sebbene siano tutti protetti questo mostra l'impossibilità
Di regolamentare la caccia attraverso una migliore legislazione perché già ci sono delle leggi non
Muta perfette ma insomma relativamente già che se fossero rispettate impedirebbero certi danni e non vengono attuate ma poi i danni della caccia
Sono anche altri intanto gli animali anche quelli comuni sono molto più rare di quanto sarebbero insomma e con questo la caccia sembra più dannoso dell'inquinamento addirittura presente per quanto riguarda gli uccelli acquatici e noi andiamo in un Paese come l'Olanda che un Paese inquinati Simo vediamo che tutte le acque i canali laghi stagni sono tutti pieni di uccelli l'Italia molto meno inquinata dell'oleandro landa sembra un deserto non si trova nulla
Ma poi ci sono anche danni danni per l'uomo
Danni per l'uomo che costituiscono sono costituiti dei morti e dei feriti i prodotti dalle armi da caccia pesa delitti oppure per
Per incidenti io faccio il conteggio noi che mi ha teniamo un un
Diciamo così un inventario di tutti i morti e feriti che risultano dai giornali ritagli di giornali naturalmente ne mancheranno alcuni comunque nel mille novecentosettantotto abbiamo contato centosette morti
Che circa per due terzi derivano da delitti circa per un terzo da incidenti e
Nel da notare da notare che centosette morti sono più di quelli prodotti dal terrorismo e più di quelli prodotti è la droga nello stesso periodo pure contro la droga cioè la campagna che c'è il contro la cacciano perché perché fa comodo a qualcuno o qualcuno potrebbe obiettare che i morti per delitti forse sarebbero con sarebbero morti lo stesso non sempre
I morti per incidenti chiaramente non ci sarebbero stati se la caccia Geox molti per delitti in parte sì e in parte no perché chiaramente se si trattava sempre un delitto di mafia
Chiaramente se non ci fosse stato un fucile sono sarebbe procurato lo stesso avrebbero pure Brusa con la pistola eccetera ma ci sono un certo numero di delitti che sono improvvisati
Delitto passionale il merito fatto in un attimo dire uno va a prendere il fucile e spara se quello non è risaputo fucile a portata di mano avrebbe preso il coltello oppure il bastone oppure un'altra cosa magari avrebbe ferito non avrebbe Ucci vi sarebbe stato senz'altro meno da
E poi penso che nella carceri sia una errato narrato rapporto con con la natura che un rapporto fatto piuttosto di rapina
Invece di convivenza cioè c'è un un e infatti la caccia una tradizione antichissima
Che è basata sulla concezione anticamente sulla necessità di sopravvivere in questo senso era pienamente giustificata mentre oggi impiegata la caccia diventato soltanto un divertimento e quindi non hanno
Su una giustificazione di questo genere non è neanche stata per l'alimentazione in genere con la cosa è marginale nessuno va a caccia per mangiare per costa meno comprare un pollo in un negozio
E e e mantenuta per questo rapporto tipico di certe civiltà tra cui la nostra civiltà occidentale che è basata sull'idea che l'uomo il signore
Il signore della natura mentalità mentalità ritrova anche nella Bibbia e quindi che può sfruttare il più possibile e questo è una mentalità che che si trovano solo nella caccia si trova appunto anche nel dell'inquinamento nel dello sfruttamento dei beni naturali nella modifica del territorio e che sta facendo i danni che tutti conosciamo
E quindi sta una mentalità da ribaltare insomma e quindi nella caccia per primo che è un'attività perfettamente inutile bisognerebbe introdurre che
Altro rapporto che il rapporto fatto di rispetto che è basato sulla conoscenza perché dalla conoscenza nasce l'amore conoscere senza danneggiare senza portar via
Come anche un fiore c'è un modo di di di guardare il fiore e esaminarlo e lasciano lì nel suo contesto oppure di strappato per portarselo a casa per adornare la propria casa ecco sono Go diversa mentalità che si scontrano
Senti com'è stata gestita fino ad adesso da politica dell'ambiente militare
E coi fatto benedire dell'ambiente appunto perché la caccia è uno dei tanti episodi uno dei tanti momenti della distruzione dell'ambiente
Io penso che gli altri aspetti più gravi della distruzione dell'ambiente sono
L'inquinamento
Nel considerare l'ambiente comunque intendo l'infinito in cui si possono versare tutti i veleni che si vuole tanto si diluiscono che ormai gli ho detto abbiamo visto che non è vero la decretazione delle risorse naturali sia quelle rinnovabili
A un tasso superiore a quello dei loro rinnovamento che di quelle rinnovabili che una volta sfruttate non si riproducono più e la modifica del territorio attraverso tutte
Quelle attività che sono la costruzione di case la costruzione di strade
E le bonifiche come anche fino ad episodi come quello che stiamo assistendo adesso a Roma dove per esempio nel Tevere stanno distruggendo le banchine naturali ricevono tutto la vegetazione no si stanno sostituendo col cemento
Ecco distruzione del territorio presente attraverso le le case per esempio la costruzione di case dove non soltanto ci sono le case di abitazione che sono necessarie ma ci sono sempre le seconde e terze case
Che vengono fatte in località molto bello e molto interessanti
Di solito in montagna o al mare con qualità più pregiate e e che restano vuote per quasi tutto l'anno per cui vi è uno spreco di questa risorsa perché almeno se si costruissero degli alberghi oppure delle case in multiproprietà dove la gente si avvicenda
E questi beni sarebbero più utilizzati invece una casa inutilizzata magari per un mese all'anno a volte neppure poi rimane vuota per tutto l'anno e poi queste case che tendono a farsi non più in centri concentrati come erano i vecchi Paesi che erano ricorso unitaria che che dal geologo con l'ambiente perché erano un blocco compatto invece tendono a infiltrarsi sempre di più cosa che è permessa dalla macchina perché prima che non c'erano le automobili le case per forza passare vicino una all'altra sono cioè da troppo tempo per gli spostamenti invece adesso bisogna Ōtomo
Sono questi questi centri di villeggiatura tentacolare i con questi queste strade che si addentrano in mezzo ai boschi ogni tanto che un gruppetto di case poi un altro così tutto l'ambiente viene sovvertito no
Perché poi sono tutti i danni indiretti non è solo l'estetica ma costruzione di di strade sbancamenti quindi cominciano le frane coi le linee elettriche lei condutture dell'acqua le fogne
Semplice domanda secondo che siamo già abbiamo già messo in moto un un meccanismo di riversi Bita nei confronti dell'ambiente in Quiliano oppure ancora si può fare qualcosa pensi per alcune cose sì per esempio lo sfruttamento delle risorse naturali alcuna risorse
Stanno per esaurirsi alcuni metalli anche neanche rari esempi Mercurio pare che non ce n'è più neanche per dieci anni
E quasi completamente esaurito
Altri come il cromo per esempio altri metalli Pisani esaurendo il petrolio lo sanno tutti ormai che il petrolio dura dai trenta ai cinquant'anni ancora dipende dalle dalle stime più o meno ottimistica altre risorse invece dureranno ancora per secoli come il fare
Però il carbone no ma poi ci sono anche altri danni che sono sono reversibili va molto lentamente cioè ci sono per esempio
Delle sostanze che si accumulano e di nuovo il mercurio al protagonista per esempio tutto il mercurio che usiamo va a finire tutto nell'oceano
E non è soltanto quello che usiamo attraverso i prodotto insetticidi che contengono mercurio oppure certi scarti industriali che contengono io ma anche il mercurio che è contenuto nel petrolio nel carbone e bruciando questo Mercurio che ha messo in libertà alla fine nell'atmosfera poi ricade ricade poi buona parte dell'oceano e quindi l'oceano si riempie di questo Mercurio ora questo Mercurio si accumula molto lentamente per cui si adesso non c'è sassi mo'
Di impiegare il mercurio Mercurio continuerebbe a documentare nell'oceano perché diciamo tutto un ciclo molto lento
Per cui c'è il mercurio che abbiamo usato negli anni scorsi che costa continuando sia tu cumula se nell'oceano e quindi se noi mettessimo di continuare Mercurio di di consumare Mercuri Mercurio conterrebbe l'accumularsi
Nello siano ancora per molti anni e non regredire de che dopo parecchie decine di anni insomma ancora ancora dopo un secolo ancora si sente del mercurio che noi abbiamo fatto in passato lo stesso viene per esempio per il DDT
Diritti che gli esempi in Italia adesso non vietato alcuni Paesi viene usato ancora abbondantemente perché lì c'è la questione o Simone di intimiditi o si muore di malaria di malaria si muore di più che di DDT quindi allora conviene usare il DDT
Sì anche un'altra cosa secondo te il livello di presa di coscienza della gente riguardo questi problemi son problemi drammatici in fondo cioè la gente si rende conto che c'è questo questa situazione drammatica penso che la gente comincia a rendersene conto perché ormai
Ne parla molto quando se ne parla molto di una cosa piano piano entra nella testa della gente infatti ma che sono una diecina d'anni dieci anni fa di queste cose ancora non se ne parlava
Fatto e piano piano alcuni scienziati era cominciata lancia il grido di allarme e poi di in mano mano la cosa è diventata sempre più nota finché
Ormai credo che quasi tutti sono consci però manca ancora un'azione cioè la gente dice a per carità si sia un problema grave erano dai due cene dodici io che posso fare
Continua lo stesso andare in automobile consumando il petrolio inquinando l'aria continua lo stesso a usare la plastica continuo Sari detersivi nessuno
Io per esempio e certo è difficile andare controcorrente perché per esempio non era lavatrice Necci potrebbe mettere il sapone verrebbe trovare sapone schiuma frenata
Esisteva io per esempio non so non so dove si trovi è possibile si può frenare la schiuma anche del sapone come quella del detersivo per esempio è possibile non andare in macchina nessuno ci aiuta la macchina non uso quasi mai quelle rarissime volte che uso uso un benzina normale che contiene meno piombo fatto spostare l'anticipo delle apertura delle puntine per poter usare a benzina normale pro quasi nessuno
Io perché sono uno che sono molto sensibile a questi problemi quasi nessuno fa queste cose sedi ma tu pensi che da
Adesso
Vediamo un po'di aria esigono come viene richiesto però com'era andata fino adesso la politica dell'ambiente forse non ho finito di rispondere sì ragione e cioè
La politica dell'ambiente fino adesso è andata così come al solito mano tutte le cose come fanno le cose nostri politici cioè con molte chiacchiere e con poco costrutto cioè tutti come gli impegni opinione pubblica si è impadronita cioè a a assimilato questo per nell'ambiente subito i politici se ne sono impadroniti hanno cominciato a fare grandi discorsi dicendo che bisognava difendere l'ambiente però come al solito si fanno sempre discorsi si facciano le cose come prima insomma e così con la caccia presente per tornare alla caccia di cui parlava prima
La legge sulla caccia che è stata approvata nel dicembre settantasette la legge cornice contro cui abbiamo proposto referendum referendum che è slittato slitterà come gli altri sette referendum all'anno prossimo perché quest'anno ci sono le elezioni anticipate
La legge sulla caccia è un esempio classico di questo modo di gestire l'ambiente cioè contiene delle grandissime dichiarazione di principi articolo uno la fa la selvaggina e patrimonio indisponibile dello Stato tutti aspetti leggendo questa frase
Non si va a caccia la la fa una patrimonio dello Stato indisponibile e invece poi l'articolo undici della Namco delle specie cacciabili
E poi per esempio al all'articolo tre i si dice è vietata qualsiasi forma di uccello Angioni e non c'è ragione credo che ottimo sappiano la cattura degli uccelli con le reti poi l'articolo diciotto dice be'però le regioni possono autorizzare determinate persone a catturare uccelli a scopo di richiamo vivo per gli appostamenti eccetera la stessa cosa per l'inquinamento praticamente è stata fatta la legge Merli
La legge Merli che ci ha molti difetti uno dei principali difetti della legge Merloni e quello che dava cinque anni e quattro anni non mi ricordo di tempo agli inquinatori per mettersi in regola con le nuove norme adesso scadono tra poco questo Periodo industriale inquinatori non sono ancora pronti allora peso pari sicuro che verrà prorogata questo questo e nel modo di fragole modo buffonesco di di proteggere l'ambiente come come si fa in Italia per tutte le cose si protegge solo a parole sentito al
Qual è la politica ambientale radicale cioè come se ci si inserisce questa della l'altra strada per tutelare il rapporto fra un uomo e ambiente ebbe
Chiaramente il per tutelare l'apporto trovò l'ambiente ci vuole una politica decisa a favore dell'ambiente e a questo punto e io ritengo che il partito radicale sia il più adatto
A svolge questa politica perché
I radicali sono spesso accusati dalle altre forze politiche di non avere un programma economico
E questo profilo loro forza secondo me cioè il partito radicale che si è sempre occupato dei diritti civili cioè dei diritti privati di un cittadino che in genere non sono diritti di natura economica
Per esempio per citarne qualcuno il diritto all'aborto il diritto all'opinione il diritto la libertà di stampa di associazione sono tutti tutti diritti di non economici mentre invece quasi tutti gli altri partiti si muovono nell'ottica economica per loro il problema centrale della politica e il problema economico questo si basa sul falso presupposto
Che la la felicità dell'uomo consista nel benessere economico questo poteva venire una ragione in passato quando la gente non aveva abbastanza da mangiare e allora forse veramente questo problema era preminente perché quando io non ho da mangiare non mi fa né di pensare non me ne importa niente di esser libero di associarmi bisogno di mangiare bisogna preminente su tutti gli altri e hanno continuato in quest'ottica e ci sono stati anche tutte le Regioni storica c'è stata toh Marx che ha propugnato la lotta di classe la lotta di una classe economicamente inferiore verso un'altra e il principale sopruso del datore di lavoro sul lavoro
Ore era quello di rubargli il come si chiama il sul plusvalore euro plusvalore quindi e con Concetto economico no ora i
Oggi questi problemi esistono ancora però direi che ci sono dei problemi ancora più importanti di questi o perlomeno ha pertanto importanti questi partiti che si muovono nell'ottica tradizionale non sono capaci di
Di capirlo
Invece il partito radicale che non era questa cioè non è che si muove esclusivamente in questi su questi problemi anzi dire che si muove soprattutto su altri
E il più adatto a prendere posizione su questi problemi dell'ambiente perché proprio la difficoltà di attuare spesso una difficoltà economica cioè noi perché abbiamo l'inquinamento del reclutamento perché c'è l'industria chimica che l'industria l'inquinante ridotte che l'industria che dà pochissima occupazione tra l'altro quindi anche un falso perché per creare un posto di lavoro industria chimica ci vuole tanto capitale che se ne creano cinquanta posti di lavoro nel dossier dell'abbigliamento
E chi è che sostiene l'industria chimica il capitale e quindi bisogna andare contro interessi economici
E ecco tutti questi problemi qua quando noi parliamo di abolire la caccia ci dicono per carità ci sta il problema per esempio dell'industria delle armi trenta mila lavoratori che cosa faranno curabili bisogna avere un po'di coraggio vedere che queste industrie si possono ricorda tira del resto già attualmente sono indotte meccanica di precisione che producono anche altri beni oltre le armi le cartucce infatti si vede che esponenti di altri partiti politici delle volte una certa difficoltà a me per esempio è capitato una volta risentì
Una conferenza di Amendola del Partito Socialista persona che io stimo moltissimo tra l'altro che ha fatto delle bellissime battaglia presepe certo punto mi diceva che in una in un
Una conferenza era andata a fare un dibattito al sud mi pare che si trattasse di di quell'acciaieria che devono fare Gioia Tauro mi sembra un certo momento gli han uno della gente si era alzata va detto per noi abbiamo bisogno di guadagnare insomma che non posso un problema di occupazione qui davanti a questo problema si era arreso perché cioè e queste queste idea che l'economia va avanti a tutto permette agli altri partiti di muoversi a favore dell'ambiente soltanto nei limiti in cui la difesa dell'ambiente non ostacola
Biffi interessi economici adesso lo dico in modo paradossale forse non è proprio così ma insomma qualcosa del genere la D e la necessità di difendere gli interessi economici impedisce gli altri partiti di prendere sempre una politica decisa a favore dell'ambiente coperchio radicale forse e sta noi in un'ottica diversa
E capace e capace di condurre una politica per l'ambiente più decisa perché per difendere ambiente occorrono Pauline
Già di estrema decisione perché le difficoltà sono enormi quindi soltanto chi è libero da altri pregiudizi può portarla fino in fondo
Senti per concludere
Come vi la tua doppia esperienza di
Esperienza politica e scientifica
Beh ecco in questo momento mi trovo un po'in crisi perché
Mi trovo a fare qualche cosa appunto il docente universitario in cui ho sempre creduto in cui credo sempre meno non perché non credo dall'importanza della
Dell'insegnamento e della ricerca che sono i compiti del docente universitario ma perché attualmente per un complesso di circostanze contingenti
Questo lavoro di insegnamento e di ricerca si svolge in condizioni sempre più difficili così che a un certo momento sembra quasi che non abbia senso presente cominciamo con l'insegnamento i l'università soffre della crisi di tutta la scuola in Italia anzitutto il fatto che la gente arriva l'università insufficientemente preparata perché già la scuola media non preparate Guarente
Gli studenti poi l'università stessa tutto attraversato da una crisi di sovraffollamento e quindi da qui in e quelli se le strutture mancanza di fondi per cui manca mancano i fondi non solo per la ricerca ma mancano i fondi anche per la didattica
Di questi di cui di questa faciloneria che c'è stata nell'insegnamento di questo facilitare gli studenti a tutti i costi per ragioni demagogiche per cui di nella maggior parte dei insegnamenti protesi si promuove i suoi figli sani con estrema facilità per cui uno se lo vuole uno se vuole fare qualcosa di più serio si trova dovrà fare una cosa contro corrente che che non ha più senso perché una certa serietà negli studi assenso si tutti i professori la applicano sono da solo circa di applicarla in una non ha nessun senso e per questi studenti che sono sfiduciati ormai perché sanno
E vani contro la disoccupazione e allora uno si dice io sto qui lavorare coscienziosamente insegnare impegnandomi affondo per fabbricare dei laureati quali costituiranno le nerbo della della società di domani ma se questi laureati poi non potranno trovare lavoro
Dovranno mettersi a fare magari qualche altro lavoro per cui non serve affatto gli studi che hanno sostenuto e loro lo sanno benissimo promossi domanda che serve e fare tutto questo e poi anche per quanto riguarda la ricerca e la ricerca pure si svolge senza mezzi non si può fare seriamente e allora
Trovo ecco trovo più interessante dedicarsi alla politica che che a queste cose perché anche perché un pochino l'impressione di trovarmi nella casa che brucia e delle volte cioè mi sembra che questi problemi presente della difesa dell'ambiente sono così urgenti
E che sono prioritari su qualsiasi altro impegno e quindi cerco di comunque di assolvere i miei compiti gli universitari nel modo migliore però dedico tutto il tempo che mi rimane
E
Diciamo così alla politica ecologica ecco e in questo caso come ho detto prima si estrinseca soprattutto nella lotta contro la caccia perché diciamo questa è la mia specializzazione perché mi sembra che sono dei problemi urgenti sì con questo però non è che voglio esprimere una sfiducia nella ricerca scientifica perché secondo me la ricerche sempre indispensabile Pato soltanto se siano delle conoscenze si possono coi fare dell'applicazione
E quindi sono sono sono ben lieto che ci siano delle persone
Che si dedicano anche più intensamente di meno
Alla ricerca scientifica anche SIOPE sta un po'di fiducia
Ed ecco però soltanto che le tengo conto che c'è ci sono dei degli interessi del dei problemi molto urgenti da risolvere per cui occorre la collaborazione di tutti quelli che l'hanno capito
Ringraziamo Carlo Consiglio ricordiamo che abbiamo trasmesso un'intervista con Carlo Consiglio docenti dice non c'è l'università di Roma presidente della lega per la polizia nella caccia al candidato nelle liste del Partito Radicale
Che abbiamo in collegamento da Mila no credo sì da Mila no Claudio Martelli ora per gli ascoltatori di radio radicale conoscono immagino tutti molto bene che a Claudio Martelli comunque non c'è bisogno appunto di presentazione un paio di così le voglio dire lo stesso Claudio Martelli deputato membro della direzione del partito socialista
Viene è responsabile del settore mi
Informazione ancora è il presentatore e il primo firmatario di quella mozione che poi ha raccolto il comitato centrale del col Partito Socialista sui referendum Claudio Martelli oltretutto viene comunemente indicato sui giornali sui settimanali come
Un fedelissimo di Bettino Craxi comunque uno delle una delle persone di cui l'attuale segretario del partito socialista diciamo si fida di più ecco questa la breve presentazione io tornerei appunto come ho detto sul tema una maniaco che mi ossessiona cioè quello dei referendum e a Claudio Martelli vorrei appunto con
Rivolge
Domande in questo senso pronto
Buongiorno
Qui a radio radicale io vorrei parlare non so se mi hai potuto sentire prima
è così dicevo volevo volevo parlare con te per quanto riguarda il referendum
Ecco sull'Avanti di oggi a vedo che vengono pubblicate nella prima e nella seconda pagina delle indicazioni che sono anche dei segnali ben precisi alla base socialista ai lettori cui Lavant
Fa riferimento somma tutta a tutta la vostra aria d'opinione io vorrei fare un po'tutta la storia di questa faccenda domenica scorsa avete approvato in questo questo ordine del giorno questa mozione che tu per primo hai presentato
Perché siete arrivati a questa determinazione cioè perché tu hai presentato questa mozione perché il partito socialista poi ha deciso di accoglierla
Ma
Partito liberale
Parlamentari
Vorrei che fa parte
Capofila
Ripeto
Ma ho visto anche quella di altri
Socialisti che poi
Presenti no tutto quell'arco di correnti in cui si articola il partito socialista
E anche la parole
Ecco ma in che modo pensi che si articolerà possibile Balti colare l'impegno del partito socialista sulla campagna
Il bar alla
Il PC
Viene dal Poggio al giorni fa il PC nel pur dopo hanno respinto in sede di Commissione parlamentare di vigilanza una serie di proposte
Erano anche appoggiata dai socialisti oltre che da Ric
Intesi a fare in modo che è la RAI TV informasse non dico di più perché praticamente non è informato assolutamente ma informasse per quanto riguarda il referendum l'opinione pubblica la punto otto che risposta dai a quell'articolo dell'Unità
Nelle regioni prendiamo la se ne stampa ricordo abbiamo sentito abbiamo rivolto alcune domande Claudio Martelli Claudio Martelli un esponente del partito su
Quindi qua qui quindi quanto quindi questo qui qua
Qui questo qui qua quindi questo qui
Qua quindi qui questo qui quanto qui qua quanto quindi quest'qui quindi qui qua quindi quanto quanto quella quindi quindi quindi quindi quattro qua quest'quindi questo qui qui qui qui quanto quindi quindi qui quindi qualche quindi quindi quanto
Quando
Quanto qua qui quest'quindi qui questa qui quindi certo qui quindi a quanto qui qui quindi quanto qui quindi quindi quindi quella qui quindi qui
Qui qui quindi qui qua ci quindi quanto qui quanto quindi qui qua qua qui qui qui questo quest'quattro qua qui qui qui qui quanto qui qui qua qui quindi qui qualche quindi quindi quindi qui qui quattro qui qui qua qui quindi questo quattro qui
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